オーベルグランディオ萩中

[匿名さん]

どうでしょうか。

[201: 匿名さん]

金曜日の日本経済新聞３面にこのマンションのことが載っていますね。

[202: 匿名さん]

>金曜日の日本経済新聞３面にこのマンションのことが載っていますね。
どんな内容だったんですか？
日経NETのバックナンバーで建替の記事があったけど、同じような内容ですかね。

[203: 匿名さん]

>どんな内容だったんですか？
思わず図書館に行って閲覧しちゃいました。
「会社とは何か？」（←題名はあやふや）という連載シリーズでした。
記事の冒頭で、オーベル萩中の建替の事例を紹介し、
建替組合という「期限付き」法人が、大企業顔負けの活躍をしたことが触れられています。
文章自体は短かかったですけどね。記事の本題に入るための「話の枕」となってました。
建替組合の皆さん、すごい！

[204: 匿名さん]

８月２７日（土）・２８日（日）マンションギャラリーにて提携ローンの変更手続き会が
ある模様ですので、少なくとも８月末まではギャラリーの閉鎖はないのかな？なんて勝手
に想像しました。
契約後、色んなイベントがある度にギャラリーへ足を運び、営業の方と話しをしたりＭＲ
を見ることで「ほんとに購入したんだな〜」と実感していましたが、やはり閉鎖となると
不安とまでは言わないにしても複雑な心境ですね。
でも着々と工事が進む物件を直接見るもの楽しいし、より実感が湧いてくるような気がす
る今日この頃です。
やはりご近所の方はちょくちょく見に行かれたりするのですかね・・・？

[205: 匿名さん]

ＭＲも今月の最終期販売をもって、体制的には大幅縮小でしょうねえ…。
頼りにしてた担当さんもいなくなっちゃうかな…心細いですが。
８月もかなり長い間夏休みに入るみたいですし。
「ローン変更手続き会」のためにＭＲを細々と存続させるのかも…って思います。

[206: 匿名さん]

私も萩中がちょっと遠いので、あまり物件を見る機会がなく、
たまに行くと「お、ここまでできた！」と驚くばかりです。
地元の方はいかがでしょう？やっぱりご近所でこの物件が話題になったりとかするんでしょうか？

[207: 匿名さん]

>>206さん。
まず地元の方で知らない人は居ないのではないでしょうか。
あの巨大なマンションね！なんてったって立地条件がいいから人気あるみたいね。って感じです。
ご存知でしょうが参考まで、
糀谷駅（数年後には綺麗になる）、羽田空港、横浜、ディズニーランド（車があれば）が近い。
駅前にはマクドナルド、スーパーは深夜（１時？）まで営業。
糀谷商店街・萩中商店街
ダイソー、マルエツ、コーナン、オリンピック、９９円ショップ
環八沿いにはステーキ屋、カレー屋、リンガーハット、マクドナルド（駅前と合わせて２店舗）、
ミスタードーナッツ。
ＪＲ蒲田辺りで遅くまで飲んでも歩いて（２０分程度）帰れる。
朝の通勤ラッシュも、ぎゅうぎゅうってことはまずない。（今のところ）
強いて言えば自転車が多い、レンタルビデオ店が環八沿いに１件（多分）しかない。
ってとこです。
ご質問の回答になっていないかな・・・？

[208: 206]

207さん。私みたいに遠方から萩中に引っ越してくる者にとって
非常に頼もしい文章、ありがとうございます(^o^)
初めての土地で不安も多いですが、選んで良かったな！って思える素敵な書き込みです。
家族みんなに読ませたい。（笑）

[209: 匿名さん]

>>207
大鳥居駅前にツタヤがありますよ。
自転車で5分くらい。

[210: 匿名さん]

ほんとに便利な場所です！
あとスポーツクラブが近くにできないかな〜って思っています。

[211: 私も遠方！]

>朝の通勤ラッシュも、ぎゅうぎゅうってことはまずない。（今のところ）
とはいえ、さすがに座れるってことはないですよね？
（朝８時くらいに、糀谷駅から上り電車に乗る予定なのですが・・・。）
頼れる地元の方々に質問ラッシュで恐縮です・・・。

[212: 匿名さん]

環八沿い…すき家、ニンニクげんこつラーメン花月、壱鵠堂、六角家、華屋与兵衛、ガスト…結構グルメ(B級!?)もよいです！

[213: 匿名さん]

六角家、いいですねえ。１５年前からのファンです！

[214: 匿名さん]

近くにサイゼリアもあります。お金がないときにはうれしい！

[215: 匿名さん]

ファミレス系多いですね！
子どもと一緒に外食！ってときに選択肢が多くてうれしい(^_^)

[216: 匿名さん]

>>208さん、211さん。207です。
ん〜さすがに座れる事はめったにないですね（笑）
ただ、京急蒲田で降りる方もいるので、偶然近くにいれば座れることも・・・
あとは平和島から乗ってこられる方が多いので、そこから先は”ぎゅうぎゅう”ではないものの
さすがに混みますよ。
（京急本線は相当混みますので、空港方面から来る電車利用がベスト。）
これも参考まで、
・帰りの際、品川から京急に乗られるのでしたら急行羽田空港行きを待たずに快速特急もしくは
　特急に乗って京急蒲田で乗り換えた方が早い時もあります。
　（快速羽田空港行きは京急蒲田から先、空港までノンストップなので注意！！）
・糀谷から横浜方面の電車もあるので通勤時に間違えると大変な事になる。（経験済）
・京急蒲田１番線ホームからは空港行き、品川方面行き、横浜方面行きの３系統があるので、乗車
　する時に行き先を確認する。（今日現在の話でして、入居時期にどうなっているかは不明）
住むには良い所だと思います（笑）
>>210さん。
糀谷から向かって環八と第一京浜の交差点の一つ前の信号右手にスポーツクラブありませんでしたっけ？
ん〜新しい所では、蒲田のオリンピックにスポーツクラブがあったような気がします。
そうじゃなく新しくって意味かな・・・？
あっ、萩中プールがありましたね！忘れていました（笑）

[217: 211]

216さん、詳しいご説明ありがとうございます！
さすがに座るのは虫が良すぎましたね(^^ゞ
意外だったのは、平和島からが混むんですね〜。
心配なのは、品川に着く直前あたりで、電車詰まって止まったりしませんか？
（京浜東北は駅間でよく詰まって止まります…。朝はイライラします…。）

[218: 216]

>>217さん。
ご多分に漏れず朝は京急も品川直前で止まりますよ（泣）
まぁ、止まるといっても私が乗っている電車は１分程度ですけどね。
朝は本数が多いせいかスピードも遅く、糀谷から品川まで急行で２０分前後？かかります。
昼間は「こんなにとばして大丈夫なのか？」いう位速いのに・・・

[219: 匿名さん]

216さん

環八と第一京浜の一つ前の信号右手…記憶にないです〜。
http://www.mapion.co.jp/c/here?S=all&F=mapi3013530050726210226
この辺りですか？

蒲田のオリンピックの上にあるのはティップネスです。
キレイだしいいんですけど駅近なんでやっぱり混んでるですよね。
大森町のコナミスポーツクラブのようにマルエツ内に新しく出来ないかな〜って期待してます。

[220: 211]

>216さん
うわあ…。品川まで２０分前後かかりますかぁ〜（大泣）
かなりショック…。　余裕をもって家を出ろって感じですねえ。

[221: 211]

>・京急蒲田１番線ホームからは空港行き、品川方面行き、横浜方面行きの３系統があるので、乗車
　する時に行き先を確認する。（今日現在の話でして、入居時期にどうなっているかは不明）
これ、ほんと慣れてない人には分からないシステムですよね。
実家の母親にこの説明をしても全然理解してくれなくて、とほほですよ。
絶対乗り間違えそうだから糀谷まで１人で来るのイヤだって…。困っちゃった（笑）

[222: 216]

>>219さん。
そうです！！地図の矢印の信号を斜め右に入って直ぐの所です。
昔は高級フィットネスクラブだったような？今はわりと安価で利用できるみたいです。
ＪＲ蒲田のマルエツの上はどうなんですかね？スイミングプールだけなのかな？

>>211さん。
２０分弱だったかな？私も早めに出て音楽を聞きながら通勤しているので余り所要時間を
気にしていなかったもので・・・
あっという間ですよ（笑）

[223: 216]

>>211さん、度々すみません。
成田空港行きもあります。空港の文字だけ見て乗ってしまうと品川に行っちゃいますよ（泣）
どこから乗っても「急行羽田空港行き」に乗れば大丈夫です！！

[224: 匿名さん]

216さん
近いうちに調べてみます。
蒲田のマルエツにもコナミスポーツクラブがあります。ここも混んでるな〜。

[225: 211]

「空港」の文字の落とし穴ですか！
そういや、５月くらいの書き込みに、京急蒲田の工事の話題があったような…。
（探し…）あ、36さんだ。えーと完成は…
あらら平成２４年度ぉ！！！　あと７年がまんすれば、あと７年。。。長いなあ(-_-;)

