シーガーデン新浦安
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41379/
シーガーデン新浦安【第２章】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39587/
シーガーデン新浦安【第３章】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41454/
シーガーデン新浦安【第４章】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41279/
シーガーデン新浦安【第５章】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40531/
第６章の始まりです。
[スレ作成日時]2005-05-11 10:22:00
シーガーデン新浦安【第６章】
| No.2 |
by ドキドキ 2005-05-11 19:09:00
投稿する
削除依頼
いよいよ街開きイベントですね。
賛否色々・・・のようですが今回のイベントは事始ですし成功すると良いですね。 我が家はＳＧでの生活を始めたばかりで 説明会などには参加できませんでしたが 前日の力仕事や当日の模擬店？など これからでも微力ながら夫婦でお手伝いできればと 思っています。 事務局に連絡しようかなと思いながら バタバタして連絡できずに おりますが、既にお手伝いに参加されてる方 何か情報お持ちでしたら教えて下さい。 よろしくお願いします。 |
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|---|---|---|
| No.3 |
ドキドキさん、こちらはやはり公開掲示板ですので、直接i-netのかたへメールするか、
明日は共用棟にいらっしゃるかな、と思われますので、お話に行ったらいかがでしょうか。 |
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| No.4 |
焼そば
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| No.5 |
街開きイベントを目前に、ようやく引越し屋の養生が徐々に片付けられ始めましたね。
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| No.6 |
【他の掲示板サイトへの誘導となっておりますので投稿を削除させて頂きました。管理人】
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| No.7 |
06は、善意かもしれませんが、他の掲示板への誘導だし、最もケシカランのは、SGCのパスワードに関する記述。ここの掲示板の管理人さん、削除してくだい。
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| No.8 |
06がSGCのパスワードに関するヒントになると思いましたが、そうではありませんでした。なら、どうでもいいです。06もそのままで。
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| No.9 |
>>06,07
こうやって、善意の芽は摘まれていくんだな・・・ |
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| No.10 |
SGCのパスワードが当初のものから変わっていると知らなくて、ＰＷのヒントになるような記述だケシカランと思ってしまいました。誤解です。申し訳ない。
入居者専用匿名掲示板を希望していた方、どうぞどうぞ。 |
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| No.11 |
肌寒くなるとお風呂最高ですね！
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| No.12 |
SGクラブのパスワードってなに？
宅配便・トレーニングルームに入るときとかのカードのパスワード？ |
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| No.13 |
シーガーデンクラブ(http://www.shinura-i.net/sgc/)のログインパスワードのことですよね？
1月下旬に送られてきた、シーガーデンクラブ通信にのっていて、一度だけ見たことがあるけれど、 引越しのどだばたでどこにいってしまったことやら。 |
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| No.14 |
匿名掲示板の議論は公式ＨＰでアンケート実施されているので、まずそこに投票することからはじめたほうがいいのでは・・・
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| No.15 |
イベント、とてもよかったです。i-netの方はじめ、サポートしていただいた方、大感謝です。
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| No.16 |
本当にイベント、とてもよかったです。
ハワイのホテル中庭に居るような感じでした、音楽も歌も良かった。関係者の皆さん、お疲れ様でした、今度、時間が 有ったら、必ず、お手伝い致します。 |
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| No.17 |
結局忙しくて前日にやっとデスクに立ち寄りましたが当日の手伝いは足りているようでした。
お役にたてず残念ではありましたが たくさんの方が協力されてる事 大変嬉しく思いました。 とりあえず風船ショーの時に風船ふくらまし？をお手伝いする事ができ少し参加できた気分です（＾＾） 子供向けかな？と参加したイベントでしたが 風船ショーなどあんなに近くで見れる機会は少ないので とても楽しかったです。ゲストの選択も難しかったと思いますがサポートして下さった方々に感謝です。 来年はＳＧ住民が中心となって 一周年イベントが出来ると良いですね！ |
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| No.18 |
今日夕方の虹きれいかったですね。新浦安駅でみれました。
温泉に入ってみた人いるのかな？最高だったんじゃないですか。 これぞＳＧの醍醐味？ |
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| No.19 |
イベント後この板も下火ですね
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| No.20 |
今朝は快晴でしたが、バス停で空を見上げるとベイシティやシーガーデンに衝突しそうなくらい低い幾多のふぁふぁ雲が、足早に西から東方向に飛んでいました。
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| No.21 |
>19
住居者専用の板に、「こちらが落ち着いたら専用板の書き込みが増えた、匿名板だとみんな好き勝手なことを言う」みたいな書き込みがありました。 思うに、（幾つかの書き込みは荒らしだったのかもしれないけれど）別に匿名だから好き勝手なことを書いているのじゃなく、 つまらないことに難癖をつけるような発言や、否定的な発言があったから、反論があって盛り上がっていただけじゃないの？ イベントも終わったので難癖をつける書き込みもなくなったし、 子供達のことや挨拶は面倒くさいなどといったことも一部マイニョリティな方々は一通り書いてしまってネタがつきてしまった。 そういった書き込みが減る→それに対するマジョリティの反論がなくなる→必然的に書き込みが減る→そのうち役目を終える そんな感じじゃないかなぁ？ |
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| No.22 |
とりあえず住居者専用の板の内容をここで披露するのはやめましょうよ。
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| No.23 |
管理組合まだー？
同じ頃に入居した近くのマンションはもうできてるらしいよ。 |
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| No.24 |
