リフォーム相談板「リモード銀座の定額パックでリフォームされた方、いかがですか?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2009-05-16 14:41:00
 

歌舞伎座の正面に会社があって、よく「歌舞伎美人だより」に広告を打っています。210万円パックがすごくお得に見えるんですけど。。。マイナーな会社みたいなのでどんなことでも結構です。ご存知のことがあったらよろしくお願いします。

-----------------------
2009.05.16 以下追記(管理人)

本スレッドにおきまして、一部のレスに対して、管理人の成りすましであるといった趣旨のレスが行われていることを確認しておりますが、当サイト管理人が、一般利用者として書き込みを行うことはございません。

また、当サイト上での書き込みにつきましては、利用規約に抵触しない限りにおいて、当サイトが、その内容に関する評価を行うことはございません。評価を行う立場でもないと考えており、常に、中立の立場からの視点をもって、対応を行わせていただいております。

事実として、当サイト掲示板上において、特定企業様に対する中傷行為など権利を侵害する書き込みがある場合につきましては、該当する投稿を行われた方に対して、しかるべき対応をご検討いただくことが正しいあり方であると考えます。また、それに必要な手続きについて、当サイトが協力を拒むものでもございません。当サイトの対応といたしましては、当該企業様より、正規の手続きにて請求を頂戴し、その上で権利の侵害が明確であると判断できる場合につきましては、発信者情報の開示措置などプロバイダ責任制限法に基づき、しかるべき対応を行わせていただいております。

なお、不動産関連業者様からの投稿の削除依頼に関する当社の見解及び対応姿勢につきましては、以下のページにおきましても、詳しくご案内させていただいております。お手数ですが、ぜひ、ご一読ください。

■不動産業者および関連業者の方へ http://www.e-mansion.co.jp/com/keikoku.html

本スレッドをご覧いただいている利用者の皆様におかれましては、以上の点につきまして、改めてご理解いただいた上で、ご利用いただければ幸いです。

今後ともよろしくお願いいたします。

管理人

[スレ作成日時]2009-02-01 01:19:00

 
注文住宅のオンライン相談

リモード銀座の定額パックでリフォームされた方、いかがですか?

834: 匿名さん 
[2009-05-13 22:58:00]
これ本当に社員の方が書き込んでるの?
しかも名前欄に社名まで掲げて…
これ以上書き込むの止めた方がいいですよ。
悪印象なだけだし、ネット上に「やばい会社」として残るだけ。
ただでさえリフォーム会社って怖くて関わりたくないというイメージがあるのに…
835: 購入検討中さん 
[2009-05-13 23:54:00]
管理人と誰々がグルだなんだと、結局スレ削除の依頼もしていないで騒いでいただけだとは、人騒がせな。ドン引きのドン引き
836: 購入検討中さん 
[2009-05-14 00:00:00]
それにしても静かですね、昨夜はにぎやかでしたのに。もっとも、この場におよんで出てきたら、○ンカスヤロー以下だもんな。
837: 近所をよく知る人 
[2009-05-14 00:23:00]
今さらながら愚かな行動だったことに気付いたのでは?
もしくは弁護士さんからご指導が入ったとかw
838: リモード 
[2009-05-14 00:51:00]
何か言うまえに答えろや、無責任の集団かな、なんで削除をしたんだ、たいした文書ではないが、まいいか。
839: 匿名さん 
[2009-05-14 00:57:00]
本当に会社のトップの了解の下でこのような対応をされているのでしょうか?
企画や総務といった対外対応を通常行わない組織の方々が会社の意見として
メールを出されていることに奇異を感じます。会社としての対外対応のマネージメントが
全く働いていない感じがするのですが。
840: リモード銀座 
[2009-05-14 08:47:00]
リモードはリモード銀座で書き込みしております。

リモードで書き込みしてる人物は当社とは関係御座いません。

Kさん、263回目の書き込み、あらゆる名前を使い異常。

管理人に申し上げる、770番が削除された理由について教えて下さい。

今回で7回目となります。
841: 匿名さん 
[2009-05-14 09:17:00]
>834
かなり前に「あまり熱くならないほうが・・・」と、
第三者から見た意見を書き込んだのですが、
同一人物の嫌がらせとしてカウントされ、
聞く耳を持ってもらえませんでした。
842: 匿名さん 
[2009-05-14 09:34:00]
>リモードはリモード銀座で書き込みしております。

>リモードで書き込みしてる人物は当社とは関係御座いません。

意味わかんねー、つうか、リモード銀座自体、意味わかんねーけど。
843: 匿名さん 
[2009-05-14 10:56:00]
一部上場の大企業がもし社名掲げてこういう書き込みしてたら、大問題ですよね。
当該社員は間違いなく内々に処分されます。
その会社のモラルが問われ、さらに莫大なイメージダウンになりますからね。
それなのにこんなに社名付きで掲示板に書き込みって…
本当に会社なのでしょうか?
上司や弁護士から大激怒されませんか?
844: リモード銀座 永海 
[2009-05-14 11:32:00]
書き込み内容については、会社の名誉に関わる重要事項である。
私、永海が一任されており、毅然とした姿勢で異常な書き込み人に対応しております。
関係者とかは全て当社では御座いません。
当社の業績への妬みから、同業他社の書き込みもかなりあります。
この掲示板による被害総額は五千万ほどに及んでおります。
書き込み人を捕えるまで、お付き合いさせて頂きたいと存じます。

一部上場企業は私共の夢では御座いますが、夢を現実に出来るよう頑張りますので、子供の書き込みみたいですがお許し下さい。
845: 匿名さん 
[2009-05-14 12:02:00]
一部上場企業になりたいんだったら、もうこの掲示板から撤退した方がいいと思いますよ。
一部上場企業の中には一社たりとも、こういう書き込みをする会社はありませんからね。
846: 匿名さん 
[2009-05-14 12:04:00]
>>844
いや、ですから、毅然と対応なさるのは結構ですがやり方を著しく間違ってらっしゃるので…

ネットの風評なんて、よほどのネット初心者じゃない限り個々の判断で真偽はわかるものですよ。
それにこのスレを見る限りでも、ちょっと「?」な会社だなと大多数の方が思うでしょう。
ネットリテラシーをきちんと習得しなければ、今の時代個人も法人も生き残りは難しいと思います。
こういった掲示板に書き込む行為は、単に胡散臭さを抱かせるだけですので止めた方が良いと思います。
こんなところで攻撃するよりも、本業できちんと成果を上げることに専念した方がいいのに…
847: 匿名 
[2009-05-14 12:10:00]
リモード銀座さんも書き込みをやめたほうがいいですよ。
いい会社は口コミで広がりお客が付くものです。
どこの企業にもこういう書き込みがありますが相手にしていません。
843のいうとおりです。
848: 匿名さん 
[2009-05-14 12:17:00]
>私、永海が一任されており、毅然とした姿勢で異常な書き込み人に対応しております。

5月に入ってからだけでも、
これだけのかたの書き込みがありました。

リモード銀座株式会社
リモード銀座
管理部長 西脇
総務 宇佐美
リモード銀座総務部
本社 企画室
お客様相談室 西川博文
朝岡
営業部長 永海
リモード銀座 永海

とてもコンセンサスのもとに一任されているとは考えにくいですね。
社外のかたの成り済ましだったら、むしろそちらの対処のを急がれたほうがよいのでは?
849: リモード銀座 永海 
[2009-05-14 12:33:00]
今、他社のページを拝見致しましたが、
確かに社員とかのレベルで実名は公表しておりませんね。
世間知らずでした、ガックリ。。。

当社は銀座市場?には上場しましたが、まだ東証三部?上場会社のレベルなんでしょうか。
・・・あまり、笑えない冗談ですか(笑)

当社は身の潔白を晴らす為に行政とも戦い、また何百回と悪意のある書き込みをした人物に対しても、真っ向から追求する、いわば子供のような怖いもの知らずなところは、創業以来変わっておりません。
大変お恥ずかしい次第ではありますが、今暫くは子供の喧嘩だと思い、じっと見守って頂けたら幸いに存じます。

偉そうに申し上げる気は御座いませんが、少しやんちゃな子供だからこそできる事って、あるとは思いませんか?
この先皆様方の厳しいお言葉を頂戴して、立派な大人に成長する糧にしていきたいと存じます。。
850: リモード銀座 永海 
[2009-05-14 12:43:00]
銀座市場でなくて、築地市場でした!
(またまたガックリ。。。)