[226: 匿名さん]

JRの線路沿いにドライビングスクールと併設でセントラル系列の
スポーツクラブもありますよ。
線路の反対側なんでちょっと遠いけど、萩中からだと自転車で10〜20分ってとこじゃないでしょうか。

[227: 匿名さん]

http://www.central.co.jp/club/lavie-kamata.html
「ラヴィセントラルフィットネスクラブ蒲田」ですよね。
駐車場は無料だしダイビングプールもあるしでとっても良さそうなんですけど、入会金が高いんです〜。

[228: 匿名さん]

糀谷と萩中の商店街、くまなく歩くとほんと安いものが見つかりますよね。
いつもペットボトルの900mlのコーヒーを買うのですが、
糀谷商店街の（なぜか）お菓子屋さんがべらぼうに安いんです。
東京中探してもここより安いとこ見たこと無いです。
マンションギャラリーに行ったときは、お菓子屋でコーヒー買い溜めしてます！
いい商店街だ！！！

[229: 匿名さん]

地元で有名な「とんかつかわい」のカツカレーが好きでした。
今はもうないので残念ですね！

[230: 匿名さん]

当面の行事は「ローン変更手続き会」と「オプション説明会」ですね〜。
183さんご指摘のとおり、オプション担当会社はフォリスから長谷工アネシスに変わりましたね。
いまだにオプション悩んでいる人、情報交換しましょ♪
うちは玄関のミラー。サイズを大きくすると、鏡ってどんどん高くなるんですよね〜。
ホームセンターで買っても据え付けが面倒だし・・・。

[231: 匿名さん]

玄関のミラーはマジ迷ってます。だって狭い玄関ですから…。
「リフォーム50％オフ！」なんていう広告をよく見るので、皆さんと情報交換したいっす！
ほかにも、今付いているエアコンどうしよっかな〜とか、いらない家具どうしよっかな〜とか、皆さんは悩んでらっしゃいませんか？

[232: 匿名さん]

今日は円−円スワップがここ2カ月の高値を抜いてきました。
う〜ん、住宅金融公庫債券の格付けは横ばいですから、フラット35や2年固定などを選ぶかという迷いが生じてきました。

[233: 匿名さん]

うちは、この際、エアコンは思い切って！

…引越屋さんに運んでもらいますっ(^^ゞ
オプション料金とか取られたりするらしいですが。なにせ勉強不足なもんで・・・。

[234: 匿名さん]

オプションってほんと悩ましいなあ、なんでだろう・・・って考えてたんですけど、
結局、価格設定のせいかしらと。
エアコンも、ミラーも、コンロも、照明器具も、その他もろもろ
１つ１つを見れば、ほかで買ったほうが安いんですよね。

でも残ポイントは使い切らないと、そりゃあもったいない。
じゃ、何に貴重なポイントを使うの・・・ってなると踏ん切りがつかない自分がここにいる。

[235: 匿名さん]

>だって狭い玄関ですから…。
モデルルームはその狭い玄関にミラー貼ってありましたね。
これで我々は誤魔化されちゃうんですが。
見事131ポイントでございます。うっ、手が出ない・・・。

[236: 匿名さん]

３月末に引渡しですから、引越し料金がピークの時期ですわね・・・。
エアコンの引越しは、それなりのお金掛かると思います。こんど調べてみますが。

[237: 匿名さん]

ご参考まで、
今年の４月第１週に引越ました。引越代は高かったです３０万位かな
エアコンは取り外ししてもらいましたが、設置のときに１０年以上経っているので買い替えを勧められ
設置しに来た人は設置をせずに帰りました。
（設置しても冷えないかもなんて言われると壁に傷つけたくない気持ちの方が勝ってしまいました）
後日設置しなかった分の費用が振り込まれましたが３千円くらいだったと記憶しています。
ちなみに一斉入居の幹事会社でした。

[238: 匿名さん]

237さんありがとうございます。え、３０万ですか〜〜〜？
クラクラしてきました・・・。
いやはや、幹事会社が高飛車な見積もり出してきたら、そんなもんですかねぇ。
イヤですねえ・・・。ほんと青冷めてきましたよ。

[239: 匿名さん]

引越費用30万円、私が予想している金額と的中です。
でも、今住んでいる賃貸は『若気怒呆泥酔殴蹴』(笑)で壁に穴あいてたりするんで甘い見積もりですね、多分。
50万円に見積もり変更します(泣)

[240: 匿名さん]

ここ数日の金利動向がめちゃくちゃ気になります（円−円スワップのことです）。
せっかく適用になったフラット35も、融資実行時には3％超えとかがありえそうな気配って気がします。
こんな不確定なことで、ムダにあおる気なんてまったくありませんよ〜。
でも、ここの支払は年度末っていう特殊事情もありますんで、要注意かなって思います。
「債券カラ売りしようかな〜」とか「ブルーチップ買っておこうかな〜」とか心が揺らぎます。
ま、ローンが少ないのが一番なわけで、ローンを極力少なくするようあくせく働くのが夫の役目ですなんでしょうけど(;^^)

[241: 匿名さん]

>サイズを大きくすると、鏡ってどんどん高くなるんですよね〜。

玄関ミラー（いずれも色は「クリア」）
①３枚貼り　　　W1200×H2200　…¥131,250
②カット枠なし　W600×H1800　…¥54,285
③カット枠なし　W450×H1500　…¥37,780

確かに①の大きさだと高いですよね。
狭い玄関を広く見せたいなら、がんばってＭＲと同じ①を。
朝の身だしなみチェックだけなら③で十分。
ウチは値段を見て①を早々とあきらめ、②と③の間で迷ってます。
私は③、妻は②を主張。依然として結論は出ません。

[242: 匿名さん]

HPによるとついに完売したみたいですね！
あっという間でしたね。
早くオプションや融資プランを真剣に検討しない・・

[243: 匿名さん]

あら、ほんとだ！
完売おめでとーーーー　＼(^^)／

担当さんお疲れ様でした。別の物件へと旅立ってしまうのね（泣）

[244: 匿名さん]

http://www.r-i.co.jp/jpn/news_topics/detail/200508/j05-c-470.pdf

表面利率は1.680％で前回より0.01％下がってます。

[245: 匿名さん]

来年３月時点のフラットの金利なんて、半年以上も先のことですからね…。
バクチと同じですよ。一生懸命手を尽くして考えたところで、
当たるときは当たるし、外れるときは外れます。競馬もそうですよ。
現に、フラットのここ数か月の動きも、私は全然読めませんでした。
え、ここで上がるか？　え、ここで下がるか？　・・・と。
ですから、ちょっと上下したくらいでジタバタしないことが肝心ではないでしょうか？
結局、ローンを組まないと物件を買えない我々のような庶民は、
来年３月の融資実行時点で、運を天に任せるしかないのですから・・・。

万が一、３．３％くらいまで上昇する場合をきちんと想定して
返済計画を立てておけばよいのではないでしょうか？
実際がそれより低ければ、「儲けもの」って考えればいいと思います。
他のリスク回避方法としては、フラットで借りる割合を下げるということですね。
ただし銀行ローンのほうが、先々の不確定要素が大きくなりますから、
ここらへんは個人の考え方次第ということでしょう。

[246: 匿名さん]

>>245さん。
全くその通りですね。
家は銀行からの借り入れを予定していますが、今は妻と金利が上がらない事を祈る毎日です！
とは言うものの、若干上がる可能性があるらしいですが・・・

因みにＭＲは９月上旬にクローズの予定だそうです。

[247: 太田さん]

地権者も多く、購入から入居まで1年近く在るといろいろな事情で、相当量の賃貸物件の発生が
予想されます。偶然にも、あの地域での需要は想像以上にありますし、借り換え需要も発生しま
す。後は、オーナーとのコミにケーション造りが、今後の価値を左右しそうです。

[248: 匿名さん]

今後の予定についてお知らせが来ましたね。
マンションギャラリーは、とうとう９月４日をもって閉鎖。
オプション説明会は９／２３〜２５の３連休ですね。
完成・引渡しはまだ半年以上も先ですが、一歩一歩進んでいるって感じですね。
これから入居まで、いろいろありますね・・・。
ローン・オプション・入居説明・駐車場抽選・内覧会・引渡し・お引越しと・・・。

[249: 匿名さん]

245さん

数十年続くバクチはちょっと耐えられないです(;^^)

だからヘッジが必要なんだと思うんです。

http://moneykit.net/visitor/info/info050810_01.html

こんなのもまた継続されてますから、どう先を読んでどうヘッジするかって考え出しているわけです。

人それぞれなわけですが、私はもうちょっと様子見して、もっと金利が上がると推測したら、景気敏感株の買い＋債権空売り（優良ETFの信用売り）なんてのを考えています。

性格的に意地でもフラットでは借りません＝借りれません(;^^)

[250: 匿名さん]

(誤)ETF
(正)REIT
失礼しました。

[251: 匿名さん]

