大森プロストシティってどうですか？

[ひでこっち]

京浜東北線・大森駅の近くに25階建てのタワーマンションが建ちます。
交通便利で、なかなか良さそうなのですが、長所・欠点などよくわからず
どうしようか迷っています。
どなたか検討してる方いらっしゃいますか？

[277: 大田区からの転居組]

２７５さん
オプション会では気になるものは全て見積りをとりました。
現在、街中のショップや工務店で再度見積もってもらっています。
全体的にオプション会での見積り額は高いですよね。
確かに指定業者にお願いすれば入居までに準備してくれると言うのは理解出来ますが・・・。
しかし、引越し自体にいろいろとお金がかかるのでそう易々とお金をつぎ込む気になれません。
鍵の引渡しの２８日までにカーテン等いろいろ揃えて、個人的に運び込むつもりです。
その２〜３日後に実際の引越しをしようと計画しています。結構、調べてみると安くて親切な
お店が沢山あります。床のコーティングもオプション会の金額より全然安いですよ。
私は工務店に頼むか自分でやろうか迷っています。ベランダのタイルや石も大きなワークショップに行けば
安く種類も多く楽しみながら選べます。オプション会は家つくり（部屋つくり）のヒントとすれば良いのではないでしょうか？

[278: “]

276です。
277さんに同感ですね。
マンション購入で金銭感覚が麻痺している事に付け込まれているような・・・

[279: 匿名さん]

275です。オプション会に行くと、周りの方々が購入しているようなので
雰囲気にのまれて、あれもこれもという気になりそうですよね。私は夏の
オプション会ではカーテンとベランダタイルの見積りを取ってもらいましたが、
カーテンは意外とお高くて私にはお得感がありませんでした・・・。ベランダ
タイルもいいお値段ですし、よく考えた結果、我が家の場合は、ベランダ
全体にあのようにしっかり敷き詰める必要もないかなぁ・・ということで、
入居後に主人とふたりでコツコツやっていこうということになりました。
床のコーティングですが、私は自分で市販のワックスをかける程度にしよう
と思います。それにしても、ご年配の方はやはり余裕があるのでしょう、オ
プション会でカーテンやエアコン、その他かなりの商品をオーダーされてま
した。オプション会だけでお値段どれくらいするのかなぁ・・なんて想像して
しまいました（笑）

[280: 匿名さん]

確かに、ご年配の方々はあれこれとお店を見て歩いたり、自分でタイル張ったり出来ませんからね。
元々オプション会の購買ターゲットっていうのがあるのでしょうね。
若者には無縁でした。

[281: 匿名さん]

オプション会に行ってきました。
あまり来場者はいませんでした。なんだかあまり活気のないオプション会
でしたが、こんなものでしょうか？私は結局、今回カーテンのオーダーは
見合わせることにしました。

[282: “]

私も行ってきました。
同じように活気を感じませんでした。ホント、こんなものなのでしょうかね。
あれなら、あんなに会期を分割する必要も無いのにと思いました。
みな、オプションは利用しないのか、もう1回目で決めてしまったのか・・・？

[283: 匿名さん]

オプション会、まだ一度も行っていません。
新横浜はちょっと遠いので、、。
一月の最後のオプション会は行ってみようと思いますが、なんだか全てが高そうですね。
きっと何も注文しないと思います。

[284: 匿名さん]

昨日現地を見学してきました。完成が楽しみですね。
ただ、いつも思うのですが大森駅のキャッチ？キャバクラのスカウト？？が
ウザイですねえ。

[285: 匿名さん]

283さん、１月にもオプション会あるのですか？私の知る限り今回12月の
で最終と聞いております・・・。（もしも別にあるのでしたら失礼しました）
私も行ってきましたが、ご年配の方はオーダー家具やバルコニーのタイルを
注文していたようです。私にはとても手が出ませんでした。参考程度に
見てくるのには良いと思いましたが、マンション自体で覚悟の買い物だった
ので、オプション会で更に・・・というのは、キツいです、正直・・・。

[286: 匿名さん]

284さんへ
はじめまして。大森駅の何口から降りられてますか？
時間帯の違いかもしれませんがキャッチというよりは
カラオケや飲み屋さんのアルバイトさんぐらいしか見かけないので。

[287: ２８３]

来年の１月２９、３０日に、第四回インテリアオプション販売会（カリモク家具新横浜ショールーム）があります。
ただしオーダー家具、輸入オーダーカーテンの注文は年内で終了だそうです。

[288: 匿名さん]

そうだったんですか、初めて知りました。要するにオーダー関係のオプションは
今回で最後だったということですね。来年のカリモクでのオプション会ですべて
終わりでしょうかね・・・。
ところで、明日ヨーカ堂がオープンですね。人の流れが変わりそうですね。

[289: 284]

>>286
東口です。日曜日の夜7時頃だったので
ビジネスマンなどは全くいなくて街自体が閑散とした感じでした。
スカウトらしき人達はバブルの頃流行ったアルマーニ風のだぼっとしたスーツに
髪の毛はウェッティなオールバック風です。小脇にセカンドバッグ抱えてそうな
イマドキ見ないタイプの人たちが4、5人いてちょっと異様でした。
あとホームレスも駅で2人見ました。
夜の繁華街を周ってみましたが結構キャバクラらいき店がありますね。
店の前の客待ちがなんとなく歓楽街っぽくていやな感じがしました。
まあJRの大きな駅なので仕方ないですね。
住んでしまえばそんなところ通らないだろうし、気にならなくなるとは思いますが。

[290: 匿名さん]

ヨーカ堂、いかれた方いらっしゃいますか？
どんなショップが入っているのか教えてください。

[291: 匿名さん]

イトーヨーカ堂大森店のHP
http://www.itoyokado.iyg.co.jp/ap/store/oomori.html

[292: 匿名さん]

保険の案内がきましたね・・・。

[293: センターレジデンス]

早速、イトーヨーカド−に行ってきましたよ！！
開店初日ということもあってか、夜の9時を過ぎても何処も賑わってました。
1階の食料品コーナーなどは品川シーサイドのイオンに似ているような気がしました。
フランフランとコムサが入ってたのには驚きです。
大森駅に行く際に通り抜け出来るのでは？？と思っていましたが、1階のマンション側が
食料品売り場になっていて裏口はありませんでしたので駅までショートカットが出来ない
のが残念です。

[294: 匿名さん]

食品コーナーの商品の種類は、充実していましたか？

[295: 匿名さん]

住所が池田大作の父親の出身地と同じですね。
住所で検索すると結構ヒットします。
アサヒビールの工場があった時代しか知らないのもで実際分かりませんが。

[296: 匿名さん]

>>294
293さんも書かれていますがシーサイドのイオンのような感じで
充実してますよ。隣にスーパーがあるのは本当にいいですね。

[297: 匿名さん]

シーサイドのイオンに行ったことはないのですが、充実しているんですね。
良かったです・・・。入居が楽しみですね。

[298: 匿名さん]

シーサイドも負けじと新聞の折込チラシを、ヨーカドーの商圏にダブるように
広域に入れてきました。
流通２強の激突という感じですね。

[299: 匿名さん]

昔は流通２強といえばダイエーと西友だったんだが。

[300: 匿名さん]

インショップのドラッグストアって入っていますか？

[301: 無知でスイマセン。]

インショップって何かわかりませんが
ドラッグストアは１階にありましたよ。

[302: 匿名さん]

昨日ヨーカドーに行ってきました。広いですね。１階食料品売り場の奥の方に「京浜急行側出口」があって、
出るとすぐにＯＰＣでした。北側から見る建物も立派ですね。

[303: 匿名さん]

ベルポートの歩道橋もなくなったということで、ヨーカ堂周辺は歩きやすく
なったのではないかと思っています。11時までやっているのも、仕事を
もっている者にはありがたいですね。

[304: 匿名さん]

例の歩道橋は、区が人口動態や交通安全性を考えて横断歩道にしたのかと思いきや、
全額イトウヨーカドーが出資して横断歩道にしたそうです。
ありがたしイトウヨーカドー。
にしても大田区政はやはり大森には厳しいのか。

[305: 匿名さん]

そうですね、歩道橋の件は大田区議会会議録(総務財政委員会10月01日-01号)に載っています。
これによると、イトーヨーカ堂という企業名は出していませんが、民間開発事業者が経費を負担する
とあり、撤去後の交差点の整備費用は大田区が出費するとあります。
おいおい大田区、ちゃんとやろうよ。

[306: 匿名さん]

305さん、あなたは何者？いちいち大田区議会会議録(総務財政委員会10月01日-01号)
なんてしろものをチェックしてるわけ？

[307: 匿名さん]

305です。
購入者でもあり、大田区民でもあります。
区民の一人として、関心を持つのは当然です。
「おいおい大田区、ちゃんとやろうよ。」という言葉が理解できない場合は、
他の会議録も見て下さい。

[308: 匿名さん]