848番さん
社員には言っておきます。
私が個人名で書いてるからそうしてるんでしょ。

あと、朝岡?ってのは誰なんですか。
当社にはおりませんが・・・。
851: 入居済み住民さん 
[2009-05-14 13:06:00]
リモードって子供がつくった会社?
そういう姿勢だと社会をなめているような感じがするよ。
まぁ、いい勉強させてもらいました。
リフォームする時は気をつけよぉっと。
852: リモード銀座 
[2009-05-14 14:15:00]
確かに、子供が作りました、リフォームする時は気をつけて下さい。「子供」の字は、「お供」、すなわち子が大人の付随物であると言う意味。すなわち経営者の親からしたら親の子供が作ったのである。くだらなさすぎ、弊社永海の責任です、失礼しました。
853: リモードの前身ケーアールケー元社員 
[2009-05-14 17:30:00]
初めて投稿させて頂きます。
去年社名が変わって銀座での商売、素晴らしいの一言。
リフォーム会社で銀座にある会社なんか無いもんね。
私の中では、やはり全国トップのリフォーム会社だったと思います。
投稿されている方も会社のショールームに行かれたら、どんな会社か一目瞭然です。

立派なチラシをたまに見ますが、よその業者さんからは羨ましく思われるのかしら。
これ位の逆境は楽に乗り越えられるでしょうが、影ながら応援しております。
一度、銀座の本社にお邪魔しますので頑張って下さい。

リモードの前身ケーアールケー元社員
854: リモード銀座 永海 
[2009-05-14 18:40:00]
853番さん有難う。
心強いです。
855: マンション住民さん 
[2009-05-14 19:17:00]
>>853 by リモードの前身ケーアールケー元社員
「銀座での商売、素晴らしい」ほどの会社をなぜ辞めたの~?
856: 匿名さん 
[2009-05-14 19:22:00]
853さん、何が他社と比べて素晴らしいのですか?
抽象的で全くわかりません。価格ですか、技術ですか、アフターケアですか、
客対応ですか?リフォームを依頼する側から見て、具体的に知りたいです。
ショウルームに行くと何が具体的にわかるのでしょうか?銀座にあることが
すばらしいのでしょうか?
このスレッドを読みましたが、わからないので教えてください。
857: 匿名さん 
[2009-05-14 19:41:00]
管理人さん、一連のヒドい自作自演に苦笑いしてるんだろうなw
858: 匿名さん 
[2009-05-14 19:45:00]
859: 不動産購入勉強中さん 
[2009-05-14 19:56:00]
ここは「リモード銀座チルドレン」の集まりか?
860: リモードの前身ケーアールケー元社員 
[2009-05-14 20:15:00]
事務所の移転があって、通勤が出来なくなったゃったんよ。
誰かわかっちゃうかな。

うーん、いろいろあるけどまずはお客さまへの接客マナーですね、必ず満足されると思います。

本当は工事が一番得意ですけど、とにかく職人さんが現場をこなしてる数はケタ違いです。
当時は年間五千軒位はやってましたよ。

私も本当は絶対辞めたくなかったです、主婦なもんで通勤がどうしても...
でもみんないい人ばっかりでしたよ。
861: リモード銀座 永海 
[2009-05-14 20:18:00]
久々登場、気の弱いKさん271回目と虚偽記事引用が49回、自分が自作自演なので全てが自作自演に見えるのかね、情けない人だね、恥ずかしいでしょう。
862: 匿名はん 
[2009-05-14 20:31:00]
「お宅も見積もりしませんか」と声を掛け、見積書と一体となった複写式の
契約書に署名させたんだね。
863: リモード銀座 永海 
[2009-05-14 20:35:00]
853番さん、本当に申し訳ない気持ちです。
非常に感謝です、社長も凄く喜ぶと思います、是非とも銀座に来て下さい。
本当に有難う。
864: マンション投資家さん 
[2009-05-14 21:39:00]
こんなとこで、営業するなよ。これもノルマのうち?もっと実のアルことを聞きたいね。どーでもいいけどね。こんなのが、続くとね。判るでしょ。判るはずだよね。普通の「人」ならばね。
865: インディ・ジョーンズ 
[2009-05-14 21:43:00]
これなんでしょう?

【6:2】【東京都から行政処分】リモード銀座ってどうよ??【最高裁へ上告】
1 名前:リフォーム計画中さん 2009/05/14(木) 19:49:31 ID:???
  30代の主婦です。お家(マンション)をリフォームしようかなって考えていたんです。そしたら、新聞にリモード銀座さんの上質な紙のポスターが入っていたんです。
素敵なポスターで、お客様相談室の室長さんの顔が載っていたりして、だから頼もうとしたです。
リモード銀座さんのホームページも素敵でしょう。見て見て。
http://remode-ginza.jp/

でも、主人に言ったら、インターネットで調べて

http://www.e-sumika.jp/bbs/thread/37973/

こんな事になっている会社だから止めろ、って言うんです。
だけど、この掲示板を読んでも、消された投稿がたくさんあったり、とにかく投稿の数が多いから読む気になれなくて。
2チャンネルで聞いてるみるわよ、って言ったら、管理人を告訴したりする会社だから、2ちゃんねるの人たちにも、噛み付かれないように忠告してからなら聞いてもいいって言うの。

そこで、みなさんにお願い。リモード銀座っていうリフォーム屋さんの本当のところを教えてください。
でも狂犬病の犬みたいに誰彼構わず噛み付きそうな状態だから、くれぐれも発言には気をつけてって、主人からの伝言よ、私伝えたわよ。
866: 匿名さん 
[2009-05-14 21:49:00]
私が株主だったら即刻クビにするけどな…
ここに社名付きで書き込むこと自体、しかもその内容がとても堅気とは思えないものだし
誰が見たってそんな会社やばいと思ってしまうけど。
せっかく業績が良くて評判の良い会社なら、とても残念な行為だと思います。
867: リモード銀座 永海 
[2009-05-14 21:50:00]
しかし、しつこいな、274回目の書き込み。
見積もり書には記入欄は無いんです、ここ重要!
一枚めくって次のページが契約書。
そこに契約書って書いてあるんだけど、その文字が見えなかったみたいです。
裁判で判明したが、この人物は緑内障なんだって、だから目が見えなかったみたいです。
管理人これだけ訴えてご理解いただけないでしょうか、この男、虚偽の記事を49回も引用してるんだよ。
異常だと思いませんか。
あなたも良心があれば、理解できるだろう。
我々がまともなんだよ。
この男が異常だよ。
痴漢の冤罪と同じ!

当社にも少しは落ち度があったかもしれないということで、都に改善報告書を提出してるにもかかわらず、その件も全く反省もせずに裁判してるって掲示板でかかれてるんだよ。
名誉毀損ですよ。
いい加減理解して下さい、我々が言ってる事が全て真実です。
自信を持って主張してるからこそ、実名で投稿してるんです。

当社は反省すべき部分は受け止めており、改善出来たと言う認識であります。
だから上場も視野にいれており内部統制を意識して、特にコンプライアンスに関しては専門員の指導の元で全社員が以前よりもまして、取り組んで参りました。
四年前の件に関しては、多少なりとも被害者意識はあるのは事実。
東京都の判断が全て事実だと思い込み、公表するのが罪にならないと思って悪意の引用してる男を締め出しましょう。
本当にお願いします。
868: 匿名さん 
[2009-05-14 21:59:00]
お客様満足度を商売の武器の一つにしている会社って、『うちの主張が全て。行政サイドが悪だ』などとよくもまぁ言えるね
869: 匿名はん 
[2009-05-14 22:06:00]
社名変えても中身は変わらないんだな。
870: 匿名さん 
[2009-05-14 22:08:00]
>>867
ずいぶんご病気の方に優しくない会社なんですね。
緑内障の方にとても失礼な言い方。とても傷付きますよ。
仮にも社名を掲げているなら、発言内容には注意されたらいかがですか?
視覚障害のお持ちの方なら、接客に自信があるなら絶対に気付けたはずですし、
きちんとした説明があれば間違いも起こらなかったはずですよね。
まるでご病気の方が悪いような言い方…言葉遣いに気をつけないと、とても社会人とは思えません。
今度こそ呆れました。
871: リモード関係者 
[2009-05-14 22:20:00]
我慢なりまへんなあ!
ちょい口を挟ましてもらいまっせ。

営業なんか誰がしとるっちゅうねん!

これが営業っちゅうんなら、おまえは営業妨害しとるっちゅうことかいな!

なんか知らんが猿芝居ちょんばれな書き込みしやがって、コノヤロー!