249＆250です。
書いていることが支離滅裂でした。すみません。
フラットで借りる＝数十年バクチをしない
フラットで借りない＝数十年バクチを続ける
これが正しい。
性格的にバクチが好きだったようです(;^^)

[252: 匿名さん]

皆様の書き込みを読んで、外野から失礼します。
249さんのお考えを否定するつもりは毛頭ございません。しかし、
249さんの書き込みは、ローン・金融商品についての相当突っ込んだ書込みでいらっしゃいます。

こちらの萩中スレで議論されるよりは、ローン板で議論されたほうが
たくさんの意見が聞けて有意義かと思うのですが。
無礼な書き込みをどうかお許し下さい。

[253: 匿名さん]

249です。何度も外れた投稿で申し訳ありませんでした<m(__)m>

[254: 匿名さん]

ご近所の皆さんからの情報をいつも楽しみにしています。
萩中は初めてですので、ＭＲに行く機会があると、近くのショッピングを試しては楽しんでいます。
すでにコーナンには３回、マルエツには２回行きました。
先週初めてオリンピックに行ってみました。すごいですね。安かったのは自転車！
ここらへんは、ほんとに買い物には困らない街ですね。
そして、オリンピックの駐車場から見ると、イヤでも目に入るオーベル萩中。
「デカイ」の一言ですね。もしかしたら多摩川の対岸からも見えるんじゃないですか？
１５日は六郷の花火大会ですね！　また萩中に寄ってみようと思ってます♪

[255: 匿名さん]

お買い物楽しいですよね
次はスーパーサミット（駐車場有り）をお薦めします

[256: 匿名さん]

来年の六郷花火大会は新居のベランダから見れますね！
高層階の方は横浜の花火も見えるはずですよ。とは言ってもかなり小さくしか見えませんけどね・・・
一応、音もだいぶ遅れて聞こえてきます。
それとショッピングと言えば、ＪＲ蒲田や品川、川崎も近いのでほんとに便利ですよ！

[257: 匿名さん]

川崎といえば鈴木町のイトーヨーカドーは規模もでかいので楽しいです
蒲田は餃子とかラーメンで有名ですね
ちょと足を伸ばせば自由が丘も楽しめますよ（飛躍しすぎかな？）

[258: 匿名さん]

オーベル萩中って、クルマで行けば結構川崎駅も近いんですね。
（地元の人にしてみれば「当たり前」ってとこですかね。恐縮です。）
コーナンの裏手の道を六郷橋までまっすぐ行けば、あとはスグですもんね。
鈴木町のイトーヨーカドーは私も行きますよ。
川崎駅周辺はこれからも再開発が進み、商業施設はまだまだ出来るようです。楽しみですね。

[259: 匿名さん]

私の知り合いは、糀谷から当たり前のように川崎や大森まで自転車で行きます。
ん〜六郷橋を自転車で越えるのはどうなのかな？と考えてしまいます。
大森と言えば、京急大森海岸駅から徒歩３〜４分にもイトーヨーカドーありますね。
お子様がいらっしゃる方は買い物ついでに品川水族館に行ってみてはいかがでしょうか？
ちょっとした暇つぶしには羽田空港に飛行機を見に行かれるのもいいかも知れません！
そうそう、雑色駅から徒歩１０分弱程度の所（１５号線沿い）にドンキもありますよ。

[260: 匿名さん]

子連れやカップルなら城南島の人工海浜（つばさ浜）や京浜島もいいですよ〜！
ビッグファン平和島の平和島シネマサンシャインとドン・キホーテも便利です！

[261: 匿名さん]

ウエストウイングの非常階段に並列して建てられているエレベーターが、
まるで四角い煙突のように見えました。（個人的な印象です）
期待が大きいが故に「金属製非常階段」、「アルミ製廊下手摺」を含め、
高級感の無さにちょっとだけガッカリさせられました。
いざ完成した日にはそんなガッカリ感も忘れさせてくれる様な仕上りの
物件になることでしょうけど^o^

[262: 匿名さん]

金属製非常階段の形状が、外から見てもはっきり分かるようになってきました。
たまに他の物件で同じ形状の非常階段がありますね。
そういう物件を見つけると「あ、これこれ。萩中と同じ〜」と家族で自虐的にハシャいでおります。

[263: 匿名さん]

江東区にあるオーベルグランディオ砂町水辺公園が、最近入居開始になったので、
萩中とどれくらい似てるかなと思って、ちょっと物見遊山に寄ってみました。

とにかく、非常階段は鉄製じゃなかった…。そりゃそうだよね…。
あと非常ーーーにうらやましいのは、駐車場が全部自走式だった…。
うーん、萩中はやっぱり建て替えというところで、価格的な制約が生じているのか…。
それと駐車場は「緑化」の関係で100％自走式にできなかったんでしょうね。

[264: 匿名さん]

確かに駐車場がパズル式というのは、車の出し入れが面倒ですし、メンテナンスのコストもかかりますね、
でも、車上あらしにあいにくいというメリットもあるかもしれませんね。←ちょっとプラス志向で考えてみました。
あと、都市計画法における用途地域の指定では、第１種住居地域においては駐車場は２階までしか建築できなかった
ような気がしたのですが。だから、こういう設計になったのでしょうかね。←はっきり覚えてなくてすみません。

[265: 匿名さん]

六郷の花火、きれいでした！　天気が心配でしたが幸い雨も降らずよかったです。
>255さん
サミット行ってみました。今日は「月・金サービスデー」で生鮮品などがとても安かったです。
マルエツもオリンピックもサミットも、それぞれ良さがある（＝安いものが違う）ので、
これから、買い物のたびにどこに行こうか迷いそうですね。嬉しい悲鳴です♪
>261さん
ダイソーとみずほ銀行の間から覗いてみたら、確かにありました！四角い煙突のようなもの（笑）

[266: 匿名さん]

>264さんへ。
私も自走式でないのは残念ですが、プラス思考は賛成です！あきらめてます。
駐車場の制限、よくご存知でしたね。
いま私もニワカ勉強をしたら、建築基準法第48条に定めがありますね。
第一種住居地域において、３階以上の駐車場は「原則」建ててはいけないんですね。
よく考えたら、完全自走式駐車場（３階以上あるやつ）を備えている物件は、
準工業地域等に多かったような気がします。

[267: 匿名さん]

265さん

花火、私も行きました。ホントにキレイでしたよね。で、いい席はカネ取れば儲かるのにって思いました。
セコイね〜とか言われそうですけど、シャンパンとかワインとか持ってきてるカップルいましたから、イケるんじゃないなと。

[268: 匿名さん]

パズル式駐車場について担当の営業さんからは、
「（車を）出すのに２分、入れるのにも２分程度かかります」と言われてしまいました〜(;_;)
全部屋根が付いているのが、せめてもの救いでしょうか・・・。

[269: 匿名さん]

パズル式駐車場について、一番安いところだとバックで入らないとダメって説明受けました。

[270: 匿名さん]

あのあたりは駐車場あまっていないし月額３万円位かかるんじゃないかな？
パズル式でもあるだけ良いと前向きに考えた方がよいですよ
品川ナンバーだしね

[271: 匿名さん]

>パズル式駐車場について、一番安いところだとバックで入らないとダメって説明受けました。
そうそう。「後進入庫」ってやつですね。車庫入れ、プレッシャー掛かりそう(>_<)
憧れの品川ナンバーは楽しみ！初めて付けることができます！！！
鮫洲ですよね？　きっと自分で手続き行っちゃうな。うれしくて。

[272: 匿名さん]

区外から入居なさる方々って結構いらっしゃるんですね。
大田区を魅力的にするためにいろんなことをどんどん主張してほしいです！
昔から住んでいる私としては、ヤゴとかオタマジャクシとかが自然に成長する地域に戻して欲しい！
ま、こういうのがイヤな方も大勢いるわけで（私の妻とか(^^;）、うまく共存していきたいものです。

＃花火になんで『大田クルー』を呼ばないんだろう？暴れて困るから？

[273: 匿名さん]

>ヤゴとかオタマジャクシとかが自然に成長する地域に戻して欲しい！
３０年前から住んでるけどそんなところ萩中にありましたっけ？（記憶がかすれてる）釣堀はあったな
本門寺の池でおたまじゃくしとったりしたことは覚えてるけどね
今は多摩川はずいぶんきれいになったし工場は京浜島に移転したし良い環境になったんじゃない？

[274: 匿名さん]

＞２７３
同意。30年以上前から住んでいますが、萩中近辺ではそんなの
いなかったような…。50年前父が小学生だった頃は、ザリガニ捕りや
多摩川での水泳などで遊んだと聞いています。

＞今は多摩川はずいぶんきれいになったし、工場は京浜島に移転したし
＞良い環境になったんじゃない？

これも同意。20年くらい前、高校の先生に「多摩川の傍に住んでいて
臭くないですか？」と真面目に聞かれたことがありました。
実際には臭くはなかったですけど。イメージは相当悪かったですね。
呑川なんて、ドブ川って呼ばれてましたし。
それに比べたら今はずいぶん良くなりました。

