Brillia多摩センター（その２）

[買いたい]

新スレ建てたです。

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39354/

所在地：東京都多摩市鶴牧3-2(地番)
交通：京王相模原線「京王多摩センター」駅 徒歩10分
　　　小田急多摩線「小田急多摩センター」駅 徒歩10分
　　　多摩都市モノレール「多摩センター」駅 徒歩7分

[370: 匿名さん]

有難うございます。そういったところに当たってみます。お騒がせしました。

[371: 匿名さん]

ポーチの件ですが、自分でウエスト高位のラティスとかを買ってきて、
置くのは有りですかね？
でも、倒れたりすると危ないから、やっぱりダメなんでしょうか？
今からでは東京建物側で変更は難しそうですし、
自分で何とかしたいなと思っています。

[372: 匿名さん]

床に固定しないと危険ですし難しいでしょうね。それに各戸ばらばらでは不細工になって折角の高級感が損なわれてしまいますし、管理組合が立ち上がってから、何か知恵がないか話し合ってはどうでしょうか。

[373: 匿名さん]

唐木田の市民プール、アクアブルー多摩まで歩いてみました。徒歩で１０分、これは便利！健康のために活用できそうです。ともかくブリリアのロケーションは理想的ですね。　　

[374: 匿名さん]

やっぱり安いだけのことはありますよね。今更ポーチは変更不可でしょう。
このあたりは随分マンション用地の獲得が熾烈だったと聞きます。
それだけ土地確保に東京建物さんは使ったのではないでしょうか。
まあ、立地は良いですから仕方ないのでしょうが、その分やはり設備面に
出てくるのはあきらめて、前向きにいくしかないと思います！！

[375: 匿名さん]

ポーチはない方がスッキリしてていいと思います。
ベビーカーなどごちゃごちゃ置かれても見栄えが悪くなるので、できればやめていただきたい。

[376: 匿名さん]

確かに、柵があるとものを置きたくなるのが人情ですし、それもいつの間にか増えて来るものですので、ない方がいいかもしれませんね。

[377: 匿名さん]

お隣のＤ’グラ、完売になったようですね。こちらも、頑張って欲しいですね。

[378: ザクビー]

376さんの意見には妙に納得してしまいました。
しかもうちの契約した部屋のプランの場合、柵があっても
エアコンの室外機を置いたら、大したスペース残らないです・・・。
柵はそれだけの広さを確保できる物件・部屋の特権ですかね。
このマンションも角部屋なんかには柵が付いてますしね。

[379: 匿名さん]

やはりポーチがないのはどうかと。
広いトランクルームがあるならいいけど。
家の中をスルーさせたくない面倒なものって、結構ある。
傘とかベビーカーとか。
その雑多な品々を玄関に入れるほど余裕のあるひとならいいけど。
なので、逆にポーチに入れてしまえば迷惑はかからない。
小奇麗にするのは当たり前で、なんでもokってわけじゃないが、
共用部分だから何も置いては駄目（たとえば鉢植えさえも）っていうのは、これは窮屈だっせ。

[380: ザクビー]

お隣のＤ’グラ、まだ完売では無さそうですよ、
昨日うちにＤＭが届きました。
それと駅徒歩１５分くらいのとこに一件、新しいののＤＭも来ました。

[381: 匿名さん]

初めからトランクルーム無しを知って契約したのではなくて？
窮屈だろうがルールですよ・・・。

とは行ったものの530戸もあるのでそういった
「これくらいなら良いだろう、うちだけじゃないし」
的な考えでなあなあになると思われますが。
良く言われるスラム化ってのはその辺がスタートになるんじゃないかと。
ようは住人のモラルの問題ですね。

最初の居住者ぐらいきっちりできたら良いんですけどね。
（中古2代目とか賃貸居住者にそこまで期待できないと思いますし）

[382: 匿名さん]

賛成！　最初が肝心ですから、美観保持のためのルール遵守と構内美化の運動はしっかりやってゆきたいですね。

[383: 匿名さん]

Ｄ’グラ、まだ完売じゃないんですか？確かにお隣の掲示板では７戸残ってるって書いてありますね。住宅情報ナビからは消えてますけど。なかなかなんですね、やっぱり。

[384: 匿名さん]

確かにそうだと思います。
後になって、「あれがあれば。これがあれば。あーじゃない。こーじゃない」言っても、
ないものはない！規約はこう！と決まっているものを承諾して契約したはずなんだから、変えるなら今のうちですかね。

理想としては、それぞれが自由を与えられて、お互いに気持ちよく生活できるように一人一人が心がけた環境が作れればいいと思っていますが、皆さん価値観が違うわけですし、集合住宅であるマンションに住む以上、ルールーにがっちり縛られた生活をする覚悟を私はしています。
マンションに住むってそうゆう事だと思っています。
賃貸や一戸建てなら、かなりの自由があると思いますが…。

