ゼファーアートフィールズ＠西八王子

[匿名さん]

「竹中直人のプロデュースによる総戸数398戸の大規模プロジェクト」だそうで。
すごいところに目をつけてきたなあ。
竹中工務店が絡んでないようなので話題としては微妙に残念。

[22: 匿名さん]

フェアステージ住人です。
カームステージ駐車場終わってしまったんですね。
雨の日はカームステージから傘を差しての移動になりますが、フェアステージ駐車場は一階
二階は屋根つきですので、確かに乗り降りはしやすいです。

う〜ん・・甲州街道沿いの排気ガスはどうなんでしょうねぇ？
土壌汚染は気になりましたが、影響は無いとの説明を受けて我が家は購入しました。

[23: 匿名さん]

ここまだ売れ残りってあるのですか？

[24: 匿名さん]

フェアステージは完売で、今年一月に完成した別棟（カームステージ）が現在販売中ですね。

[25: 匿名さん]

カムステージを購入しました。
現在の理事長さんがしっかりしていらっしゃる方で、管理会社を上場会社に理事会で変更してくれたり、
フェアステージへの駐車場に行く途中の道路に横断歩道を作ってくれたそうです。
その他にも、色々と改善しているようです。
土壌汚染の件は、モデルハウスを見学した際にちゃんと説明してくれて信用できそうな感じでした。
私が見学した時は、１０戸ぐらいしか残っていませんでしたよ。

[26: 匿名さん]

私もカームステージ購入しました。皆さん、末永く宜しくお願いします。

第一印象としては、とてもいいマンションだと、感心しています。そして、自分の買い物に満足しています。

しかし、ゼファーの社員？だけはいただけないですね。「顧客第一」ではなくて「売ったもん勝ち」的要素が多い、
古き悪しき不動産業界人！内覧会のときも「現状引渡しですので、細かい所の指摘は、勘弁してください！」
と、先制パンチをくらってしまいました！何の為の内覧会なのか（怒）普通、「細かいところも何なりと言ってください」
じゃないのか？高い買い物なんだから。ところがどっこい「細かいところは勘弁せよ」でした！！！ひどいね。

まあ、わたしも大人なので、トータルで考えて、いい買い物が出来て納得ですので我慢します。これからのことを考えます（笑）

ココ（カーム）は住んでみて、第一印象として「老人ばかり？？」老人を多く見受けます。（悪い意味ではないですよ）
こんな大規模マンションにしては書き込みが超少ない所を見ても、やはり老人マンションなのでしょうか？との
印象を受けます。他の大規模マンションは、とても前向きな論議が、日々進行しているのを見ているものですから…。

皆さん、住んでみての感想や、周辺情報等、情報交換宜しくお願いします。

[27: 匿名さん]

フェアステージ住人です。
ようこそ老人マンションへ！（笑）
２５さん、２６さん宜しくお願いします。
こちら（フェア）はお年寄りや若いご夫婦＆お子さん等年齢層は様々な方たちがいらっしゃいますよ（笑）

住んでみての感想ですが、電車の音以外は静かでとても住みよいですね。
コンビニやファミレス、図書館も近くにありますし便利です。

マンションは初めて住んだのですが、朝方や帰宅時の部屋の暖かさに驚いています。
あと、ディスポーザーは便利ですね〜！生ごみ臭くなくてgood！ですね。

[28: 匿名さん]

ただいまカームステージに申し込み直前のものです。
八王子にあるほかのところと最後まで悩んだのですが、セキュリーティーや駐車場
（私が聞いた話だとまだ、カームステージの駐車場はあるとのことでしたよ）の点を評価して
こちらに決めました！
・・・ってこちらは高齢の方が多いのでしょうか。
住みやすいところだといいなぁと思います！　

[29: 匿名さん]

検討中のものです。
カームステージって1月に完成したのに、なぜ5月まで販売を控えていたのでしょうか？
営業の方は「決算の関係で・・・・」とおっしゃってましたが、詳しいことは教えてもらえませんでした。
ご存知のかたがいたら、教えてください。

[30: 匿名さん]

カーム住人です。高齢者の方や、お子さんが多いということは、イコール住みやすいという事と
思っております。とても住みやすいマンションですよ、実際！！27さんのおっしゃる利点は頷けます。
特にディスポーザー＆部屋の断熱性？機密性？とても暖かいです。高尾山の麓だというのに（笑）。

29さんの疑問は私も知りたい。売れ行きが悪いのでは？？普通は建設中に完売？ですよね？

皆さんも、アットホームに、正直に、盛り上げていきましょう！

[31: 29]

販売を控えるって事は在庫を抱えるって事ですから、どんないいことがあるんだろう？って考えてしまいます。
ところで、日々の買い物はどこがメインになりますか？
やはり駅前のグルメシティでしょうか？アルプスへはどれくらいかかるのでしょうか？

[32: 匿名さん]

フェアステージ住人です。
建設中に完売しない物件は多数あると思いますが、販売を控えるというのは確かに？？ですね〜。
在庫抱えるし、経費もかかりますからね・・。特別な販売戦略があったのでしょうか？

日々の買い物は、駅前のグルメシティ、駅前のロンロン、長房方面のさえき、高尾方面の
エコス、西八駅近くのアルプス（ゼファーからは徒歩10分くらい）ですかね。
徒歩ではキツイですが、めじろ台のヨーカドーもよく行きますよ。

[33: 29]

32さん、ご返事ありがとうございます。
豊田の大規模物件と比べてたのですが、日々の買い物はこちらのほうが便利そうですね。
実際に現地を歩いてみようかと思います。ありがとうございました。

[34: リ]

八王子のアイディーコートも見てきたのですが、やっぱゼファーのほうがいいですね。

ただ、カームステージの方が甲州街道に近いので、内覧の時、窓をあげれば、車の音を結構うるさかったのです。
カームステージに住んでいる方に聞きしたいですが、車の音を慣れやすいですか？または、とにかく、窓をあげないようにしていますか？

音以外は完璧かと思います。今週末最後の値段の交渉をするつもりですが、2700万（諸費用含む）くらい見積もりをもらったのですが、どこまで値引きできるか、どういえば、負けてくれそうか、経験のある方、ぜひごアドバイスを願い致します。

[35: 匿名さん]

