値引き口止めの念書

[匿名さん]

マンションを購入しました。
多少の値引きとかなりのオプションをサービスしてもらいました。

「値引きの事を他の住人にばらしたら、値引き分を返金すます」
って念書に一筆書かされました。

仲良くなった住人がいて時々お話をしますが、仮にこの件について
口を滑らせてしまったら、返金をしなければならないでしょうか？
また、この念書は何時まで効力を持つのでしょうか？？

[16: 匿名さん]

うちも値引いてくれたけど、念書なんて書かなかったですねえ。
でも人に言おうなんて思ったことはないです。ウチより値引きされてたらショック受けると思うので、、、

ところで、契約書は２通作られました。定価の契約書と、価格変更の契約書。みんなそうなんですかね？

[17: 匿名さん]

＞「値引きの事を他の住人にばらしたら、値引き分を返金すます」

「返金します」とは書いてないんだから
ばれても返さなくていいんじゃね？

[18: 匿名さん]

これから家を考えている者です。値引きの口止めの念書？この情報化の時代にそんな念書あるんですか？メーカーの利益を確保するための物としか思えません。株主ならわかるけど。逆に消費者の立場に立てば値引きの情報はどんどん出すべきかと思います。念書割引でもあれば別ですが。

[19: 匿名さん]

>契約書は２通作られました。定価の契約書と、価格変更の契約書。
マンションを購入するときに、勤務先の提携割引で割り引いてもらいました。
そのとき売買金額の減額の契約書を本来の契約書に加えて作成しました。
値引き販売でも同じようにするんじゃないかな。

[20: 匿名さん]

>>18
きっと買った後は180度考えが変わるよ

[21: 匿名さん]

あなた（01）は人気の無い売れない住居を購入したのだからね、
値引きを受けるのは当然まわりもそう思ってるからね。
マンションなんかねモデルルームオープン前後で好条件の間取を先に目めぼしをつけたり
人気の間取を多数の抽選で勝ち得る事の方がいいと思うよ。
つまりね、値引きして購入できても
売れ残りの不人気住居だから仕方が無いねとみんな思うのよ。
キャンセル物件にしてもゲンが悪いし、売れ残り偽装もあるしね
まぁハッキリと　売れ残り＝値引き　の図式だから
へんな気負いをしなくてもいいでしょね。
値引きのことを言えばかえってかっこ悪いよ。
言い方悪くてごめんね。

[22: 匿名さん]

売れ残りの不人気住居だから仕方が無いねと、
みんな『自分に』言い聞かせてます。

たった数ヶ月の差で、数百万の損と考えないように・・・

[23: 匿名さん]

>>21
半年も前のカキコに嫌味でレスしてるやつの方が
よっぽど格好悪いんじゃないかね？

[24: 匿名さん]

うちは2年前、売れ残り住戸を600万値引きしてもらって買いました。
当然販売会社からは「言わないでね」と言われ口約束ですがちゃんと守りました。

そしてこの春、元の分譲価格より100万安くして売ったので少しだけど益が出ました。
誰かに言って、それが新しい持ち主の耳に入ったらなんだか申し訳ない気がしますよね。

[25: 匿名はん]

>>17
WWW!

[26: 匿名はん]

うちのは、口外したことによるトラブルは全て自分の責任で対処します、って書いてあったな。

念書の効力は時効が成立するまで、ずっとだろ。時効が何年かは知らんが。
スレ主の念書の意味するところは、「口を滑らして他からクレームが来たら、あなたは値引き分をデベに返す。そしてデベはそのカネをクレームつけた人にあげる」という事だろ。
全部丸く納まっていいと思うよ。

[27: 匿名はん]

お互いが納得してれば原則的にどんな内容だろうが、口約束でさえ立証できれば
民事上の契約が成立するよ。（公序良俗違反や、脅迫・詐術的は除く）
つまり法的拘束力が発生します。
ましてや念書なら捺印してるでしょうから裁判になった場合、脅迫されて
捺印させられた等でなければ勝てませんよ。
まぁデベも、訴える場合は訴えた側に、立証責任が発生するからお客が
嘘ついてでも脅迫まがいだったとか詐欺まがいだったとか言い出すと
面倒だから実際には、裁判になることは無いでしょうけどね。

[28: 匿名さん]