[385: 匿名さん]

消えてませんね。上の地図だけを見て、赤いマンションマークが消えているので
完売と早合点してしまいました。すみません。

[386: 匿名さん]

でもＤグラさんココに来て随分見学増えてますよ。
今議論になっているポーチもトランクルームも
ありますからね。。。　でも残っているところは
さすがに広くて高くて手が出しにくいのも事実です。

[387: ザクビー]

そうですよね〜、設備いいですよね、Ｄグラさん
うちは真南向きが条件だったからＤグラさんは早々に諦めたんですが、
もし真南向きの部屋があったらＤグラさんに決めてた可能性高いですよ

[388: 匿名さん]

Dグラさんの見学が増えてるのは実際の部屋が見られるからでしょうね。
ブリリアも建物が出来上がってきたら相当のスケール感が出てくるのでは
ないでしょうか？
ホントであれば陽当たりや眺望等も確認してから契約したい気持ちですが、
条件の良い部屋がなくなりますから、そこまで待てないですねぇ。。

[389: 匿名さん]

ブリリアの高層棟が建ったらかなりの存在感がでるでしょうね。
どうなるかちょっと楽しみですね。

[390: 匿名さん]

dグラの玄関ポーチは、狭くて、ちょっと太めの人が、荷物持って通るのは
門にぶつかっちゃいそうです。引越しのときも、冷蔵庫とか、通るのだろうか・・狭いポーチなら、無いほうがすっきりして使いやすいかなと思いました。

[391: 匿名さん]

390さんと同意見です。
友人が、都心の東京建物物件に住んでいるのですが、
ポーチは全部屋についてます。でも、イマイチみたいです。
特に荷物が多い時は、開けるのが大変らしく、取っ払いたい気分に
なってしまうそうですよ。
我が家は、夫婦2人なのでベビーカー等の悩みはないのですが、
景観をそこねず、非常時に迷惑にならないように管理していれば
ポーチがなくても対応できるかなと思います。

[392: 匿名さん]

モラルとか基準に頼るのは、人それぞれの状況によって違うから難しいですよ。

知人の住んでいるマンションでは、ペット乗車禁止のエレベーターにペットを乗せてたり、廊下では抱いていなければいけないのに、足が汚れてるから等々驚くような言い訳をし歩かせていたり、ひどい時はエレベーター内に糞がしてあったり、大変なことになっているそうです。
でも犬の飼い主達にしてみれば「うちの子は、噛み付かないから抱かなくて大丈夫」なのだとか。

ベランダの鉢植えにしても、（ブリリアは禁止されていますが）外側にポットで吊るすのを綺麗という人もいれば、落下の危険や水遣りの飛び散り等、階下の住人等から苦情がでているそうです。

今回のポーチの件について言えば、販売時点で営業さんより、オープンポーチに物を置いてはいけないという説明はありませんでしたし、むしろ「ポーチが無いのが残念」というこちらの意見に対して「オープンポーチですから、柵が無いだけで物は置けますよ」と説明がありました。

契約時に営業さんよりそういう説明があったのだから、、鉢植えを置く人もいると思います。
でも、ひとつひとつの鉢植えは綺麗なのに、置き方が乱雑だったり、色々な花が混在していれば醜かったりします。

ベビーカーは、私個人の意見としては置きたいです。
玄関に入れたら、下駄箱が開きません。。。
でもお子さんの居ない方々にとっては目障りなんですよね？

どうしても物を置かせたくないというのであれば、例外なく何も置いてはいけないという規約を作るしかないと思いますよ。
住人のモラルに頼るのは、無理だと思います。
最初の管理組合の委員さん達次第ですね。
私も規約違反をするつもりは全くないので、何も置いてはいけないと決まれば、きちんと守りますよ。

[393: 匿名さん]

いま住んでいるＬＭのマンションでは、バギーは折りたたんでＭＢの中に入れている人が結構いますね、本当は良くないんだろうけれど。

[394: 匿名さん]

みなさん気にし過ぎでは？
子供の自転車やベビーカー、鉢植えなど置きたい物はそれぞれあれど、
やはり良識に任せるしかないのではと思います。
規則を作っても破る人は幾人かはいるでしょうし、破ってるつもりが
なくても置いてしまう人もいるでしょう。
ペットを廊下で歩かせるのは論外ですが、うちのマンションでは何も
置かれていませんよ。
管理人さんからその都度、注意されるからですけどね。

[395: 匿名さん]

トランクルームや空中廊下など、設備はＤグラの方が充実していますね。
でも、ブリリアは共有設備が整っているので、
人によって判断は異なるのではないでしょうか。

[396: 匿名さん]