フェアのエントランス、築一年でヒビがあったのは私の見間違い？

[36: 匿名さん]

八王子のアイディーコートも値段的に魅力ですよね。＞３４さん

ゼファーは、部屋の値段は一切値下げしないと聞いているのですが・・・どうなんでしょう？
音ですが、住んでいるわけではのですが、見学に行った際、甲州街道はいわゆる暴走族（というのか？？）
が通る道とは違うので、その点では気にする必要はない旨ききました。

もうすぐ年末なので、年内には契約にいたってローンの控除に間に合えば・・・と願っているものでした。

[37: 訂正]

３５です、訂正します、見間違いでした。
大変失礼しました。

[38: 匿名さん]

フェアステージ住人です。今日初めてこの掲示板を知りました。あねは建築士問題で、うちのマンションは大丈夫かーー？と思ってぜファーで検索してたどり着きました。
こういうマンションについての討論の掲示板があることを知らなかったので、知っていたら購入時にもっと参考にしたのになーと思いました。
住んでみての感想ですが、私は住みよい環境だと思っています。ただ、老後を考えてマンションを購入された方には、立体駐車場の2.3階へは階段を上らなくてはならないので
年をとってから大丈夫なのかな・・なんて思ったりします。あと住み始めの頃にタクシーに乗ったときに、線路沿いに新しく出来た・・と説明したら「あぁ、あの農薬のところね」と言われたのがちょっと嫌でした。
それ以外は、あったかいし、ディスポーザー便利だし、気に入ってます。

[39: 34]

36さん
レス有難うございました。

音は結局住んでみないと分からないのが現実でありますが、また、ほかの方も書き込んだとお思いますが、土の問題より甲州街道車の廃棄ガスがおおきいかもしれません。吸いっぱなしはしたくないですね。

グランシティのワンダーマークスもいいかもしれません。ただ、駅よりちょっと遠い。。。

まぁ、完璧な物件はないのをやっと分かりました。躊躇中。。。。。。

カームステージに住んでる方のご感想をお聞きしたいですね。。。

[40: 匿名さん]

カーム購入寸前のものです。

南東向きの部屋を考えてますが
実際甲州街道（北側の部屋）側は窓開けてると
うるさいんでしょうか？

[41: 匿名さん]

音については私も気になります。
前にある物件を見に行ったときに、「厚いガラスを使った窓なので、閉めれば外の音は聞こえませんよ。」
って話は、つまり、空けておけばうるさいってことなんじゃないか、って話を聞きました。
それでも、実際現地に行ってみて、休日ですけど外の音を聞いてみて、結局購入を決めました。
なんだかんだで、２４時間セキュリティーの安全さとか駐車場の完備が魅力だと思いました！

[42: 匿名さん]

カームに住んでいます。以前、住んでいたところは静かなところだったので引っ越してきたばかり
のときは、車の音、正直いってうるさかったです。でも、今ではまったく気になりません。寒いから
窓を閉めているというのもあるとは思いますが、慣れるものだなぁ・・・と。
昼間天気のよいときにカーテンを開けて眺める景観のよさのほうが車の騒音に勝っていると思います。
理事会も活発ですし、いいマンションだと思います。

[43: 匿名さん]

今日購入を申し込んでしまいました。

ローンの打診はうまくいけば、来週末契約します。

ローンの本申し込みはどれくらいかかるだろう、経験のあるかたお教えください。今年中住民票の住所を変えられれば、住宅控除ができるとの営業さんの話しでした。

アイディーコート、ワンダーマークスいろいろ回ったんですが、やはりコストパフォーマンスから考えると、ゼファーを決めました。

[44: 匿名さん]

うちはりそなでローンを組んだのですが、急いでいる旨銀行に伝えていただいたおかげか、本申し込みしてから
１週間位で承認おりましたよ。銀行の込み具合によるらしいですが、事前審査とおなじくらいの早さに驚きました。
勤めている会社のメインバンクってこともあるし、以前から取引があるってこともあるのでしょうが・・・。
ということで、うちの場合、事前審査、本申し込み、鍵の引渡しまで１ヶ月のうちに完了しました。

[45: 匿名さん]

先週末カーム購入契約したものです。

少々気になることがありまして・・・
e-mansionの契約ですが月額使用量は毎月の管理費・修繕費・駐車場等の
他に基本使用料を支払うってコトなんでしょうか？

どの資料みても金額的なコトが書いてなくて・・・

[46: 匿名さん]

44さん
レスありがとうございました。
先週日曜日本申し込みして、昨日銀行ローンの担当者から電話があって、一週間も掛からないよとびっくりほどいわれました。本当ですかね。

45さん
インターネットの使用料は管理費に組まれていると私いままで営業に説明してくれたはずです。BS,CATVなどは別料金らしい。

最近偽造問題について、ますます騒いできて、ゼファー本当に大丈夫かとの不安も高まってきています。
でも、ゼファーは自主再調査を実施することについて、かなり評価がよさそうですね。株も上がったし。。。
信じるしかないのか、自分を気楽にするため。。。

マンションの管理組合は何かの交渉でもしたのでしょうか

[47: ゼファ子]

フェアステージ住人です。
管理組合から交渉した際はゼファーは何もする気がなかったようですが、最近自主的に動き始めたようですよ。
意図があるのかわかりませんが。
管理組合としては躯体の検査を来年にはする方向で進めています。
結構検査費ってかかるんですが、保障期間内であれば不備が見つかったとしても、売主に請求できるので。
少なくとも住民の中では評価が上がったとは思えませんね。

[48: 匿名さん]

フェアステージに住んでいるものです。
あけましておめでとうございます。　住人の方どうぞ宜しくお願いします。
カームステージの販売についてですが、当初販売を不動産会社？に委託するかどうするか・・・で
悩んでいたそうです。　でも、それはどうしてなのか。何か戦略があったのかは不明ですけど。。。
そろそろ、カームも終盤にはいってきたのでしょうか。　残り何戸になったんでしょうね。

姉歯問題には参りましたね。　悪いところはきれいに直してもらえるといいですね。
我が家も次の点検の際に直して欲しい所があります。
人間住むからには、完璧はないと思っていますから（笑）

[49: 匿名さん]