>>27
いわゆる紳士協定であって、法的拘束力はないでしょう。
債務不履行は成立しない。
ただ損害賠償は別問題。

[29: 匿名さん]

心配しなくてもいいですよ。
こういう物件は、中古になった途端に大幅に下落しますから。

値引きを言っても、そのときはむなしくなるだけです。
実はうちもそうだった。

[30: 匿名さん]

だからといって抽選物件が儲かるわけでもないのが人生の面白さ

[31: 物件比較中さん]

竣工過ぎたらみんな売れ残りみたいなものなのにね
あと残り４邸ですとかいって、値引きなしで売れ残り物件
押し売りしてくる業者×ほんと鬱陶しい！

[32: 匿名さん]

売れ残りとさえ言わずに、
キャンセル物件発生！
と宣伝する業者もあるけどね。
値引きじゃなくエアコンなどを付けると言ってね。

[33: 匿名さん]

>>32
実際そうやって３年前に買わされましたが・・・結果的には底値かつ最低金利でした。今だったらワンランク・ツーランク下の物件しか買えないでしょう。今では感謝してます（笑）

[34: 匿名さん]

金利は関係ないですね

[35: 匿名はん]

念書はうちも書いたなあ
同じようなこといわれた
９００引いてもらったからたとえ法的効力がなくてもちょっと住人には言えないですね

まあそれはそれとして、その念書の効力と有効期間を知りたい気持ちはありますな

[36: 匿名さん]

でも、値引きしなければ売れないような物件に住みたいとは、普通は思わない！
ましてや、９００も引かなければならなかったとは
・・・羨ましくも何も無い！

[37: 匿名はん]

３５ですが
別に羨ましがって欲しくは無いよｗ
へんなコンプレックスちゃんがいるのだねえ、、めんどくさいよお前＞３６

たまたま売れ残っていただけさ
たぶん値付けがそのエリアその物件にしては高かったのだろう
ちょうど決算が近いことと、その残り数戸のために販売員を常駐させておくことの費用対効果を考えて思い切った値引きが出たわけよ
まあその値引きが出て１週間で完売したから運が良かったのかもしれない

で、念書を書かされて誰にも言わないでって言われた
でもたまにうっかり言ってしまいそうになるｗので、この念書の有効期間は是非知りたいなあ

[38: 匿名さん]

>>37

デベにだまされたかわいそうな人ですね。
900万も値引きするとは尋常じゃないですよ。
まぁ、本人が得したと思って満足しているならいいですけど。

[39: 匿名はん]

まあ得したか損したかといえば得したんじゃないのかな？
同じ間取りのほぼ同価格の部屋をほぼ定価で買ってもらったと販売員が言ってたからね（だからくれぐれも言わないでって念を押された）

まあそんな話はどうでも良いんだ（変なところに噛み付いてくんなよｗ）
その念書の有効期限の話、、情報持ってる人いたら教えて下さいね

[40: 匿名はん]

うちのマンションの最上階、しかも角部屋、かなり引いてもらったと仲良くなったそこの住人の奥さんから聞かされショックでした。なぜなら、いいな〜！！と思っていた部屋だけに、早めの契約をせずに、もう少し待っていればよかったと思うと・・・・だから口外しないほうが無難です

[41: 匿名さん]

＞３７
変な言い訳しているけど、所詮、売れ残りは売れ残り！
いくらで値引きしてもらおうが、売れ残っていた時点で、みんなから
見向きもされなかった物件ってこと。
みんなが欲しがるいい物件が
＞たまたま売れ残っていただけ
ってことはあり得ないよ！自分を何とか納得させたい気持ちは分かるけどさ。
きっと、１００〜から５００ぐらいの値引きでも、「誰も相手にさえしてもらえない物件」だったのだろう・・・。

「念書の有効期限の話」って言っているけど、バツが悪いからそう言っているだけで、本当はポイントは「９００の値引き」にあるんだろう。
でなきゃ、ただ「値引きしてもらった」って言えばいいんだし、いちいち数字は書かないよ。

普通は、「900値引き」って提示された瞬間引いてしまうぜ！
「よっぽど・・・」と思ってね。・・・・墓穴掘るなよ！

[42: 匿名はん]

＞４１
はいはい、すげーよ、あんた。。ほんと尊敬する
もう分かったからすこし落ち着いてくれ
それとあまりあんたみたいなのと近づきたくないからもう俺のコメントにレスしないでいいよ