[275: 匿名さん]

区外からの入居者です。川崎に３０年近く住んでいたので、多摩川ネタはすごく親近感を覚えます。
話が変わって恐縮ですが、地元の皆さん、よろしければ教えてください(^_^;)
①いわゆる有名な「蒲田の餃子」ってのは、「歓迎」という店のことを指すのでしょうか？
　インターネットで「蒲田　餃子」で検索したら「歓迎」が多く出てきたのですが…。
②オーベル萩中周辺で、おいしい「街の中華料理屋さん」がありますでしょうか？
　イメージは、たとえば肉野菜炒めとか、もやしそばみたいな素朴なメニューがおいしい、
　典型的な中華料理屋さんです。お勧めのお店があったらぜひ教えてください。
　わがままな質問ですいません<(_ _)>

[276: 匿名さん]

＞２７５さん
①それは多分、京急蒲田の「ニーハオ」ではないでしょうか。
「歓迎」が有名になったのはここ５年くらい？
②は萩中では知りませんねぇ。ニーハオでも、やきそばとか
野菜炒めでもそこそこ美味しいですけどね。

[277: 匿名さん]

ニイハオ、金春、歓迎は一族経営（兄弟？）だったはずで、
蒲田周辺には結構数がありますね（味も微妙に違う）。
ちなみに自分的には、糀谷商店街の歓迎はイマイチで
ニイハオ本店が好みです。

マンション話で無いのでsage

[278: 275]

276さん、277さん、ありがとうございました！
とりあえず最初はニーハオに行ってみることにしますっ♪

[279: 匿名さん]

９月のインテリアオプション会に行こうと思っていますが、
「インテリアオプション」と「グレードアップセレクト」は、
長谷工アネシスが同じく担当するという理解で良いのでしょうか？

なんでこんな質問するかというと、
自宅に「インテリアオプション」のカタログが送られてきたのですが、
私が興味のある「グレードアップセレクト」の例えば洗面シャワーとか人感センサーとかは
全然カタログに入ってないし、当日のオプション会でも紹介されないようでして・・・。
注文会では、洗面シャワーとかも一緒に注文できるんでしょうかね？

「長谷工アネシスに聞いてみれば？」と言われればその通りなのですが(-_-;)、
春のオプション会に参加された方や、営業にその辺りの話を聞いた方がいらっしゃるかと思いまして・・・。
すみません・・・。

[280: 匿名さん]

>279さん。
そのへん私もわかりません・・・。
オプション会で担当者さんに聞いてみようと思ってます。

とうとう今度の日曜日でＭＲ閉鎖ですね〜。
「わたしだけ？　ＭＲがなくなると、わけもなく心細い。」（だいたひかる風）

[281: 匿名さん]

フォリスが仕切ってたオプション会の時はいましたよ。
（シャワー＆人感センサーの担当）
ショウルーム内のホールで各社のブースが出てて、
自分で必要なとこの見積もりを貰って、最後に注文って流れ。
当然その場で注文しなくてもいいです。
今度も同じ流れだと思います。（分かり難いか・・・）

[282: 匿名さん]

281さん、情報を有難うございます。
そうですか。以前のフォリスのオプション会では、担当がいたんですね。
今月のオプション会でもいるといいな…。

[283: 匿名さん]

インテリアオプション…どれもこれも高いな。入居後に別のとこで頼もうっと。介護保険絡みのリフォーム業者は結構丁寧。

[284: 匿名さん]

たしかにオプションって、どれをとっても高い価格設定ですよね。
残ポイントを何につぎ込もうか、ほんとうに迷います。
ウチはカウンター下収納とか、クローゼット収納とか
リフォーム系に最初は興味ありましたが、結局パスして別に使うことにしました・・・。
（リフォーム系の担当業者さんに怒られちゃうかな）

[285: 匿名さん]

このオーベル萩中は、新規入居者（＝地権者の方々以外）の７割以上が、
地元の大田区、それもかなりご近所から引っ越される方だそうです。
それだけ皆さん暮らしやすくて離れないのかなって思いました。
ウチの家族は他区から移ってきますが、どうぞ皆様仲良くしてやってくださいm(__)m

さて、先日は集中豪雨で、杉並のマンションは浸水で悲惨な状況でしたが、
萩中地区は、浸水とかってどうなんでしょうか？
「危ないよ」とか「いや大丈夫だよ」とか、地元では何か言われてますか？
古くからお住まいの方なら詳しいかな、と思いましての質問でございます。

[286: 匿名さん]

浸水ってあまり聞いたことないですね。

[287: 匿名さん]

>>285さん
遅くなりましたが、私は糀谷地区に３０年以上住んでいますが水害にあったことはありませんよ。
何十年も前に一度、多摩川が増水し堤防近くまで水が溢れたって事があったような・・・？
もちろん断言は出来ませんが、水害に関してはまず大丈夫だと思います。
個人的には関東沖大地震による被害の方が心配です。
オーベル自体は問題ないでしょうけど、あの辺り（昔は田んぼだったそうな）は地盤が弱そう
なので液状化現象等が起きたりしたら洒落になりませんね。
最近はあちらこちらで地震が起きているので初めて萩中に来られる方は、災害時の避難場所や
家族との集合場所等を確認しておいた方がいいでしょうね。

[288: 匿名さん]

今日、マンションギャラリー横を通りかかりました。
ＭＲがあったプレハブはまだありましたが中身は何も無い状態で、受付や模型があった建物とプレハブを
繋いでいた通路も撤去されていました。
プレハブが取り壊されるのも時間の問題なのでしょうね。
あんなに賑わっていた頃が嘘のように静かでちょっと寂しい気持ちになりました。
とは言うものの、物件その物の工事は着々と進んでいるようで、イースト・ウエストウイングの外装は
ほぼ完成しているように見えました。

[289: 匿名さん]

今日久々に近所通ったんだけど、確かに工事は順調みたいで、
集会所の棟や駐車場の躯体も出来てきてますね。

ただ模型とかで想像してたより、下から見ると圧迫感を感じますね。
ちょっと窮屈な感じ。

[290: 匿名さん]

>286さん、287さん
お返事ありがとうございます。どうやら浸水は心配なさそうですね。
ウチが今住んでいる所は、天気予報で大雨の予報が出たら
駐車場のクルマが一斉に高い所に避難するような低地でして(-_-;)
液状化は確かに怖いですね。入居したら、避難場所の確認はぜひ行いたいと思います。

[291: 匿名さん]

マンションギャラリーの閉鎖で、なんか一区切り付いた感じがしますね。
大変お世話になった担当の営業さんも、いなくなっちゃいました。
こないだ丁重にお礼を申し上げました…。良い物件に巡り会えた感謝も込めて。

マンションギャラリーの閉鎖する週に遊びに行ったのですが、
多くのご家族（おそらく契約済）が、名残惜しそうに見学にいらっしゃっていたのと、
ギャラリーの担当者が大幅に縮小体制になっていて、
知っている顔がほとんどいなかったのが、とても印象的でした。

[292: 匿名さん]

>289さん
確かに圧迫感感じますよねえ。
１８階建てって、思った以上にインパクトありますよね。模型はかわいかったのに。

[293: 匿名さん]

明日、インテリアオプション会に行くのですが、昨日と今日行かれた方、
何か情報ありましたらお願いします！

[294: 匿名さん]

23日に行ってきました。やっぱり高いです。市場価格の3〜4割高いかな〜。
やはり入居時にすべて揃ってないとダメな人向けかと。
でも販売員の対応はよかったですよ〜！

[295: 匿名さん]

２４日にオプション会に行ってきました。
台所のキャビネットがほしかったので見ましたが、高いですね。
でも、据付ということで地震での店頭防止になることと、オーダーで建物のサイズにあわせて作ってくれるとの事で
注文しちゃいました。（ポッポイントがなくなってしまった・・・）
それから、注文するかどうか悩んでいるのですが、床のコーティングって本当に効果があるのでしょうか。
市販のワックスでもいいような気がしてしまって・・。とても高いですからね。
どなたか詳しい方がいましたら、教えていただけませんでしょうか。

[296: 匿名さん]

私もキッチンキャビネット注文しちゃいました。高級感に欠けるんですけどね。
リフォーム業者でオーダー家具の価格を見てもそんなに変わらないのでまあいいなかと。
『フロアマニキュア』は私も迷っています。
結局、数年経過すれば剥げてくるものですし、このマンションのフローリング材は安いのを使っているわけで、ボロボロになったらフローリング材を張り替えるほうが安く済む気がしています。

[297: 匿名さん]

294です。エアコンと照明器具の値段の高さにビックリ！
たとえばエアコン。定価50万円×0.6＝30万円（材料・工賃含まず）ですが、量販店では18万円くらいで売っています。
ま、オプション会の場にいると欲しくなっちゃうんですけど(^_^;)