この板、終わった。誰も、見てないぜ。
住民限定の匿名板を作った方はえらい！ |
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| No.25 |
一応完売したし、このスレ、終了！
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| No.26 |
終了？
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| No.27 |
終了
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| No.28 |
終了？
オフィシャルサイト見たら、 即入居可で２戸ご案内できますって書いてありました。 まだ売ってたんですね。 |
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| No.29 |
地元の不動産屋のチラシにも、Ｆ棟の２階の物件が載ってましたよ。
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| No.30 |
これだけの販売戸数で上出来でしょう。まだ強気の営業でしょうし。
知人にでも紹介して完売ですかねぇー。 |
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| No.31 |
ということで、終了。
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| No.32 |
誰でもいいから買ってくれ。早く完売してほしい。
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| No.33 |
上の階のステレオが床に置いてるらしく、重低音が響き、はっきり聞こえて、苦情を言ったら、すぐに改善してもらいました。 |
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| No.34 |
騒音対策の一番は、コミュニケーションだと云いますよね。うちも言いに行こうかな。
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| No.35 |
壁にぴったり置いたステレオはもしかして、重低音の振動が
隣人に迷惑かけてるかも知れませんので、うちも改善しなくじゃ。 長年住むマンションなので、お互いに溜まらず、話し合えば、きっと良い方向になると思います。 ＞騒音対策の一番は、コミュニケーションだと云いますよね。 |
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| No.36 |
隣からも、上からもあんまり音とか気にならないです。
子供が走り回る音しているのか心配です。 |
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| No.37 |
36さんのお宅にお子さんがいらっしゃるのかな？
そうであれば、先に下の階に挨拶に行ったほうがいいのでは。 先手を打つだけでも、万が一のときの印象が違うよ。 |
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| No.38 |
そうそう、うちも子供連れて、下の方に挨拶して、お子さんの居ない方ですので、自分の子に、下の階におじいちゃん
が居るから、静かにねと言うと、子供も納得する。 |
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| No.39 |
中庭、エントランスでキックボートや自転車乗り入りが禁止事項に出でましたね、ぜひ、守って頂きたいですね。 |
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| No.40 |
中庭・エントランスだけでなく 少年少女たちよ 共用廊下でもキックボード乗らないでね。
外にでるまでは キックボードは手押しでお願いします。 で、中庭では三輪車はよいのかな？ それから 自転車はサイクルポートに！とありましたが やはり玄関ポーチに置いてるのは ダメ！って事ですよね。 上階ならエレベーターに乗せる訳だし。 我が家は高層階ですが見下ろすと かなりの数の自転車（子供用含む）が玄関ポーチ もしくは廊下に置かれてます。 みんな気づいてサイクルポートに移動するか・・・ 不安です。 |
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| No.41 |
本来、管理組合がビシッと言うべきだけど、まだできないんだな。
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| No.42 |
いつまでも玄関ポーチに置いてる暖ダンボール箱、要らない鉢、傘、玩具など、見た目も汚いし、本当に綺麗に片付けて頂きたいですね。 |
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| No.43 |
きっとここでぐちゃぐちゃ言ってる人は子供がいない夫婦だけの30後半から40前半の人間か。
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| No.44 |
紙にあった「禁止」と「ご遠慮下さい」の違いは何？
禁止にはアンダーラインまで引いてあったが、「ご遠慮下さい」の内容は管理規約上禁止されているはずの中庭でのペットの散歩の話だったりで、何のためにわざわざ表現を変えているのかよく判らん。 |
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| No.45 |
４３さんへ いいえ、うちは小さい子供は２人居ります。一般的、常識な事を書いてるだけです。 |
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| No.46 |
３歳未満の入浴は禁止です。（規約も重要事項説明書にも書いてある）
遠慮もせずに堂々と入ってくる親たちは、衛生面で不快に思う人がいると いうことがわかりませんか？面と向かっていいづらいだけなんですよ。 心のなかでは「常識ないなー」と思われてる。 ちなみにうちも小さい子供がいる家庭ですが、３歳未満の子の方はスパには 行かせていません。 |
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| No.47 |
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| No.48 |
落ち着いた雰囲気にそぐわない子供達を締め出し、あの広大な中庭を大人の散歩と鑑賞に限定する規則がようやく出来ましたね。
スノビッシュなマンションライフを目指す皆さんの希望が叶えられたようでよかったですね。 |
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| No.49 |
中庭通路での乗り物禁止について管理規約・細則では、明確ではないと思います。管理会社に法令・規約・細則に定められていないことを禁止する権限は本来ないはずです。ただ、キックボードで危ないことが起きている以上、暫定的に禁止せざるを得なかったということだと思います。48さん、皮肉を言うだけでなく、それでは、どのような規則が望ましいか、管理組合で提案されたらいかがでしょう？
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| No.50 |
スノビッシュ・・・・・。
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| No.51 | ||
| No.52 |
別にこちらも活かしてても良いのでは？
以前のレスでもありましたが 皆使い分けてるでようから。 でも 入居者の中にはこの掲示板しか見てない人もいるだろうし。 アラシは無視してってことで。 ３９・４０まで引き合いにだすと５１さんもアラシって思われますよ。 |
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| No.53 |
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| No.54 |
終了終了って、管理人さんでもないのに．．．