[43: 匿名さん]

満足してるはずなのに必死に見えるのは気のせいだろうか。。。

[44: 匿名さん]

うん、必死すぎ。
満足したなら堂々としていればいいのに、全部のレスに反応してるよ。
だんだん不安になってきたんじゃない？相場以上の値引きで。
普通ありえないからね、９００なんて。
ところで、元はいくらの物件だったの？

[45: 契約済みさん]

もともと1億ぐらいなら900万値引きっていってもたいしたことないよ。
だから、そのことについてはどうでもいいんじゃない。
逆に必死とか言ってる方が、憐れにみえる。
たしかに念書の有効期間ってどうなんでしょうね。
販売が終わったら、デベなんて関係なくなるし....
まあどっちにしろ住民には言わない方が絶対いいね。
このスレみててもわかるけど、僻む人多そうだからね。

[46: 匿名はん]

>45
そうなんよ、、なんでそこまで噛み付いてくるかわけ分からん
別に億ションみたいな高級物件じゃないけどね
ただ単に最初の値付けが高すぎたんだろう＆売れ残り＆決算＆値引き交渉（得意なんだよ）という結果と言うだけの話
でもってそこは話しの枕みたいなもんだからさらっと流せば良いんでないかい？

念書の効力や有効期限について語りたいだけだよ

[47: 匿名さん]

書かれてなけら有効期限なんてものは無いだろ。
ここで言う無いとは無期限という意味ではないがね。

[48: 匿名さん]

またまたこの掲示板の＊＊語録が追加されました。

・ベランダ喫煙
・ベランダでビニールプール
・西向き物件
・自転車をエレベータで運ぶ
・売れ残り物件を900万値引き

[49: 匿名さん]

＞念書の効力や有効期限について語りたいだけだよ
まだ言ってるよ！

９００も値引きしなければならない程の盲目的な値付けするなんて有り得んよ。
みんなが欲しがる魅力的な物なら、「売れ残る」訳ないし、「値引き交渉」する余地もなくなるし、「決算」っていう事情も関係なくなるって！
１００〜３００ぐらいの値引きなら「羨ましい〜！」って思うかもしれないけど、「９００値引き」って聞けば余程魅力も無い、欠陥満載のＭＳなんだろうと安易に推測でき、むしろ、可哀想に思える。
・・・・ひょっとして、工事中にその部屋をつくる過程で、工事に従事する職人さんが亡くなってしまったのかも。
そんな類の問題を抱えているんだろう！

[50: 匿名さん]

>>46

億ションではないとすると、仮に５０００万の物件だとする。
そうすると、割引率は１８％に達する。この割引だと利益とんとんか
原価割れくらいだろうか。ありえない割引ですね。

どうして、物件価格を書かないのだろうか。書けばその物件価格で
その割引はもっとありえないという突込みが激しくなるからか？

[51: 匿名はん]

900万って書いたら皆驚いてさぞかし羨ましがると思ったのです。
もう苛めないで下さい。
ゴメンなさい。

[52: 匿名さん]

>>51

釣りでしたか。

あとまじめに回答しておくと、念との中に有効期限が定められていない
場合は、効力は半永久かと思います。
口外しない約束は○○年○○月までとか期限が定められていれば
その期間までになります。
期間が記載されていない場合は、念書を交わしたデベといつまでなのか
再度確認をしておかないと、口外した場合は約束違反＝契約違反に
なります。念書も契約の一種になりますから。

[53: 匿名さん]

>>51

釣りでしたか。

あとまじめに回答しておくと、念書の中に有効期限が定められていない
場合は、効力は半永久かと思います。
口外しない約束は○○年○○月までとか期限が定められていれば
その期間までになります。
期間が記載されていない場合は、念書を交わしたデベといつまでなのか
再度確認をしておかないと、口外した場合は約束違反＝契約違反に
なります。念書も契約の一種になりますから。

[54: 購入経験者]

２８年前、独身時代に大手デベより２０％引きで購入しました。

１２００戸中築後１年の時点でも３０戸位売残り、それを購入しました。
デベからは値引きしますと言われただけで他には何もありませんでした。

売れない物件であれば値下げは当然です。

念書を取るなど可笑しな話です。私なら購入しないでしょうね。
今はこのように思っていますが、当時は何も気にしていませんでした。
なお、今は別のところに住んでいますが、この話は以前住んでいた近所の方とは話したことはありませんでした。