ぜーんぶ同じ奴がやっとるんやろう。

永海はん、すんまへんなあ、ワシ我慢できまへんわ。
応援してまっせ。
872: リモード銀座 永海 
[2009-05-14 22:31:00]
やっぱりこのサイトは最低レベル!さすが松山が1人4役してるサイトだな。
本当に管理人と友達か?
だから福井さん、管理が悪いって言われるんだよ。
このリモード銀座のサイトは、人間の血が通ってないから訴訟になるんだよ。
278回か異常人間!徹底的に争う。
もう限界まで来てる、リモード関連グループ。
873: 匿名さん 
[2009-05-14 22:38:00]
リモード銀座さん

「煽り投稿」に要注意です。
反論したい気持ちも十分わかりますが、
何人かの方が忠告してるようにスル―することが一番です。
「釣られる(煽られて書き込んでしまう事)」と相手の思う壷です。

子供のいじめと一緒、むきになって怒ってる反応を楽しんでるんですよ。
無視してれぱ、そのうちつまらなくなって消えます。
874: 匿名さん 
[2009-05-14 22:54:00]
無視できないね、この連中は

現在あらしの注目の的
875: リモード銀座 永海 
[2009-05-14 22:56:00]
870番、あなた浅はかな事言うんじゃない!
このAという人間は、自分ひとりで証言台に立って、完全にひとりで歩いた。
普通に生活していて、全く普通の人。
言い方悪いですが、完全に詐欺師に見えました。

870番さん、松山か!
あなたも詐欺師!

日本を去るって言ってたが、フィリピン行っていないだろう。
ここまで言わさないで欲しかったな。
絶対責任とらせます。
もう限界です。
876: 匿名さん 
[2009-05-14 23:01:00]
忠告をスルーすると、このスレ何が残るの?
と聞くと煽りになってしまうから、こちらこそ冷静になって。
リモード銀座さんへ質問します。
このスレッドを消したいですか、残したいですか?
前のほうではスレッドの削除を依頼してるが管理人さんが消してくれないと、受けとれる投稿があったと記憶しているんですが?
877: 匿名はん 
[2009-05-14 23:02:00]
この会社、個人情報をホイホイ公開して大丈夫なのか?

http://remode-ginza.jp/privacy.html
878: サラリーマンさん 
[2009-05-14 23:03:00]
>一枚めくって次のページが契約書。
やっぱ、行政処分は正しい感じがするね。
879: サラリーマンさん 
[2009-05-14 23:06:00]
>>877
>この会社、個人情報をホイホイ公開して大丈夫なのか?
苗字だけとはいえ、個人名をバンバンだして、個人が特定されるような発言してて大丈夫なわけないじゃん?(笑
名前出されたご本人が動けば、当然にアウト。
880: 匿名はん 
[2009-05-14 23:14:00]
>>879
苗字の方もそうだけど、顧客の健康状態をネットで公開するのは倫理的にも問題だよね。
出廷してる訳だし特定できるのでは?
881: リモード銀座 永海 
[2009-05-14 23:23:00]
しかし笑わせますな、独りの人間がなにをしてるんだ、まっけ犬の遠吠えってやつだな。
この
世界、くだらない連中ばっかりかな、情けない世界。
いや、K、お前ひとりかな
882: リモード銀座 永海 
[2009-05-14 23:25:00]
【東京都の記事に対する反論文】
その①
本件処分は3名の消費者の供述に基づいて、当時東京都が指示処分を行ったものである。この公表されている資料につきましては、消費者が契約から逃れる為の発言を鵜呑みにした東京都職員が作成した記事である。
4年半のあいだに相談件数117件と書かれてあるが、検証した結果、実際消費者クレームに関しては16件のみで、殆どが単なる問い合わせ程度の案件であった事が分かっている。その中の3件の消費者の案件をもとに東京都は当社を処分したのであります。
まず最初に、当社の契約書は複写式であるが、一番上の見積書には署名捺印する欄は無いということです。1枚目を外した2枚目に契約書があり、そこに署名捺印欄があります。そのすぐ上には大きな字で契約書と記載してあるという書式となっております。記事を見ると見積書に署名捺印したら契約書になっていたように書かれてあるが、全く事実とは異なっている。
051423
883: サラリーマンさん 
[2009-05-14 23:26:00]
>>880
そうだね。
しかも、法人名まで堂々なのって、発言しちゃってるから、個人の問題でなくて、法人としての責任が問われる。
賠償額が取り易くなるのはメリットです。<お金もあるようだし。
884: リモード銀座 永海 
[2009-05-14 23:26:00]
その②
このAの男性につきましては、広告を見て当社のモデルルームに2日間に渡り来店されました。初日にも一度見積もり書を渡してあり、当然そのときには単に見積もりなので、署名捺印は頂いておりません。
2日目に来店された後、担当者が自宅に伺い契約を締結しましたが、その時にご主人さまが署名捺印をされているので、見積書と契約書の誤認という可能性は絶対にないはずである。この男性は奥さまの為にリフォームしたいと、かなり積極的にリフォームを考えておられ、2か月前の当社のモデルルームにも来店されていました。しかし、署名捺印したご主人は、当日の夕方に、契約した事を知らなかった奥様から、契約書と分かっていてサインしたの、と追及されたので、見積りのつもりだったんだと、ついウソをついてしまった事から、このような発言に至ったものと考えられる。現に契約を締結した当日の夕方にも電話をしてきており、折り返し電話をした担当者と契約内容の打ち合わせをしているので、その時点では少なくとも契約認識はあったのである。裁判の上申書にも、自分は白内障であり、署名欄・住所欄・電話番号欄・捺印欄は見えたが、契約書という文字は見えなかったと弁解している。署名欄・住所欄・電話番号欄・捺印欄は見えたが、そのすぐ上に一番大きく、太字で書いてある契約書という文字のみ見えなかったというのは、子供の言い訳にもならないほど、絶対にありえない事である。Aは、翌日消費者センターに当社が契約をだまし取ったような発言をして、キャンセルを正当化しようとした為、当社担当者は会社の名誉を守る為に当時争った案件である。当社は申し出があれば常に解約を受け付けている体制でしたので、すんなりと「昨日契約したんだけどキャンセルしたい」といっていればきちんと受け付けておりました。これは、マンションを中心に営業活動を続けておりましたことから、そういったお客様とのトラブルに関しましては非常に敏感であり、会社の信用を損なわないよう、そのような案件は全て受け付けるように努めて参りました。現にAが住んでいるマンションにおいて、現在でも変わらず当社は工事させて頂いており、143件中30件の工事実績があります。なお、契約トラブルがあったお客様はこのAの方のみである。
051423
885: リモード銀座 永海 
[2009-05-14 23:29:00]
その③
Bの一人暮らしの女性につきましては、新聞広告に入ったチラシを見て、電話にて来訪要請があり自宅へ訪問する事になった案件である。ここで問題になっている長時間勧誘であるが、当日5時間も担当者がいなかった事はタイムカードや、担当者が使った現地の駐車場パーキングチケットなどから、2時間しか滞在してない事が明らかであった。事実、本裁判でも証拠として提出しており、裁判所でも5時間は虚偽であり当社の主張が認められている。また、このBは消費者センターの記録によると、同じ日に2か所の消費者センターに電話をしていて、それぞれ違う内容の発言をしている。契約の翌日、当社の担当者へ支払い内容の変更の話があり、全てを分割払いにしたいとの申し出があったという事実。これは消費者センターの記録にも残っていましたが、Bの上申書によると分割払いの話などした事はないと発言している。そして、当社担当者が「お風呂を工事して、残りの部分の30~40%にするか」と話したと書かれてありますが、事実は「30~40%の50万円よりも、お風呂の50万円の工事をして頂いた方が有難い」と話しており、担当者は全ての工事ではなく、あくまで、お風呂の工事だけでもいかがですかと勧めていたにすぎない事も、消費生活センターで話し合いを行った際の記録にも残っている。この女性は虚言癖のある女性であり、その場その場で違う発言をして、都合が悪くなるとまたうそを重ねてしまう傾向がある。そのほかにも嘘の発言をしたり、針小棒大に誇張し話を作り上げてしまっている事が裁判でも明らかになっている。
051423
886: リモード銀座 永海 
[2009-05-14 23:30:00]
その④
認定事実の三案件の内、上記二案件以外の一案件は当社の主張が全面的に認められ、他の二案件も、前述したとおり、内容的には認められた部分も多くありました。 この行政裁判に於いて、一度は東京高裁から東京都と当社に対して和解をしてはどうかとの勧告がなされましたが、結果は和解不成立。行政として指示処分を下した立場上のこともあり、東京都側は和解に応じませんでした。行政関係者からは、高裁から東京都相手に和解勧告が出るだけでも勝訴に値すると言われておりました。行政裁判に関して和解勧告が出されること自体が、非常に珍しい事のようです。 このような状況から、当日まで、当社に勝訴判決が下る事を確信しておりました。
 しかしながら、最終的には、全ての項目が全部違法及び虚偽であるとはいえない、という行政寄りの判断となり、東京都が下した処分を覆すには至らないということでした。すなわち、当社側の主張がほぼ完全には認められ、消費者の供述についてもかなり当社側の意見を取り入れて頂きましたが、刑事事件ではないので、東京都側が処分を下した事については違法であるとまではいえないとの判断となり、完全に行政をかばう結果となり、残念ながら勝訴には至りませんでした。これだけ証拠を提出して立証しても、いかに行政相手に勝訴する事が困難であるかを、本裁判において認識いたしました。本裁判で処分が覆ると、消費者庁設立等といわれている中で逆行する判決となり、消費者行政(消費者からの協力)に悪影響があるという事や、処分した東京都の責任問題、また、法律が変わるほどの可能性がある裁判のため、当社が勝訴する確率は非常に低いと考えております。勝訴には至りませんでしたが、高裁において当社の主張を充分に理解して頂いたこと、そして、今まで業績アップで常に走り続けてきた当社が、この裁判を通じて会社組織の基盤強化をおこなうことができたことは、とても有意義であったと思います。特に、コンプライアンスに関しては、以前にも増して社員一人一人が意識するようになりました。現在では、社内の報告書から抽出した案件について、コンプライアンス委員会及びリスク管理委員会にて、専門家も交えて協議し、日々の営業活動に役立てております。 近い将来において株式上場も視野に入れていることから、企業の社会的責任(CSR)についても重要視しており、全社員一丸となってこの業界のリーディングカンパニーとして当社が牽引して参りたいと考えております。当社の社是でもあります、「ホスピタリティー(歓待の精神)」をもって、お客様に最高のご満足をいただき、リフォームを通じて社会に貢献できればと考えております。企業とはまさに、私利私欲ではなく公利公益であると思います。
次の最高裁への上告という手段もあり、現在社内で検討中でございますが、行政裁判は、100%近く行政よりの判断を下すものである。今後は、もちろん行政側とも対立する気は毛頭ございませんし、国の方針にも従っていく所存でございます
051423
887: リモード銀座 永海 
[2009-05-14 23:32:00]
その⑤