引き続き305です。
連続投稿ですいません。

先ほどは刺のある言い方をしましたが、他の会議録というのは、
「平成１５年第３回定例会,09月26日-02号」です。
これを読むと、全額大田区負担ではない？という意味がわかる
のではないのかなと思います。
(会議録の検索システムを使用すると便利です。)

以上、306さん気を悪くしないで下さいね。

[309: 匿名さん]

306です。確かに行政に対する民主的コントロールという観点から大田区の
区政に対する監視の眼を広げていこうという姿勢は大いに結構であり何の
異論もありません。
しかし、いきなり大田区議会会議録(総務財政委員会10月01日-01号という
という細かい委員会記録を出されても、一般の区民からすると、どうして
そんなものまで読んでるの？区議会議員？市民オンブズマン？それとも
おとなりさん関係の人？と疑問に思ってしまうわけですよ。
要するにあなたの意見には賛成で、蒲田にばかり資本投下して大森には
厳しい西野区政には非常に腹が立ってるわけだけれども、あなたの
出してきた資料が本会議録ではなくマニアックな委員会議事録であるところから
関係者かプロの人かしらんと想ったということなわけです。
決して「おいおい大田区、ちゃんとやろうよ。」という言葉が理解できないわけでもなく、
あなたの意見に反対なのでもありません。あしからず。。。。。。

[310: PEG]

私は商社に勤める平凡なサラリーマンですが、プロストシティを購入するにあたり、大田区や大森の開発計画や教育政策を知りたくて、議事録含め調べまくりました。
ですから、305さんのような方がいても「あなた何者？」と思うほどには驚きませんでしたよ。
確かにマニアックですし、それが普通だよねと言うつもりはありませんが、いきなり議員や市民オンブズマンと疑われてしまうのもちょっと気の毒な気がします、、、(苦笑)。
こうした職種の方が住人だからというだけで即不利益に繋がるわけでもありませんし、
ましてや関係者やプロの方がこの掲示板に来て情報を提供してくれるなら尚更Welcomeですよね。
４月からの560世帯、バックグラウンドや思想も560通りです。
中には当然相容れない住人もいるのでしょうが、お互いギスギスせずに暮らせるコミュニティを築いてゆきたいですね。

[311: 匿名さん]

現在他県に住んでいる購入者です。
305さんの大田区議会会議録の件の投稿、特に不思議には思いませんでした。
というより、むしろ、この方はしっかりと調べてるんだなぁ・・と感心してしまったほどです。
このような方がこの掲示板で、情報提供してくださることは、有意義なことだと思ってます。

[312: 匿名さん]

すごいですよね、３０５さん。私も感動しました。すごいというよりすごすぎます。
私は現在も大田区民なのですが、こんな細かな会議録までじっくりと検討なされて
いる方がいらっしゃるとは大田区の誇りであると思わず歓喜の声をあげてしまいました。
私も区民のひとりとして区政について勉強家の305さんを見習って勉強しなければいけないなあと
感服いたしました。
しかし、私も305さんの書かれた文章を見たとき、306さんと同じような印象を受けました。
このような板には当然、区議会の関係者や各地元候補の支援者の方々も眼を通している
だろうと推察されるからです。そういう点で306さんの発せられた疑問は極々自然なものの
ように私には感じられました。
ちなみにこのイトーヨーカドーが歩道橋を撤去した件は大森ではすでに有名なようで、
一説には撤去費用に1000万円もかかったという噂も飛び交っています。
また、駅前の横断歩道が作られたのに相変わらず歩道橋が撤去されないのは
費用を出してくれる者がいないからだそうで、つくづく大田区の大森に対する冷たさが
肌身にしみて感じられる今日この頃です。
「おいおい大田区、ちゃんとやろうよ。」！　残念！！！

[313: 匿名さん]

大田区はお隣の品川区に比べると行政のレベルが大幅に
劣るとよく言われる。

２３区で最上位に近いのが品川区。最下位が大田区。

大田区は奮起してほしいものだ。

[314: 匿名さん]

みんな、たいした住民税も納めてないのに、文句だけは一人前ですね。
３０５みたいな人は、特定の問題に関してはいいけど、要するに重箱の隅をつっつく様な議論が好きな人。
この先の自治会運営が大変そうな気がしてきました。

[315: 匿名さん]

住民税を払っているからこそ文句を言うべきです。
住民税の多少について優劣をつけても意味がありません。
自治会も形式のみの活動では、同様に意味なしです。

[316: 匿名さん]

314さん、それでは文句を言うに足る住民税額とは果たしてどれくらいなんですか？
（いくらであろうと３１５さんの言うとおり意味のない意見とは思います）
もちろん納税義務を果たさず、要求だけをすることのおろかしさは避難されるべきですが、
私からすれば３０５さんではなくあなたこそどういったお立場の方ですか？と聞きたくなります。
どちらにしても私の理解では住民税の税率はどこの区であろうと同じであるはず。
であれば同じ額払っている人でも区によって享受できるサービスに
差があるということになりますからそこに問題意識を持つことは自然なことと思いますが？
あなたの言うことは一般論としては分からなくもないですが、この場合
正直あなたのほうこそ自治会運営に不安を持たせる御隣人と言う印象です。
お気に触ったらすみません。
いろいろな意見がある上でよりよい理解と管理組合運営をみなで目指したいのもです。

[317: 匿名さん]

皆でほっときませんか？
６００世帯近くの人が入ればそんな言い方する人もいるんですよきっと。

[318: 匿名さん]

日曜日、現地を見がてら、ヨーカ堂にも寄ってきました。ヨーカ堂が開店する
以前に、休みの日には何度か現地に足を運びましたが、大森からベルポート
方面に向かう人はとても少なかったのに、今はヨーカ堂にむかって人の流れ
が出来てました。やはり主婦としては、気になったのが食品フロアですが
私の地元の昔からあるヨーカ堂と比べ、通路も広く、非常に買い物がしやす
そうですね。これからはここが、我が家の「冷蔵庫」になると思うと、嬉しく
なりました。入居が待ち遠しいです。

[319: 匿名さん]

登記手続き会、行ってきました。
やはり年齢層はかなり高めでした。
流れ作業のように、どんどん進んで行くのですが、その中にNHK口座引き落としや、生命保険まではいっていたのはびっくりしました
。勿論生命保険は、必要ないです、とお断りしましたが。

[320: 匿名さん]

うちは来年です。。。登記手続き会。。。

[321: 匿名さん]

うちも登記は来年の終わりごろです。３１９さんは現金一括で
ご購入だったのでしょうか？そのような上客は手続きがすべて
早めと聞いたので。

[322: 匿名さん]

確かに現金一括です。でも、上客という事ではないと思いますよ。
確かに手続きは早いかもしれませんが・・。ラクな方から先に・・という事だと思います。

[323: “]

ホントのところ年齢層はどうなんでしょうね。
319さんの登記会は321さんの言うように早めの登記手続き＝一括購入＝年齢層高め？短絡的？
だとしたら、1月の登記会はもっと若い層が増えるのでしょうかね。

[324: 匿名さん]

320です。32歳です。

[325: やっとこ買ったさん]

現金一括・・・
すごい！

[326: 匿名さん]

323です。34歳です。
来年組みは若そうですね。

[327: 匿名さん]

そうですね、上客というよりも基本的に金消の有無で分かれたと思います。
特に提携ローンを組まれている方は平成16年度の源泉徴収票が必要になりますので、
必然的に来年1月以降となります。

一般的に、世帯の貯蓄額は年齢に比例して上昇していきますので、一括購入層の年齢層
は高めということがいえると思います。

ところで皆さん、内覧会に業者を予定されている方はいらっしゃいますか？
(我が家では現在検討中です。)

[328: “]

321です。
現金一括の方は上客だと思いますよ。
金消の有無だけでなく、たしか引渡しも
引越しも早めにやってもらえるんじゃないでしょうか。

内覧会は一級建築士を連れて行くって言う友人も
いますが、新築住宅はなにか重大な欠陥があれば１０年間
保証してくれるので、あまり心配していません。クロスが
はがれていたりとかは自分で見つけられると思いますし。

来年３月入居の他のマンション購入者でもう既に内覧会が
あったという人もいます。大森プロストはいつなのでしょうか・・・

[329: 匿名さん]

３１９です。
引き渡しは３月２８日です。

[330: 匿名さん]

引渡し日って鍵もらう日ですか？

[331: 匿名さん]

>>318
ここのイトーヨーカドーは相当な広さだね。エスパ級。
特に食品売り場が圧巻だね。イトーヨーカドーのいいところは
小規模家族の配慮が万全で玉ねぎ１個ニンジン１個から
売っている。３・４人の家族にはたいへんありがたい。
夜１１時までやってるしね。たしかにＯＰＴの冷蔵庫と
いう感じだね。

[332: 匿名さん]

登録会、来年組です。既に終わった方もあるんですね、しかも現金一括・・・。
羨ましい限りです。327さんのおっしゃるとおり、我が家も提携ローンを
組んでますので・・・来年なんですね。ちなみに当方、38歳です。同世代
の方、どれくらいいらっしゃるのでしょうね？