[55: 匿名はん]

やれやれ、とうとう成りすましまで現れた
５１は私じゃないよ

高級じゃないけど駅近くのまずまずの物件だ
物を売る仕事をしていれば値引きの呼吸は分かると思うんだがな
もしかして仕事してない寄生虫か？
まあ信じたくなければ信じなければ良い
ケチをつけたければ心の中であざ笑っていればいいんでないかい？
スレの趣旨とは全く違うことだろ？

で、念書の期限だが確かに期限は明記されていないが時効というものはあるんじゃなかろうか？
またそもそもその念書に本当に法的拘束力があるのかも疑問

[56: 匿名はん]

そうそう、５４と似たような状況で私も購入したんだよ

[57: 契約済みさん]

やれやれ、素直になったと思ったらこれか。

[58: 匿名さん]

けち付けているのは、よっぽど心が狭いか、マンションの営業か？
って、とこだから、気にしない

値引き口止めの念書は、もし話したときにデベ側が自分たちの立場を
守る手段かな？

それより、そろそろいっぱい値引き物件が出だしているんじゃない？
もう少し先かな？

[59: 匿名さん]

でさ、物件価格いくらなんだよ？
なぜこれだけは書かないんだ？

[60: 匿名はん]

書いたら書いたで粘着がうざいから＆物件価格云々はスレ違いだから
分かったかい？

確かに念書があればデベは責任をこっちに転嫁できるのかもね
しかし実際にそういうトラブルになったケースってあるのかねえ？（まあここの粘着みたいなのに値引き額が知れたら確実にトラブルになりそうな気もするがｗ）

[61: 匿名さん]

＞物件価格云々はスレ違いだから
それじゃあ、「値引き額」もスレ違いのはず・・・。
それに、自分が都合悪くなれば、相手のことを「粘着」呼ばわり。

それに、
＞書いたら書いたで粘着がうざいから
って言うこのおっさんも、書かれたら書かれたで全てに反応する。
単細胞生物か？

「念書の期限」ってもっともらしい事言ってるけど、
強いて言えば、自分でそんなことぐらい考えろよ！
たとえ、事故物件でも不良物件でも、
安くしてもらえたんなら、「時効がある」など余計な事考えずに、
「絶対に公言しない」との仁義ぐらい必要だろう？
・・・・まあ、「９００値引き」に重点があったから仕方ないか・・・。

[62: 匿名さん]

誰かのせいで糞スレ確定ですね。

[63: 匿名さん]

所詮書けない物件価格なんだろ？もとは３０００万とか。
３０００万で９００万引きなら２１００万。普通ありえねぇ。

[64: 匿名さん]

「値引き分を返金すます」だから返金しなくても大丈夫だな。

[65: 匿名さん]

うちは戸建もマンションも販売してるけど、
その地域から事務所はらって撤退なんて場合は、
４０％位まで値引きしたことあるから、ありえなくないと思う。

都内のマンションも億ションだけど、近くにうちより
ブランド力のあるデベがより駅に近い場所で大規模タワー型を
販売はじめたので値引き開始しているよ。
億単位だと千の位で値引き交渉が行われている・・・・。
（もっともこの物件はそこまで値引かず、強気にがんばってるけど）

自分は自社ではない他社物件を購入。
マンションの中住戸が大量に売れ残りそうだったので、
値引き交渉したら価格は下げられないって強気だったので
クーラーや登記、準備金等を売り主負担にすることで営業の担当と
合意して、あとはどのフロアにするか決めることにした。
で、契約前に角部屋がキャンセルされたので、そちらに切替。
中住戸での約束をそのまま角住戸でも適用してもらったよ。

もちろん契約時に念書はとられたよ。
クーラーも台数書かれていた。
ただ後悔しているのが、クーラーなどはカタログ持参で機種まで
指定しておいて、逆に念書に書き込んでもらったほうがよかったかも。
リビングだけは最上位機種になったが、他は・・・。
もう少し旨く立ち回れたはず・・・。

まあデベも売れ残りの不安を感じていたから可能だったんだが。
今、中住戸は強気な態度はどこえやら。なりふりかまわず
売値を下げて販売を継続中・・・・。