カームステージの購入契約をしたものです。
よろしくお願いいたします。
ところで、朝の通勤時間帯(私の場合は6時半〜7時くらい)の、
駅や電車の混み具合は、いかがでしょうか？
座って行く場合は、やはり高尾まで戻らないと、キツイですか？

[50: 匿名さん]

購入契約おめでとうございます。

私もカームの住人ですが
私は少し時間がずれてますが
乗る車両位置によっては座れると思いますよ。
それか朝の時間帯だと八王子始発や豊田始発等もあるので
それに合わせた電車にのるのも一つの手かと・・・

[51: 49]

50さん
レスありがとうございました。
なるほど…八王子始発や豊田始発もあるんですね。

西八王子は環境も良いし、
ここに決めて、本当に良かったと思っています。
今後とも、よろしくお願いいたします。

[52: 匿名さん]

カームの住民です。年末までぎりぎり引越ししました。

こっちを選んで、まあまあ正解かと思います。

仕事後、帰宅途中に西八のロンロンに寄れば、結構値引かれたものを買えるし、便利ですね。

皆さん普段どのスーパーで買い物をするのですか？駅前のアルプスだと、駐車代が取られて、ちょっといやですね。ほかに駐車フリーのスーパーご存知ないですか？

あとBSとCSのチャンネルはどれくらい見られるのでしょうか？これからプラズマテレビを買おうとしていますが、やっぱBS、CSと地上デジタルチューナー付きのものを買ったほうがいいかしら？

[53: 匿名さん]

私もカームに年末引越ししてきました。とても気に入ってます。
買い物は車なら八王子が便利かな？
西八ならバスが便利かも。なんたって玄関前バス停だしね！
西八王子北口（駅前ロータリ）からはすくないけど、
20号沿いの西八王子入り口からは結構あります。
地上波デジタルはケーブルTV(八王子テレメディア)でパススルーで、
TVの地上波デジタルチューナで見れるみたいです（契約不要）
どこにアンテナがあるのかBSもみれました。
（WOWWOW,N*K,BSj,BSFUJI,BSi,BsAsahi,BS日テレ、BSラジオ、BSデータ）
CS110は電波入らないみたいです。
（＊室内のTVアンテナソケット接続の場合です）
では。

[54: 匿名さん]

皆さんこんにちは！カーム住人です。
ベランダにウッドタイルやテラコッタタイルを敷き詰めた方いますか？
私も今後施工を考えているのですが、感想等、教えてください。
ご自分で施工なさったのか？また、施工のコツ、メンテナンス等詳しく教えていただけないでしょうか？

[55: 匿名さん]

私は、ホーマックで買って自分ではりましたよ。

[56: 匿名さん]

今日は。カームの住民です。

皆さん換気口から漏れてきた騒音について、気になりませんか？夜中結構電車とバイクがうるさくて、平気ですか？

先日大和ハウスデザインのチラシがポストに入れられて、換気口防音キャップの工事をやってるそうですが、実際頼んだ方いらっしゃいませんか？効果はどうですか？

よくみたら、カームステージに向いているフェアステージのベランダの換気口にキャップが全てついていまして、どういうことでしょう？まさか、ゼファーにコストダウンされた？

[57: とくめい]

＞５６さん

私はフェアステージの住人です。
確かに換気口や換気扇口から電車の音が漏れてきて気になることはありますが、
徐々に慣れてしまった気がします。
換気口防音キャップについては知りませんでした。　チラシが入っていた記憶もないです。。。
カームとフェアステージで換気口にキャップがあるなしの違いがあるのも知りませんでしたが、
（今度見てみます）
カームとフェアステージで違いがあるのは他にもありますよ。
例えば、インターホンの機器は若干違いました。　同じアイホンのものですが、カームで使用している方が
機能が多かったと思います。　でも、そういう違いは２つの棟が同時建設ではないので、仕方がないと思いました。
コストダウンではないと思いますよ。　

[58: 匿名さん]

カームの販売戸数についてですが、ちょっと前にネットで８戸とあったんですが、
３月１日付で１１戸になっているのも見ました。実際何戸ぐらいあいていますか。

[59: 匿名さん]

とくめいさん

レス有難うございました。
フェアはカームより線路に近いのに、それでも慣れてしまったのですか？といえば、ぼくはデリケートかなぁ。。。

そのキャップは防音キャップか、防塵キャップか、今度ゼファーの営業に聞いてみます。

インターホンはの機能が多いかどうか、別に相手の顔が映ればとおもいます。換気口にキャップがあるだけでも、部屋にはいる埃量がずいぶんちがうと思いますので、ぼくとっては大きいですね。

今度の日曜日火災訓練が行う通知がありましたが、入居以来始めてなので、まさかマンションの全員集合？

[60: 匿名さん]

[61: とくめい]

＞５９さん
まだキャップ見てません。。。。
我が家のものを見てみましたが、穴がしっかりあいているので、防塵のように思います。
でもやっぱり、これだけでは防塵は100%ではないので、我が家は中にフィルターもつけてます。
フィルターはよく汚れますよ〜。　なので、そんなにかわりはないと思うのですが。。

音は確かにうるさいですよ。窓を開けていたらテレビなんてみれません。
でも、考え方を変えてみると、電車の音のおかげで近隣のちょっとした音には動じない（笑）
というメリットもあるような気がしています。
人間が生活しているわけですから、多少なりとも生活音がすると思います。
我が家も階下の方にご迷惑をかけているのでは。。。。とよく気にしたりもしますが・・・。

今度の日曜に火災訓練ありますね。　我が家は残念ながら仕事なので不参加です。
参加したかったです。

[62: てへっ]

集合場所はフェア前ですか。。。カームから遠いなぁ。。（＾＾；
ん？カームも警報なるのかなぁ。。。

[63: とくめい]

＞62さん
確かにカームから遠く感じますよね。
だって、フェアからも遠く感じることありますもん。
明日は参加できず残念なのですが、火災訓練の結果を是非お知らせくださ〜い。

[64: 騒音がいや]

61さん

レス有難うございました。

ゼファーの営業に聞いたのですが、フェアが路線の脇にあるため、防音キャップをつけたといわれました。とりあえずキャップ付け工事の見積もりを頼みました。
“電車の音のおかげで近隣のちょっとした音には動じない”といわれたら、これってうれしいか、悲しいか、ビミョウ〜〜〜
ちなみに、何フィルタを使っているのですか？メーカー名を教えていただけませんか？