[333: 匿名さん]

３１９です。
現金一括でも、引渡し、引っ越しなどで優遇されるという事はないようです。
引っ越しは余程の事情がある方優先のようです。
ただ引っ越し業者をあちらの推薦業者ではなく、別で頼むとなると、遅くなるかもしれません。
登記手続き会の流れの中にはアート引っ越しセンターさんが入っていました。

[334: 大田区からの転居組]

３３２さん、こんにちは。
私もＳ４２年生まれの３７歳、同世代の人間です。我が家も当然！ローン組みです。
入居者全体の各年齢層の％ってどれくらいなんでしょうね？
年輩の方や若い方がどれくらいいらっしゃるかによって、結構マンション内の生活パターンや
ルールなど基本的な部分で倫理観に違いって出てくるかもしれないですね。
単身者や夫婦２人に家庭、子供を含む家族４人の家庭、年配者の夫婦、
動物を飼われている家庭などそれぞれに希望や生活形態があるでしょうからね。
こう言うのって意外と理事会とかの集まりで個人差が出て来るんですよね。

[335: 匿名さん]

332です。334さんが年齢が近くて嬉しい限りです。
年初のマンション契約会の時、確かに、お子様連れファミリーと極端にお若
い（感じの・・・）ご夫婦は、あまり見受けなかったように思いました。実際はどうなのか
わかりませんが・・・。我が家は夫婦ふたりだけです。ずっしりとローンを背
負いますけど、入居が待ち遠しいですね。

[336: 匿名さん]

はじめまして、30歳の購入者です。
購入者の皆さん、良識のある方ばかりのようで
妻子持ちの身としてはすごくホッとしています。

私はずっと大森という街に住んできました。
確かに大森は手放しで「素晴らしい所」とは言えないかもしれません。
空気の問題だったり、治安の問題だったり・・・。
ただ結局の所、住む人にとってどうかという話だと思います。

またプロストシティのように、一斉に１０００人近い人が移り住むと
周辺地域自体も少なからず変わっていくと思います。
プロストシティ内のみならず、近隣周辺の方々とも
仲良くして「いい街」にしていきたいと思います。
第一歩として子供が安心して遊べるように清花公園（でしたっけ？）を掃除したいですね。

[337: 匿名さん]

確かに清花公園は汚いですね。私も子供がいるので余計目に付くのだと思いますが、、。
公園の清掃は区の管轄なんですかねえ。

[338: 匿名さん]

ＩＹがオープンする頃、木を切りましたよね。あの公園。

[339: 匿名さん]

清花公園前の道路にある
電柱は撤去されるのでしょうか？

[340: 匿名さん]

明けましておめでとう。いよいよだね。本当に楽しみです。よろしく！

[341: 匿名さん]

はじめまして。３０代の購入者です。いよいよ入居まじかですね。
我が家では家具などのインテリア選びの決定に頭を悩ませています。
縮小の間取り図面で計算しながら、家具を選択してますが、
ベッドやソファなどはまだしも洋室のカーテン寸法や食器棚・書斎机など
微妙なｃｍが判らず、困っています。
内覧会は２月中旬みたいだし、それから気に入った家具を買うには、
遅いしで、イライラしてます。
ちょうど入居時期が世間でいう引越しシーズンと重なることもあり、
早く引越し日を確定してNEW家具などの搬入日を決めたくとも、引越しも
抽選だというし、すべての段取りが遅いなあと感じてます。
皆さんは、家具やカーテンはいつごろ決められますか？

[342: パークレジデンス]

明けましておめでとうございます。
今年からご近所になる皆様方、宜しくお願いいたします。
我が家は、家具、カーテンなど、入居してからゆっくり揃えていこうと思っています。
これから長く住む家なので、慌てず気にいった物が見つかるまでじっくりと探すつもりです。（暫くはカーテンが寸足らずのままになってしまいますが）

[343: 匿名さん]

みなさん、こんにちわ。昨年お正月明けに契約してから、プロストについて特に大きなイベントもなく、少々中だるみ状態でしたが、
内覧会などの日程案内が来てから、だんだんと実感が湧いてきました。我が家も342さん同様、入居後に一部の家具やカーテンを
購入することにしました。モデルルームと同じ間取りならば実感がつかみやすいのですが、やはりその空間を実際にみてみないと
ちょっと心配なんです。というわけで、我が家も当分、寸足らずカーテンです。とにかく、入居が楽しみな毎日です。

[344: 匿名さん]

明けましておめでとうございます。
我が家も入居直後は寸足らず%

[345: 未登録]

344です。
すいません、途中でサーバエラーになってしまいました。
（理由はよくわからないです）
=================================

明けましておめでとうございます。
我が家も入居直後は寸足らずのカーテンでいく予定です。

プロストシティからの年賀状に内覧会の日取りも書いてあり、
いよいよって感じになってきましたね。
何よりいつのまにか引渡しまで100日をきりました。
うちではカウントダウンを始めています。

ちなみに私は大体週１回は現場を車で視察（時速3km/h）しますが、
サンクンガーデンとメインエントランスはまだ工事中に見受けられました。
さすがに１Fや地下は工事車両の出入りなどで最後になるからですかね？
早く見たいものです。

[346: 匿名さん]

３４２です。
良かった、、、
外からマンションを見た時に、我が家だけが寸足らずカーテンだったらイヤだな〜〜、、、
と思っていたんで。

[347: 匿名さん]

３４１です。みなさんのお話を聞き、我が家もあせらず、入居後に家具や
カーテンをそろえることにします。 (^o^)/
同じマンション購入の方の意見が聞けるのっていいですね！
我が家もちょくちょくマンションの視察に行っては、自分の部屋を下から
数え、入居の日を夢見てました。初めて、新聞の折込広告で
大森プロストシティを見つけ、何度も説明会に足を運び、ついに
この日が来るのかと思うと幸せを感じてます。
みなさん、どうぞよろしくお願いします。
よく友達に、大型マンションて近所付き合いってどうするの？て
言われるのですが、プロストシティはどうなるのでしょうね。
我が家は子供がまだなく、夫婦2人だけで、現在共働きなので、
主婦友達も出来辛くなるのでは、ちょっと心配してます。
適度に仲良く出来る環境になるのでしょうかね？

[348: 匿名さん]

>>341

うちも夫婦２人だけで子供なし。今住んでいるところでは近所づきあいよりも２人で通っているスポーツ
クラブでの友人が主です。その意味でもイトーヨーカドーにジムが併設されれば完璧な物件な物件だの
だけど。引越しでクラブも変わるのでそこで友人が出来ればいいなと思っています。

[349: 匿名さん]

大森のヨーカドにも大井町のヨーカドーのようにフットサル場でも
できるといいですね。

[350: 大田区からの転居組]

３４１さん、３４８さん
こんにちは。私たちも夫婦２人で子供はいません。共働きでもあります。
そんなにいろんなことを心配なされなくでも大丈夫でしょう。
あれだけ多くの世帯があればいろんな家庭がありますし、どこかには必ず
同じ環境の人がいるのもです。それよりは住み始めてから最初のうちは
出来るだけお互いに声を掛け合い知り合うことが大切だと思います。
挨拶をし合った際はその先の一言を勇気を持ってお互い発する様にしましょう！

[351: 匿名さん]

平日はなかなか周りの方とゆっくりとコミュニケーションがとれないかも
しれませんが、お料理教室などがあったら（確かパンフレット？？に書いて
あったような・・・）ぜひ参加したいと思っています。たくさんの友達をつくり
たいですね。

[352: 匿名さん]

↑のレスをした351です。誤って文章の途中からレスしてしまいました。
「我が家も子供なしの共働き夫婦なので・・・」という文章を入れて
お読みください。失礼しました。

[353: 匿名さん]

３５１さん、こんばんは。
そうですね。平日はなかなかゆっくりとコミュニケーションが取りづらいですよね。
パンフレットにはキッチンスタジアム（らしき）やＡＶルームなど、共有スペースが
いくつか載っていたのでこのスペースを有効活用しない手はないですよね。（笑い）
このスペースだって購入費の一部ですからね。ワインや日本酒、焼酎などの
試飲会をするのも良いと思います。集会（会議）室では子供達による音楽などの
発表会なども出来るでしょう。クリスマスパーティも出来るかも・・・。
それぞれ家庭の環境は違っても、生活する・生きていく事にはかわりはないのですから
みんなで楽しんで行きたいですね。

[354: 匿名さん]

入居説明会と内覧会の案内がきましたね。いよいよですね。
その前に、引越し日の決定って、いつになるのでしょう・・・。
昨日の案内には、そのことはどこにも書いてなかったようですが・・・。

[355: 匿名さん]

>354さん
2月上旬くらいに決定するように調整しているようですよ。

引越の幹事会社（アート・日通）が調整しているようですが、
向こうから「この日でお願いします」というような強制力はなく、
あくまで「調整」をしているようです。

人によって幹事会社が違うはずです。
連絡してみてはいかがでしょうか？

[356: 匿名さん]