最後に、この裁判を経験して同業他社の方々に一言、申し伝えたいことがあります。
【当社は訪問販売を一切行っておりません】という内容のチラシをよく見かけますが、リフォーム業は、実際には(当社もそうですが)チラシでの反響セールスがほとんどだと思われます。しかしながら、現在の特定商取引法によると、例えチラシや広告を見たお客様から電話にて来訪の依頼を受けた場合でも『チラシのキッチン工事費込みの50万円のものを申し込みするから来てください』という契約の意思が明らかである以外は、自宅への訪問は全て訪問販売に該当します。この点が東京都と当社との争点だったのです。日本は法治国家なので、今回の裁判でこのような判決が下された以上は当社も法律に従わざるを得ません。ただ、リフォームという業種の性質上、自宅への訪問というのは不可欠であるにもかかわらず、現行法では全てが訪問販売にあたります。納得のできない同業者の方も多々おられるかとは思いますが、事前の予約をして自宅を訪問した場合でも、お客様が「明確な契約意思は無かった」といわれた場合には、突然訪問した不意打ち的な場合と同様に、全てが訪問販売に該当しますので、その点につきましてご承知おき頂きたいと存じます。但し、事務所及びショールームにお客様が来られて、そこで契約締結になったものについては適用除外となります。
今後の同業他社の方々の営業活動に役立てて頂ければ幸いと存じます。

以上
リモード銀座株式会社

051423
888: 匿名はん 
[2009-05-14 23:32:00]
東京都を訴えてみたらどう?もう訴えたんだっけ?
889: サラリーマンさん 
[2009-05-14 23:32:00]
>この女性は虚言癖のある女性であり、
↑これも、裁判の中ではありえるかもしれないが、一般に公開されてる法人のHP内で公開したり、掲示板で投稿しちゃってるから、アウトだね。
890: リモード銀座 永海 
[2009-05-14 23:37:00]
当社を御支援頂いております皆様方へ


リモード銀座株式会社は昨年創業20周年を迎え、本社も銀座へ移転し、成人企業となるべく改めてスタート致しました。

本年度もおかげさまで前年度120%増の売上げとなっており、良いスタートを切る事が出来ました。

当社をご支援して頂いております取引会社、並びに過去8万件のお客様方には、当掲示板による中傷については大変ご心配をおかけしております。

これらは全てKと名乗る者の仕業であり、当社に対して悪意のある書き込みによる執拗な攻撃を195回も繰り返し、当社に不利益を及ぼしている一人の人物が行っております。

実際にこの掲示板の存在による風評被害も多数出ておりますが、これらについては管理人及びKに対する損害賠償訴訟にて責任を追及していく所存でございます。

当社が日々取り組んでおりますお客様満足度も93%を超えてきており、お客様から有難い評価をいただいております。

自己資本比率も78%となり、経理的・財務的にもさらに強固な基盤を構築できました。

この掲示板を初めて御覧になる方もおられるとは存じますが、当社はKが行っているような誹謗中傷には決して負けません。

東京都が公表してしまった虚偽記載がある記事も、どこが間違っているのかは、当社の説明文を読んで頂ければすぐにご理解いただけると思います。

現在まだ公表されているのも、東京都との国家賠償訴訟が係争中であるからです。

これは処分取り消し訴訟とは別の裁判であり、公表による損害を東京都に求めている裁判なのです

Kという人物はあらゆる名前を使って書き込みしておりますが、実はたった一人の人物なのです。

係争中であるにもかかわらず記事の引用をしている事についての損害は東京都はもちろんの事、Kのような個人であろうと、その責任は必ず取って頂きます。

リモード銀座は今後もリフォーム業界の発展のために努力・精進し、ホスピタリティ歓待の精神のもと、全てのお客様に信頼され、安心・満足をご提供できる企業であり続ける事を使命とし全社員一丸となって取り組んでいく所存でございますので、皆様からのご愛顧を賜りますよう宜しくお願い申し上げます。
051423
891: 匿名さん 
[2009-05-14 23:37:00]
>>875
個人名を出して攻撃するのは真っ当な企業だというのなら、控えるべきでは?

>>870>>843も私です。
貴方が>>867

>裁判で判明したが、この人物は緑内障なんだって、だから目が見えなかったみたいです。

とおっしゃっていたので、>>870のように書きました。
何も知らない人から見たら、誰だって酷い差別発言と思うでしょう。
暴言吐きすぎてそういう感覚が麻痺されていませんか?
お客さんを詐欺師呼ばわりしたり虚言癖と決め付けたり、私を「松山」と決め付けたり、
これが一部上場企業の文書であれば、ニュースで取り沙汰され糾弾されますよね。
892: リモード銀座 永海 
[2009-05-14 23:39:00]
この書き込み掲示板は不動産関連の会社は社内で閲覧出来ないようにもできます。
『管理人からのご挨拶』にも
《大手企業の多くは社内からマンションコミュニティを閲覧できないようこちらが設定したり、その社内で設定して頂いているくらいなのです。》と書いてあります。
間違った事を書き込まれると激怒するからです。
しかし、当社は社内にて意思統一が出来ているので、敢えてオープンにしています。

当社がこの掲示板に関わっているのは、会社の名誉の為です。
痴漢の冤罪事件などと同じで、やってない事については絶対に抗議するはずです。
この事件をご存じの方は多いと思いますが、最高裁にて逆転無罪となりました。
人間の尊厳を守る為には、多少言葉使いが荒くなるのも当然のように思えます。

またこのような掲示板は絶対に廃止させるべきです。
書き込み掲示板が原因で、殺人事件や集団自殺にまで発展してきてる例もあります。
それほど影響力のあるものなのです。

それと、一般のお客様というものは、このような掲示板から入ってくることは無い。
ダイレクトに企業のホームページから入ってこられるんですよ。
ましてや、企業を攻撃する必要性など全く無いのである。
そんな労力を使っても何の得にもならないし、そんなリスクを敢えて背負うこともない。

ここに書き込んでいる人物は明らかに、かつて当社に関係のあった人物。
当社を誹謗中傷する事でメリットがあり、悪意を持って当社を貶めようと目論んでいる一人の人物である。