そうですね。まあ色々賛否両論あっていいと思いますが、
個人的にはやはりポーチはオープンじゃないほうがいいです。
ここでは角部屋がポーチありますよね。
なんかないとやはり団地みたいだし、ポーチはモノを置く置かない
や美観、開け閉めが面倒等の議論だけでなく、プライバシーや防犯
に一定の効果があると思います。
ここの営業の方も外からのブラインドは簡単に取れてしまうので・・・
と正直におっしゃってました。
ただ、気にし出したらキリもないし、やはりこの場所が気に入って
いるのでここにしようかと思います。
ただｄグラも確かにまだ残っているのであれば気になりますねぇ。。

[397: 匿名さん]

ポーチの件は私もどちらでもいいです（笑）
うちはポーチに物を置く予定も今の所ないですし
エレベーターを降りてすぐの部屋なので
他の方のポーチを見ることもあまりないと思うので…
それぞれって事でいいんじゃないですかね？

[398: 匿名さん]

オープンポーチとして専有使用できるなら、鉢植えくらい飾りたい
と思いましたし、実際、モデルルームを見た時は十分置ける！と
思ったのですが、、、考えてみると、モデルルームは室内でしたが、
実際は屋外。今4階の我が家でも、ちょっと強風が吹くと玄関前の傘立てや
鉢植えが横転しますから、ブリリアの高層階ではどうなるかと・・・。
ブリリアのE、F棟は北風が直接吹き付けそうですしね。

[399: 匿名さん]

詰め込み設計だからしょうがないです。
一応、共用廊下から玄関が引っ込んでいるのはせめてもの救いです。
あの狭さに扉を無理やりつけたら逆にちゃっちいかも。
角部屋は扉付ポーチがありますが、普通の物件より狭いです。

ポーチの件はあきらめるしかないですね。でもチト寂しい。

[400: 400get]

今日の新聞折込のブリリアの広告は、桜が満開で綺麗でしたね。実際にあんなに綺麗な
桜が中庭に見られるは桜の木の生長を待たなければいけないわけですが。
第一期2次、３５戸の販売とありましたが、これでE棟とF棟はすべて販売されるのかな。
うちは、もう契約してしまったので、順調に売れるかなとか、テナントはどこかなとかが
気になるところです。まあ、一番の心配は上がりはじめている金利なんですが、、。

[401: 匿名さん]

メイン道路に面した店舗は２戸ともコンビニが入るのですか？それとも１戸であと１戸は別のテナントが入るのですか？

[402: 匿名さん]

営業さんからコンビニとクリニックと聞きましたが、どこがどこに入るのかまでは確認してないです。

[403: 匿名さん]

ちなみにコンビニには、セキュリティの関係で敷地の中からは入れないそうですよ。
Ｆ棟下の出口を一旦外に出て階段下りて、外から入るんだそうです。
雨に濡れずに行けるといいなと思ってたのに。ちょっと残念。

[404: 匿名さん]

そうですか。クリニックはいいですね。

[405: 匿名さん]

多少不便でも、セキュリティがしっかりしていた方が安心ですよ。プライベートリビングガーデンの中に不審者が入り込んでは危険ですから。

[406: 匿名さん]

何のクリニックですかね？
気になる・・・

[407: 匿名さん]

歯科ならいいなー

[408: ザクビー]

先日ＭＲで開かれた、タイルクラフトのイベントに参加してきました。
ネームプレートか、写真立てか、コルクボードを選んで、作ることができました。
もちろん作ったものは貰えますし、最後に記念撮影もしてくれました。
無料なのに、思ったより簡単で、とても楽しめました。
ただ、周りの方ともう少し言葉を交わせば良かったと後悔・・・。
どなたか参加された方いますか？
次回はいつどんなテーマで開催されるのか分かりませんが、お奨めですよ！

[409: 匿名さん]

ＭＲでそんなイベントがあったんですかぁ？楽しそうですね。
そういう情報はどうやって入手するのでしょう？
何かＤＭでももらえるのかなぁ。
先日もたまたま行ったときにガーデニングのイベントやってたみたいで、
本当は参加したかったんだけど知らなくて。。。

[410: ザクビー]

私もオプションの最終確認にＭＲへアポ無しで出掛けたんですね、
で、自分達だけで見学させてもらっていたら、
そうしたら改装中の部屋の目隠しの壁にイベントのスケジュールが貼り出されていて、
それを眺めていたら丁度そこに他のお客さんの接客を終えられた営業さんが挨拶に来て下さったという感じでした。
契約後もＭＲには何かと理由を付けて通った方が良いなあと思った瞬間でした。
そういえば、新しいＭＲもそろそろ完成する頃ですね、楽しみです。

[411: 検討者]

この物件の購入を検討してます。
正直、判断材料の優先順位をどうしてよいか、分からないので
契約された方、差し支えない範囲でかまわないので何が購入の
決め手だったか参考までに教えてください。

[412: 匿名さん]

いずれにしても総合判断ではないでしょうか。どこのマンション解説本にも大抵載っている、立地・環境、間取、設備仕様、セキュリティー、共用施設、価格、デベロッパーへの信頼度などの要素から各家庭の事情にしたがって重要度を加重して積み上げた結果だと思います。うちの場合は、立地・環境、間取が決め手でしたが。

[413: モー]

昨日天気が良かったので宝野公園と乞田川沿いの桜を見にいってきましたー。
お暇なときにどうぞ。宝野公園はブリリアから徒歩１０分ぐらいですかね？？
http://photos.yahoo.co.jp/ph/brillian530/lst2?.tok=bcPM2.WB9PqQ9NEx&am...