終了したい人は自分ひとりで終了しててくださいね。 |
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| No.55 |
スノビッシュって何という意味ですか？
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| No.56 |
snobbish
【形】 俗物｛ぞくぶつ｝（根性｛こんじょう｝）の、上にへつらい下に威張る、紳士気取りの、お高くとまった、鼻持ちならない、きざな、きざっぽい |
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| No.57 |
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| No.58 |
明和地所で売りに出されている部屋のバルコニーに出された２本のノボリ広告。これは明らかに規則違反です。明和地所にも苦情を言うつもりですが、売主の方、この板を見ていたら、業者に言ってやめさせてください。
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| No.59 |
はやく片付けないと 近○設備のように火達磨になるよ。明和地所さん。
新聞に偉そうなことを書く前に社会ルールを守ろうね。 |
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| No.60 |
はあい
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| No.61 |
だから、早く管理組合を立ち上げようよ！
管理会社が当てにならないんだったら、住民たちでやろうぜ！ |
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| No.62 |
61さんは、住民の方？ そうであれば61さんも設立準備に参加されるのですね？
回答がなければ、61さんは、アラシのおそれあり。 |
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| No.63 |
61です。
住民です。他の近隣マンションは、既に組合があって、機能してるのに、 うちだけじゃないですか、存在すらないのは？ 最初は管理会社が選ぶのか、どうだか知らないけれど、さっさと設立しないと、 前に誰かが書いてたように３ヶ月点検とか売主の言うがままになっちゃうよ。 |
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| No.64 |
たびたび61です。
設立準備に参加するって、皆に声かけすれば良いのかな？ 求む、協力者！ |
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| No.65 |
疑ってすみませんでしたが、入居者用の掲示板（公式・非公式・非公式匿名）で呼びかけられたらいかがですか？
あと、3ヶ月点検に間に合わなくても、12ヶ月点検で充分間に合うと思います。 |
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| No.66 |
入居者用掲示板で書き込みができなければ、やはり、アラシですね。
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| No.67 |
そりゃそうだ。
しかし、素朴な疑問だが、アラシな内容か？ |
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| No.68 |
アラシとは言えないかもしれないが、部外者が煽っている可能性アリ
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| No.69 |
素朴な質問です。
やっぱり管理組合って必要なの？ 形だけあるようなのがベストでは？ |
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| No.70 |
>形だけあるようなのがベストでは？
何故そう思うのですか？ |
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| No.71 |
69です。
組合がほとんど動かなくても信頼のおける管理会社に任せておけるのが一番かと。 |
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| No.72 |
そうですね、管理会社が信頼できればそれが一番かもしれません。しかし、管理会社と管理組合は、利害が対立するので、管理組合で管理会社を監督しなきゃいけないのではないですか？
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| No.73 |
管理会社と利害が対立する、又は管理会社をあてにできない例
１．修繕工事について管理会社が元請をするのが一般的。管理会社は、工事を下請けに出し、修繕費用の数％鞘を抜く。同じ工事をするにしても、修繕費が大きくなるほど管理会社の儲けは大きくなり、修繕費用を安くしようというインセンティブは働かないどころか、逆のインセンティブが働いてしまう構造。 ２．共用部分に関する売主に対する瑕疵担保請求。管理会社は、売主の関係会社であることが多く、あてにならない。 ３．管理会社は、清掃、警備等の業務を定額の管理費として管理組合から元請し、下請けに出すのが一般的。管理会社は、下請けの費用を節約できたとしても、その分は、まずは管理会社の儲けになり、直ちに管理組合に還元されるものではない。 そこで管理組合の登場 １．については、一定金額以上の工事について下請業者について相見積もりをとるよう指導し、下請工事の額、管理会社の取り分をガラス張りにする。そして管理会社と下請け業者との癒着等ないか監視する。 ２．管理組合で共用部分の欠陥等の有無を調査し（場合によってはプロに頼む）、欠陥等があれば売主等に弁償・補修させる。 ３．管理組合が管理会社に支払う定額管理費等が適正かどうか、他のマンションとの管理組合連合会等で情報を収集したり、プロのコンサル会社に頼むなどして、より質の高いサービスをより安く管理会社にやってもらうよう交渉する。場合によっては、管理会社の入れ替えだってできる。 |
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| No.74 |
管理会社にマンションの管理を丸投げして管理組合が機能していないマンションて最悪ですよ。
住民自身が無関心なのですから、マンションは荒れて資産価値も下がってしまう。 |
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| No.75 |
SGにも経験豊富な人、きっといますよね。
まずはそういった方々に理事を努めて頂くのが、SG全体としても利益になりますよね。 |
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| No.76 |
そうですね。管理組合の最大の役割は、建物等の資産価値維持のための「ハード管理」でしょう。そして、規則の見直し等の「ソフト面」も表裏一体。
ハード管理の専門家としては、設計・監理、建設・土木等のご経験がある方がお力を貸していただけるとありがたいですね。 ただ、理事は、土日の自由な時間をとられるわけなので、それなりの対価（報酬）をお支払する必要があるかと思います。 その報酬なんて、管理会社に支払っている莫大な管理費に比べれば些細なものでしょう。理事の報酬分以上に、管理費を交渉で削減すればいいですよね。もちろん管理サービス等の仕様はそのまま（それどころか向上させる）で。 |
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| No.77 |
管理費というのは、管理組合が組合員から徴収する管理費ではなくて、管理組合から管理会社に支払う管理費のこと。今の管理会社へ支払う管理費は、他のマンションに比べると安いように思えますが、いわば、売主・管理会社サイドの言い値。サービス等の仕様を維持・向上させつつ、管理会社へ支払う管理費を削減して、その分、修繕積立て等に回す余地は多くあると思います。その辺りの情報収集・交渉力も理事には求められます。
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| No.78 |