【当掲示板管理人、福井氏に対する訴訟について】

東京地方裁判所民事第7部
事件番号 平成21年(ワ)第13947号
原告リモード銀座株式会社
被告福井直樹

以上のように事件番号が確定致しました。
これより管理人福井氏との裁判が始まります。
当掲示板に書き込みしている人物が明らかになるのも時間の問題です。
Kさんに警告致しますが、これ以上の書き込みはご遠慮頂いた方が良いと存じます。
IPアドレスの開示を管理人は拒まないし、あなたを助ける必要性もないはずである。
あなたが当社に及ぼした損害は大きすぎます。

追って刑事事件の方でも追訴させて頂きます事をご承知おき頂きたい。
あなたは単なる嫌がらせに過ぎないが、当社は信用毀損にあたる非常に重要な問題である。
051423
893: サラリーマンさん 
[2009-05-14 23:44:00]
>>891さん
ムカってきても、相手になさらないほうがいいと思いますよ。
また発言も冷静にどうぞ。
スレ自体が証拠になっているわけですから(^^ゝ
894: 匿名さん 
[2009-05-14 23:52:00]
リモード銀座さんに >>876 続いて質問です。

>>係争中であるにもかかわらず記事の引用をしている事についての損害は東京都はもちろんの事、Kのような個人であろうと、その責任は必ず取って頂きます。

私が察するに、この掲示板で、リモード銀座さんが一番憤慨していることが上記なのかな、と考えるのですが、どうですか?でも、係争中だから東京都の記事を引用することがけしからん、というのは法律的な根拠ないですよね。それが下級審であっても、一度有罪が出ればそれは背負わなくてはならない、痴漢事件の教授さんは休職処分を受け入れてがんばったのではないですか。それとも、法律的な根拠があれば教えてほしいのですが。
895: リモード銀座 
[2009-05-15 00:07:00]
ホントにムカッときたのであればどうぞご自由に。
怒り心頭なのはこちらのほうだ、くだらない策略はもういいでしょう。

そして何でもわかったような人物に見せ掛けたり、非難したり、一体何人に見せ掛けたいんだ?
いかにも当社の発言がおかしい、と思わせるように企んでるようだが、
おまえらのやってる事はお見通しだ~~!
896: リモード銀座 
[2009-05-15 00:10:00]
いや、K、お前のやってる事はお見通しだ~~!!!
898: 訴状を寝て待ってた匿名さん 
[2009-05-15 00:26:00]
>>865
読んだか?お前タイピング遅そうだから見逃してないか??
899: 関係者 
[2009-05-15 00:31:00]
894私が教えてあげよう、要するに、そのきじの、9割がまちがってた、わけ、客は解約したいために、契約の意志がなかったと主張したが、裁判ではリモードが9割ただしかったが、ほんの一部東京都が間違いではない点があった為、違法では
ないといえるだけであろう、刑事事件ではないので、処分はひっくり返らないが和解勧告がでた事はリモードの勝ちに等しいと判断できるだるう。
国家賠償裁判は別でその記事でキャンセルがいくらあったのと、業績がいくらさがったかが争点になるため、記事が9割、間違いなんだから引用した人物にも責はある、会社側が2ヶ月まえから掲示板でその点に関してはアピールしてたから引用した人物に責任はある。
ま、裁判ではっきりさせればいいと思いますよ。
900: 訴状を寝て待ってた匿名さん 
[2009-05-15 00:34:00]
リモード銀座もずいぶん敵をこしらえたもんだ。
と言っても、パラノイアのお前らには認識ないんだろうけど。
せいぜい醜態を晒し続けろ。
901: 訴状を寝て待ってた匿名さん 
[2009-05-15 00:58:00]
>>国家賠償裁判は別でその記事でキャンセルがいくらあったのと、業績がいくらさがったかが争点になるため

馬鹿か?
お前らが争点にしたくても、争点にはならない。俺が裁判官でも争点にしない。なぜなら、行政処分の公表は、公に有意義なことなんだな。制裁という意味もあるんだな。制裁を受けた会社が売り上げが減少するのは当たり前。これが個人なら職を失い、社会的信用がなくなって当然。だから処分をし、それを公表した側に賠償の責はない。
リンクを貼るのは制裁にいわば協力していることで、もちろんなんら責は無い。

争点はあくまで行政処分の妥当性だよ。これが法律だからこそ、お前らは高裁の判決で降りるわけには行かず最高裁に上告せざるを得なかったんだろう。違うかい?

法律は、こことは違って、脅しや・わがままは通じないからね。
902: 訴状を寝て待ってた匿名さん 
[2009-05-15 01:02:00]
>>社側が2ヶ月まえから掲示板でその点に関してはアピールしてたから引用した人物に責任はある。

この掲示板での、お前らの対応による損失っていうのが抜けてるよ。
903: 関係者 
[2009-05-15 01:26:00]
管理人の福井か甘いな、連絡くれたらリモードは判決分を開示すると掲示板でも発表してるだろう損害賠償とは、判決ぶんで消費者の虚偽発言がかなりあった為東京都は勿論、完全に引用した会社並びに書き込みの松山に責任があるんだ。リモードは、東京都に確認しなさいと言う文章も送ってる。
例えば被害にあった女性に強姦された女ですと公表して
事実だから公表したとの理由で、結婚破棄になれば誰の責任だ、いわすな、
後、じたばたしないで欲しい、絶対リモードがただしい。
あなたはこの商売やめるべきだな。
904: 匿名さん 
[2009-05-15 04:27:00]
あのさ マンションコミュニティーの管理人に言いたいんだけど
行政処分下ってる違法会社の自己弁護のスレなんてさっさと削除して
会社からのアクセスも禁止にしろよ

管理人は騙される人間増やして嬉しいのか?

そんな姿勢ならスマッチとかに利用者は流れるぜ

ただでさえ不況で過疎ってんだからちゃんと運営管理しろよ
905: リモード銀座株式会社 
[2009-05-15 06:51:00]
276回書き込み、不正記事引用50回異常だね。
松山君、名前を出したら書き込み数が凄く増えるね。
904もあなただね、フィリピンなんか行ってなくて日本にいてるんだろう。
罪悪感があって怖くて寝れないんだな、904の記事だけは私は絶対許せない。
消して欲しいのは1番を、あなたが作ってるからだ。
他人のふりして、消そうとするな。

住友不動産は見逃してくれてるが当社は違う。
当社は悪質極まりない人間とは徹底的に争う。

853番と860番の人物は完全に失望していた。
自分のせいでリモードが、こんなふうにかかれてと。。。

以前仲の良い人物から聞いて本人ショックを受けて今も怒り心頭である。

あなたは全てが自作自演だから、掲示板全てを信用してないのだ。
あなたに忠告する人物も誰一人としていない。

情けない書き込みの世界、だから殺人事件や集団自殺にまで発展するのであろう。
当社は903番のリモード関連の人物、
松山に言わせれば太鼓持ちと言ってるが、正論であると判断している。
それに対しての904は松山、人間の言葉ではない。
管理人も完全に逃げてる状態であるから、松山の責任はあまりにも重くなるだろう。
情けない世界だ。
906: リモード銀座株式会社 
[2009-05-15 06:53:00]
当社を御支援頂いております皆様方へ


リモード銀座株式会社は昨年創業20周年を迎え、本社も銀座へ移転し、成人企業となるべく改めてスタート致しました。

本年度もおかげさまで前年度120%増の売上げとなっており、良いスタートを切る事が出来ました。

当社をご支援して頂いております取引会社、並びに過去8万件のお客様方には、当掲示板による中傷については大変ご心配をおかけしております。

これらは全てKと名乗る者の仕業であり、当社に対して悪意のある書き込みによる執拗な攻撃を195回も繰り返し、当社に不利益を及ぼしている一人の人物が行っております。

実際にこの掲示板の存在による風評被害も多数出ておりますが、これらについては管理人及びKに対する損害賠償訴訟にて責任を追及していく所存でございます。

当社が日々取り組んでおりますお客様満足度も93%を超えてきており、お客様から有難い評価をいただいております。

自己資本比率も78%となり、経理的・財務的にもさらに強固な基盤を構築できました。

この掲示板を初めて御覧になる方もおられるとは存じますが、当社はKが行っているような誹謗中傷には決して負けません。

東京都が公表してしまった虚偽記載がある記事も、どこが間違っているのかは、当社の説明文を読んで頂ければすぐにご理解いただけると思います。

現在まだ公表されているのも、東京都との国家賠償訴訟が係争中であるからです。

これは処分取り消し訴訟とは別の裁判であり、公表による損害を東京都に求めている裁判なのです

Kという人物はあらゆる名前を使って書き込みしておりますが、実はたった一人の人物なのです。

係争中であるにもかかわらず記事の引用をしている事についての損害は東京都はもちろんの事、Kのような個人であろうと、その責任は必ず取って頂きます。

リモード銀座は今後もリフォーム業界の発展のために努力・精進し、ホスピタリティ歓待の精神のもと、全てのお客様に信頼され、安心・満足をご提供できる企業であり続ける事を使命とし全社員一丸となって取り組んでいく所存でございますので、皆様からのご愛顧を賜りますよう宜しくお願い申し上げます。
05150700
907: リモード銀座株式会社 
[2009-05-15 06:55:00]
この書き込み掲示板は不動産関連の会社は社内で閲覧出来ないようにもできます。
『管理人からのご挨拶』にも
《大手企業の多くは社内からマンションコミュニティを閲覧できないようこちらが設定したり、その社内で設定して頂いているくらいなのです。》と書いてあります。
間違った事を書き込まれると激怒するからです。
しかし、当社は社内にて意思統一が出来ているので、敢えてオープンにしています。