[414: 匿名さん]

>411
いろいろ迷ってここにしました。決め手となったのは、なんといっても周辺環境。
年寄り同居の予定＋自分たちの老後（まもなくですが）を考えて、
山奥の不便さが無く、都会の喧騒と危険が無い街。
駅にも公園にも繁華街、映画館とかにも、車に出会わず歩いていけるし、
電車を使えば新宿・渋谷から、江ノ島、小田原・箱根・高尾の海山、温泉まで沿線だしね。
公園も多くて、これから長く住める街なんじゃないかなと思ってます。
もう、いい年ですが、友達いっぱいできればいいなぁ。

[415: 匿名さん]

住宅評論家の櫻井幸雄氏が週間ダイヤモンドの格付けランキング東京市部で２位と書かれていたのも、大きかったです。
１位の所も狙っていたのですが、そこは最近完売してしまいましたね。
ブリリアはパシーナと並んで２位でしたが、こっちにしたのはやはり周辺環境だと思います。
大きな公園があることや、交通量の多い道路に挟まれてないことなども、大きな決め手になりました。

[416: 匿名さん]

私も、４１５さんの言われた決め手と同じです。コンサートホールがこんなに至近距離にあって、なお４１４さんの言われるように自然が実感できまるで便利な商業エリアと透明なカーテンで仕切られたような閑静さが得られると言う立地は稀有だと満足しています。どの世代にとっても長く住める優しいマンションにあるような気がして契約しました。みなさん宜しくお願いします。

[417: 海兵３７期]

>検討者さま

私は約６年の間に約３０軒（中古も含む）の物件を比較検討した結果、次の基準から判断しました。
１．価格………多摩センター駅南側で坪１４５万円前後と妥当な価格水準であること。
　　　　　　　価格については賛否両論あると思いますが、私の個人的なの感覚
　　　　　　　（業界人ではないので曖昧さは御容赦下さい）では、極端に安くも
　　　　　　　　ないし、特別高くもないと思います。
２．立地条件…多摩センター駅徒歩１０分と立地は悪くなく、将来の売却を視野に
　　　　　　　入れることも可能であること。
　　　　　　　つまり流動性を持たせ易く、その分、資産価値の低下を防げると
　　　　　　　考えます。
３． 売主の財務力(信用力)
　　　　　……万が一、マンションに致命的な欠陥があった場合でも、最悪の事態
　　　　　　　（売主の倒産）を回避できる財務力を有すること。
　　　　　　　単に大手だから安心というのではなく、売主３社(東建、丸紅、伊藤忠)の
　　　　　　　財務内容とも平均点以上あると思います。特に幹事会社である東京建物は
　　　　　　　総資産6000億円程度にも拘らず、自己資本は2000億円超(連結ベース)
　　　　　　　あり、不測の事態への対応力は相当程度あると判断できます。
　　　　　　　（仕事柄、年間数百件の決算書を分析する立場にあるもので、
　　　　　　　　やはり気になって調べてしまいました…）
４．経済環境・タイミング
　　　　　……今後、市場金利や公示地価が上昇する可能性が大きいこと。
　　　　　　　この点は個人では何ともし難いのですが、新聞等の報道を見る限り、
　　　　　　　タイミング的に機は熟したと考えました。

他にも物件南側に環境激変リスクがない(高層棟なので)、全戸分の自走式の駐車場がある
（機械式は故障したり、維持費がかさんだりする…）、営業担当者がしっかりしていたこと
等があります。戸数が多い点はやや気になりましたが、敷地は東西に長く全戸南向き物件で
あり、この物件なら売残りリスクも低いと判断し購入に踏切りました。
（他の物件だと、半地下だとか極端に日当たりが悪い間取りがあったりするので…）

[418: ザクビー]

こういう話題はにわかに活気付きますね（笑）
自分に手の届く値段で駅徒歩１０分以内というのは大前提として、
私が他の物件と比較しつつここで契約に踏み切った理由Ｂｅｓｔ３
１．真南向きの部屋
２．公園が豊富でしかも近くてしかも大きい
３．売主に対するイメージ
反対に、最後までひっかっかってた点、ワースト３
１．最寄り駅が本線の駅でない事（聖跡と比較したりして（笑））
２．設備のコストダウンなのか、安っぽさを感じる
３．竣工が一年先（金利がぁぁぁ・・・）
差し支えなければ検討者さんが検討中の他の物件も教えて貰えませんか？
私も検討していた物件ならもっと具体的な点が挙げられるかもしれません