これだけの世帯数があるんだから、人材豊富じゃないでしょうか。
他力本願で情けないのですが、初代理事こそ、力のある方にお願いしたいです。 |
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| No.79 |
他力本願でなく、誰にでもできることは、理事に相応の報酬を払うことだと思います。仕事をしながら誰が好き好んで土日のプライベートな時間を割くでしょう？
中には、引退等されて経験も時間もあり、ボランティア精神豊かな方もいらっしゃるでしょうが、そのような方にばかり負担を押し付けるべきではないし、その好意に甘えるだけなのもどうかと思います。 無償であることを理由にいい加減な仕事をされたり、みんな協力的でないとグチを言われるのも私は嫌です。 いずれにせよ、面倒なやるべき仕事があり、できる人・やる気のある人とできない人・やる気のない人が混在する以上、後者の人が前者の人に相応の報酬を支払うのは至極当然のことだと思います。（ちなみに私は後者です。） 理事を輪番制でイヤイヤやらされている状態は、組合員全体の不利益かと思います。さすれば、立候補者が殺到し、選挙になる程度の報酬額を提示し、住民が理事を選ぶ。 そして、初代理事は、理事全員の報酬額以上の管理費削減（仕様はそのまま）を勝ち取る。。。 |
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| No.80 |
現実的に幾ら位の報酬額が妥当なのでしょうか？
もっと言えば、やっていただける最低報酬額は幾ら位なのでしょうか？ ちなみに自分は、月額５千円あれば御の字かな。最低でも３千円ぐらい。 |
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| No.81 |
そのような生生しい話は、57の掲示板でやっているようなので、そちらでやりませんか？
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| No.82 |
でも一般的な相場という意味では、部外者からの広い情報交換も必要ですよね。
参考になる意見が書き込まれるかどうかは別かもしれませんが。 |
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| No.83 | ||
| No.84 |
>でも一般的な相場という意味では、部外者からの広い情報交換も必要ですよね。
そうですか、それでは、こちらで続けますが、内情バクロはやめて、一般論の議論で行きましょう。 ・月額定額制と時給制、おそらく、前者が一般的なのでしょうが、大変なときも暇なときもあるだろうから、時給制もいいかと思いますがいかがでしょう？ ・月額5千円とかでは、受取を拒否する理事がほとんどと思います。そんなはした金で「金もらってんだろ、ちゃんとやれ」なんて言われた日には、発狂するでしょ？ |
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| No.85 |
全く根拠はないけど・・・
理事長 ２万円／月 副理事長 １万円／月 理事・監事 ０.５万円／月 状況に応じて理事会を補佐するために設置されるであろう諮問委員にも報酬が必要かもね。 気が早いけど、大規模修繕のための諮問委員なんてのは理事長以上の報酬を与えてもいいかも。 諮問委員 ０.５〜３万／月 報酬の是非については、以下のサイトを参考にしてみて。 ※管理組合役員報酬とはどういうもの http://sumai.nikkei.co.jp/know/soudan/case_man20010514i7000pb.html |
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| No.86 |
報酬で役員を決める・・
はっ・・ オカシイ！ うちのマンションもおたくのような３月入居の大規模マンションだけど きちんと管理組合の役員は選出されもう稼動してるよ。 もちろん報酬なんてないさっ！ 報酬をやっての管理組合なんて、ＳＧも終わりだね・・・ |
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| No.87 |
86さんの管理組合は、立候補で選出されたのですか？
また、何らかの成果が出てます？（嫌味でなく事実を知りたいだけです） |
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| No.88 |
失礼！ 上ではちょっとあまり良い書き方ではなかったようです・・
悪い思いをされた方失礼しました・・ で、管理組合ですが、２０位の世帯を１つとして、そのグループの中で立候補者をつのって 集まったのですが、やはり立候補がでなかったグループもあり その立候補者がでなかったグループは、立候補者の人がクジ引きをし選出しました。 グループ内で立候補者がだぶったところもありましたが、今回は立候補者全員第１次の 管理組合役員となりました。 その中で集まりいろいろ決め、今度大きいホールで 管理組合総会をすることになりました。 なのでうちの管理組合は報酬は一切なく決まりとてもいい方法ですんなり決まりました。 |
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| No.89 |
86さん、貴重なご意見・情報、誠にありがとうございます。大変参考になります。
85に記載のサイトからの抜粋です。 ＞管理組合や自治会がうまく行っているところの特徴は、役員が責任感を持って引き受け、管理会社と対等に交渉できる知識を持っているケースで、その反対は、誰も進んでなり手がなく、輪番制で役員を回して前例と同じ活動しかせず、管理会社にまかせっきりのケースです。 さらにご教示いただければ幸いなのですが、86さんは、この記載に対していかがお考えですか？ |
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| No.90 |
86さん、ごめんなさい、輪番制ではないので、86さんの所には関係ないですね。改めて、以下の記載についていかがお考えですか？
＞管理組合の役員に報酬制をとるのは、決して一般的ではありませんが、一つの合理的な方法だと思います。それほど本来の役員の仕事と責任は、大変な労務で時間も取られます。特に規模の大きい団地では、忙しいサラリーマン位の労働量があります。その分、皆から集めた管理費の有効利用や無駄遣いを防ぐことが出来れば、そちらの方が得かもしれません。 |
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| No.91 |
86さんじゃないですけど、
なぜまだ管理組合が稼働していないのか不思議です。 私のところは2年経過ですが、入居前の段階で立候補＋足りない分の抽選のようなものがあり、 入居後1ヶ月後に臨時の総会がありました。 （デベや管理会社による、管理組合早期立ち上げのサポートがありました） 理事会は月1回のペースで開催されていて、 管理会社への管理費の値下げや、製品保証の範囲でまかなえる保守費(1年目だから)のカット、保険の見直し、 エレベータ保守費の値下げ、1年目につき不要な配管清掃や植栽費用のカットなど、 金額として単純に見える分だけで、数百万単位で成果がありました。 無報酬です。 |
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| No.92 | ||
| No.93 |
売主もたまにはこの掲示板見てるだろうからそろそろ設立考えてるんじゃない？（希望的観測）
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| No.94 |
91さん
管理会社がトロいだけです。ただ、管理組合設立は、管理会社の本来業務ではないでしょうから、開き直られたらおしまいです。 ようは、住民が管理会社からナメられているということでしょう。理事長になって管理会社変えてやろうかな？ |
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| No.95 |
ひょっとして、管理会社に都合のいい人物を見極めてる最中だったりして。
そして初代理事会を意のままにする。 いくらなんでも悪く考えすぎ？ |
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| No.96 |
５、６月は管理組合総会のピークだから、管理会社も対応しきれないんじゃないの？