[298: 匿名さん]

フロアマニキュアに関しては何とも言えませんが、素人考えでは車のコーティングと同じで、
新車のうちに施工しておくと塗装の持ち（色合いや光沢、キズ）が全然違うような気がします。
このコーティングには厚みがあるのでキズ防止には多少効果があるのではないでしょうか？
因みに我家はスタンダードを注文しました。

[299: 匿名さん]

フロアマニキュア（コーティング）に関しては、賛成派・反対派、語りだすと止まらないようです。
こちらに意見がたくさんありますから、どうぞご参照ください。
誰の意見を信じるかの世界です。ここまで来ると。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3134/

[300: 匿名さん]

＞299さん
とても参考になりました。
人工（2人×3万円位）で考えるとやっぱり24万円とかは高過ぎです。
でも注文してしまった…＿|‾|○
http://esss.co.jp/index.html
この会社の製品と長谷工アネシスの数年後の対応に期待しつつ、高くついた合板フローリングを大切に使うようにします。

[301: 匿名さん]

『フロアマニキュア』で気になったことといえば、注文明細書に「取扱説明済」についてサインをさせられたこと、です。
勝手な推測ですが、東スリーエフ製『フロアマニキュア』に対するクレームが結構あるんじゃないかと。
でも、長谷工アネシスが「全てのアフターは弊社が担当致します」とあえて印字してますから、それなりの覚悟(？)はあるんじゃないでしょうか。

ところで、オーダーカーテンは皆さんいかがなされたのでしょう？
これもこの掲示板にはあまりそぐわない系ですが、オプション会で結構人気があったように見えたものですから。
私はリビングのみ川島織物で注文しましたが、早割の4割引でも1セット（ドレープ＋レース）で約5万円しました。
ネットで同じ品を見ると3万5千円くらいです。ブランドにこだわらなければコーナンで1万5千円ですし。ま、洋服と同じでピンキリなんでしょうけどね。

とにもかくにも、マンションのオプションやリフォームについて、価格.comのようなサイトがあるといいな〜って痛感してます。誰か起業してちょ〜(^^;)

[302: 295です]

皆さん、貴重な意見ありがとうございました。とっても参考になりました。
まだ、締め切りには時間ありそうですので、もうちょっと悩んでみます。

[303: 匿名さん]

>301さん
オーダーカーテンは見送りました。ほかでポイント使い果たしてしまったからです(-_-;)
カーテンはホームセンター「ニトリ」で買うことにします・・・。
まさにブランドにこだわらず、安さ追求ということで・・・。
萩中からだと、最寄りのニトリは横浜鶴見店なので（南武線・尻手が最寄り駅）、
そこに行こうと思ってます。

[304: 匿名さん]

オプション会って、高いのについついあれこれ欲しくなっちゃいますねぇ。
この３日間だけ値引きします！って言われると、弱いもんです。
ウチは検討の対象外だった食洗機を危うく注文しそうになりました。
夫婦で奇跡的に踏みとどまりましたよ。

[305: 匿名さん]

オプション会も終わり、しばらくこれといった話題もない時期なので、
直接にマンションの話ではないが、ささいな周辺情報を一つ。

日経新聞によると、京浜急行電鉄㈱に先月、
「蒲田連立・空港線整備担当」という組織が、どうやらできた模様。
（連立＝連続立体交差のことでしょう。おそらく。）
がんばれ〜！！！
①日中に電車１５分待ちってダイヤは勘弁してくれぇ。
②早く、踏切渡らずに糀谷駅が利用できるようにしてくれぇ。
③環八通りと第一京浜の踏切渋滞を、早く解消してくれぇ。
オーベル萩中の住民（いまは予定者。）の悲願であります。

[306: 匿名さん]

> 305さん

京急のWebサイトにその情報ないですよね？なんか悲しい気分です。
①②③についてですけど、こういうのを取り仕切るのはどこなんでしょう？区役所ですか？
でも、区役所のWebサイトを見てもよくわかんないです。
「悲願達成！」したいっす。

[307: 匿名さん]

もしかして、国道は国の法律で、都道は都の条例で…みたいな話ですかね。
地方自治法って小学校で教えてます？教えてもらっても二十歳過ぎたら忘れるな〜。

[308: 匿名さん]

あれだけの大工事になると、京急だけではとてもできないと思われます。
鉄道会社、潰れちゃいます〜。
おそらく、国と東京都から、たくさんお金が出ているのでは？
鉄道整備のみならず、道路の渋滞解消や、駅周辺の整備までが、
理由として一緒にくっついてますからね。
完成は７〜８年後が予定ですけど、こういう大工事は、たいがい遅れます・・・。

[309: 匿名さん]

空港線の工事が終わると、
えらくアップダウンの激しい路線になりますね。

京急蒲田→糀谷が高架。
糀谷→大鳥居で、高架から一気に地下へ急降下。
穴守稲荷でひょこっと地上に顔を出し、
天空橋でまた地下へ。

京急ジェットコースター線の完成ですよ(^_^)v
一度だけでいいから運転してみたい。

[310: 匿名さん]

大田区役所のＨＰを見ると糀谷駅駅前広場ができるようですね。
ＨＰと言えば、オーベルのＨＰがクローズされたようで、見飽きたと思っていましたが
いざ無くなると寂しい気分です。

[311: 匿名さん]

↑そうですよね？　ＨＰってクローズされたんですよね？
私も久しぶりに見てみようかな…と思ったらアクセスできなくて。

しかし、マンションギャラリー閉鎖後もＨＰの内容はそのままでしたから、
ギャラリーへの案内地図が載ってたりして、「大丈夫かいな？」とは思ってました。

[312: 匿名さん]

完成まで半年を切りましたね〜。
私は低層階のほうなので、
「もう実は内装までできてるんじゃないのぉ〜？」
とか思ったりもしますが。非常に待ち遠しいです。

[313: 匿名さん]

昨日だか一昨日だかに夜全室の電気が付いてたらしいです。

[314: 匿名さん]

さてさて、次は内覧会ですよね。
私は見知らぬ一級建築士にお金（5万円位）を払って来てもらう予定です。
さらにビデオ持込で証拠(笑)を確保します。
皆さんはどんなチェックをしますか？
入口などのアルミ部分を塗装でごまかしているとか、一般人にはわからないところが結構あるって聞きました。

[315: 匿名さん]

> 「もう実は内装までできてるんじゃないのぉ〜？」

できてる気がします。
「内装はこんな風になってます〜☆」とかって長谷工のWebで見れればいいのにな〜。
「あらま〜、内装失敗しちゃいましたよ〜。テヘッ☆」っとかて、作業をなさっている方からのオンラインでメッセージがあってもよいような(^^ゞ

短中期的に問題が起きないようにするひとつの手段だと思います。

[316: 匿名さん]

うちの妻などは、おそらく内覧会では
壁紙のちょっとしたハガレとか、塗装ミスとか、そういうのが許せなくて
何十箇所と見つけてプンプン怒ると思います。
しかし、それだけに夢中になっておしまい・・・ではダメですね。

扉・引出し・引き戸・窓・ふすま・網戸等々が、
きちんとスムーズに開け閉めできるかどうか。
私はそこを重点的に調べるつもりです。

妻はどうせ、壁紙だとか塗装だとかに夢中でしょうから
その間、退屈な子どもはボールで遊ばせます。
もちろん騒音に配慮して、やわらかいゴムボールです。
平らなはずの所で、ボールが自然に転がるようなら、絶対におかしいです。

それでもって、カーテンの寸法とかを測っていたら、
あっという間に時間が経っちゃうでしょうね・・・。

[317: 匿名さん]

なんか鬼嫁日記風ですね〜(^^;)

内覧会での時間制限はあまりないって言われたんですけど、実際はきっちり仕切られちゃうのかもしれません。
で、夕方に懐中電灯を持って行くのがベストと聞きました。懐中電灯で照らした影で手抜き工事を見つけやすいとのこと。

カーテン…とりあえず茶色の紙だけでも住むことは可能です(^^;)

[318: 匿名さん]

金利動向がとっても気になるのは私だけですか？
借りるときにはフラット35が3％超えるって気がしちゃって。
なにかいい防衛(？)手段はないのでしょうか？
こちらのＦＰ相談会で聞かなかったことを後悔しています。

[319: 匿名さん]

>318さん
デベ主催のＦＰ相談会がどれだけ役に立つかも、正直わかりませんよ。
デベに呼ばれたＦＰは、結局は利害関係者ですからね。
後悔なさる必要はないと思います。

一つのアイデアとしては
「フラット＋３年固定」の組合せにして、
フラットの割合を少し低めにすればいいんじゃないですか？
それでも、借入額が比較的多い方であれば、
多少金利が上がったとしても、フラット３５を中心にすれば、
間違いはないと思いますよ。