>>319さん

登記手続き会での、NHK口座引き落とし手続きは
強制じゃないですよね？

[357: 匿名さん]

みなさま、火災保険と地震保険、どうされますか・・・？

[358: 匿名さん]

３１９です。
NHKは、強制ではないですよ。
私は「引き落としはしませんよー」と言って通り過ぎました。
火災保険も、登記手続き会にあいおい損保さんが入っています。

[359: 匿名さん]

先日、引越の幹事会社に見積りをしていただきました。
3月28日〜4月上旬を希望したのですが、思ったとおり、見積額も高く、
どうしようか悩んでます。
時期が悪すぎ！！
入居者が多い分、幹事引越会社に頼んだ方が、スムーズに引越しが出来る
とは思うのですが、他社の見積もとってみましたが、幹事会社より
安い金額でした。
みなさん、引越会社はどうされますか？

[360: 匿名さん]

どれくらいの差があったのでしょうか？？？私も同時期を希望しているの
で心配です・・・。

[361: 匿名さん]

359です。
何社か見積りしたのですが、差額は、約3万〜4万ぐらいです。
マンション購入でお金の感覚が麻痺しがちだったのですが、現実問題、
何かとお金のかかる時期だけに、3、4万は考えてしまいます。
でも、新築マンションで幹事引越会社が入っているという話をした途端、
拒否してきた引越会社もありましたし、他社の引越会社にとっては
やりづらい引越みたいです。
悩みますね。。。

[362: 匿名さん]

登記登録会、行ってまいりました。500世帯以上が時間を分けて行なっても、
かなりの人数がいて、驚きました。30代くらいの方から50、60代位の方が
多いように見えました。皆さんの借り入れはどのくらいなのかしら・・・（我が
家は35年でがんばりますが・・・）そんなことを思いつつ、終了しました。
サインしてハンコを押しただけなのに、なぜかドッと疲れた一日でした。
でも、これで一歩、また現実に近づいてきた実感もしています。

[363: 匿名さん]

案の定、3月末の引越し希望者は格段に多いですね・・・

[364: 匿名さん]

引越しの登録業者に話を聞いたところ、荷物の搬入は到着順だそうで、
午後3時ごろに着くと夕方から夜にかけて搬入するそうで、ダンボール
ハウスでの一夜を過ごすはめになりそうです。

[365: 匿名さん]

銀座から大森駅付近までタクシー料金、大体いくら位ですか？

[366: 匿名さん]

>365さん
5,000円前後じゃないですかね？
■先日品川から大森までが2,500円位でした。
■昔、浜松町付近から帰った時は、4,500円位でした。
どちらも深夜割増がついています。
銀座からは帰った記憶がないので、正確でなくてすいません。

[367: 匿名さん]

>365さん
5,000円前後じゃないですかね？
■先日品川から大森までが2,50

[368: 匿名さん]

六本木から深夜割り増しなしで大体4000円いくかいかぬかといったところです。

[369: 匿名さん]

365です。タクシー料金の件、ありがとうございました。現在の住まいまでは
軽く一万円を超えてしまうので、飲み会で終電を逃した時などは今までに比べれば
嬉しい金額です。でも、タクシーを使わないように帰ってくるのが一番ですね・・。

[370: 匿名さん]

内覧会がもうすぐですが、専門の方に立ち会っていただく方いますか？

[371: 大田区からの転居組]

我が家は奥さんのおやじさんが不動産関連の仕事をしているので、
一応プロの目で細部まで確認をしてもらおうと思っています。
友人に建築士、電気工事屋、アルミサッシ会社の社員などその道のプロがいますが
そこまでこだわっても仕方ないと思っています。
明日は登記登録会に行ってきま〜す。

[372: 匿名さん]

私は業者に頼みました。4-5万だそうです。

[373: 匿名さん]

我が家は、特に考えていません。自分たちなりのチェックリストは、作ろうとは思ってますが・・・

[374: 匿名さん]

皆様こんにちは。引越の日の確定が出来ていないまま，説明会・内覧会を控えて，
何だか落ち着かない毎日です。内覧会は、我が家は特に専門の方のお願い
はしていません・・・。自分達でチェックしようと思います！

[375: 匿名さん]

内覧会でチェックすべき事ってどういうとこなんでしょうかね？
ポイントとかあると思うのですが、コツとか知っている方がいましたら
お教えくださいませんか？

[376: 匿名さん]

以下が参考になるかと
http://www.6members.com/contents232.html

[377: 匿名さん]

内覧会でチェックすべき事はたくさんあると思います。
たとえば、オプションが付いているか？から始まり、クロスの剥れ、すきま、
きず、目違い・フローリングのきしみ、きず、端部のおさまり・建具のたてつけ、
戸棚等のたてつけ・水周りのよごれ、水圧・コンセント等の収まり具合・
カーテンボックスの出来具合、カーテンレールの収まり等等等いろりろあって
書ききれませんが納得のいくまで知恵付までしたほうがいいですよ。
注意してください、夕方は照明器具が着いてない部屋は暗くて見れません。
懐中電灯を忘れずに！

[378: 匿名]

入居説明会の案内が届いてましたが、その中に物件変更があり、キッチンのシンクの部分が変更でした。
私としてはすごく驚きました。変更もあると重要事項に書いてあるらしいのですが
使い勝手よければいいですが。皆さんは変更ありました?

[379: センターレジデンス]

うちもシンクの位置が少し中央に寄ってました。その他にも細かい変更があるようですが
正直なところ、モデルルームに無かったタイプの部屋なうえに、レイアウト変更もしたもの
ですから、内覧会で実際の部屋を見てみない事には全く分からないといった感じです。
来週の内覧会が終わってみないことには、カーテンはもとよりその他の家具も決められ
ないです....うちは４日の登記会でアート引越しセンターさんから最終的な引越し日の
調整についてお話しし、第１希望の３１日を妥協した為に４／８で確定しました。
しかしながら、見積もりはお願いしたものの、幹事会社のアートに頼むとは決めてないのに
幹事会社が引越日の割り振りを決めるのって、ちょっと疑問ですよね...

[380: 匿名]

昨日、登記登録会に行ってきました。
東急リバブルの相変わらずの手際の悪さは覚悟していたのですが、登記を依頼する司法書士の金額呈示に不信感を抱きました（因みに、私は９〜１３階の高橋司法書士事務所でした）。
金額呈示の際に何にいくら掛かるのかといった明細の呈示がなく、呈示を要求すると、あたふたしてモゴモゴ言ってる始末です。漸く明細が出てきたと思ったら、各項目毎に千円以上切上げなんてザラ。しかも、登記に係わる報酬を１件当たり４〜５万円も請求するとのことでした。
仕事柄、司法書士に登記を依頼する機会は多いのですが、それに比べてあまりのボッタクリではないかと…。一度に大量の登記を請負うのですからもう少しディスカウントするのが普通だと思いますが…。
司法書士側は「再度細かく見積もりし直します」なんて言ってましたけど、なんとなく信用できません。
あまりに酷いようであれば、個別に司法書士に依頼することも考えようかと思ってます。
皆さんのなかで何か対応されるご予定の方はいらっしゃいますか？

[381: かっぱ]

380さん、私も高橋事務所で固定資産税を別にして、４０万円請求されました。
報酬は一般的にはいくらくらいなんでしょうか？
素人相手にぼったくるとは、許せません。

[382: 匿名さん]

私は50万でした

[383: 匿名さん]

先月登録会に行ってきました。私も高橋司法書士事務所にお世話になるの
ですが、こういうのは初めてなので、相場がさっぱりわからないまま、説明
されて何となく納得してしまったというのが、実感です・・・。

[384: 匿名]

引越日が確定していらっしゃる方がいるのですねー？
うちは見積もりはとってもらったのですが、アートにいつなら引越可能なのか、
抽選になるのかを聞いたところ、１０日くらいをめどに皆様にご連絡します、
という返事でした。はがきに希望日を記入して出しましたよね？その中から
調整します・・・といわれたのですが。
変更もまだできるとのことなのですが、じゃあ今から３月末に変えてもＯＫ
なのか、と疑問でした・・・。

[385: 匿名さん]

登録会の際、引越しのブースで担当の日通さんのお話を伺いました。
混雑具合の棒グラフを見せていただき、３月末〜４月はじめは、かなりの
混み様とのことでした。４月中旬にしようかと、考えさせられました。ちなみに
引越し日の確定は、１０日くらいに連絡がくるみたいですね。

[386: 大田区からの転居組]

我が家は床のコーティングも自分でするつもりなので、２８日や２９日に引越しをするのを諦めました。
それに３月中は引越し希望が多く搬入に時間がかかる恐れがあるし、引越し会社に足元をみている感じがするので
４月の上旬で希望日が少ない平日（金曜日）にしました。逆に少ない時期なので料金の交渉もして値引きさせました。
当然、違う引越し会社に再度見積もらせて、最終的には安い方にするつもりです。
それから登記登録（司法書士）の件はネットにも出ているので気になる方は調べておいた方が良いでしょう。
車の購入と一緒で自分で出来るなら（勿論、法律的に）自分でやった方が安いのかも・・・。
ネットで調べたら相談出来る機関が都や各県にありました。なにかこの件で知っている方、過去に経験のある方
仕事上で知識のある方は教えてください。