火災訓練は参ってきました。１０：０５まで待ってても、ベルが鳴らなくて、どういうことと思って、エレベータで下りました。カームの廊下に戸惑っている方もたくさんみえました。とりあえずフェアの集合場に向けて、消防士の説明はもう始まっています。
消火器の使い方を説明してくれました。そのあと、練習もやりました。面白かった。人生の中、初めて消火器を使いました。消火剤15秒しかでないことも初めて分かりました。

帰り途中、管理員になぜベルがならなかったと聞いたら、今回はフェアで火災発生と想定し、カームにベルが鳴らないといわれました。
しかも、鳴るとしても、火災が発生する室しかなりません。それから、フェアの警備員がカームに駆け込んで、状況を確認して、全員避難は必要であれば、各室に”避難しなさい”と口頭通知をするらしいです。こんな仕組みでいいのかしら？何かいまいち不安。

せめて、消火器の使い方は覚えといたほうがいいと思います。今回参加できなかった方々はぜひ今度奮ってください。

[65: てな]

＞６４さん、こんばんわ。

防音キャップだったのですか・・・教えてくださってありがとうございます。
それにしても、このキャップだけで、どのくらいの効果があるのか微妙ですけど・・・・。

ちょっとしたことなのですが、電車が通っている時を見計らって布団たたきしています。
ここぞとばかりに・・・（笑）
でも、ビミョ〜ですよね。確かに・・・。

我が家で使用しているフィルターですが、http://www.house-assist.co.jp/product2_1.html
給気口はカームも同じですか？　我が家はこの円形タイプです。
参考になりますでしょうか。

火災訓練、お疲れ様でした★　それにしても不安な内容ですね。。
呼んでいて、つい笑ってしまいましたよ。　すみません。
でも、消火器を実際に使用したというのは是非やってみたかったです！

確かにフェアとカームは離れているので、実際に火事があってもベルは必要ないのかもしれないですね。
でも、そうならそうと先に言ってくれ！　という感じですね。
（今回はカームではベルが鳴りませんとか・・・）
次回は是非とも参加したいです。　結構たくさんの参加者がいましたか？

とにかく、組合の方お疲れ様でした。

[66: 匿名さん]

こんばんは！
私はカームステージの住人です。
レンジフードを使用すると居間の給気口を開けても結構風きり音がしますが
皆さんも同じでしょうか？
閉めるとサッシの隙間から風きり音もします。
気になってしまいなんとかならないかなーと思ってます。
キッチンに給気口があれば問題ないのに
皆さんはどうですか？
遮音フードになってればと思いますね。

[67: てな]

＞６６さん、こんばんわ。
フェアステージ住人です。
我が家もレンジフードから風きり音しますよ。
救急車の音とかサイレンが聞こえてくることもありますよ〜。
サッシの隙間からの音ですか？　閉めるとは鍵のことですか？
我が家では、こんなものかな〜と思ったりしていますが
音の大きさもそれぞれでしょうし、人によっても感じ方が違うので
難しいですね。

[68: 騒音がいや]

カームのものです。

やっぱりきになる方が多そうですね。

換気口の防音キャップ工事をゼファーの営業に見積もってもらったのですが、軽くても５〜７万かかるでしょうと言われまし
た。しかも、効果はどこまであるかも保証できないことと管理組合から許可ももらわなくちゃいけないこと。

多分、カーム全戸一気にやったほうが安いでしょう。でも、それはきびしいそうですね。

インターネットにサイレンサーと防音キャップを販売する会社もありますが、自分で取り付けてみようか。

[69: てな]

我が家のベランダを再度確認してみました。
線路側が確かに防音？キャップはついていますが、駐車場側はついていませんでした。
でも、これだけでどのくらいの効果があるのかは不明です。
線路側はこれがついていても、音はかなりのものですよ。
ただ、部屋の場所によっても騒音は違ってくるでしょうね。

私は、騒音より鳩来客に参っています。。。。。
それで目が覚めますから・・・・。

[70: 匿名さん]

こんばんは！
カーム住人です。
換気口を遮音フード（防音フード）に勝手に取り替えるとまずいんですかね〜
管理組合に許可もらわないとだめなの？
フェアーのほうには下記のようなフードが付いてるような気がします。
http://www.seiho.com/jp/products/noise/rc-bs.html
換気口とフードのダクト内に挿入するサイレンサーもあります。
http://www.seiho.com/jp/products/noise/npj.html
室内のレジスターもリーク（すきま風）してるのでこんなのもいいかな〜と思ってますが
http://www.seiho.com/jp/products/indoor/jsp.html
勝手に取り付けるとやっぱりだめなのかな〜

[71: てな]

うーん。どうなんでしょうね。
でも、当初はベランダにアンテナを取り付けるのはやめてください。と言われたのに、
今は危険な取り付けでなければいいと言われました。
きちんと取り付けがされて安全であればということですよね。

そのように時間が経つと、状況がかわってくることもあるので、
一度管理人さんに聞いてみてはどうでしょうか？
換気口については、さほど大きなものではないので、美観を損ねる等を
言われることはないような気がするんですけどね・・・・。
もしかしたら、この掲示板を知らない人で同じ考えを持っている方も
いるかもしれませんし。。。

許可は必要ないとは思うけど、ちょっと気になりますね。
管理人さんに聞いてみてはいかがですか？

[72: 匿名さん]

ゼファーのホームページからカームステージが消えたけど、どうしたのかな。
まだ三十数戸残ってますよね。

[73: 匿名さん]

ということは、アイズシティみたいになるということですか。
http://www.suggest.co.jp/patella/yachiyo/

[74: てな]

完成してたのに、なかなか売り出さなかったことに問題ありですよね・・・・・。

[75: 匿名さん]

売主が、こちらに変わったようですね。
http://www.j-rex.co.jp/archivements.html

[76: 匿名さん]

だったらもったいぶらずに最初からそうすればよかったのに。

[77: 匿名さん]