[419: 匿名さん]

私の場合、ベスト３は、
１．駅まで歩ける
２．担当の営業さんがキュート＆スマート
３．最上階が確保できたこと
ワースト３は、
１．大規模
２．内装のカラーセレクトにあまり気に入るものがなかった
３．キッチンのソフトクローザーは引き出しにくい

ここじゃなきゃダメってわけじゃ無かった（苦笑）

[420: 匿名さん]

海兵３７期さん、ザクビーさんの答えに自分も賛成です。

それに加えて、他の掲示板に比べ、この掲示板(その１含む)の雰囲気が良かったのもありました。
他を見ていると売り出し初期の頃はいろんな意見が出ておもしろいけど、人の意見のあげ足を取ったりする人が多く、こんな人たちが居るところにゃ住みたくないとか思いました。

参考にならない意見で申し訳ありません。

[421: 匿名さん]

４１３の、モーさん　写真拝見しました。桜とても綺麗ですね。

自分が、ブリリアその１のスレを立て、他の方がその２のスレを立ててくださり、
４２０さんの仰るとうりここのスレを訪れる方は皆さん落ち着いていて、契約するにあたって
ひとつの材料になった気がします。
このまま、その３、その４と続くといいですね。

[422: 匿名さん]

賛成です、このままの雰囲気、守っていきたいですね、
それにしてもモーさん、写真お上手なんですね〜、
こんな綺麗な写真が撮れるなんて、羨ましい限りです。

[423: モー]

421さん、422さん。
う、うれしい。誉められると木に登るタイプなのでこれからもブリリア近隣の写真を撮ってアップしたいと思います〜。多摩センターは造られた町ですがこれからは歴史あるもっと魅力的な街に変わっていって欲しいですね。

[424: ザクビー]

モーさん、写真是非！
楽しみにしてまーす

[425: 匿名さん]

写真で思ったのですが、物件の工事の進行状態等をホームページから見れるようになるというのは、いつ頃からなのでしょうか？
１年切ったし、そろそろ契約者用のホームページ立ち上げて欲しいところですが。
近くなら毎週でも見に行きたいところなのですが・・・。
待ち遠しいです。

[426: 匿名さん]

ホームページで閲覧できるのは夏ごろだと聞きましたが。

[427: 匿名さん]

西向きのD棟ってどうでしょうか？F棟より高層階になるみたいですね？
間取りや、お値段の話聞かれた方いますか？

[428: 匿名さん]

>４２６さん
ありがとうございます。
工事もだいぶ進んだのでしょうね。
桜のキレイな場所も色々あるようなので、先週末お花見もかねて、
工事状況を見に行きたかったのですが・・・。
自分が運転できれば、もっと近いのに。

[429: 匿名さん]

>>427
販売センターの模型見る限り
F棟より高層になるってことはないような・・・
ウチは日当たり重視なので、1期で決めました。

[430: 匿名さん]

>>425　9‐10月の棟上終了後からだそうです。確かに今回線繋ぐと、しょっちゅう断線しますもんね。
　>>427　D棟は最終期の販売計画ですが、Dグラと同じ高さ設定で13−14Fでした。西向きバルコニーでDグラが正面の景観になってしまうそうです。値段はEF棟と比べると南が取れない分条件が悪いので若干は値段を落として販売するそうです。D棟の売れ行きだけが心配で、他は問題なく完売できるとの見込みのようですよ。

[431: 匿名さん]

D棟の1階は、庭付きで大型犬OKのようです。
庭付きがいい人は、D棟待つみたいですよ。

[432: 匿名さん]

ちょっとみてきたけれど、D棟の１階って半地下みたくなっていて、
前の公園から見下ろす感じですね。公園と同じ目線が２階になってました・・
思っていたより公園から丸見え感があるのでちょっと気になります・・どうしよう
Dグラの影もかなり落ちるのかな。西向きの上に、影が落ちて日があまり入らないと
やっぱり南向きのほうがいいのか・・

[433: 匿名さん]

254です。
かなり間があいてしまいましたが、営業担当替えて貰いました。
今度の方も大丈夫かな?!って所があるのですが、気分は随分良くなりました。
(本当に不愉快だったので・・・)
それもこれも皆さんのお言葉のお陰です。

私は地元に住んでいて、この辺りでの物件を検討しています。
他のサイトは匿名という事もあり、言いたい放題なのですが
こちらの方は皆さん良い方ばかりで、感激です。
って書くと荒らされたりしたら嫌だな。