あと４月実行金利は、３月実行金利に比べて少し落ちますので。
（年度末の３月実行金利は間違いなく上がりますよ。）
萩中の場合３月末引渡しなので、フラットなら４月実行ですね。
（※銀行ローンなら３月実行金利になってしまいます。）
ローン版の「2006年４月実行の方」という掲示板がおすすめです。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/31513/

[320: 匿名さん]

> あと４月実行金利は、３月実行金利に比べて少し落ちますので。

マジに驚嘆（感動）しました。この仕組みをきっちり理解している人は少ないかもです。
私たちは新生銀行とかソニー銀行での単独ローンで検討しているんですけど、やっぱりフラット35を組み入れるべきなのかどうかを悩んでおります。

あ、掲示板違いだったらごめんなさい<m(__)m>

[321: 匿名さん]

またまた金利のことですね〜。

ん〜、なにと比較するかでいろんな方向に話を進められる世界です。

ここで紹介いただいたＦＰは「私なんか８％の金利でローンを組んだ」ってな風におっしゃってました。
それを鵜呑みにすれば今の金利なんて、なんてことないわけです。だから「借りちゃえ！」ってなる公式。
こういう真面目な姿勢ってのは日本人のサガなのかな〜。

以降、人づての話です。

クレジット・カードでの支払いが大好きらしい多くのアメリカ人っていうのは、その支払いの残額の２％だけ支払えば残りは翌月以降に延期できるらしいです。
でも、その最低支払額を引き上げられたらどうするの？って心配しちゃいます。

とにかく分散が一番だと思います。

[322: 匿名さん]

>>318さん
私の会社の資金運用セクションにいる担当者に、
「来年４月のフラットの金利、３％超えるかも…」なんて話題をしたら、
「３％超え？　・・・ねーよ。ないない。安心しろ。
　４月だろ？３月は金利上がるけどな。４月だろ。大丈夫大丈夫。」
って言われて、嬉しいやら、信じていいのやら・・・という感じです。

[323: 匿名さん]

>> 322さん

とっても有用な情報をありがとうございます！
でも会社のお金と自分のお金じゃ危機感が違いますよね〜。
しかし、ローンを選ぶのにこんなに時間差が生じてしまうのはちょっと納得いかないです。選んだときの金利を適用してほしい。
でもちょっと安心したことがあるんです。
住宅ローンを払い続けている知り合いに「今の金利はどれくらいですか？」と尋ねたら、「ん〜、よくわからない。たぶん5％くらいかな」ですって。勝ったかな(^_^;)

[324: 匿名さん]

>323さん
萩中は、あと半年待てばいいんですもん。まだマシですよ。
私の先輩が買った物件なんて、半年前に契約して、
入居まであと１年半ですよ・・・。
金利も気になるでしょうし、なにより買ったときの情熱が一旦冷めちゃいそう・・・。

[325: 匿名さん]

>>323さん
来年４月のフラット（銀行系）がどのくらいになりますかね。
（※現在２．７％台後半が多いですね。）
私の場合
２．７５％→万歳〜！素晴らしい！！ありがとう！！！
２．９５％→ま、現実的にはこんなもんかな。
３．１０％→あーあーあ。そこまでいっちゃったか…。
結局のところ、神のみぞ知る…。
３５年固定ローンをジャスト３％で借りられるなら、御の字とも言えますしね…。

[326: 匿名さん]

１か月ぶりに現地を見ました〜。
いやあ、あんなに出来上がっているなんてビックリ。もう内装工事が全盛なんでしょうね。
それと、くすのき公園から建物がよく見えるようになりましたね〜。
センター棟とサウス棟の間の公開空地も、イメージできるようになってきました。
あそこを住民以外の人たちも自由に通行できるようになるわけで・・・。

[327: 匿名さん]

私も久々に見に行ってみました。
センター棟の上層階部分の外壁もほぼ完成といった感じでした。
西棟は周りを囲んでいた鉄塀が取り除かれていて１階部分、西棟エントランス、供用棟、
駐車場まで見えるようになっていましたよ。
目新しいところでは、１階専用庭先の塀の工事をしていたようです。

[328: 匿名さん]

みなさん！
入居説明会＆駐車場抽選会の予告、届きましたか〜？
おせっかいながら念のため。１２月１１日だそうですよ。
なんかドキドキしてきた。
（年明けにやるもんだとばっかり思ってた。）

[329: 匿名さん]

駐車場希望者が枠を超えてないことを祈ります。

[330: 匿名さん]

大昔に、萩中に住むメリットとして
●首都高羽田入口に近い　ということを書いた者です。
東京方面700円、神奈川方面も600円だけで済む、貴重な入口ですが、
今朝の新聞を見て軽くショックを受けました。
首都高距離別料金制度の原案が出たとのこと。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051102AT1F0101F01112005.html

不公平感の解消ということらしく、裏腹に羽田だけの特権は奪われますね。
東京ゾーン、神奈川ゾーンという考え方自体がなくなります。
近場は値下げになりますが、遠くは高くなりますよ。
羽田から埼玉の美女木までいくと、1500円ですって・・・。
たかだか川口市ですよ・・・。1500円はないでしょう。

[331: 匿名さん]

皆さんにお伺いしてよろしいですか？
１２月１１日の、「入居説明会＆駐車場抽選会」の正式なお知らせ、
皆さんの所には届いてますか？　うちはまだです。
特に駐車場の関係は、車種（車のサイズ）による調整を事前にやると聞いていたので、
まだ聞きに来ないなあ・・・とちょっと不安に思ってまして。

[332: 匿名さん]

うちもまだ来てないです。駐車場はクジ引きですよね？
自分は出し入れしにくくてもいいんで安いのがいい…
当たりますように(-人-)

[333: 匿名さん]

「入居説明会のご案内」、本日料金別納郵便で届きました。

①入居説明会・駐車場等抽選のご案内
②ご入居までのご予定
③住戸内覧会のご案内
④資金内容等最終確認書
⑤『駐車場、バイク、ミニバイク置場抽選』についてのご案内
⑥返信用封筒（弊社宛）
⑦登記委任状（鈴エクスロー　司法書士鈴木・浅野事務所より）
⑧引越幹事事業者のご案内
⑨団地管理規定集　承認書　記入見本（大成サービス株式会社より）
　第１期管理組合役員立候補について（大成サービス株式会社より）
⑩「新家庭総合保険（火災保険）」のご案内（有楽土地　保険部より）
　「生命保険無料コンサルティングサービス」（有楽土地　保険部より）
⑪インターネットのご案内（株式会社テプコシステムズより）

これから熟読します。

[334: 匿名さん]

「入居説明会のご案内」を軽く読んだ333です。
うむ、現実的なものばかりです。
で、とりあえずは引越業者をどうするか悩みそうです。
幹事3社のうち2社は有名ですが、残りの1社を私は知らないもんですから。

[335: 匿名さん]

またまた333です。

インターネット接続サービスがチョー気になります。
ベストエフォートの100MB…これだけじゃ全然わからんのです。
ちゃんと利用規約があるんですけど、セキュリティがあいまいです。
まさかワークグループを見ると、他の世帯のPCが見えちゃうパターンじゃないよな〜。
事前にトラブルを防ぐため、なんらかの行動をしようと思っています。

[336: 匿名さん]

いま帰宅して見たんですが、また内覧会はえらく年末差し迫った時期にやりますね。
仕事納めもあるし、スケジュール都合つくかな・・・。

[337: 匿名さん]

よく知らない１社て、ここですよね。
http://www.kusuhara.co.jp/

なんか、物流関係の会社で、取引先に大成グループもあるみたいですが、
一般の引越しでは、あまり聞きませんね。
使ったことある方の経験等聞いてみたいのですが、どなたかいませんか。

[338: 匿名さん]

引越し業者は棟によって決まっているようですね。
幹事業者に依頼した場合の料金がどのくらいになるのかが気がかりです。
>>333さん
他の世帯のＰＣが見えちゃったって前例があるのでしょうか？
何か分かりましたら書き込みお願いします。

[339: 331]

>333さん
情報ありがとうございます！
333さんの書き込みを読んで、ポストを見たら郵便が来てました！
いやはや、いろんな書類がいっぺんに来ましたね…。
短期間にいろいろ書いたり決めたり、こりゃ大変ですね…。
Yahoo！で来年のカレンダーを印刷しちゃいましたよ　(^_^;)

>336さん
内覧会の年末開催はびっくりしましたね！
明日、さっそく上司に相談です。休暇が取れるかどうか…。
（というより、取れなきゃ困る…。）

>338さん
ほんと、引越し料金は気になりますね。なにせ３月・４月ですもんね…。
幹事会社の無料見積りが利用できるようなので、
うちはお願いしてみようかと思ってます。

[340: 匿名さん]

え、住戸内覧会は年末ではなく2月16・17日ですよね？

[341: 匿名さん]

>340さん
おそらく高層階と低層階とで違うんだと思います。
８階までの低層階は、なんと年末の１２月２６・２７日開催です。

[342: 匿名さん]