そうこうしてるうちに住民の不平不満が募って、管理組合立ち上がったとたんに 理事会から管理会社の業務怠慢による是正勧告、はたまた管理業務の見直しやら、管理費の値下げやら、 そしてこれらの交渉決裂となれば、一気に管理会社変更となるかもね。 まぁそれは極論としても、まずは、管理業務一つ一つについて、その費用対効果の検証をすべきでしょう。 |
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| No.97 |
費用対効果って、どう検証すればいいの？
イメージは分かるんですが、具体的にはどうすればいいのでしょう？ |
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| No.98 |
同一仕様での他社への見積り。競争入札。
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| No.99 |
何でほかのマンションの人がうちのマンションの管理組合のことまで気にしてくれるのだろうか？
やっぱり、荒らし！ |
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| No.100 |
99さん、先輩として教えていただけるのだから、大変ありがたいことだと思います。荒らしの書き込みもありえますが、見分けましょう。
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| No.101 |
管理業務委託費の費用対効果もさることながら、大事な共用施設の費用も気になります。
あの予算通りにいってるのでしょうか？ 組合がないから、完全に放置ですよね？ |
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| No.102 |
お風呂の3歳以下入浴の件ですが、「ご遠慮ください」とは禁止と捉えている人と、控えると捉える人がいるように思います。
衛生面でということでしたら、3歳以下という書き方はおかしいです。オムツが取れていない子は禁止とした方が良いと思います。 1歳過ぎたらオムツが取れる子と3歳過ぎても取れない子は沢山います。 話はそれますが、そもそも排水溝のお湯があふれているのに入浴可能な状況にしている方がよっぽど不衛生だと思います。 あふれた湯に足がつかり、その足で湯船につかる。それって排水管に入っているのと同じらしいですよ。排水管って菌の繁殖がすごいそうです。 水質検査はしているらしいですが、それが通っているということはかなりの塩素が入っているのでしょうか。子供の尿なんてかわいいものなのでしょう。 他にも不衛生なことをしている子供たちは沢山います。気持ちよく入るには万人にも分かる理由説明が必要なのではないでしょうか。 |
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| No.103 |
っていうか、99がアラシの可能性あるしね。近隣の方と仲良くコミュニケーションとっているのを邪魔したくなるんだね。
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| No.104 |
まずは使用細則ありきですからしょうがないし、おかしければ見直せばいい。ただ、102さん、内情バクロだし、57の掲示板でやってるから、できればどうぞそちらで。。。もちろん自由だけど。
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| No.105 |
何か少し前から、一生懸命別の掲示板へ誘導しようとしている人がいますね。
どこを利用するかはそれぞれの人の自由。大きなお世話なんですけど。 |
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| No.106 |
というか、「ご遠慮ください」を禁止ととらない人っているのですね・・・
「控える」も要するに「やらない」という意味かと信じていましたが、 日本人の控えめ表現が通用しなくなった時代なんですね。 |
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| No.107 |
>>102
まず、使用細則と重要事項説明書を読んでください。３歳以上から保護者同伴で入れます。 衛生面が理由だと思いますから、オムツ云々の議論わからなくはないですが 規則というのはどこかで線を引かねばならないので３歳以上なんです。 ご遠慮くださいだから、いいんじゃないの？という人がいるとしたら表現を変えてもらうように 管理会社に言うしかないですね。 |
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| No.108 |
102さん、年齢以外の規則の定め方として、オムツがとれていない子供（老人も？）は入浴禁止などとすべきということですか？
オムツがとれているかどうかの線引・証明・判定は極めて困難です。精神的に未熟だろうが早熟だろうが、皆さん20歳になったら成人します。 3歳未満禁止という基準は、合理的な基準で妥当と思います。 |
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| No.109 |
To 105
もちろん、止められないけど、公開掲示板での内情バクロはいわばコミュニティのプライバシーの侵害です。迷惑なのでやめて欲しいです。 |
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| No.110 |
ようやく理事公募が始まりました。648世帯で理事12人というのは、多いですか？少ないですか？
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| No.111 |
東京に長期転勤予定ですが、将来売却も検討しているため 採算のよさそうで広くてそこそこの価格の
新浦安も探しています。 よって、中古より新築が良いのでが、現実 ここはどのくらい残っていますか？ |
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| No.112 |
今日、『新築未入居・Ｆ２０２』ってゆーノボリが立ってるの通りがけに見ました。取りあえず、１コは有ると思います
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| No.113 |
終の住みかとして考えていないのであれば、駅近賃貸がヨロシ。
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| No.114 |
確かに新浦安ＭＥ２１のマンションは、駅遠にも拘わらず５年住んで売っても転売益が出るところも多い状況の人気地区で、今後の新規分譲計画もなく、ＳＧが最後のチャンスだったけどね。
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| No.115 |
土曜に折込チラシ入ってたよ。130平米台の5000万円台の部屋が2部屋。
しかも、転売のチラシじゃなくてデベが作った、新聞見開きぐらいのでっかい カラーのやつ。てっきりF202除いて完売したと思ってたからびっくり…。 |
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| No.116 |
３歳以上か未満って見た目では分からないですよね。
それに３歳って何に基づいた基準なんでしょう？ もし、騒がしいという理由なら、小学生やもっと言えば、おばさんの話し声のほうが響きます。 危険？よちよち歩きは危険かもしれないけど、それは普通保護者がついてます。 衛生面？前に102さんが書いてるけど、それならオムツをつけてる人ですよね。 これは細則を変えたほうが良いのではないでしょうか？ オムツは見た目ですぐ判断できます。 「３歳未満はご遠慮ください」ではなく、「オムツの取れていない乳幼児は使用不可」にしましょう。 |
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| No.117 |
To 116
理事になれとはいいませんが、どうぞ、総会や理事会に提案してください。 |
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| No.118 |
To 102,116
だからと言って、うちの子は2歳だけどオムツとれているからと言って、連れてこないでね、細則変わるまでは。契約前に細則の載っている管理規約集見本（白いやつ）もらったでしょ？ |