ほんとこのサイトのお陰でもう1度、検討しようと思います。
最初は530世帯も居たら揉め事も多そう・・・って思っていたのですが。
もし、入居が決まったら皆さん宜しくお願い致します。

[434: 匿名さん]

世帯数が多いから揉め事が多いというのは必ずしもそうではないと思いますよ。
どんな集団でも一定の変なグループは存在しますし、その割合は
だいたい平均して同じでしょう。特に人数が多いところは
平均値に落ち着きます。
そして、分母の数が多いと、多数決の威力が増します。

その一方で、小世帯数のマンションだと
一部の人の問題がかなり目立つし、回りもおさえにくくなる。
また、偶然そんな問題世帯の割合が平均よりも多いマンションに
なってしまうと、それこそ悲惨ですよね。

ということで、あまり収入に大きなばらつきがない
大世帯のマンションというのは理想的だと思いますよ。

[435: ザクビー]

なるほど、大規模にそういったメリットがあるとは思い至りませんでした。
個人的に大規模すぎる事が嫌だったんですが、少し考え直せそうです。

ところで、今朝の日経の東京面に東京建物の記事が載っていますね。
ブリリアシリーズに東京都のマンション管理ガイドラインを採用し、
更にそれより細かい情報提供をするというもの。
ブリリア多摩センターには関係あるのでしょうか。

さて、本日現地近くを通りましたら、
建物外周にグリーンのネットが張られていました。
建物自体は６階あたりの構造を作り始めているようでした。
完成が待ち遠しいですね。

[436: 匿名さん]

>433さん、420さん他
私はこの掲示板（その１含む）は当初批判的な意見が多く
紳士的ではない印象を受けていたのでとても心配だったのですが、
他のマンションの掲示板と比べると落ち着いているということなのでしょうか。
（他の掲示板としてはＤグラⅡしか見てないのですが、あちらはもっと平穏な感じだったので）
検討当初の批判的で無機質な意見の方々は購入検討から外れて淘汰されていった
ということなんですかね。
現在投稿される皆様とはとても安心して意見交換ができるので、
こういった場が持てるのはとても貴重に思います。
これからも紳士的な掲示板であることを願います。

[437: 420です。]

436さん、確かにこの掲示板でも批判的な意見はありました。
ただ、それは物件に対する批判です。これは、参考になります。
自分が持っていない視点を他の人からもらえるし、情報もあります。
取捨選択は自分自身です。
他の掲示板では人を批判するところが見られました。
契約者、検討している方など、いろいろな思いがあるのは分かりますが
人の意見のあげ足を取ったり、否定したりする所がありました。
いくつかの物件の抽選に申し込んで残念ながら外れましたが、
こういう人が居るんだったら一緒の建物で生活は・・・、なんて思いました。
物件に対する意見は、面白いですよ。批判的なものは自分の知恵になります。
自分はすぐ営業マンの言葉をおぉーっ！って信じちゃうので、助かります。

唯一、この物件で自分が言える欠点は、ピューロランドに近いことです。
モデルルームに行って、周辺を廻った時、子供に見せないようにするのに苦労しました。
モデルルームで紹介の映像を見たときにもバァーンとピューロランドが出て子供が興奮してました。

すみません、こんなくだらない書き込みしか出来ませんです。

[438: 匿名さん]

多摩センター恒例の、ハロウィン仮装でのウォークラリーに参加すると、
お菓子の他に、去年は、ピューロランドの入場券が頂けましたよ。
４３７さん、今年は是非親子で参加されてみては？
うちでは、高学年の小学生の子供たちだけで参加させましたが、子供だけでも安心しんして行かせられる多摩センの感じがとても気にいっています。

[439: 匿名さん]

437さん
家も、近隣に住んでいて、ピューロランドの前をいつも通りますが、
今度の誕生日にいこうね　と約束すれば、納得してくれてます！（３歳女児）
いつもピューロランドの前を通ると「キティちゃん家だね!」
と喜んでいます!

[440: ザクビー]

今日は１期２次の最終登録日だったようですね、
既に契約してしまった身としては売れ行きが気になります（笑）。
盛況で抽選会になったりしたのでしょうか。
うちは第一希望の部屋が外れてしまった口なので、
今回登録の方は無抽選でご希望の部屋に決まると良いですね〜。

[441: 437です。]

438さん、439さん、貴重な情報やアドバイスありがとうございます。
子供の事はいつもカミさん任せだったので、これを機会に子供と休日を楽しめればと思います。まだ、２歳でこちらの意思をどこまで分かっているかは不明ですが、約束とか上手に出来ればと思います。
ほんとにありがとうございます。

[442: 匿名さん]