[387: 大田区からの転居組]

あ〜間違った・・・。３行目の“希望日”は“希望者”の間違いです。

[388: 匿名さん]

我が家も高橋司法書士事務所でした。知り合いの税理士に住宅ローンのことで相談した際、
司法書士の話が出て、値段を言ったところ、高すぎると言われました。
通常の司法書士値段は我が家に提示された金額の約三分の一ぐらいだそうで、不信感のまま
登録会に参加した次第です。
我が家だけが、不信感を抱いていたのかと思いましたが、この掲示板のみなさんのご意見も
一致されてるみたいなので、、、
少しは調整して戻してくれるのかもしれませんが、なんだか納得できません。
引越業者も司法書士も勝手に決められていて、新築マンションを買うのってこんなもの
なのですかね？それもやたら高いところばかり。。。
P.S.登記登録会の時、生命保険やらNHKやらのブースに強制的に回されるなんて
びっくりです。断るのに力が要りました。

[389: 匿名さん]

高橋って高橋何さん？

[390: 匿名。。。]

司法書士も引越しも、数社から見積もりを取ることをお勧めします。
必ず、値引きしますよ！

[391: かっぱ]

389さん
高橋事務所（高橋　延幸）
もう一つの事務所は上野司法書士事務所（上野　政紀）
と、ご購入のしおりに書いてあります。

[392: 匿名]

380番の者です。
私は、登記登録会で、詳細の説明を求めたところ、何でもかんでも「概算の費用で丸めた数字にしてます」
と言われ、よく聞いてみると、例えばイメージとしては「23千円は30千円」とか、全て万円単位に「切上げ」でした。
最終的に「余れば返還する」とのことでしたが、「あまりに酷いんじゃないか」と申入れ、再度もう少ししっかりした
見積りを出すよう依頼しました。
最終的には、内容をよく精査してみるつもりです。
オプションは人それぞれ好みもあるし、購入しないという選択肢もあるので、多少高くても問題ないと思いますが、
登記は殆どの方が必要で避けられないもの。そんななかで我々に選択の自由がないのは問題だと思います。
場合によっては、リバブルに申入れも考えています。

[393: 有志]

392番さんに一票。私も乗っかりますよ！

[394: 匿名さん]

引越業者も司法書士も自分で頼めばいいんじゃない？

[395: 匿名さん]

私も乗っかります

[396: シーレジ]

上野事務所に対して値引き交渉中のものですが、相手方は大変、あいまい
です、非常に不信感があります、引越し屋も然り、なんでもかんでもリバブルの都合
で決められて気分が悪いですよね、購入者皆さんで意見すれば少しは
かわるのかと・・・
ちなみに司法書士は指定事務所以外には依頼できないそうです（重説に記載してるそうです）
仮に依頼しても先方から必要書類が出ないなどの嫌がらせもあるそうです
会社の顧問司法書士に聞きました。
まったく購入者をなめきっているとしか思えませんよね。

長文失礼

[397: 匿名さん]

本当に高い買い物をしたのに、制約ばかりでどっちが客だか判らないですよね。
今度の日曜日の入居説明会に、購入者の意見する時間ってあるんですかね。
皆で意見して、司法書士の金額が変わるのなら、物申したい感じです。
やはりぼったくられた感は否めないですよー。

[398: 匿名さん]

学区（入新井5小）の小学校の評判教えてください。

[399: 匿名さん]

こんにちは。
登録会は、素人にはあまりにも機械的な流れだったので、私も司法書士コーナーは
「こんなこともするんだ・・・」という感じで終えてしまいました。
わからない事があれば質問して下さい、といわれても正直「何がわからないのか判らない・・・」
状態でした。こうして、他の方々のご意見をみると、相場よりも割高なのかも、という思いも
してきました。ただ、最後に「多い分は後から返金しますので・・・」みたいなことを言っていた
ような記憶がしたのですが、今考えると確かにアバウトな感じですよね・・・。
日曜日の説明会で、このお話、でますでしょうか？？？

[400: 匿名]

親戚の司法書士に聞いたのですが、東京司法書士会では司法書士とのトラブルの相談に応じてくれるそうです。
ネットで東京司法書士会のホームページを見たら当の司法書士と直に話をしなくても仲裁に乗ってくれるシステムのようです。
本来依頼するか決める前にいくらになるか根拠と金額を示さないと法律違反なんだそうです。
多くの人が問い合わせをすれば、なんとかなるかもしれませんね。

[401: 匿名さん]

このでやりとり、事務所の方々含め関係者の方にみていただきたいですね・・・。

[402: 大田区からの転居組]

今週末の説明会の時は入居者が質問出来る時間は取られていない様子ですが、
チャンスを見てこの件、突っ込んじゃおうかな・・・。

[403: 396のシーレジです]

続・司法書士の件です。
本日夕方ごろ上野事務所の担当より折り返しのＴＥＬきましたが、
さっぱり話しになりませんでしたよ、明日にでもリバブルをつつきますが、
上野事務所の言い分は

預かり金の内訳は登録免許税や登記簿謄本手数料等が含まれており、
そのうちの約45000〜50000が報酬とのことでした。
単純に45000×（565世帯の50%＝約282）1269万円！
知り合いの司法書士いわく大変おいしい仕事のようですね。
皆さんで入居説明の際に是非意見しましょう、このような横暴を我々
買い手側が黙認する訳にはいきません、（引越業者のたぐいも）

少なくとも私は入居説明会の際に意見いたしますので、サポートして頂ける方
よろしくお願いします。

[404: みんなに賛成]

司法書士の件・・・まったく同感です。
日曜日の説明会には是非ともこの件をみんなできっちりと説明を求めましょう。
引越しの件にしても一から十まで購入者を蔑ろにしすぎていますよね・・・。

[405: シーレジです]

司法書士の件
がんばりましょう。
個人的には報酬は30000円も払えば十分すぎだと思います

[406: 匿名さん]

2月13日の入居説明会に、皆で質問をリバブルにぶつけ、
引越し業者や司法書士事務所とリバブルの癒着を問いただしましょう！

[407: 匿名]

380・392番です。
多くの方が私と同じ思いをしておられることを知り、なんだかホッとしました。
ところで、今後の「戦略」ですが、以下など如何でしょう。
【前提】
　・徒に、「手数料が高い、高い」と騒いでも、一握りのハネッかえりとしか捉えられず、黙殺される可能性がある。
　　要は、入居説明会の会場で、（こうしたレスを見ていない）多くの入居者の方の賛同を得る必要がある。
　・報酬は自由化されているので、あまりここに焦点をあてて議論の持ち込むのは得策ではない。
　・リバブルにとって一番恐いのは、今後、長期に亘る管理業務から外されること。

【想定問答】
　入居者：登記手数料に疑問がある。報酬のなかには交通費や日当も含まれていると
　　　　　　思うが、多くの登記を一括・同時に行うにも拘らず、一件ずつ登記した場合と
　　　　　　同じとしているのではないか。相応の減額をしてしかるべきではないか。また、
　　　　　　知り合いの司法書士に確認したが、報酬水準自体も割高と考える。
　業　者：業者と入居者の皆さんの間の問題なのでタッチできない。
　入居者：個別に指定以外の司法書士と相談したいがよいか。
　業　者：それはできない。重説に明記されている。
　入居者：それはおかしい。そもそも業者を指定しているのは、一括大量の登記を
　　　　　　スムーズに実施したいという業者側の事情によるもの。業者側の利便性の
　　　　　　為に入居者に過度の負担を強いるのはおかしいのではないか。
　　　　　　司法書士サイドと減額交渉を行うのが筋ではないか。
　業　者：短期間で大量の処理を行う必要があり、そうした点も考慮して欲しい。
　入居者：こうした業者寄りの姿勢は甚だ疑問。今後、永らく当マンションの
　　　　　　管理を委託する先として如何なものかと強く感じる。
　業　者：・・・。

こんなにうまくいけばいいですけどね。ちょっとマスターベーション過ぎですかね。。。

[408: シーレジです]

同感です、引越しの件にしても他の業者の場合は
2ｔトラックが台と2時間で搬入可能な人員を用意しろと記載がありますが
何様のつもりだと思います、結局は裏で癒着しリベート云々があるが故のことかと・・・

私たちはあくまでも高いお金を払い物件を購入している側であって、業者間のしがらみなどに
毛頭付き合う必要もないはずです。
今後、こちらにいらしているような皆様と入居できることを喜ばしく思います。
みんなで協力し合ってよいマンションになります事を願うしだいですね。

[409: 408訂正]

2行目2ｔトラックが台→2ｔトラックが1台

[410: 匿名さん]