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| No.119 |
一般的な話ですが、特に、マンション管理組合の中での理事長の役割と言うのは、突出しています。もちろん、マンションによって運営方法が異なるため、一概には言えませんが、おそらく、組合全体の仕事量のうち、８割以上が理事長一人に集中しているのではないでしょうか？「なんでもかんでも管理会社任せ」「預金通帳も印鑑も管理会社にお任せ」という組合なら、理事長といえど仕事は少ないかもしれませんが、今はそんなことはないでしょう。「仕事が大変、責任が重い、そんな理事長には誰もなりたがらない」というのはどこの組合でも共通した悩みです。
リベート収入が期待できる理事長なら、やりたがる人もいるでしょうが、普通はみななりたがらないです。真面目な人がなったら、確実に生活の一部を犠牲にしますから、そんな役割が”無報酬”というのはおかしいです。私も、勤め人の住民が理事長になると、電話でのやり取りが増えますが、理事長が使用する電話料金というのもけっこうなものになるはずです。他のマンションでは、「小口現金の制度がないために、理事長が資料をコピーしたりする費用も自腹」というところもあります。通信費だってバカにならないのに、コピー代も自腹じゃ、やってられないでしょう。 国が制定している標準管理規約には、「役員報酬を出していい」という条文があります。 ちゃんと組合が運営されるためには、役員には報酬を出すべきです。「理事長 月額３万円 他の役員 月額 ５千円」くらい出してもいいんじゃないでしょうか？ うちの副理事長さんなんて、月額１０万円の仕事をしてますよ。そのかわり、ちゃんと仕事をしない人にはお金を出さないようにします。理事会に１回も出席しない役員がいますが、そんな人には出す必要はありません。働いた人には働いた分だけ出す。当然じゃないでしょうか？ お金をもらうことで、義務感や責任感を過剰に感じる必要はないですが、ある程度責任感を持って、業務遂行してもらえればいいと思います。とにかく、「持ち出し」は最低限避けるべきです。 |
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| No.120 |
オフロ利用についてです。
３歳、というのはオムツもさることながら、足元がしっかりしてきた、という一定の目安ではありませんか？ みなさんの話通り、子どもの成長はそれぞれですが、わたしは、３歳、という年齢に、オムツと足元、といった２つの 面があると理解しました。 ヨチヨチ歩きの子どもは、近くにお母さんがいるとはいえ、やはり危ない。特に床は固いですよね。 オムツの議論ばかりになっていますが、ヨチヨチ歩きの子どもがぬれた床の上を歩くのは非常に危ない、と思います。 ぶつかって倒れたときなどは、やはりそのぶつかった相手を「不注意だ」と思いませんか？小さい子どもは守る対象 だからです。 うちの子も、３歳すぎてようやく走ったりする姿を、安心して見ていられるようになりました。残念、オムツはこちら に入居する直前だったので、３歳半でした；；（セーフですね） |
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| No.121 |
共用のお風呂ですが、やはり家庭の風呂代わりという認識を改めた方がよいのでは。
本来は、くつろぎやゆとりの目的でしょうから、ある意味、日々の汗を流すといったこと、 ましてや家の水道代、ガス代を浮かすために入るというのは、どうなんでしょうね。 ３歳未満ってのも双方に理があると思いますが、少し我慢すればよいのでは。 ただ規約を守らない人がいて、それをもって全般的に幼児を悪とするような風潮にはしたくないですね。 |
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| No.122 |
648戸もあるから、全て立候補で埋まる可能性は無いことはないが、その場合でも、理事には報酬を払うべきだと思う。
具体的には、時給制がいいと思う。長い時間働いた人が自己申告すればいい。 具体的には、理事会の時間は1000円/時、その他の時間は最低賃金並みの500円/時という私の案。 これなら負担の大きい理事長も働かない理事にも公平だと思う。理事会の出席者・時間は議事録で確認できる。それ以外の時間は、働いていないのに申告すれば刑法上の詐欺罪だし、監事がチェックすればいい。最低賃金並みだから、長時間働いている割に成果を出せない人がいてもそれでいい。あくまでも、「足りないけど、少しの足しに」という気持ちでの報酬である。 また、理事長等が認めれば、理事以外の方も理事会や理事活動に参加できるようにし、同じ時給を支払うようにすればいい。 |
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| No.123 |
122=79です。122の案は、この板の意見や他のマンションの方のブログ等参考にして考えたものです。私は理事にはなりたくないが、理事の仕事他は重要で、きちんとやってもらいたいし、それに報いたいという理由からこのようなことを考えました。私の案について批評をいただきたいのと、他の案や意見等伺えれば幸いです。
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| No.124 |
理事に対する報酬はインセンティブを与える意味でも確かに重要かもしれません。
特に反対するわけではないのですが、報酬を出す前提として、組合会計がちゃんと黒字になっていることではないでしょうか。 私たちのマンションは、充実した共用施設があるわけですが、あれは予算通り収支がとれているのでしょうか？ まさに現在、赤字になってなければ、122さんの意見も良いと思います。 ただ、理事以外の報酬は理事会が認めればの方が良いと思います。理事長の好き嫌いで判断されたら困りますから。 |
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| No.125 |
一般的な話や他のマンションの方の意見が聞きたいのであれば、他の板に別スレッドを立てて聞くのがいいんじゃない？
そのほうがこの件で参考にしたい人のためにもなるし・・・ 立て方わからなければ立ててあげようか？ 「管理組合理事の報酬は必要か？」って。 |
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| No.126 |
125さん、123が言葉足らずでしたね。他のマンションの方（おそらく新浦安の方が多い）のご意見以外に、このマンションの住民の方のご意見、そして、それらの方同士の議論などなされるといいなと思いました。
124さん、私も同感です。79の最後の一文ご参照。 |
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| No.127 |
あの〜、話題それますけど、温泉の経費って足が出てるのでしょうか。
確かに毎日、水を替えてると水道代も馬鹿になりませんよね？ それとも１週間は、あのままなのかな（塩素で消毒してる分、大丈夫か）。 万が一、足が出てるようであれば、営業日を減らすとかを検討すれば良いだけのことか。 |
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| No.128 |
127さん、足が出ているかどうか、なんともいえませんねぇ。それも今の管理組合が
ない状態だと、調べようがないんですよ。 管理会社に聞けば教えてくれるかもしれないけど、どの費用までをお風呂の費用に するのか、や、管理会社は聞いた一個人にすべての情報をすぐに開示してくれるか、 が疑問なわけで、そのあたりも含めて管理組合できちんと対応していく必要があると 思うのです。 営業日を減らすだけなら簡単ですが、このマンションをお風呂を楽しみに購入した人もいる でしょう。住民側の疑問をクリアにして、不透明な状態でマンションが運営されないように していくのが、管理組合の目的のひとつだと思いますよ。 |
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| No.129 |
真のＳＧ住民ならＳＧの内輪話しを、いろいろな人が見ている公開掲示板で公にしないでください。部外者に煽られるだけです。真の住民ならご存じの通り、内輪話しをするなら他の環境が整っています。
一般的なことを聞きたいのであればＳＧと特定されないところでやってください。治安上も好ましくありません。 ６４８分の１の独り言がＳＧ全体の不利益につながる場合もあります。 |