うちは高層階なので2/16なんですが、平日に行なうというのも・・・。
仕事柄竣工前の各検査等、一連の流れは知っているのですが、内覧会が
平日というのはあまり聞いた（見た）事がないですね〜。
最近多くなってきているんでしょうか？

[343: 匿名さん]

平日はきついですよね…。
しかも案内を見ると、内覧は極力１時間で済ませるようにとのこと。
１時間・・・。ムリですよ。
特に内覧会業者を頼もうとしているときなんか。ねえ、みなさん。

[344: 匿名さん]

内覧会は、たぶん玄関の説明とか、いろいろあって、
建物の検査なんて正味３０分程度になってしまうと思います。
内覧会同行業者のＨＰをみると、
内覧会は「お披露目」だけでなく「完成時検査」の意味も含まれるので、
売主が設定した時間制限を気にすることなく、
納得するまで時間をかけたほうがいい・・・、と書いてありますね。

[345: 匿名さん]

内覧会…皆で２時間が当たり前にしちゃいましょう！
だって、正味３０分なんて有り得ないですもの。

[346: 匿名さん]

340です。

> ８階までの低層階は、なんと年末の１２月２６・２７日開催です。

絶句しました。配慮してほしいですよね。

[347: 匿名さん]

> 特に内覧会業者を頼もうとしているときなんか。ねえ、みなさん。

ですです。
内覧会が1時間だろうが2時間だろうがウン万円は取られるはずです。
内覧会業者に相談してみようと思ってます。

[348: 匿名さん]

同行業者さんに聞いたところ、内覧会に業者を同行させる場合は、予めデベロッパーに
その旨を伝えておけば１時間制限を気にすることないとのことです。
また、せっかく業者さんに同行してもらい不具合を指摘してもらっても、再内覧会まで
に直っていないケースもあるとのことなので、再内覧会も同行してくれる業者にお願い
しようと思っています。
料金的には若干高めですが、それで安心して住むことができるなら安いものだと割り切
ることにしました。

[349: 匿名さん]

内覧会ですが施工会社はとっても丁寧に対応してくれますよ
実際は３,４時間でもＯＫだし、日程も後ろなら調整可能な限りなんとかしてくれると思いますよ

[350: 匿名さん]

いつもほんとにタメになります〜！
内覧会業者のおおよそ５万円を有効に使わせていただくよう努力します。
確認会のおおよそ３万円は考慮中です。

[351: 匿名さん]

>>329さん
>>332さん
駐車場の新規入居者向けは、結局１４８台となったんですね。
新規入居が全体で２２２戸ですから、ぴったり３分の２（６６．６％）ですね。
多すぎず、少なすぎず、ちょうど良い数ではないでしょうか。
これ以上の数があると、空きが多くなって維持費の無駄が生じますからね。

希望の枠は皆さんそれぞれ違うでしょうから、うまく分散するといいですね。
良い結果となることをお互いにお祈りしましょう！！！
結果発表は内覧会の当日らしいですから、ドキドキもんですね。
（内覧会１２月組はともかく、２月組はそれまで待たされるんですかね・・・。）

[352: 匿名さん]

パズル式駐車場は急用などの際にもし故障したらって考えちゃいます。
そんな簡単に故障するものではないんでしょうけど。
で、平置…高いですからね〜。悩みます。

[353: 匿名さん]

駐車場の価格設定は、絶妙な差がついてますよね。
平置25,000円也…。うーん。
月々ウン千円の差も、年間で比べると結構な差になりますよね。
うちも本当は平置が良いんですが、外れて機械式になっても、
「安いからまっイイか」って、きっと納得してしまうと思います。

[354: 匿名さん]

たぶん同じ考えです。平置後進を第一希望、平置前進を第二希望、以下は機械式の安い順に希望しました。

[355: 匿名さん]

姉歯（あねは）建築設計事務所…このせいで周囲から「あなたのとこは大丈夫なの？」と頻繁に聞かれています。
皆さんはどうですか？

[356: 匿名さん]

>355さん
私もたくさん聞かれますよ！　なので必死に調べましたよ。
とりあえず当面は大丈夫そうですね。

有楽土地クラスの大手が、こんな問題で評判を落とす訳にもいかないでしょうし、
万万が一、「同じ穴のムジナ」で重大な瑕疵があった場合でも、
企業規模が大きいですから、ある程度マシな対応が期待できるのでは・・・。
こういうとき、売り手の企業体力って重要なんですね。
補償うんぬんの前に倒産されたら、元も子もなくなりますからね・・・。

[357: 匿名さん]

ですです。
小規模マンション（駐車場タダ系）に一度は手を出しそうになった者として、結構ビビってます。

[358: 匿名さん]

カネを貸す側もビビってるはず。結局税金で保障することになるんですかね？

[359: 匿名さん]

いや、税金の投入は、相当に使い道が限定されるでしょう。
ましてや、購入代金の返還に税金が使われることはないでしょう。

たとえば自動車の欠陥が見つかったとき、無償リコール制度はありますが、
車の購入代金が税金で返還されることは決してありません。それと同じ理屈ですよね。

[360: 匿名さん]

なんか「グランド」ににてる名前ってグラグラきそうで・・・

[361: 匿名さん]

グランドオペラ●●という物件を購入した人も、そんな冗談を言ってました。

[362: 匿名さん]

金利が下がってきましたね(^^)
SBIモーゲージのフラット35が2.55％。住友信託銀行の固定30年が2.68％。このまま3月を迎えてほしいものです。
また、株で儲かり、米ドルで儲かり、債券で儲かり、金で儲かり、なんて人たちが結構いらっしゃるようで。
さらに土地も騰がってくれるといいな。

ところで、オーベルグランディオ萩中の設計はどこでなされたのか皆さんはご存知ですか？
契約書には施工者も含め載っていないようです。

[363: 匿名さん]

構造計算書は内覧会時に閲覧可能とのことです。

[364: 匿名さん]

萩中住宅の方々は構造計算書を見ていらっしゃるのでは？

[365: 匿名さん]

でも確かココも性能評価書付いてないよね？？
大丈夫なのかな〜（＾−＾）

[366: 匿名さん]

閲覧しても見方も分かんないしどうしよう・・・

[367: 匿名さん]

今日は確認書等の投函期限ですね。
引越希望日を鍵の引渡しの直後にしてみましたが、オプション取付も終了までにはかなりの日数を要するでしょうから、4月とか5月なんてことも有り得るように思っています。
指定の引越業者で代金が高くても早く引越して現在済んでいる家賃を少なく済ますか、引越時期は遅くなるけど安い引越業者を探して現在住んでいる家賃を払い続けるか、迷うことになりそうです。

[368: 匿名さん]

もうひとつ迷っていることがあります。

①引越業者に不用品を引越と同時に処分してもらう
②引越よりも前に不用品を処分又は買取してもらう
③引越した後に不用品を処分又は買取してもらう

①は不用品処分代で結構お金がかかってしまいそう。
②は家具等を事前に整理しないといけない。
③は家賃を払い続けなければならない。

皆さんはどのようになされますか？

[369: 匿名さん]

>366さん

構造計算書は内覧会に同行してもらう建築士さんに見てもらおうと思っています。

今TVでやっていましたけど、オーベルグランディオ萩中は住宅保証機構の保証制度は利用してなかったですよね？

[370: 匿名さん]

■マンションの安全と信頼について——「姉歯建築設計事務所」による構造計算書偽造問題
http://www.haseko.co.jp/hc/pdf/051125.pdf

とりあえず一安心といったところでしょうか。

[371: 匿名さん]

370さん、情報ありがとうございます。
長谷工の安全宣言、出ましたね〜。
信じていいのかは別問題として、少しホッとしました。

[372: 匿名さん]

>357さん
私も同じ気持ちです。
中小デベの、駐車場格安マンションを真剣に見ていた時期があります。

もちろん中小デベがすべて悪いとは思いませんし、
大手だから安心かと言われれば、そんなの全く証明できないですが・・・。
でも、中小デベを選んでいたら、今頃の「心配の度合い」が格段に違ってたでしょうね。

[373: 匿名さん]

やっと有楽土地も安全宣言？
http://www.yuraku.co.jp/ir/p_051128.pdf
短い文章で、しかも、「姉●との関わりはなかった」としか書いてないのですが・・・。

[374: 匿名さん]

おそらく有楽土地にも問い合わせが多かったんでしょうね。
しかし第二の姉歯がないとは言えないな〜。

[375: 匿名さん]

不用品業者2社に見積もってもらいました。
代金について、1点ごとに計算するところと、1立米当たりで計算するところです。
いまのところ、1立米当たりが一番安そうです。
それでも、エアコンや洗濯機など家電リサイクル品が結構あるので、十数万円かかりそう(ToT)
また、買取は2002年以降のものでないと無理そうです。

[376: 匿名さん]

姉歯についての手紙が来ましたね。たぶんもう大丈夫でしょう！

[377: 匿名さん]

>376さん
うちにも届きました。
これで今度の日曜日の入居説明会は、多少落ち着くでしょうね。
もし手紙がなかったら、姉歯がらみで異様な雰囲気になっていたかもしれません。