司法書士の件、私も同感です。説明会がんばりましょう！
ところで入五小の評判、どなたかご存知ありませんか？
子供を持つ身としてはとても気になるところです。

[411: 匿名さん]

私も調べてみたら、手数料は3万円位が相場だとでていました。だとすると
残念ながら不信感すら感じられてしまいますね・・・。説明会はみんなで声
を大にしましょう。住みやすいマンションにしたいですからね。

[412: 同感さん]

そうだーーーー！私も皆さんに同感です！
説明会で是非、皆さんで立ち上がり、今まで我慢してきた引越の件や司法書士の件、
他にも何か不満があったような？？？など、納得できないことを是非、追及し、少しでも
購入者の負担が減るように頑張りましょう！
なんだか、燃えてきました。（メラメラ）

[413: かっぱ]

この調子で、管理組合を充実させて維持管理を無駄の無いものし、
このマンションの価値を高めましょう！

[414: マンションリフォーム]

http://www.art-homes.com/
あなただけに！ここだけの提案がある。

[415: 引越し得々]

http://hikkoshi-hikaku.toroku.jp/
引越し一括見積もり会社得々比較！

[416: 匿名さん]

説明会　実りあるものにしたいですね。
ところで　小学校ですが、うちも大森には　ぶっちゃけ話をしてくれるような友人はいないので、なにもわからないのですが、
実際に現地を歩いてみたり、外側から学校の様子を観察したり　ホームページをみたりしただけなのですが、とりあえず
入一に越境申請しようとおもっています。でも　入五が悪い　嫌だ　という訳ではないんですけど。今通っている学校に　全体的
な感じがにているかな　てとこです。　でも　マンションの子供たちの多数が入五に入ってしまったら　寂しいかな　なんて悩んだり
しています。

[417: 同感さん]

同感です、子を持つ親としては当然の悩みかと・・・
入五の状況はともかく入一に越境申請は良いのかもしれません。
これも説明会での合間で皆さんと意見交換ができるかもです。
引越の件や司法書士の件も含めてみんなで協力し合っていくしだいです。

[418: 続ｊシーレジです]

本日リバブルｆ側担当者とＴＥＬにて交渉いたしました、司法書士報酬の件
並びに引越しの件戦いました。
相手側の言い分は報酬を到底高く請求していない（ボッテない）
こちらは250世帯以上の一括登記にしたら高すぎる（単純に高い）
では、上記のような指摘がユーザーからあった場合、販売会社として、司法書士事務所や
引越業者に交渉する余地はないのかとの問いに対し、きちんと対応し
明日返答するとのことでした。

期待できませんが明日、報告いたします。

おやすみなさい・・・
つかれた

[419: 同感さん]

連続レスで申し分けありません。<m(__)m>
私は次の説明会で、405:のシーレジさんや406の匿名さんの意見に従って
みんなで協力し合っていくきたい事を願うしだいと言うことです。

[420: 同感さん]

418のシーレジさんガンバレ！期待してます。
説明会でもヨロシクお願いします。おやすみなさい。

[421: bubu]

高橋事務所に日曜日メールで登記費用の明細を要請したが、
いまだになしのつぶてです。
こうなったら、入居説明会で団交だ！

[422: 匿名さん]

久しぶりに覗いたらなんか異様に盛り上がってますね。
でも、登録免許税、謄本代、交通費、報酬等を含めていくらが妥当な金額なのか具体的な
書きこみがないようですが、そこが分かってないと交渉はできないと思うがなあー。
こういう人たちが多いと管理組合の総会は荒れそうだな。ヤレヤレ。

[423: ご参考]

「司法書士　標準報酬　登記」で検索してみました。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%8F%B8%E6%B3%95%E6%9B%B8...

[424: ぼよよ〜ん]

４２２匿名さんへ
この文面からするとおまえはこのマンションの住民になるやつじゃないだろ？
そうじゃなきゃ余程お金が余っている金持ちかお人よしさんだね。
人に「そこが分かってないと交渉はできないと思うがなぁー。」などと意見するなら
おまえが調べて実例あげるくらいしてみろ！
「こういう人たちが多いと管理組合の総会は荒れそうだな。ヤレヤレ。」だぁ。
ふざけるな！おまえみたいな自己中心なやつがこのマンションの住民じゃなくて良かったよ。
横からチャチャ入れるな！！

[425: (^0^)]

424のぼよよ〜んさん、よくぞ言ってくれました！ありがとうございます。
私たちサラリーマン世帯の購入者は、頭金払って、今回の諸費用を払って、家具代に引越し代にと
金があっという間に消えていく現実の中で、少しでも安い方がいいに決まってますよ。
だからこうしてみんなで納得の出来ないお金について戦おうと言っているのに
４２２さんのようなしらけた発言をされるとマジで頭にきますよ。
まあ、４２２さんみたいな人は放っておいて、他の方、一緒に戦いましょうね。
４１８のシーレジさんの報告が気になります。どんな対応を見せますかね？？？

[426: 匿名さん]

424さん、不明点や疑問点について尋ねるんだから、何も「荒れる」とかいうことじゃない
ですよ。こういう機会だからこそ、事前だからこそ、いろいろな点を解消していきたいですね。
有意義な説明会となるよう祈っています。登記手数料や引越し費用、本当に高いですね。
引越しは時期的なことがあるとはいえ、幹事会社がはいっているからこそ、割安でできるの
かと思っていましたが、そうではないのですか？頭痛い話しですね。

[427: シーレジです]

報告は本日夜になりそうです、担当が午後出社だそうで・・・
また書きます。
ちなみに私は購入時に引越幹事会社は多少割安だと聞いておりました

[428: 匿名さん]

426です。私のレス、422さん向けての言葉でした。すいません。424さん、
ごめんなさい。

[429: 匿名さん]

見積りを終えた方、だいたいおいくらくらいだったか教えていただけませんか？
家族構成や荷物量、マンションからか一軒家からか・・・などによって違うことは重々承知しておりますが、さっぱり値段の見当が付かないため、不安を感じている次第です。見積りはまだ先の予定ば
です。漠然とした情報で結構ですので、よろしかったらお願いします。

[430: ぼよよ〜ん]

４２６の匿名さんへ
大丈夫ですよ〜。でも、最初読んだ時は「え〜！！！」（涙目）にちょっとなっちゃた・・・。（笑い）
でも、読み返すうちに多分４２２さんへの間違いだなって思ったのでご心配なく。
これからも（住民になってからも）仲良くしてください。（笑い）

[431: 匿名さん]

４２９さん、うちは先週、引っ越しの見積もりをしてもらいました。
うちの幹事会社は日通ですが、こんな簡単（時間にして１０分程度）でいいの？って感じでアッという間でした。
荷物の量を適当に見て、「後でＦＡＸします。」とのこと。見積もり（自分たちで梱包するプラン）を見たら、なんと切りがよいことに２０万ジャストでした。
引っ越しに掛かる費用については、ほとんど知識がないので（すいません）解らないんですけど、約２ケ月弱に迫った「転居」に備え、自分たちなりに不用になった家具を処分したり、また、これから処分するものは除いた上で見積もってもらったんですが・・・人件費が高いのは覚悟してましたがかなり割高感を受けると共になんでこんなにキッチリした数字なの？と。
それでも、第一希望の日に引っ越しできそうなので依頼しようとは思ってますが。
ちなみに、現在住んでいるのは、同じ大田区内のマンションで間取り２ＤＫ、家族構成は夫婦と幼児１人です。
漠然とした内容ですが、ご参考まで。

[432: 匿名さん]

431さん早速のレスをありがとうございました。もう漠然とした情報で結構なんです。ありがとう
ございました。ところで、２０万ですかぁ・・・。決してお安くはありませんよね。
我が家は夫婦ふたりですが、都内からではありません。第一希望は４月はじめなので、
それ位かかるかもしれないです・・・。参考になりました、ありがとうございました！

[433: 大田区からの転居組]

431さん、こんにちは。
２０万ですか・・・。結構の出費ですね。お子さんがいるから家財道具も多いのかな？
我が家は夫婦２人で現在は２Ｋ＋Ｓ（６畳×２、Ｋ４畳、納戸３畳）の間取りに住んでます。
先日見積りしてもらった際、営業と１時間近く相談し、一番混んでる３月〜４月頭を外した
平日で１０万にしてもらいました。引越し会社も平日で仕事の少ない日は値引きしますよ。
それに我が家は同じ大田区内なので２９日に鍵を貰ったら、当日までに床のワックス掛け
（自分で）＆荷物運び（趣味関係＆日常生活に困らないもの）をしてしまうつもりです。
どうせ出来上がって鍵もあるのだから嬉しくて何度も新居に行く思うんですよ。
引越し当日は大きなもの（ベッドや食器、棚や衣類など）だけにしようと予定しています。
そうすればトラックは最低の大きさになり人間も少なく（時間節約なら人数を増やせばＯＫ！）
料金も少なくなります。

[434: 匿名さん]