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| No.130 |
みなさん心配事が多いようですね
居住者であれば折角ＳＧクラブの会費払っているのだし ＳＧクラブを利用して心配ごとを共有すると管理会社に対しても効果あると思いますよ 良い例として「管理組合の理事の公募」があります ＳＧクラブも覗いてみてはいかがでしょうか？ |
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| No.131 |
128です。答えてしまってこりゃ失礼、でしたね。
でも、この掲示板が可動している以上、仕方ないことであるかも。各住民の判断かと思って いました。 どうしたらいいでしょうねぇ。わたしも内輪話は禁止かな、とほんの数日前まで思ってたの ですが、つい、答えてしまったのです。 もちろん、内情バクロはよくないけど、一般的にはどこにでもある問題かな、なんて気持ち になってきてしまいました。わたしももう答えないようにします。 |
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| No.132 |
キャンセルの2戸、早く売れてくれよ。
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| No.133 |
２戸ぐらいいいじゃん。どうせ、売主が管理費とか補填してるんだから。
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| No.134 |
エレベーターについて。ここのエレベーターってとてもしまるのが早い上に、
体の一部が当たっても、強引にしまろうとするのでとても危ないと思いませんか。 管理事務所に言ったところ「調整してもらうよう伝えます」と快く言ってくれました。 しかし、その後もエレベーターにはさまれそうになりました。 本当に調整してくれたのでしょうか。（調整で直るのか分かりませんが） 危険を感じているのは私だけなのでしょうか。 |
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| No.135 |
あなただけかも
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| No.136 |
134さんがいつ、言ったのか知らないけど、ＥＶ保守って3ヶ月に1回ぐらいじゃないかな？
だから、調整って言ってもまだじゃない？ |
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| No.137 |
どこのマンションでもそうでしょうが、マナーアップさせる一番効果的なやり方って、どんなのがあるのでしょうか？
看板や張り紙しても見ない人は見ないし、どうすればいいのでしょう？ |
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| No.138 |
エレベーター、確かに強引に閉まろうとします。ベビーカーなんか引いているとモタモタして、
いつも最後にベビーカーがはさまれます。スーパーなどのエレベーターはベビーカーに当たったら すぐ開くのに。なぜここのは少し当たっただけでは開いてくれないのでしょうか。 |
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| No.139 |
共同浴場で、小学生が露天風呂の鍵を内側から閉めていました。親は別の所にいました。
これでは保護者同伴の意味がありません。 離れたところからその子供に注意しましたが、無視でした。なので、近くまで行き注意しようとしたら逃げて行こうとしました。 親が戻ってきたので報告した所「すみません」の一言はありましたが、 親のしかり方から事の重大さが分かっていないようでした。 何回か以前にも露天風呂に入ってて閉められたと聞いた事があります。 保護者とただお風呂場まで来ているだけで、野放しでは意味がないのでは。 未成年にはしっかりマナー教育して来て欲しいです。 マナーが守れるまでは例え3歳以上でも来ない様にするとか。 鍵が簡単にかけられる事自体危険だし、鍵をつけるなら 非常ボタンを付けることも必要かとも思いましたので管理事務所に意見して見ようかと思いました。 （もうすでにそういう意見があるかもしれませんが) |
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| No.140 |
マナーアップの一番効果的なやり方、それはご近所づきあい。
監視ではなく、ご近所さんとしてお互いに注意できる昔ながらの普通の関係があれば何をやっても他人事のようなことは減ってきます。 |
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| No.141 |
真のＳＧ住民ならＳＧの内輪話しを、いろいろな人が見ている公開掲示板で公にしないでください。部外者に煽られるだけです。真の住民ならご存じの通り、内輪話しをするなら他の環境が整っています。
一般的なことを聞きたいのであればＳＧと特定されないところでやってください。治安上も好ましくありません。 ６４８分の１の独り言がＳＧ全体の不利益につながる場合もあります。 下記参考にしてください。 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40531/ |
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| No.142 |
上記の４５６を参考にしてください。
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| No.143 |
141さん、こういう場合はこのようにすると456の投稿に直接リンクできますよ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40531/res/456-456 |
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| No.144 |
>>139
住人へ呼びかけてるつもりならせめて下げ進行（＝レスをつけるの左の□にチェックを入れる）で よろしく。 住人ならブックマークしてるから上がってなくても見る人は見る。 それから近隣住民も見てるよ（私もモアナのスレをブックマークしてるし） よかったら143の「よろず」かＳＧＣの掲示板に行ってね。 ＳＧＣも匿名になって書き込み少し増えてきたよ。 |
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| No.145 |
aa
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| No.146 |
bye
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| No.147 |
The end
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| No.148 |
不動産仲介会社から、「ＳＧ限定で物件を探しているお客様がいらっしゃいます。」という、売り物件探しのチラシが入っていました。
そのような客がいなくても、いろいろなマンションに、そのマンション名を入れて同様のチラシを投函していると思いました。 なぜなら、限定で探している割には、希望面積等の情報が一切記載されていないからです。 他のマンションの方々、この業者のこんなチラシ入っています？ |
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| No.149 |
そんなチラシなら新浦安のほとんどの不動産会社が、新浦安のほとんどのマンションに「OO限定で探しています。」と入れていますよ。ＳＧだけじゃありませんから。
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| No.150 |
それは本当ですよ。
家の号室で来たこともありますよ。 「お宅のお部屋に興味ある客様がいらっしゃいます」 家の間取り見たのかよ、あんたら！って感じでしたが・・ｗ |
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| No.151 |
still continue...?