週末に現地を見てきました。
E、F棟の外階段の件がだいぶ前に話題になっていましたが、
その後、営業の方に構造を確認された方、いらっしゃいますか？
A〜D棟の外階段はコンクリを打っていましたが、
E、F棟は鉄骨の階段のまま上階へと伸びていました。
図面をよくよく確かめると、A〜D棟は外廊下と外階段が
一体化していますが、E、F棟は別構造のようです。
鉄骨の階段を後からコンクリで固めるということは
考えにくいのですが、階段の外側はパネルなどで
化粧仕上げするとして、
階段自体はあのままなのでしょうか？

[443: ザクビー]

確かに模型やパンフレットで見てもE、Fの階段は他とは構造が違いますよね、
コンクリで固めるかどうかは聞かなかったのですが、
Ｅ、Ｆの階段を囲っているのはルーバーで、風や雨は吹き込んでしまうというのを
以前に営業さんから聞きました。
なので化粧仕上げのような外観までは期待できないと思いますよ。

[444: ザクビー]

↑でも下手に化粧仕上げするよりはかっこよくなるのかも、
とドキドキしながら期待してます。
ただ問題は、以前も話題になったように、階段から発生する音ですよね？

[445: 匿名さん]

私も疑問に思って聞いてみたんですけど、階段の段の部分はコンクリートで固めて、金属的な足音が響かないようにすることになっていますという設計部門からの回答をもらいました。化粧仕上げのことまでは聞き漏らしたんですけど。

[446: 匿名さん]

私は、仕上げより音の点で気になります。
以前住んでいたマンションでは、朝、新聞配達の人が最上階から
一回ずつ階段で降りながら配達していて、金属製の階段から
建物の構造全体に音が響き渡る感じでした。
今どきのマンションではそのようなことはないと
思っていたのですが。
なぜ、Ｅ、Ｆ棟だけコンクリ製の階段ではないのでしょうか？
メインエントランスのある面なのに。

[447: ザクビー]

>445さん
コンクリートで固めるなら音の面では軽減されそうですね、

[448: 匿名さん]

段の部分のみコンクリートで固めるというのは
どういう処理になるのでしょう。
滑らないようにするために表面のみ
コーティングをするのだとしたら、
人が歩けば、やはりかんかんという音が響くと思いますが。

[449: 匿名さん]

階段について、私が確認したときは「あのままでメッシュをつける」というような
ことでした。メッシュというのがどういうものをさすのかはわかりませんが、
多分443さんの話と同じだと思います。

あと、最初きいたときは「新聞もメインエントランスまでとりに行く」というような
話でした。
「管理組合で新聞だけは中まではいれるようにするかも・・」とも言われてましたけど。

[450: 匿名さん]

新聞は、各戸の玄関口まで配らせるのは、セキュリティの関係もあって難しいでしょうね。個人的には取りに行くのは面倒ですけど。

[451: 匿名さん]

E,F棟の階段って、本当にいまの状態にペンキ塗っておしまいなんですか？　まるで高層工場の非常階段ですよね。ブリリアの正面がそれなんですか、信じられませんけれど・・・

[452: 匿名さん]

イラスト入りパンフレットに、D棟や、BかC棟あたりと思われる階段の
図が出ていましたよね。てっきりE、F棟も同じだと信じていました。
ぼーっとしてい過ぎでしょうか。
構造が鉄筋コンクリートでない以上、建物全体に振動が響くのではと
心配です。

[453: 匿名さん]

Ｅ，Ｆ棟から販売だったので、色々心配していたのですが・・・。
後から建設に入る棟ほど改良されていくということでしょうか？
どちらかと言えば、Ｅ，Ｆ棟はこのマンションの正面、つまり顔の部分になるのだから、
きちんと仕上げて欲しいです。
他の棟がよく仕上がっていても、外部から見える部分がいい加減では、
マンション全体が安っぽいって思われかねないですからね。
東京建物さん、頑張って下さい。

[454: 匿名さん]

立面図（Ａ，Ｂ，Ｆ棟しかもらっていないのですが）を見ると、Ａ，Ｂ棟は階段の段の絵が一部見えていますが、Ｆ棟は全面ふさがっているように見えます。
でも横に細かい線がはいっているだけなので、メッシュというのがどういうものを意味しているのかわかりませんが、ただの金属の目隠しだったとしたら、それこそ非常階段にしか見えないですね。
震災の時は、逆に丈夫というのであれば、ガマンできますが。。。
近々新しい方のＭＲがオープンするようですし、もう一度模型を確認してみようと思います。

[455: 匿名さん]

模型では、多分縦棒のビニールが張られてるだけだったと思います。
つまり、現状に飛び降り防止？の枠（メッシュとかルーバーとか書かれてる奴？）が
付加されるだけだと思います。
ただ、廊下とは独立してるような作りっぽいので、音がそのまんま響いてくるかどうかは
よくわかりません。
私としては新聞をわざわざ玄関まで取りに行くのはやめて欲しいと思うばかりです。
いちいち着替えて行くのは現実的じゃないよねぇ。
セキュリティはわかるけどちゃんと新聞（牛乳も？）配達だとわかってればそんなに神経質に
なってどうする？って気がするんだけど、どう？