すいません。始めまして・・・私は今ゼファーさんからの返事待ちで、カームステージを買うんですけど・・・ゼファーさんの話だと売主さんは変わるけど、引き続きゼファーの人がそこで対応できるようにしてるらしんですけど・・・（意味解かりますかね？）モデルルームに居る人達が変わったかどうかわかりますかね？
なるべく、早く引越しを考えてるんですけど・・・なかなか電話もこなくて・・。
先月から、いろいろ話を買う方向にもっていってるんですけど、売主と全ての話が解決しないと売れないとか言われて・・・。結局どうなったのか知ってるかた居ますかね？

[78: 匿名さん]

77さん、はじめまして。カームの住人のものです。
売主が変わって、不安を抱えていらっしゃるかと思いますが…。
モデルルームは、まだあるようなので、
フリーダイアルのほうに問い合わせてみては、いかがでしょうか？
少し前に、ゼファーランコムの営業の方に会った時は、
まだしばらくは、こちらに居る様子でしたよ。
住み心地は良いところなので、早く問題が解決して、
引越してこられると良いですね。

[79: 匿名さん]

いろいろな住宅情報サイトからカームステージの情報が、
軒並み削除されていますね。
これから調べたい人はどうするんだろ。

[80: 匿名さん]

78さんありがとうございます。
今日は、休みだったようで・・・
明日にでも、もう一度電話してみます。

[81: 匿名]

確かし、いろいろな住宅情報サイトからカームステージの情報が、
軒並み削除されていました。一括で、賃貸会社に売るかな？

[82: 騒音がいや]

70さん

情報有難うございました。実は私もよくこのホームページを見ていました。以外にもあります：

http://www.sylpha.co.jp/hanbai.html#08
シルファーのほうが安いです。

１つの心配というのは、買ってからそのまま取り付けられるかどうかです。いま付いているダクトを外す必要ないのか？触ってみたのですが、固くて、外せようもないきがしました。

あと、やるなら完璧に目指し、排気口にも当然つけなくなるですが、あまりも高所であり、手が届きません。悩んでいるところです。お風呂に入る時、よく換気扇からトラックが走る音がはいるので、おそらく排気口の音漏れかと思います。というか、そこまで騒音を拘るなら、”山のどまんの中に住め”といわれるかもしれません。＾＿＾

８０さん、カームにようこそ。私もかなりここを気に入って、１週間くらいでカームに決めました。コストパフォーマンスが一番いいかと思います。高尾山が丸見えで、景色はなかなか。。。

が、何でまだ売り残しがあるんだろう、ほかのマンションの建築現場によく完売御礼の看板を立てるのに。。。

[83: 匿名さん]

「ジェイレックス」でググったら・・・。大丈夫なのかな。

[84: 匿名さん]

今日看板を見たら売主はABCホームになってますね。
でも、代理店はゼファーランコムのままでした。
看板持っている人もいましたね。

[85: 匿名さん]

5/28に総会がありますね。皆さん参加されますか？

[86: 匿名さん]

カーム住人です。
８５さん、私は総会に参加しますよ。
日曜日の数時間は貴重ですが、住み良い環境を自分達で作るんだと思えば意義のある時間だと思っています。

ところで、設備説明及びメンテナンス説明と称した怪しい訪問が管理人不在の時間（夕方）に来た事はありませんか？
私は、２回程ありました。服装は作業員の格好をしていますが、催促しても名刺やパンフレットはくれず、口頭で設備説明をしてきて、メンテ受注の即決を求められます。名刺及びパンフレットもないのでメンテの金額も不明瞭なので怪しく思い、考えておきますと回答して帰ってもらいました。
郵便受横の掲示板には、不審な訪問販売に対する注意事項が無い為、他にも遭遇してる方がいれば情報お願いします。

[87: 匿名さん]

カーム住人です。こんにちは。
86さんの考えに賛同しました！私も総会に参加します。宜しくお願いします。

怪しい設備＆メンテの訪問、今のところ家にはきていませんよ！しかし、気になりますね。
ココのBBSでも郵便受け横の掲示板でも情報交換して被害を未然に防ぎたいものです！

[88: 匿名さん]

カームの住人です。

たしかに、浅緑の作業服を着るあやしいひとが２回くらい訪問できました。給湯器のお手入れ方法をみといてくださいと言われて、とくにこれかあれかを買ってくださいといわれなかったが。。。。。。
1回目のひとはよる１０時くらい直接玄関ドアのベルを鳴らしたので、どうも遅すぎかと思っていて、その後、管理員に事情を説明しました。２回目はオートロックの玄関でに現して、同じような話をされました。あっさり”結構です”と答えました。

また、２回くらい、直接玄関のベルが鳴って、インターフォンで答えたら、いきなき”っあ、間違えました”と言われたこともありました。空き巣ねらいではないかなぁ。

防犯カメラをもっと増やしたほうがいいかと思います。せめて、高層の廊下だけでも。。。

[89: 匿名さん]

カーム人です。防犯に関して、恐く感じています。貴重なご意見、皆さんありがとうございます。
とても参考になります。

ちなみにウチは、「直接玄関のドアのベル」には絶対に対応しない（無視）ことを実践しています。
直接玄関まで来る来客はありえない、という考えからです。直接玄関まで来る来客は、考えられるのは、
管理人さんやご近所さんでしょうか？しかし管理人さんも以前はオートロックの玄関からアポがありまし
た。また、過去の例から言うと、ダスキンとNHKが「直接玄関のドアのベル」をやらかしました！どこかの
お宅に行ったついででしょう。ルール違反ですよね！ウチに用があるのなら「オートロックの玄関から
アポ」が基本ですよね？「出直して来い」と言いました。それ以来ウチは直アポには対応していません。

そう考えるとオートロックだから安心、とは言い切れませんね。普通に不審者や悪徳業者もオートロック内
（敷地内）に入り込んでいるってことですよね？

防犯カメラを廊下にも！って賛成！

[90: 匿名さん]

こんにちは。カームのものです。
防犯についてですが…マンション入口のところだけじゃなく、
個別の玄関にも、テレビモニターがほしいですよね。
うちにも、浅緑の作業着を着た人が、直接うちの玄関まで来ました。
水道の配管のメンテについて説明したいと言ってましたが、
実は配管の清浄器のセールスで、八王子市の水道局とは、
なんの関係もありませんでした。みなさんも気をつけてくださいね。
また、夜の9〜10時くらいに、同じ作業着を着た人が、
マンションの入口でウロウロしてるのも、目撃しました。
住人がマンションに入る時、一緒に入るつもりなのかも。