小学校の件、うちも入一に越境したいと思っていました。
先日入五に℡したら、対応悪いし・・・　2度学校かわっていますが転校してくる人にあの応対はいただけません。
大田区は越境を許可してくれるのですか。

[435: 匿名さん]

私は土曜日まで家を留守するので、ここの掲示板に来るのは説明会まではこれが最後です！
手数料のことや引越しのこと、大いに気がかりですが、説明会当日は何とか少しでも条件のよい
回答が得られるようにみんなでがんばりましょう！皆さん、ご自分の意見をもってらして
頼もしい限りです。私も賛同いたします！では、当日お会いいたしましょう。

[436: 匿名さん]

大田区では現在　矢口西小と山王小が越境禁止であと数校　越境に人数制限をもうけていますが、幸か不幸か入一はその対象ではありません。区の学務課に電話で問い合わせもしましたが、
越境希望理由に「近くて安全に行ける事」をあげたらＯＫでした。ただ、本番は実際に転居届けを出した後に区役所まで申請に行き、その場で学校に直接受け入り可能か（人数の問題のようです）
問い合わせして許可が出たら、ということなので、安心はできませんね。

[437: みなさんに賛成]

公正取引委員会と司法書士の協会に問い合わせて説明を求めるとか相談するとかがいいそうです。
当社の顧問に聞きました。

[438: みっけ]

こんなの見つけてみました。
http://homepage2.nifty.com/chikuzen/listen2.htm
ここに登記にかかる費用の計算式が載ってました。
参考になりますか？

[439: シーレジです]

本日担当より結果報告ありました
登記費用全般において再度計算を求めてもらいました結果。
見込み金額の設定が高すぎた点もあるとのことでした。（司法書士・リバブル友に）
うちは登記費用と固定資産税あわせて40万弱でしたが、販社の担当がいうには
10万ほど高いと馬鹿げた回答・・・

結局いくら振り込めば良いのかの問いに対し、明日司法書士側と相談するとのこと
です（おそらく減額？）
しかしながら世帯ごと異なるが4〜7万ほどは安くなると思うと言ってました。
担当者から13日の説明会にて必ず皆様に対して説明するとのことでした。
以上本日の報告です。
おやすみなさい・・・

[440: 神奈川からの転居組]

シーレジさんほんとにほんとにお疲れ様でした。
文面からリバブルとの戦いの後がしのばれました。
日曜日、「荒れる」説明会でなく「有意義な」説明会になるといいですね。
みなさま、おやすみなさい。

[441: かっぱ]

高橋事務所から返事がありました。
前回４６００００円が366,300円になりましたが、そのうち報酬額は
58,300円となっています。高いなあ！

先日は、お忙しい中登記手続き会にお越しいただきありがとうございました。
　お返事が遅くなりまして誠に申し訳ございません。
　ご請求のありました概算登記費用内訳の概算見積書を2月9日付けで配達記録
の速達にてご送付いたしました。
　尚、本年3月7日の不動産登記法の改正に伴いまして、お客様のご負担する登記費用が、以前より少額で済むこととなりました。その経緯がわかる登記費用のお知
らせを同封させていただきました。ご覧いただいて不明な点がございましたらご指摘
くださいますよう宜しくお願い申し上げます。
　この経緯の説明が、登記手続き会で不十分であった事をお詫び申し上げます。

[442: 匿名さん]

引越の見積もりをしてもらいました。幹事会社の２社、Ｎ社とA、それと象のマークの会社です。時期は４月中旬。
推薦会社の象のマークはアポを取ろうとするもやる気がないのがありありなのでやめました。で、Ｎ社とＡですが、
共の幹事会社だから協定価格がありって大きな価格差はないだろうと思っていましたが、大間違い。見積もりに
８万近くの差が出ました。原因は車と人員の数。Ｎ社が２台で５人なのに対して、Ａは１台で３人。荷物の量は
同じはずなのに、見積もり人（もしくは会社）によってこれだけの差が出るのか、と驚きました。

[443: 442]

４４２です。家族構成は夫婦二人。今の住まいは３ＬＤで６０㎡（ＬＤ９畳、６畳＋4　畳半Ｘ２）です。引越日は４月中旬の平日です。
４月も後半になるとまた混むようです。

[444: 匿名さん]

Aの見積もりしてもらいましたが
ダンボール２０箱の量で１台で３人→１０万円だそうです。
ちなみにダンボール何箱かはタダのはずだが
見積上は減額されてませんでした。

[445: 442]

>>444

私のところもほぼ同じ金額です。見積もりの仕方を見ていて思ったのは始めから10万円という
金額があってそれにあわせるために値引き額を調整しているという感じでした。ダンボールなど
の値引きはなかったですが、以前の引越しのときと比較してそんなに大差がなかったので、決
めましたけども。

[446: 445]

３月３０日２トンロング２台、作業員４人、クーラー取り外し取り付け２機、
移動距離５０キロで、R社から１７５０００円で見積もり貰っています。
ダンボールは無料です。
この値段を基準にA社（幹事）とも交渉しますが、エレベーターは専用を使わせないとか、２時間以内で終了しろとか何様のつもりでしょうか？

[447: 匿名さん]

説明会、いよいよ明日ですね。シーレジさんやかっぱさんの司法事務所との
一連のやりとり、大変参考になります。お疲れ様でした。こうして交渉しなか
ったら、うやむやになってたのでしょうか・・・。引越し料金の件も、Ｎ社とＡ社
とは同金額だと理解していましたが、どうやら違うみたいですね・・・。不安です。
我が家も、幹事会社以外の会社でお願いしたいのですが、2時間以内云々と
いうのを知って、気がひけてしまいそうです。ところで、内覧会終わった方
いらっしゃいますか？我が家は来週ですが。

[448: 大田区からの転居組]

私たちは本日、内覧会に行って来ました。
知人達（建築関係者）からいろいろアドバイスを受けて行って来ました。
心配した様な大きな問題点はなく、ひと安心しました。
しかし、やはりと言うべきかクロス（壁紙や天井に）はいたる所にキズや浮き、
隙間があり４０ヶ所近くにわたり修正をお願い致しました。
それからドアにも何箇所かキズがあり、それも修正をお願い致しました。
ベランダは思った以上に広く、日の入り方（午前１１時３０分頃）も南向きの為
満足いくものでした。

内覧会は大林組の担当者が３人もついて、丁寧に全て案内をしてくれます。
いろいろな質問にも丁寧に答えてくれます。駐車場、ごみ捨て場、AVルーム
キッチンスタジャム、駐輪場、郵便受け等の場所では大林組以外の各担当者が
待っていてくれてこれまた丁寧に説明してくれます。
一応、納得いく内覧会でした。自分の部屋を見てあらためて実感が湧きました。
みなさんも行ってみるとそう思うと思います。

[449: シーレジです]

いよいよ明日ですが（入説）有意義なものに致しましょう。
私の司法書士の支払額の件は来週になりそうですのでまた報告します
明日はリバブル側からもその件（登記費用）について説明があるはずですので
よく聞いてみましょう。
それでは明日お遭いしましょう

[450: 引越しお悩み]

入居説明会の後にこのサイトがあることをはじめて知りました。
もっと早く見ておけば良かった。。。。
実は、引越し、Ａ社に見積もらせたところ、３トントラックで、
おまかせパックで２４万とのことでした。（２７万からやっと値引き）
でも、うちは、歩いて５分の所だし、荷物は少ないし、ここに引っ越して
きた時は６万だったので、納得できません。
運賃85000円となっているのですが、その根拠がわかりません。
１ｋｍ以内の距離ですよ。３月末の日にちのせい？？

[451: 匿名さん]

450さんへ
うちは横浜ですがＡ社で８５０００円の運賃でしたよ。
結局、幹事会社には頼まないことにしました。

[452: 匿名さん]

しかし今日の説明会もお粗末でしたね。特に抽選・・・。
駐車場も今日あの場で決定できると思いませんか？
処理手順が決まってるのだからエクセルでマクロでも組めばいいのに。

自分の部下があの様な仕事をしてたらどなりつけます。

[453: 匿名さん]

こちらは一杯（450まで）になりました。新スレッドを設置いたしました。
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/40705/

[454: かっぱ]

シーレジですさん
管理組合の役員選出が抽選になりましたが、管理会社にとっては
その方が都合がいいので、口では立候補される方を多く望んでいますと
言ってるだけだと思ってます。
この際、これからの無駄な出費を防衛するためにも、法律に詳しい人、
建物の構造やメンテナンスに詳しい人、エレベータや立体駐車場の
メンテナンスに詳しい人、サービスの管理に詳しい人など、５００世帯も
いれば、色々な人が当マンションの維持、管理に力を発揮できると
思っています。必要な部分には金をかける、ぼったくられない知識と情報。
そこで提案ですが、管理組合の役員になるだけ多くの人が自発的に
立候補しませんか？
わたしも、微力ながら過去の経験を管理組合の役員になってお手伝いしたいと
覚悟を決めています。どうも、最初が肝心なようですので！
この掲示板を読まれている人で、立候補していただける方は、是非２８日までに
意思表明してください。マンションの評価は管理で決まると言われています。
他のマンションの管理組合から、うらやまれるマンションの住人のための
管理を進めて行こうではありませんか！