[378: 匿名さん]

入居説明会、終わりましたね。
やはり3月中の引越はかなり難しい様子。
私は3月末までにオプション取付等完了、4月に入ってから引越としました。
駐車場は30台近く余ってしまう様子。ちょっと不安です。

[379: 匿名さん]

説明会お疲れ様でした。
寒かったですね。
懸案の耐震構造は一応検査機関の再確認証明も付いてたし、
取り敢えず一安心といったところですかね。
書類の発行日が、偽造が公に発覚してから２週程度と少々早い気もしますが・・・。

[380: 匿名さん]

駅近マンションというのもあるんでしょうが、
駐車場の希望台数が１１０台（新規分譲世帯の約５割）というのは驚きでした。
ほんと、おそらくクルマなしでも充分に生きていける街なんですね。萩中って。

チマタの売り文句である、「駐車場１００％完備マンション」って、
（あまりに不便な郊外なら別ですが）
いかに住民のことを考えていないコンセプトであるか、改めてよくわかりました・・・。
空きスペースばっかりできて、メンテナンス費用がかさむんですよね・・・。

[381: 匿名さん]

皆さん説明会お疲れ様でした。
建替組合の理事長さん、ご挨拶されてましたね。
いままで新聞記事を読んだり、有楽土地のパンフで顔写真を拝見したりはしてたんですが、
実際に挨拶を聞くことができて、ちょっと感動しちゃいました。
明確な信念とビジョンをお持ちの方ですね。
これだけの大規模な建替えを実現されたんですからね。

「旧萩中住宅の地権者と新規分譲入居者は一体であり、
　入居後は何一つ差別されることのないよう、最初からそのことを念頭において・・・」
という言い回しを、たしか３回くらい繰り返していました。
新規入居者は、やっぱり最初は心細いですからね。有難いお言葉でした。

[382: 匿名さん]

なんか感激してます！

ほんと、クルマなんかなくっても便利ですよ。チャリ集団は愛嬌でしょうか？(^^ゞ

組合の理事長さんもすごく良かった！
個人的には若い子がやってればとかって思いますけど、年齢は関係ないし。

役員選出が立候補一人だけで抽選だったのは残念でした。
ま、今後は長いわけですから、なんらかの形でコミュニケーションを深めて、理事長さんに負けないようなこと（＝お礼的なこともGood!）とかやってみたいです！

「先人を追い抜く」ってやりがいありますよ！絶対！

[383: 匿名さん]

「うちは特別だから3月中に引越しないと困る！」とか言っている人がいるのかな〜…って思います。
たしかにカネのかかることだからわかるんですけど、これだけの大所帯なんだからガマンも必要っていうか。
「言ったもん勝ち」だけはやだな〜。イコール、今後もそうなる気がするからです。
基準を超えたペットを飼う人、ベランダに置いちゃいけないモノをどんどん置く人…絶対出てくるはず。
理事長さんのお話を思い出して歯止めがかかればいいな…難しいけど実現したいものです！

[384: 匿名さん]

ところで、このサイトを読んでらっしゃる方は入居者の何％位なのでしょうね？
私の勘では10世帯未満かなと。だから影響力なんか全然ないのかなと(^^ゞ

[385: 匿名さん]

止まりません(^^ゞ

たぶん、役員だから土日に集会所に集まらなきゃいけない、って旧態依然なのは必要なしです。
匿名じゃまずいでしょうけど、こうやってネットで意見交換はできる。
「ネットだったら仕切ってもいいよ！」って人もいるかもしれない。

せっかく光が入るんですし、面白いマンション管理したいなって思っています。

[386: 匿名さん]

>383さん
学齢期のお子さんをお持ちで学区外から引っ越される方、及び、
幼稚園・保育所をお探しで大田区外から引っ越される方は、
４月に入ってからの入居は、実際問題として大変だと思います。
大人は色々と融通が利きますが、子供はそうもいきません。

一方、３月中の転居はいろいろな意味で不利です。
引越し代は高いし、区役所の転入手続きなんて何時間待つことやら。

ですから、３月中にどうしても引越しをする必要のある方、
余裕をもって４月以降に引越しをされる方、うまく分散されると良いんですけどね。
ぜひ、この点は住民同士いがみ合うのではなく、
「そもそもこんな年度末ギリギリに引渡し日を設定する売り主が悪い！」
くらいな感じで、お互いうまくやっていきましょうよ！

[387: 匿名さん]

>386さん
ヘンな書き方をして申し訳ありません。386さんのご意見に大賛成です！

[388: 匿名さん]

同じ屋根の下に住むわけですし、住民同士、交流を深めていきたいですね。
私の知り合いのマンション（４００戸くらいかな）では、フリマを開催したり、こども祭りを行ったりして、住民同士の交流を深めているそうです。
また、マンション住民同士の連絡にＨＰやメールを使っているそうです。

[389: 匿名さん]

入居説明会で役員が抽選になっちゃったじゃないですか（立候補なされたお一人は素晴らしい！）。
役員になるインセンティブってのを新たに見出していく必要があるのかもって思ってます。
役員会をやった後の居酒屋費用とかそんな古臭くて胡散臭いもんじゃなく…ステータスっていうんですかね。
こういうのって、いろんな形があるはずです。そう考えれば楽しくなれますよねっ！

[390: 匿名さん]

えっと〜、

内覧会業者なんて必要なのか？
内覧会業者と施工主がグルなんじゃないの？
内覧会で問題があれば組合として訴えるべきなんじゃないの？

とかって指摘を受けてメゲてます。
組合の方、いらっしゃったらアドバイス願います。

[391: 匿名さん]

組合として行動できるのは、建物全体の構造上の欠陥とか、
共用部分についてですよね？
一方、内覧会は、主に各戸の専有部分が対象ですよね？

内覧会業者が指摘できるのは、専有部分の、
しかも目視で分かる瑕疵ですよね。隠れた瑕疵は発見できません。
おのずと、内覧会業者の役割には限界があります。期待しすぎはいけませんね。

内覧会の限られた時間の中で、自分で瑕疵を指摘できる自信があれば
内覧会業者なんて要りません。
また、転居してからでも修理してもらえばいいやと思ってる人は
やっぱり内覧会業者は必要ありません。

だいたい５万円くらいしますよね。
それだけの価値があるかどうかは、依頼した人が実際に感じればいいんであって
周りの人の指摘は気にしないでいきましょう。
ウチは頼んでますよ。捨て金になるかは、終わってみないと分かりません。

[392: 匿名さん]

うちも業者頼みました。
最初は頼むつもりは無かったのですが、
内覧会が平日ということで社用でどうしても休みが取れなくなった場合も想定して、
いざとなったら妻（＋業者）だけでやってもらおうと考えてます。

同行依頼する価値があるかどうかは、
同じ業者でも担当により当たり外れはあるでしょうし、
391氏が言ってる通り結果論でしか判断できませんよね。

[393: 匿名さん]

内覧業者について（ご参考）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3509/

[394: 匿名さん]

>391さん
>392さん

ありがとうございます。
私も「結果だよ」って答えました。
一生に1回のこと…勉強にもなると考えています。

>393さん

ありがとうございます。
参考になります。

[395: 匿名さん]

登記費用が40万円って高くないですか？

[396: 匿名さん]

登記は２％で計算してて、余剰が出たら返却するとのこと。
あとで追加請求するとクレーム出す人がいそうだし、
多めに見積もっておくのは仕方無いのでは。

[397: 匿名さん]

久々に現地を見ました。
ウエストウイングの脇の公開空地だけ、すごく整備が進みキレイになってますね。
（しかしまあ、公開空地も駐車場屋上の庭園も、
　私が以前に見学したオーベルグランディオ川崎に雰囲気がそっくりだと思います。）

来週の（低層階の）内覧会、集合場所は西側エントランスなんですよね。
だから先行して整備が進んでるのかと思いますが。
早く中に入って、廊下や部屋を見てみたいですね！

[398: 匿名さん]

内覧会に向けてなのか、西側エントランス部分の工事用サクが外されてて、
エントランス扉前まで入れるようになっていました。
茶色の木製扉がモダンな感じがしましたね。

[399: 匿名さん]

内覧会如何でしたでしょうか？
自分的には多少の指摘はあったものの、仕上げ等には概ね満足しました。
長谷工さんは内覧会立会いをしないと聞いてたのに、
担当者が就いてくれたのも良かったです。
ここ最近の偽装問題の影響もあり、建設業界の不信感を拭おうと必死なのかもしれませんね。

[400: 匿名さん]

私も399さんと同じく、指摘箇所はあったものの、仕上がりは思ったより良かったです。
長谷工の担当者さんは、非常に丁寧に対応してくれました。意外でした。

内覧会終わったら、すっかり日が暮れて暗くなってました。
エントランスを出て、公開空地を見ましたが
夜は、明かりの感じとか、雰囲気は結構イイんじゃない？と思いました。