モニターのカメラは、勝手に付けたらマズイですかねぇ。。。

[91: 匿名さん]

カーム住人です。
このマンションを購入する前にゼファーの方に聞いたら、
個別でカメラを付けるのは可能だと言っていましたよ。
だから、モニターのカメラは外観が損なわなければＯＫだと思います。
今度の総会時に提案して、了解を得てから取り付ける方が無難ですね。

風呂場のメンテの人も、配管の人も浅緑の作業着を着ていました。
共通しているのは浅緑の作業着、訪問は１８時以降。
管理会社の方が帰られた後です。
設備説明やメンテならアポを取り、夕方まで作業をするのが当り前だと思います。
この前の、テレメディアや消防設備点検もそうだったでしょう？
このマンションは悪徳セールスのターゲットになっているのかもしれませんね。

各階に共有設備として防犯カメラを付けるという事は管理費が上がるかもしれませんね。
何故なら、防犯カメラのチェックをしないといけないからです。
管理会社の方にお願いするとなれば別途経費がかかるかもという事です。

[92: 88さん]

88です。

昨日よる８時３０くらい、オートロックではく、玄関のベルはまた直接鳴らされた。
インターフォンで出たら、メーターボックスの使用方法を説明したいと、日本ハウズングの方ですかと聞いたら、いや、各装備の詳しいメンテンはメーカー自体でやっているよと言われた。

いま忙しいから、今度にしようと言ったら、いつ、何曜日と突っ込まれて、かなり積極できだった。
何とか断って、玄関ドアの覗き鏡から覗いて、やはり浅緑作業服を着用しているひと。ノートに何かこつこつで書いていて、となりの戸に向かった。

やはり、今度警備員に電話しようか。

というか、フェアの方はこのようなひとと遭ったことないかしら？

[93: 匿名さん]

カーム人です。

88さんの言うとおり、警備員さん＆管理人さんに知っておいてもらった方がいいかも…。

フェアの方、引き続き、不審者遭遇体験等、教えてください。

[94: 匿名さん]

フェアの住人です。
フェアの入居当初（2年前）、水道メーターの点検を装った人物が売り込みにくる
というのがありました。
当初警戒心があまり無かったで、直接玄関からの呼び出しに応じてしまいましたが、
話しているうちにうさん臭いのに気づき、強気に出て帰ってもらいましたが、
かえって一軒家より、周りの目が無いだけに怖いと感じました。

どこかのお宅が、オートロックを解除して中に入れてしまうと、次々に訪問して
回るとのことで、管理会社がやたらにロックを解除しないように、面識の無い人
とは管理棟に出向いて応対するようにと、注意書きが配布されましたよ。

今では直接玄関のチャイムが鳴っても絶対に出ません。
なんか、物騒な世の中で嫌ですね。

[95: てな]

フェアの住人です。
我が家では、玄関に直接ベルが鳴っても応対してしまっていますが、今までは
宅急便＆郵便局の人しかいませんでした。
＞94さんの言うとおり、以前フェアの方では、注意書きが配布されましたので
フェアでも、不審人物の情報があったのかもしれませんね。

カームからの情報ありがとうございました。
今日、総会だったと思うのですが、我が家は本日参加することができませんでした。
いかがでしたか？

引き続き、フェアで何かありましたら書き込みするようにしますね。

[96: てな]

度々の書き込みすみません。
我が家では最近、八王子の不審者情報などのメール受信登録をしました。
よければ参考までに・・・。

http://www.city.hachioji.tokyo.jp/somu/mailmagazine/
八王子市役所ホームページで登録できます。
内容もお見せしたかったのですが、無断引用は禁止されていましたので、控えさせていただきますね。

[97: 匿名さん]

９６さん、ありがとうございます。
私もメール受信登録してみました。

総会に出ました。出席者は６２名。
出席されていない３５０名の方は殆ど委任で、中には委任されていない方もいました。
内容については後日議事録が配布されると思いますので省略しますね。
感想を言えば、
まだまだこれから、改良していかなくてはいけない事が沢山あるように思いました。
出席者が少なく、問題提示も少ない様に思います。
私は、ここに移住して１ヶ月なのでまだ分らない事が多いのですが、
私の知っているマンションでは、各フロアで集会があり個々の問題を提示し、
理事会でその問題について話合っていました。
ここには、そういうシステムはないのかしら。
これから、出来る限り集まりに参加して様子を見ていこうと思います。

[98: 88さん]

97さん

レス有難うございました。

今回の総会、要があったため、欠席しました。が、やっぱ今度は出席するようにしようかと思っています。自分たちが住んでいるマンションなので、自ら積極的によくしようとしなくちゃね。。。

[99: てな]

＞97さん、ありがとうございました。
私は他ののマンションでは、どのような総会であるのか比較できる情報を持っていないので、
とても貴重な情報だと思います。
是非、良いと思えるものであれば提案していていただきたいです（＾＾）

我が家もできるだけ参加していきたいと思っているのですが、日曜日しかお休みがないときに
昼間の14時〜というのが、とても厳しい状況です。
その日にしかできないことがあっても、他の予定が計画しにくくなってしまう時間帯なのですよね。
しかも、つい最近また集会？がありましたよね？
我が家には、出席欠席を提出する紙を入手できなかったのですが、
どのように配布されたのでしょうか？　（6/2締め切り分？）
前日になってもポストにも入っていないので、警備員さんに問い合わせしたのですが、
管理人さんは明日の8時にならないと来ないので、伝言しておきます。　といわれたのですが、
当日になっても何も連絡を受けることができず、結局締め切られてしまいました。
ちょっと？？？？？？でした。

[100: 換気口屋]

換気口はダクト挿入部にシリコンを塗って取り付けてある場合が多いので、差込口をカッターで切り、換気口本体を動かせば取れます。そして新たに購入した防音型フードを取り付けます。取り付け方はホームセンターで売っているシリコンか、もしくは接着剤でＯＫです。　　　（吸気とは各部屋の内側にプラスチック製が付いているかと思いますが、換気扇などをまわしたときに、室内が負圧になるために、空気を取り入れる窓（？）です）
このときに注意点がありますが、基本的に２４時間換気は室内の窓（？）を開けておく必要があるのですが、五月蝿いから閉めたい、もしくは冬場は寒いので閉めたときなど、室内側の吸気の窓（？）も関わってきます。　　基本的に押すと開いたり閉まったりする角型のものなら密閉度は高いはずです