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| No.152 |
The end
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| No.153 |
不動産会社なら、販売当初から、SG の間取りの資料は全部揃えてるはず。
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| No.154 |
ＳＧは間取りの種類がやたら多いぞ。その辺の不動産やにあると思えんが。
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| No.155 |
どんなマンションでも同じ手でやるでしょう。
近くに住んでるご夫婦のご子息が結婚で探してます・・・とか、 ありそうな理由まで付けてチラシ配るでしょう？ いちいち、反応しないの！ |
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| No.156 |
・・・なんでこの板にこだわり続ける人がいるのかな？
近隣のマンションの方の情報が欲しいという意図がみえるのだが、本当に近隣の情報が欲しければ新浦ナビとがの方が適しているとおもうのだが・・・ また、他のマンション一般的なことであれば別スレッド立ててそちらで聞いた方がより広範な意見も集まると思うのだが。 なんだか住民じゃない人が上にあげてSGの情報を引き出そうとしているようにも見える。 （最近は釣られる人もすくなくなったけどね。って釣られてるか） |
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| No.157 |
内情バクロでなければ、いいじゃん。個々人の自由でしょ。何様のつもり？
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| No.158 |
いや、本当に情報が欲しいのであれば、より効果的であろうという方法を書いたまでなのだが・・
もちろんどこに書き込もうが公共の福祉に反しない限り自由なので、とやかく言う義理はないのは承知しているが、煽り、荒らしも多いのが実証されているこの板で問い続ける意味が判らない。 煽っているだけだったらごめんね。また釣られちゃったかな？ |
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| No.159 |
偶には、と言っては、きちんとした方に大変失礼になるんだけど、
SG外の方で有益な情報を下さる方もいるよね。 それに、うちに限らず、どこのマンションも抱えてる問題は、共通なものも多いだろうから、 むしろ経験者とかのアドバイスがいただければ、全体としてはいいんじゃない？ マナーの悪さや共有施設に対する意見など、別に内々にしなくても、それでSGの品位が下がるわけでもなし。 例え下がったにせよ、ほぼ売り切ったんだから、そんなダメージは無いでしょ。 つまり、アラシを食らう可能性もあるけれど、門戸を開いた方が良い場合もあるってことさね。 |
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| No.160 |
それなりに熱心に？ＳＧのことを見ていてくれているご近所のマンションの方の意見や考えは参考になるから、やはりこの板でしょう。
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| No.161 |
新浦ナビだと、自分んとこのマンション名上げにくいし、一方で、自分のマンションのことどう思われているかも知りたい、ということです。
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| No.162 |
sage進行でいけばそんなに荒らされないと思うけどなー。
144さんも書いているけどね |
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| No.163 |
144の意味わかりませんでした。162さん、なぜsage進行でいけばそんなに荒らされないのですか？
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| No.164 |
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| No.165 |
ありがとうございます。
sage進行の意味もわかった！「左の□」じゃなくて「右の□」ですね。 早速やってみよう。 |
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| No.166 |
で、何がどうなったの？
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| No.167 |
◇sage
通常、何もせずにレスを書き込むとそのスレッドは掲示板の一番上部まで上がります。が、このsageの部分にチェックを入れておけばレスを書き込んでもスレッドの上部への移動はしなくなります。 スレッドを上げるほどのレスではないよという場合にお使いください。 ようやくわかりました。失礼しました。 |
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| No.168 |
といいながら、上げてしまったやつ！
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| No.169 |
ふふふ・・・。
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| No.170 |
もういい加減公式サイト閉鎖して欲しい。
いつまでも「まだご案内できます」って言わないでくれ。 |
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| No.171 |
いや、それじゃ完売できないし・・・
一応キャンセル住戸らしいしね。もう少しの辛抱。 |
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| No.172 |
辛抱 辛抱
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| No.173 |
まだ売ってたんだね、ここ。
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| No.174 |
こういう輩の発言でここの発言もいっきに少なくなりましたね。
名前：匿名さん投稿日：2005/06/19(日) 00:29 >>139 住人へ呼びかけてるつもりならせめて下げ進行（＝レスをつけるの左の□にチェックを入れる）で よろしく。 住人ならブックマークしてるから上がってなくても見る人は見る。 それから近隣住民も見てるよ（私もモアナのスレをブックマークしてるし） よかったら143の「よろず」かＳＧＣの掲示板に行ってね。 ＳＧＣも匿名になって書き込み少し増えてきたよ。 |
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| No.175 |
正：右の□
誤：左の□ sage□ というやつ！ |
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| No.176 |
正しいんじゃないの？
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| No.177 |
この間の地震で、タイルがけっこうずれたりしているけど、
このマンション大丈夫なの？ 不安になるわ〜 |
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| No.178 |
ほんとだ、正しかった、失礼！
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| No.179 |
揺れなど逃がすべきところに出たって感じだから 大丈夫なんじゃないの？
一階で部屋がゆがんだとかいう情報はないみたいだし。 |
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| No.180 |
>177は釣りですよ。部外者のいたずら！
179さん引っかからないで。 |
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| No.181 |
ハゼ釣り
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| No.182 |
煽りを受けないためにも。
例え多少の不具合が出ても１年点検で直してもらえるから、大丈夫！！ |
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| No.183 |
177です。思いっきり在住者なんですが。周りではみんな不安がっていますよ。
ここの人達は、楽観主義者が多いのかしら。 |
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| No.184 |
>>177,183は釣りか、アタマのおかしい住人なので、そっとしておきましょう。
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| No.185 |
なんでアタマのおかしい住人とか書くの？
私もあのずれかたを見つけた時、ショックだったけどね。 |
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| No.186 |
マンション内に長谷工の方、在中されてますよね。
是非ずれた場所を指摘し何らかの修理なりを依頼しては。 それから、 シーガーデンクラブ掲示板に書いてはいかがでしょうか。 |
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| No.187 |
結構揺れましたが、近隣の他のマンションでもタイルずれたりしてるんでしょうか？
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| No.188 |
177,179
周りではみんなってだれもずれてるのをみて心配してるだけ？ 揺れなど逃がすべきところに出たって感じだからってどういうこと？ 何棟のどの辺のタイルですか？やはり報告しなければいけないですよ。既に報告済みですか？ シーガーデンクラブの掲示板には書いてないよ。書き難いの？ 187 私も気になります。 |
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| No.189 |
真のＳＧ住民ならＳＧの内輪話しを、いろいろな人が見ている公開掲示板で公にしないでください。部外者に煽られるだけです。真の住民ならご存じの通り、内輪話しをするなら他の環境が整っています。
一般的なことを聞きたいのであればＳＧと特定されないところでやってください。治安上も好ましくありません。 ６４８分の１の独り言がＳＧ全体の不利益につながる場合もあります。 下記参考にしてください。 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40531/res/456-456 |
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| No.190 |
タイルも自動扉の不備も、修理してくれていますね。
ABC棟の、サイクルポート近くも、ぼこって陥没？していますね。。。 |
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| No.191 |
まだ出来立てだから、コンクリートとかセメントとかが
まだ完全に固まってないのかな。 |
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| No.192 |
そういうもんなの？？
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| No.193 |
ふーん かたまってないのかあ
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| No.194 |
ふーん
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| No.195 |
191-194は、しつこくこのスレを上げて、荒らそうとなされていたやうですが、誰にも相手にされず可哀想だね。
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| No.196 |
はぁ〜何言ってんの？
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| No.197 |
ふふふ・・・。
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| No.198 |
hunu
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| No.199 |
買わなくて良かった・・。
竣工後これだけ不具合で掲示板上がり続け、未販売住戸もあるなんて 予想していなかった。 |
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| No.200 |
199。それは、おめでとう。用が済んだら、さっさと去りなさい。
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