当社がこの掲示板に関わっているのは、会社の名誉の為です。
痴漢の冤罪事件などと同じで、やってない事については絶対に抗議するはずです。
この事件をご存じの方は多いと思いますが、最高裁にて逆転無罪となりました。
人間の尊厳を守る為には、多少言葉使いが荒くなるのも当然のように思えます。

またこのような掲示板は絶対に廃止させるべきです。
書き込み掲示板が原因で、殺人事件や集団自殺にまで発展してきてる例もあります。
それほど影響力のあるものなのです。

それと、一般のお客様というものは、このような掲示板から入ってくることは無い。
ダイレクトに企業のホームページから入ってこられるんですよ。
ましてや、企業を攻撃する必要性など全く無いのである。
そんな労力を使っても何の得にもならないし、そんなリスクを敢えて背負うこともない。

ここに書き込んでいる人物は明らかに、かつて当社に関係のあった人物。
当社を誹謗中傷する事でメリットがあり、悪意を持って当社を貶めようと目論んでいる一人の人物である。


【当掲示板管理人、福井氏に対する訴訟について】

東京地方裁判所民事第7部
事件番号 平成21年(ワ)第13947号
原告リモード銀座株式会社
被告福井直樹

以上のように事件番号が確定致しました。
これより管理人福井氏との裁判が始まります。
当掲示板に書き込みしている人物が明らかになるのも時間の問題です。
Kさんに警告致しますが、これ以上の書き込みはご遠慮頂いた方が良いと存じます。
IPアドレスの開示を管理人は拒まないし、あなたを助ける必要性もないはずである。
あなたが当社に及ぼした損害は大きすぎます。

追って刑事事件の方でも追訴させて頂きます事をご承知おき頂きたい。
あなたは単なる嫌がらせに過ぎないが、当社は信用毀損にあたる非常に重要な問題である。
05150700
908: 匿名さん 
[2009-05-15 07:06:00]
存在していない仮想敵に翻弄されているように見える
909: 訴状を寝て待ってた匿名さん 
[2009-05-15 07:19:00]
このスレはいつまでも晒し上げしておく価値がある。
910: 匿名さん 
[2009-05-15 07:49:00]
偏執狂か?

「引っ越しおばさん」を連想させる
912: リモード銀座 永海 
[2009-05-15 09:14:00]
>こんな異常者を野放しにしてる会社って…
いやいや野放しにはしないですよ、必ずとっ捕まえるよ。

>会社がこの人を訴える権利があっても、お客さんが異常者呼ばわりされる義務はないでしょう。
Aという人は、契約した事実から話をそらす為の回避行動として目が悪いと言ったに過ぎない。
眼疾を責めているわけではない、それを理由にしているのであれば、当社はきちんと説明して契約し、奥さんも同席していた事実は何だったのかを問うているだけ。

>そもそも「不正記事引用」なんて罪存在しないし笑
記事内容については係争中である事は何度も告知している、しかしそれを分かって引用しているが問題、業績が下がれば損害を請求できるんですけどね(笑)


それと、先程の文書を一部訂正します。
279回目でした、違うページでもありました。
先程、他部署の者から聞いたところ、
5月9日に警察に被害届を出しに行った際に本人に任意同行してもらったが、
彼は本当に翌日から仕事で、フィリピンに行ってるみたいだ。
帰りは2、3ヵ月ごで未定のようだ。

この一週間の異常な書き込み数は松山ではないと言うことは事実である。

Kはやはり管理人の関係者だろうか。

裁判が始まれば全ては明らかになるであろう。

リモードは904番のような冷酷無慈悲な人間と、870番のような当社を誹謗する書き込みをした揚げ足取りしかできない人間、“この緑内障のAと言う人物の発言によって、どれだけの損害と風評被害があったのか”を考えたらあなたの発言は許せない。
この人物は自分で普通に歩いて、凄くしゃきしゃきしている、大勢の前で他の書類に目を通す時にも、しっかりと目を通していたんですよ。
しかし、契約書の話になった時に、急に緑内障で見えないと言いだしたんです。
署名捺印欄は見えてるのに、1センチ上の契約書と言う、一文字2センチもある大きな字が分らなかったって言ってる人物なんだよ。
おまけに契約時には奥様も同席していたんだよ、裁判に入ってから緑内障が判明したんだよ。
最初に東京都の中でも理解ある人に緑内障の事を話していたら、こんな誤認契約の処分なんかなかったんだよ。
あなたは全て理解したような発言は二度としないで欲しい。
正々堂々と連絡頂けたら全て開示してあげるから、まぁこんな闇の世界ばかり見てる人間はそんな根性はないでしょうが。

私たちはこのサイトとは、最後まで徹底的に争う。

当社以外にも被害の出てる企業がかなりあるはずである。
913: 匿名さん 
[2009-05-15 09:17:00]
俺は K なる人物とは関係ないし、仮想敵と勝手に戦ってろ

管理人はこんなの晒しとくメリットあんのか

マンションコミュニティーは終わってんな
914: 匿名さん 
[2009-05-15 09:20:00]
損害損害うるせえな

素人さんは訴えるだ警察だと騒げば黙らせられると思ってるようだが、んなのは関係ねぇ

犯罪組織叩いて損害賠償か よう言うわ
915: 土地勘無しさん 
[2009-05-15 09:22:00]
相手は松山なのか、Kなのか。どちらにせよ、こっちには影響なさそうだな。

>>907
>それと、一般のお客様というものは、このような掲示板から入ってくることは無い。
この掲示板に客がいないと理解している割には、「悪意のある書き込みにより当社に
不利益を及ぼしている」って、どういうこと?
ここに客がいなければ不利益なんぞ存在しないはず。
916: 匿名さん 
[2009-05-15 09:34:00]
とにかく屁理屈つけておかしな点を指摘されると暴言・逆切れ。
挙げ句に東京都相手に「虚偽の発表をした」とか(笑

このやり方ってまるっきり…

都の方には報告しておきますね。
917: 他社 
[2009-05-15 09:36:00]
リモードさん、本部長さん今はちがうか、本当に凄い会社やな、この状況下で去年も業績アップやろう。
現場で支店長にあったんや。
最悪な掲示板やな、同業者の僻みやろうな、みんな応援してるからな、絶対にリモードは間違ってない。

もう四年たつのかな、かなりご苦労があったようで、このサイトは、とんでもない連中の集まりみたいやな、見てるだけでむっちゃ腹立つわ。

リモードが勝つ。
負ける要素がない。
918: 匿名さん 
[2009-05-15 09:41:00]
全部のIPアドレス晒したら面白いことになりそう(笑)
919: リモード銀座 永海 
[2009-05-15 09:52:00]
ワイワイ外野は煩いって言って欲しいのかな?

いやいやホントに策略家ですなあ。

>お前タイピング遅そうだから
あなたはよっぽど自信あるんだろうね。

そんなに違う人に見せたいのかね。まっ、関係無いけどね!

913~916は同一人物か、あせりも見えるし、逃げ切れない状況だね、管理人さんと私だけはわかるんだな。
都の生活文化スポーツ部に話して下さい、三億以上の損害になりますと、助かります。

283回目の書き込み

916番、聞いたよ、有難う。
920: 匿名さん 
[2009-05-15 10:20:00]
どっちがモンスター?
921: リモードの前身ケーアールケー元社員 
[2009-05-15 10:42:00]
昨日は失礼しました。
なんか、わたしが書き込んだせいで余計な反発にあってしまったようで、ご迷惑おかけしました。

今日もちょっと一言いいですか。
ふと、気付いたんですけど、松山さんですか、フィリピンに行ってるからっていっても、誰か家族の人がいれば、する事出来るんじゃないですか?