[101: 初心者]

こんにちは、初めまして、カームを購入しようか悩んでる初心者です。
先日この掲示板をたまたま見つけて、皆さんからの情報を興味深く読ませてもらっています。
先日、現地に行きましたがカームは立地条件や設備、価格等が結構良いマンションですね。
でもちょっと中央線と甲州街道に近いので騒音が気になっています。
後、他の掲示板でゼファーの物件は上の階からの音が凄く響いて煩いって書いてあったのですが
本当なのでしょうか？
親切なカームの住民様、悩める初心者を救って戴けませんでしょうか。
宜しくお願い致します。

[102: てな]

＞初心者さん、初めまして。
現在検討中なのですね。
私はカームではなく、フェアステージの者なので、あまり参考にはならないかもしれませんが・・・。
書き込みが嬉しかったので（＾＾）
中央線の音は確かにうるさいです。窓は開けているとテレビが見れません。
窓を閉めていると、気になることはほとんどないですね。
でも、ある意味慣れてしまった・・・というのはあります。
カームの場合は、電車の音より甲州街道の音が気になるのではないかと思いますよ。
上の階の音については、生活音は少なくてもすると思います。
実際カームにお住まいの方、コメントくださ〜い。

[103: ふう]

97です。こんばんは。

>てなさん
6/2締め切りの集会出欠用紙の事は分りませんが、
6/18の理事会に関する出欠用紙はポスト横の掲示板に貼ってありました。
理事各位になっていたので、理事以外の方には関係ありませんでした。
何の集会だったんでしょうね…。

>初心者さん　はじめまして。
私はカーム住人ですが、
中央線の音は深夜に耳をすませば聞こえる事もありますが気にはなりません。
甲州街道の音は、それぞれ感覚が異なるので一概ではありませんが、
窓を開けると確かにＴＶ音は聞こえにくいです。
しかし、生活していく上ではうるさくて困るというほどではありません。

上の階からの音がうるさいという点ですが、
他のゼファー物件の事はよく知りませんが、我家では直面した事はないですよ。
てなさんが言う通り、生活音はどこのマンションでも多少なりともすると思います。
小さな子供さんがおられる世帯だったら、なおさらかもですね。

[104: 初心者]

てなさん、ふうさん、こんばんは　初めまして。
とても貴重な情報下さいましてありがとうございます。
今日も現地に行ってきました。
購入予定（？）の部屋で騒音を聞いてみましたが、車も電車の音も全く気にならなかったです。
上からの騒音も殆ど聞こえませんでしたので、私の気にしすぎだったようですね^^;
でも騒音より気になった事が・・・・・購入予定部屋が一階なので庭があるのですが
そこに部屋見学に行く度にタバコの吸殻が２−３本落ちてるんです；；
多分上から落とす人がいるんだと思うんですけど、酷い話ですよね。
そうなると庭に洗濯物を干したり、子供を遊ばせたりが安心してできなくなります。
販売センターのお姉さんは後で管理人に伝えておくってゆうてたんですが、
全然改善されてないような気が^^;
そういうのはマンションの総会で取り上げてもらったほうがいいのでしょうか。
それが今一番の購入の障害になってます。

[105: てな]

＞初心者さんこんばんわ。
音の件は、どの物件でも少なからずするでしょうね。
正直言って、我が家も下の階の方にご迷惑を多々かけているのではといつも気にしています。
まだ子供がいないので幸いですが？？子供でもできたら改めてご挨拶でもしておかないと・・・
と思っています。(；・∀・)
悩みがひとつ解決されたのであれば良かったです。。

(　゜Д゜)ｙ−~~タバコの件ですが、この問題は以前も掲示板に忠告がありました。
心もない方がいらっしゃいますね。
掲示板での取り上げは早い段階でしていただけると思いますが、最悪は調べるしかないでしょうね。
同じマンションに気持ちよく住むためには、したくないことですね。
けれども、マナーとして人として問題だと思いますからね。
私のうろ覚えですが、以前何かで問題があったときに直接特定者に注意があったと思います。
何の件だったかまでは覚えてないですけど・・・。
掲示板に書いてあっても、読む人で該当する人が自分のことだと気づかない限り改善は難しいかもしれないですね。。。
コメントでは、何の役にも立ちませんが、以前あったことを書いておきますね。

[106: てな]

＞ふうさんこんばんわ。
回答ありがとうございました。
なんだったんでしょうね・・出欠用紙についても結局わからずじまいですけど、
またわからないことがあったら教えてください。是非コメントくださいね〜。
マンションにお友達がいないので。。。。

[107: ほろろ]

カーム暦半年ほどになりました。だんだんと住人も増えてにぎやかになってきました。南西ベランダは道路が近いのですが、窓を開けると確かに車の音は聞こえますね。購入時にも悩みました。南東側のベランダの方が静かだったとおもいます。でも、車の音よりも晴れた日の高尾山方面の景色がよくて南西側にしました。実際はそんなに気になりません。タバコの投げ捨てがあったとしたら、同じ住民として非常に遺憾です。フェアステージのフロントに意見箱もあるので是非問題提起すべきです。なんかすごく悲しくなってきました。。

[108: こは]

はじめまして。たまたまこのホームページを見つけたフェアの住人です。
107さん、タバコも気になりますが、最近は駐車場の階段とかに空き缶がおいてあって悲しくなります。それに先日は自転車置き場にパンクした自転車のタイヤが放置されていて。
誰がやったのかはたまたま見ていたので知っているのですが、部屋番号は分からないのです。
でも直接注意する勇気もなくって。
すれ違う時のちょっとした挨拶とか大事にしたいですよね。
もっといろいろな方々と楽しく暮らしたいです。よろしくお願いします。

[109: こは]