[456: 匿名さん]

新聞については営業さんに聞いてみたのですが、多くのマンションはメインエントランスまで取りに行っているようです。
管理組合が立ち上がってから、住人の間でどうしてもイヤだという意見が多かったところは、住人が当番制で各玄関へ配達するという場所もあるとのことでした。
いずれにしても、新聞屋さんをセキュリティーエリアへ入れるのは難しいとのことでした。

[457: 匿名さん]

>456
へぇーそうなんですか。あんまりちゃんとしたマンションに住んだことがないので、
知りませんでした。
でも、上層階から毎朝わざわざ着替えて、エレベータ乗ってメインエントランスまで
とりに行くのって、やっぱやだなぁー。
さらに当番制で玄関に配達ってのも果たしてどうなんでしょ。
うーん、なんか本末転倒というか、アツものに懲りてナマスを吹くよーな・・・。
新聞が宅配される事で、いったい何が心配なんだろう？
個人的には、新聞屋さんが何かしでかす事を心配するよりも、もっと柔軟に居住の快適さと
求めていいと思うんだけどねぇ。

[458: 匿名さん]

さて、レス数が４５０を超えたので新スレ建てました。

Brillia多摩センター（その３）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43164/

ちなみに管理人さんからのご案内のとおり、旧関東板ではなく東京市部板に建てました。

[459: 匿名さん]

玄関扉の横にステンレス製の「新聞挿し」があるのは何の意味があるのかという気もしないではないですが、やっぱり例外を設けずにセイユリティゾーンには住人しか立ち入れないという原則は守られた方がいいと思います。

[460: 匿名さん]

新聞配達のことで、私が聞いたのは新聞屋を装った人が立ち入らないよう
とのことでした。不便だけど仕方ないかと納得。
階段もE、F棟は柵を乗り越えて進入できないように、階段全体をルーパのようなもので
覆うと聞きました。仕上げについては聞きそびれました。
あと、現在居住地域では＜マンション内配達バイト＞というのがありますよ。
エントランスで新聞屋さんから受け取って、住民がマンション内を回って配るそうです。
お子さんが小さくて仕事に出れない方とか、運動不足解消とかでおこずかい稼ぎも出来て、
主婦に人気と友人から聞きました。

[461: 匿名さん]

それは名案ですね。是非管理組合の方で取り上げて頂きたいと思います。

[462: 匿名さん]

でも、各代理店の配達の人は、だいたい決まったメンバーでしょうから、
あらかじめ登録しておいて、中に入ってもらうのでは駄目なのでしょうか。
フロントの人に確認してもらって、顔写真入りの証明書でも
首から提げてもらえば済むのでは。
日中とはいえ、宅急便などの人は不特定多数がセキュリティゾーンに
立ち入ることになるのに、新聞配達のみさせないというのも変な
話のように思います。
だいたい、メインエントランスの自動ドアなんて、
ブリリアの千数百人の住人が一日に出入りするだけで
時間帯によっては開きっぱなしになったりして。。。

[463: 匿名さん]

>>462さん
管理人が２４時間、起きていて対応できれば、それも可能でしょうね。
夜から朝方は、確か寝てるんじゃなかったかな？

新聞屋にカギを預けることになるから、ダメだったんじゃないかな。違ったかな？

[464: 匿名さん]

そうですね。セキュリティが掛かったマンションに早朝新聞配達の人が各棟、各戸を回って配達するっていうのは聞いたことがないですね。やっぱりエントランスで受け取るしかないと思います。

[465: 匿名さん]

>463さん、464さん
寝てて監視できないんじゃ、２４時間有人監視の意味がないじゃん。
管理人さんが寝てるときは警備員さんがおきてるんじゃないの？
鍵をあずけるんじゃなくて、ちゃんと受付できるからいいんじゃないの？

[466: 匿名さん]

配達の方式は、管理組合で決めるんでしょうが、中々難しいですね、どちらのお話も理があるし・・・　だけど、朝５時から共通廊下を各紙の配達の方々走り回られたり、エレベータをガタガタ使われるって言うのも、何だか騒々しいような感じで気が進まないんですけど・・・

[467: 匿名さん]

４６０さんが書かれていた「マンション内配達バイト」に興味津々。早起きして、静かに？マンション内を配達して、このなかなか減らない体重が減れば、とってもうれしいのだけど、、。
そういえば、今住んでいるマンションも、夕方になると1階にどさっと夕刊が置かれているから、
きっとマンション住民のどなたかが個別の配達するバイトをされているんだね。

[468: 管理人]

Brillia多摩センターの皆様へ

新スレッドが立っているようなので、今後は以下のURLをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43164/

宜しくお願いします。