余り自信無いですけど、そんな気がします。

なかなか大変みたいですけど、頑張って下さい。
922: 匿名さん 
[2009-05-15 10:43:00]
私は今回始めて書き込みます。埼玉と東京の境に位置する場所在中です。42歳自営業です。
子供部屋のリフォームを検討してここを知りました。
情報を探している側ですし、取り立てて書き込むほどの情報もありませんので、見ているだけでしたが、
どうしても一言だけ言いたくて書かせていただきます。
緑内障は、視野障害を引き起こす病気です。
運転していて、道路は見えるのに信号機が見えないとか、
食事時茶碗は見えてるのにおわんが見えないとかの症状は良くあります。
普通に歩けてもごく一部が見えなかったりするのです。
新聞読んでいても、社会面の4コマが気づかない時もあります。
 「この人物は自分で普通に歩いて、凄くしゃきしゃきしている、
   大勢の前で他の書類に目を通す時にも、しっかりと目を通していたんですよ。」
でも一部分が本当に見えなかったかもしれません。
それに、本当に緑内障なら医者から診断書が出ます。
その男性が、診断書があっての緑内障であるならば、あなたの発言は緑内障患者に対する偏見です。
緑内障を患っているものの身内として憤りを感じる不愉快なレスです。
業績にかかわるから一生懸命誹謗中傷を振り払おうと言う気持ちは理解できますが、
もう少し内容に関して、実際の患者等に配慮した書き方をしていただきたく思います。
長々と勝手なことを書き連ねて申し訳ございません。
923: 匿名さん 
[2009-05-15 11:18:00]
ていうか緑内障だったり白内障に変わったり…どっちなの?
本当にずさんで悪質な書き込みをする会社なんですね。
会社の質が問われますね。
924: 田舎もん 
[2009-05-15 11:30:00]
て、言うかこの会社は本当に実在するの? 在るとすればある意味すごいですなぁ
925: 入居済み住民さん 
[2009-05-15 11:37:00]
>923

確かにねぇ〜。
会社として公式に発表している文章も稚拙な感じがするし・・・
こんな企業がリフォーム会社のリーディングカンパニーとは
トホホな思いです。
926: リモード銀座 永海 
[2009-05-15 11:42:00]
922番さん
ご説明が不足していました事、深くお詫び申し上げます。

私どもが問題にしているのはその病気に対する偏見では決してございません。

このAという人についての説明ですが、この方は当社と契約をした覚えがないと言っていたのです。

二日間、当社のモデルルームに来て頂き、最初の日に見積もりをしました。
当然署名捺印はしておりません。

二日目奥様と一緒に来店され、その後自宅に行き契約しました。
その時、署名捺印をしていただきました。
印鑑は奥様が持ってきて押したと当時の記述に書いてあります。

Aという人物が、裁判に入ってから、
「なぜ契約書とわからなかっのか、署名捺印までして何故契約書と認識できなかったのか」
という質問への回答として、
「私は緑内障で見えなかったからである」と言ったからである。
東京都の記事には、Aさんが緑内障であったことは書かれておらず、当社が契約をだまし取ったように思わせる記述となっています。

裁判で分かったことは、Aさんは契約した事実から話をそらす為の回避行動として目が悪いと言ったと思われる。
すなわち、複写式契約書(但し見積書には署名捺印欄はないので書くことはできない)が問題ではなく、見積書とは別の契約書(ここは重要である)に署名捺印し、工事日・支払方法も決定したのであるが、契約書という文字が見えなかった、という事実が後日わかったのである。
これはAさんの病気を責められるべきではない。ましてや署名捺印をして当社が契約をだまし取ったわけではない。
Aさんは全く普通の人と変わらないように見えますし、当時の担当者も全くわからなかったの
である。自己申告して初めて分かったのである。
ましてや、奥様が同席している中で署名捺印したのであり、工事日や支払い方法まで明確に決定していたのだから、見積書と思わせることは不可能である。
これは、明らかに東京都の調査ミスであり、当社が責められるべき案件ではない。

もう一度申し上げますが、眼の病気を責めているわけではありません。

Aさんが、それを理由にして契約をしていないといているのであれば、東京都の判断自体の間違いであるといえるのである。
当社はきちんと説明して契約し、奥さんも同席していた上での契約行為であったという事実は何だったのかを東京都と司法の場へ問うているだけである。

922番さんが不快な思いをされたことについてはお詫び申し上げます。
しかし、ここに書き込みをされている人物は、当社の主張の揚げ足を取って、ここを見た方に捻じ曲げた解釈をさせようと目論んでいるのであります。

この掲示板をご覧の方に申し上げます。

当社の主張は一貫しており、誹謗中傷な書き込みに対しては毅然とした態度で臨みます。今後も妨害や、捻じ曲げ解釈等を画策する書き込みがあるでしょうが、リモード銀座は今後もお客さまに安心と満足をお届けできる、リーディングカンパニーとして、日々努力・精進して参りますので、皆様のご指導ご鞭撻のほどよろしくお願い申し上げます。
927: リモード銀座 永海 
[2009-05-15 11:44:00]
921番さん有難う。
この件に関して考えてもらっているんだね。
ん~、彼は一人暮らしだから誰かに頼むとかは無いでしょう。
928: 匿名さん 
[2009-05-15 11:56:00]
926永海様
内容の方は、大体了解いたしました。
ただ健常者には普通に見えても、
患者にしてみれば本当に見えなかったりするものなのです。
そこだけは理解していただきたいと思います。
一企業としていろいろ誤解される事もあると思います。
でも、閲覧している人も色々な立場でいるのです。
ほんの少しの配慮で十分ですので気をつけていただけたらと思い書きました。
稚拙な文章で書き込んだにもかかわらず丁寧な返事で恐縮です。
関係ない話で申し訳ございませんでした。
929: サラリーマンさん 
[2009-05-15 12:00:00]
多くの一般のROMな方が感じられているように...「異常」が正しいと思います。
またスレ自体が存在し続ける「意味」があるように思います。
なので、発言される方も充分に言葉に気をつけてくださいね?
930: 流れチャネラー 
[2009-05-15 12:02:00]
ここ2チャンネルでさらされてますよ
931: 他社 
[2009-05-15 12:14:00]
しかしマジでムカつく話やなー、リモードさん、東京都の調査した人間、訴えたらえーんちゃいますか?
932: 匿名さん 
[2009-05-15 12:28:00]
社員さん、いっそのこと舞台を2ちゃんねるへ移してみたらいかが? 
多くの方が利用してますでより効果的かと思いますよ。
なんだったら専用スレッド立てて来ましょうか?
ビジネスニュース板とかオススメです。
933: サボリーマン 
[2009-05-15 12:30:00]
ってかこんな掲示板を見張ってチョコチョコ書き込むより
本業の仕事せなアカンで。


関西弁のネタはどうなった!?
関西弁の子が可愛いという話の続きをしたかったんやが、
関西弁にも泉州やら阪神やら河内やら北摂やらいろいろあって
どれが正しいもなにもないんよ。

ちなみに大塚愛は河内なまりやよ。
934: リモード銀座 永海 
[2009-05-15 12:31:00]
またまた、、、気持ちは分かりますが、刑事事件の誤認逮捕でも、担当者の責任は追求されないんですよ、公務員は。
ま、でないとある意味誰も公務員になる人がいなくなるもんね。
935: リモード銀座 永海 
[2009-05-15 12:35:00]
928番さん、本当に貴重なご意見を賜りまして誠に有難う御座いました。

今後の教訓にさせて頂きます。
936: 匿名さん 
[2009-05-15 12:39:00]
個人名が出ちゃってますね…
これご本人が関知したら脅迫罪が成立しちゃいませんか?