つづけての投稿ですみません。時季遅れの話題で申し訳ありませんが、冬の結露対策って居住者のみなさんどうされていますか？毎年冬になるとものすごい結露で、1日に何度も結露取りワイパーやタオルで拭いています。それでも窓の下の床がつねにじめじめしていてとうとう変色してしまいました。窓に向かって除湿機をかけたりもしているものの、あまり乾燥させると喉を痛めてしまいそうで・・・。窓ガラスは共有財産だから2重サッシとかに変更できないんですよね？
良い対策をご存知でしたら教えてください。お願いいたします。

[110: てな]

＞こはさん、こんばんわ。
これから、どうぞよろしくですヾ(^▽^*)o
(　゜Д゜)ｙ−~~　空缶　パンクしたタイヤ・・・普通のマナーがわかる人、モラルのある人なら
当然のことですよね。　悲しくなりますね。
確かに、私も直接注意する勇気はないかも知れません。　気持ちとってもわかります。。。。
私もすれ違う時の挨拶は気にしてます。　大事にしたいですね〜。

話は変わり結露についてですが、我が家も参っています。
二重サッシが羨ましいですね・・・・。　確かに変更はしてはいけなかったと思います。
我が家も変色しちゃいましたね〜。
対策のひとつとして、（ご存知だと思いますが・・・）　風呂場の換気扇をつけっぱなしにしてるだけで
完璧にとはいきませんが、結露の量が違います。
換気扇をつけてる日と、つけてない日で朝の窓を見てみてください。
たいした情報でなくて申し訳ありませ〜ん。

[111: こは]

>てなさん、こんにちは。
早速お返事をいただき、ありがとうございました。
これからもよろしくお願いします。
やっぱり、結露には悩まされていらっしゃるんですね。
北側の窓はとにかくものすごいんです。今度は換気扇のつけっぱなしをやってみたいと思います。
なかなかちょっとした疑問って相談できる場がなかったので、この掲示板をたまたま見つけて本当に良かったです。また何かありましたら相談に載ってくださいね。

[112: てな]

＞こはさん、こんばんわ。
たいした意見はできませんが、気軽に意見交換ができるといいですよね。
こちらこそ、よろしくです。

[113: ふう]

てなさん、こはさん、おはようございます。
カームでの冬はまだあまり経験した事がないので結露の事はわかりませんが、
結露対策も梅雨のカビ対策も同じ原理だと思います。結露を放置しとくとカビますものね。
てなさんが言うように、常時換気をＯＮ、
水蒸気が発生する時は台所又は風呂場の換気扇をＯＮにするのがベストですね。
要は湿った空気が流れる様にして滞留させないことです。
ちなみに我家では、サーキュレーターを２台使って、空気を循環させてます＾＾

[114: こは]

＞ふうさん、おはようございます。よろしくお願いします。
昨日は20時半頃外に出てみると北北東に何処かの打ち上げ花火が見えましたよ。
平日に打ち上げ花火とは珍しかったです。ご覧になりましたか？
週末はよく北側にサマーランドからと思われる花火が見えます。7月29日の八王子の花火大会も楽しみですね。
結露対策のこと教えてくださってありがとうございます。
我が家は冬は乾燥しないようにリビングだけ少し過湿しているのも北側の部屋に悪影響なのかもしれません。今年の冬こそはなんとか“結露取りワイパー”の生活から逃れたいものです。
ではまた。

[115: てな]

>こはさん、こんばんわ。
7月4日は、アメリカの独立記念日で横田基地で花火を打ち上げていたそうですよ。
毎年この日は花火があがるそうです。
八王子の花火はとても近くに見えていいですよー。
でも、外で見るには（我が家はベランダ）電車の音がうるさいですけど、
絶景な場所ではあります（笑）

結露の件ですが、我が家ではいちようガラスにシール？も貼ってます。
何かいい方法があれば、どんどん情報交換しましょうね。

[116: ふう]

7/29の花火大会は、東京に移住して初めての花火なのでとっても楽しみです。
フェアの方はいいですね〜。
カームの場合は、ベランダから見えないかもですね(T_T)

[117: ほろろ]

カームから花火みえました。フェア棟の上にきれいに咲いてました。毎年が楽しみになりそうです。

[118: 匿名さん]

ランコムのページにカームが復活しましたね。
ところで、過去ログに管理組合が躯体の検査をする旨書き込みがありますが、
その後の経過はどうなったのでしょうか。
購入を検討していますが、月島の件以来、気になっています。

[119: au]

はじめまして。７／中にカームに越してきたものです。
このような掲示板があるとは知りませんでした。

>過去ログに管理組合が躯体の検査をする旨書き込みがありますが、
これは強度に不安があるという事ことでしょうか。
購入時の説明では問題ないと言われたのですが。

[120: au]

土壌汚染に関しては説明受けておりませんし。

インターネットの使用料は管理費とは別で、別途契約すると説明を受けています。

なんだか暗い気分になってきました。

[121: 匿名さん]

カーム住人です。

>No.119 by au 06/08/03(木) 09:12
>過去ログに管理組合が躯体の検査をする旨書き込みがありますが、
>これは強度に不安があるという事ことでしょうか。
>購入時の説明では問題ないと言われたのですが。
　売買契約後に契約分譲居室の耐震強度計算書送られてきませんでしたか？
　まぁ、信用するかしないかはご自分の判断ですが
　その計算書を元に第三者機関に精査してもらうのも手ですけどね。
　一応、わだすが前に務めてた会社が建築設計事務所もやってるんで
　同期の構造専門の友人に見てもらったら
　「手抜き工事（水増しとか）がなければ大丈夫だと思う」
　だそーで。


>土壌汚染に関しては説明受けておりませんし。
　聞けば資料提示しますが
　あえて販売員から説明はありません。
　どの程度まで「土壌汚染」の話を知っているのか知りませんが
　事実をしっかりと掴みましょうね。
　私はカームに引っ越してくる前からこの近所に住んでますが（現在7年目）
　私の知ってる限りそんな騒ぎは知りません。

>インターネットの使用料は管理費とは別で、別途契約すると説明を受けています。
　「インターネット使用開始については別途契約」ですけど・・・
　ABCさんに変わってそーなったんでしょうか？
　私の認識（説明を受けた範囲）では「管理費にて」と伺っておりましたが・・・

>なんだか暗い気分になってきました。
　それならば買わない方がいいです。
　どこのマンションでも同じだと思いますが
　駅近く、大型物件っていえば「それなり、訳アリ」の土地です。