[455: 匿名さん]

あれだけ何とかホールとか似たような共用施設をいっぱいつくるんなら、そういうのを少し減らしてジムとかミニ体育室とかを作ってほしくてアンケートにもリクエストしたんですが・・・皆さんどうお考えですか？

[456: イトーヨーカドー]

ジム賛成です。温泉があるなんてーいうよりよっぽど良いですね。

[457: やまと]

こんにちは
内覧おわりました。同行してもらった業者の方も出来栄えには合格点をあげて良いといってました。また、共用部もいろいろあり今住んでいるとことろとの違いに驚いてます。友達が買ったマンションにもいろいろ行きますが見た目も規模もダントツだと思います。（興奮してほめすぎました。）
ただ、入口の廊下がフローリングなので長い時間でどうなるのかなど心配な点もありました。
内覧自体は大林の方も丁寧で大方納得です。（皆さんスーツでしたが作業着姿のところもあると業者の方は言ってました。）
まだ引越の実感がわきませんがよろしくお願いします。

[458:]

[459: 特命]

うちはＮ通ですが、なんとか現実的な金額に収まりました。
それと比べてＡの金額拝見してるとひどいですね。
１０万高い見積もり額です。 デベが価格水準をリードすべきですが何してるんでしょうか？
それから、登記の司法書士はデベ指定以外を選べないのでしょうか？
以前不動産売却したときは、交渉で司法書士の手数料が下がった経験があるので、
言い値で委託するのは納得いかんです。
デベとＴ事務所が結託してるんでは？（煽ってるみたいですが）

[460: 小学校]

入一は実は母校です。伝統もあり（130年位かな）隣に教育委員会もあり、地元の評判はいいですよ。
でもうちは品川区からの引越しなのでそのまま鈴小に通います（大田区品川区確認済み）。
そういう人他にもいませんか？引越し見積もりですが同じ現マンションからプロストに引越する友人とすり合わせたところ
5人家族のNは19万で4人家族のうちはAで交渉して23万始めは30万弱）
。絶対Aは高い！！

[461: 金属屋さん]

これから内覧の方にお願いです。ベランダと玄関口に、鉄扉があります。この中に鉄骨の
溶接部分があります。ここに錆び止め塗装がしてあるか、ご確認ください。私の内覧のとき、
この溶接部分に錆び止め塗装がされていませんでした。同行された大林組の中野さんも、
絶句しておられました。

なぜ溶接部？：
溶接した箇所は、他の金属組織と異なり、とても錆びやすいのです。錆び止め処置をしなけ
れば、「１００年マンション」なんて、まずありえません。

私の対応：
まず、内覧前の大林による事前チェック表を見せてもらいました。その中に、溶接部の塗装
はチェックされていませんでした。ちなみに、私からの改善要望箇所も、多数、チェック漏れ
がありました。このチェック表、なぜか、もらうことができませんでした。とにかく、治してもらう
ように、強く申し入れました。

共有部は大丈夫？：
溶接部塗装の、大林チェック漏れはとても重要で、共有部の溶接部は大丈夫なのか、とても
心配になります。現在、大林のHPに投書してありますが、なしのつぶてです。皆さんには、
共有部の外見ばかりに囚われず、是非、マンション自体の耐用年数に関する品質チェックの
目を、光らせていただきたいと思います。

その他：
今回のチェック漏れは、ISO9000シリーズの思想からは、会社として何らかの行動を起こすに
値する事態です。本件に関しても、大林のHPに本件の対応について投書しましたが、なしの
つぶてです。
大林組は第二の三菱自工なのか、要注意です！

[462: 金属屋さん]

溶接部の未塗装で、ご心配の方がいらっしゃるかもしれませんので、少し、フォローの
追記をさせていただきます。私の一件に関する事実関係は、3/12の再内覧後にご報
告しようと思います。

溶接部に錆び止め塗装がなければ、容易に錆びることは事実です。ですが、朽ちて
しまう溶接部の数が、耐用年数に強く影響することは、ご理解いただけると思います。

もし、プロスト約６５０室中、溶接部の問題があったのが、私だけだとすれば、その確
率は約0.15%です。かなり強引ですが、この0.15%という数値をそれなりに信用すると、
プロスト全ての溶接部中、約0.15%が朽ちたとして、プロストは倒壊してしまうでしょうか？
私は建築構造の専門外ですが、積み木のお城を想像するに、たぶん、地震がきても
大丈夫ではないかと思います。

ただし、この推測には条件があります。チェックに多少の抜け落ち（確率0.15%）があるに
せよ、大林組がキチンと、品質検査を実施しているか、ということです。品質管理をきちん
としていれば、共有部や、埋まってしまった溶接部の検査履歴が残っているはずです。
私はこの検査書の開示を求めています。

今回の概算確率では、1/650=0.15%で、分子は私の占有部だけです。ですが、皆さんの
お宅の溶接部もやはり、ということであれば、この確率はどんどん大きくなります。

皆さんが再内覧されるとき、是非、溶接部をご確認ください。塗装してあれば、それだけ
不安要素が減っていきます。

本当は、私は、こんなことではなく、夏のお祭りのこととか書きたかったのですが、それは
この一件が決着してからにしましょう。

[463: 金属屋さん]

一つ訂正です。カミさんからの指摘で、プロストは565世帯なので、確率は1/565=0.18%ですね。
失礼いたしました。

[464: 匿名さん]

鉄扉とは具体的にどこを指しますか？無知でスイマセン。

ベランダ→非難ハッチ
玄関口→トランクルーム、メーターボックス

[465: 金属屋さん]

私の占有部では、エコキュートタンクがベランダ右側に設置されています。ベランダの鉄扉
とはこのタンクの収納扉を指しています。他のタイプのお部屋では、設置場所が異なるかも
してません。
玄関口は、仰るとおり、トランクルーム、メーターボックスの収まっているとことろです。

[466: 匿名]

金属屋さん　貴重なご意見どうもありがとうございます。
ただ、４５３番で指摘されているように、このスレッドは一杯でみなさんその２の方で活発に発言をされています。
私もたまたまこちらを開けてまだ書き込みが続いていることに気がついたのですが、貴重なご指摘ですし、どうぞその２の方にも同じことを載せていただけませんでしょうか。
どうぞよろしくお願いいたします。

[467: 金属屋さん]

466さん、了解いたしました。その２に転載いたします。

[468: 匿名さん]

お借りします。

[469: 匿名さん]

大田ケーブルテレビに使用料を払わなくてはいけないの？

[470: ＵＮＯ]

我が家は5月の遅い入居でしたが、一週間たってエコキュートのタンクから水漏れ発生です。

引越し屋さんは、幹事会社は高いというのが分かっていたので、ＣＭを流さない中堅引越し会社を選択し、
大当たりでした。２ｔワイドロング２台４ＬＤＫの午前便引越しで１０万切りました。

床ワックスは、自分でやりましたが、ネットで買った２年耐久のウレタンが非常に美しい光沢と強度でお薦めです。
（オプションでは、２年耐久コート１０万以上しましたが、これなら１万円以下でしたから。）

我が家もかなりギリギリの経済事情で購入したため、できるだけ資金セーブしているて、オプションも１０万円ほぼ
キッチリ（浴室カビコート）しかしていません。
でも、あのオプションのカタログ見ると、あれもこれもほしくなりますね。
でも、すぐに何十万にもなっちゃう。
やっぱりオプションもリベートで割高ですかね！？
私は極力本羽田のコーナンなどのホームセンターで買い物。
ベランダのタイルもオプション見積で４０万だったのが、ホームセンターでそろえれば６〜７万円。
作業は大変だけど、地道にやれば安くなりますね。

[471: 匿名さん]

1220消えて

[472: 匿名さん]

初代スレ復活ですね。懐かしい。。。
471さん、どうしたの？
何かあったのですか？

[473: 匿名さん]

[474: 匿名さん]

[475: 管理人]

旧関東板をご利用の皆様へ

当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。
マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか？

さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから
半年が経過致しました。
既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に
達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。

より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索
を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。

御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを
ご利用頂きますよう何とぞご協力宜しくお願いします。
ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。

各スレッドにて、新しいスレッドのURLをご案内頂きますようご協力お願い致します。

※こちらのスレッドは1週間程度様子を見て閉鎖させていただきます。

[476: Ali]

<a href=" http://www.princetonantiques.com/gb/tutto/morso.html ">morso</a> <a href=" http://www.princetonantiques.com/gb/tutto/≪Dentro.html ">≪Dentro</a> <a href=" http://www.princetonantiques.com/gb/tutto/caccera.html ">caccera</a> <a href=" http://www.princetonantiques.com/gb/tutto/facevo.html ">facevo</a> <a href=" http://www.princetonantiques.com/gb/tutto/indietro.html ">indietro</a>