もう削除依頼して書き込み自粛された方が良いと思います。
こちらの社員の方の書き込みを読んでいると、とても嫌な気分になります。

ご参考まで。

http://ziddy.japan.zdnet.com/qa2463690.html?ans_count_asc=1
937: お上品な末成由美 
[2009-05-15 12:53:00]
>ここ2チャンネルでさらされてますよ

ちょっと挨拶してきましたわ♪
938: 匿名さん 
[2009-05-15 13:16:00]
俺も2ちゃんの直リンで来た。久しぶりに面白い板だね。これ。
939: リモード銀座永海 
[2009-05-15 13:26:00]
936番さん個人名とは誰の事でしょうか?
940: リモード銀座 永海 
[2009-05-15 16:16:00]
>>756はまだあるみたいですね………。
削除はしないのかね。

あと管理人さん
770番と768番が何故勝手に削除されたのか?に対しての回答まだでしたね。
当社がこのスレッド本体丸ごと、あなたに対して削除依頼があったかどうか?
これ、答えて下さい。

管理人さん、これで8度目だよ。
941: 土地勘無しさん 
[2009-05-15 16:28:00]
>>940
>これ、答えて下さい。
あんたも未だに回答をしていないものがあるよね。
まず自分が全ての質問に答えるべきじゃないのですか?
942: 匿名さん 
[2009-05-15 17:01:00]
社長さん20年かけて築き上げた会社を安易なこの一連の投稿で台無しにしてます。
元社員に腹をたてたり管理人を告訴するより本業の格安リフォームパックで喜ばれて汚名挽回獲った方がいいです。
才能も努力も人一倍したから今があるのになぜ血迷ってしまうのですか?
自分を批難する相手は無視した方がいい。ここは自分を正当化する場ではなく逆効果です。
943: リモード銀座 永海 
[2009-05-15 17:09:00]
290回目誰にも相手にされないから情けないだろう。
悲しい人生ですね。
944: 匿名さん 
[2009-05-15 17:09:00]
> 管理人さん、これで8度目だよ。

要するに問題解決能力がないということだな

常人ならば別の方法を試みるところだが、能なしは同じことを繰り返す

回数を重ねるほど己の無能さをさらけ出す
945: 匿名さん 
[2009-05-15 18:09:00]
すみません、どうしても黙ってられません。
汚名は返上するもので、挽回するのは名誉です。


あっ、別にこの会社を援護したつもりじゃありません。

あたくしは行政や一般常識人を敵にまわすほど勇気ありません。
946: 匿名さん 
[2009-05-15 18:13:00]
942はこの掲示板にしては珍しく、筋の通ったまともな書き込みだと思うんだけど、
その書き込みに対して重箱の隅をつつくような事するってどうなのよ?
947: 匿名さん 
[2009-05-15 18:23:00]
最近、他スレで同じ間違いがあったからでしょ

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5896/res/3-3
948: 945 
[2009-05-15 18:29:00]
すみません、重箱の隅をつつくようなことをしました。
950: 匿名さん 
[2009-05-15 19:48:00]
なぜ擁護派は文章の特徴がまったく一緒なの?

「ですよ」から急に「だよ」って…
951: リモード銀座 永海 
[2009-05-15 19:58:00]
>>950

294回目、誰にも相手にされないから情けないだろう。
悲しい人生ですね。
952: リモード銀座 永海 
[2009-05-15 19:59:00]
大変失礼致しました。

所沢のお客様

率直なお気持ちを有難う御座いました。

当社は本業には影響はございませんが、わたくし永海が専任でこの書き込み常習者の対応にあたらせて頂いております。

今後ともリモード銀座を宜しくお願い申し上げます。
953: 匿名さん 
[2009-05-15 20:07:00]
「ネットでのなりすまし」でも逮捕者が出ているのでお気をつけ下さいね。

素人がネットであまり好き放題書かない方が身の為ですよ。
954: 5月10日から見ている匿名 
[2009-05-15 20:40:00]
ここのスレッドってリモード銀座自身がたてたコマーシャル板だったの???
そして
http://www.seikei.co.jp/news/disp.asp?ID=210&q=東京
「同社からの問い合わせ」を見たらなんか今と変わらないね。
なんか逆効果ですよ。
955: リモード銀座 永海 
[2009-05-15 20:49:00]
296回目、誰にも相手にされないから、情けないだろう、悲しい人生ですね。

あんた取引指導課に電話して、事実と違う記事なので三億超える損害賠償になる事を話しましたか?

まだだったら、今すぐ話してよ。
この掲示板でも悪用されてる事もな。
956: 匿名さん 
[2009-05-15 21:00:00]
ふーん、クーリングオフ(無条件解約)も拒否しちゃったんだ。
957: 匿名さん 
[2009-05-15 21:07:00]
セイケイデータさんに軽くあしらわれたまま、4年もたっているのですね。
書き込みの文面から怖~い会社かと勘違いしたけど、ちょっと期待はずれかも。
かわいそうなので、応援しちゃおうかな。
リモードさんがんばれ!
958: 匿名さん 
[2009-05-15 21:07:00]
カウントアップしてる人いるけど、なんかいいことあるの?
959: 匿名さん 
[2009-05-15 21:10:00]
リモードさん。5月10日の大量削除依頼から、いろんな方がこのスレッドに
こられています。全国の人があなたの言動に注目をしています。
もっと他の掲示板を見た方がいいですよ。
960: 匿名さん 
[2009-05-15 21:11:00]
その二作っとく?

流れ切るからこのままがいいかな?
961: リモード銀座 永海 
[2009-05-15 21:11:00]
**団体の記事だして何考えてんの!
51回目だな、954番さんすごいね!
962: 匿名さん 
[2009-05-15 21:13:00]
また被害者を出さないためにも次スレ必要だろ。
963: 匿名さん 
[2009-05-15 21:15:00]
>>949
本当に応援してるんだったら、もうやめなさいって言うでしょ、普通・・。
964: 匿名さん 
[2009-05-15 21:18:00]
従業員が20人か60人か知らないけど、その貴重な1人が一日中PCにかじりついて
自社のイメージダウン戦略ですか。どんだけヒマなのかと。
965: 匿名さん 
[2009-05-15 21:23:00]
>>954
これすごいですね…
抗議の主旨である、東京都の事実誤認の根拠が「社内調査」だけって…
このデータ提供会社も絡まれて可哀想。
966: 匿名さん 
[2009-05-15 21:39:00]
レス番号をxxx番って書いているヤツ、ぜんぶ同一人物じゃんw
ふつうこういう表記しないから判りやすい。
最初からこのスレッド見てみ。面白いから。
967: 匿名さん 
[2009-05-15 21:46:00]
なんだか燃えて来たなぁ。
968: 匿名さん 
[2009-05-15 21:54:00]
携帯でスレ創れるの?
リモードさんIP特定が忙しいだろうから俺が代わりに創ってやろうとおもてる。
969: 匿名さん 
[2009-05-15 21:59:00]
スレッド作るならタイトルに”元KRK”ってつけ加えた方が
同一会社だと認識できて良くね?
970: 関係者 
[2009-05-15 22:08:00]
下んないくず連中はかくな。
971: 根性ある人間 
[2009-05-15 22:27:00]
番967貴様明日話しようか、012325485かけてこい、貴様の根性ためしたるわ。わかったな、ゆるせん
972: リモード関係者 
[2009-05-15 22:38:00]
なんやなんや、また始まったんか、ぼんくら達!
これみ~んなおんなじ奴がやっとるんか。
まぁやるほうも一生懸命やっとるんやから、偉い!
感心しますわ、あんたらほんまちゃんとし~や。
こんな事して何がおもろい?たのしいんか?

ガキどもは、早よ寝い!
973: 匿名さん 
[2009-05-15 22:42:00]
み~んな一人の暇人がやってるんですよ
よくわかりましたね
すごく賢いですね
びっくりしました
974: リモード銀座 永海 
[2009-05-15 22:48:00]
310回目、誰にも相手にされないから、情けないだろう、悲しい人生ですね。
975: 973です 
[2009-05-15 22:57:00]
残念! 私は3回目くらいのただのヤジウマです
一体どんな方法でKさん(?)か誰かの書き込みを特定できるんだと不思議に思ってましたが
あてずっぽうだったんですね、ちょっとつまんないかも
976: マンション投資家さん 
[2009-05-15 23:07:00]
単なる老婆心ですが…
本当に法人格の社員による書き込みであるなら、という前提ですが。

>>201
>>275
>>413
ざっと見ただけでもこのあたりの書き込みは、もし事実と異なるのであれば、
名誉毀損、個人情報保護条例違反、信用毀損、また場合によっては脅迫罪も成立するかと
思いますが、顧問弁護士の方ときちんと相談された上での書き込みでしょうか?
これ以上トラブルの種を増やさない方が得策かと思うのですが。
もし「なりすまし」であればすみません。
977: 匿名さん 
[2009-05-15 23:17:00]
なんだここは? 将軍様の国か?
979: リモード応援人 
[2009-05-16 01:10:00]
>>978
>会社を守る為に必要なんですね。

いや・・・守ってないでしょう。まだわからないのか。
980: 匿名はん 
[2009-05-16 01:10:00]
> また削除の詳しい理由は、原則公開いたしません。

って書いてあるから何回請求しても公開はしてくれないんじゃないかと思うのですが。。。

そもそも運営側には削除する権利があるのに、「勝手に削除したのかの回答求む」と掲示板で要求するのは企業としてはマイナスイメージに繋がる可能性があるかもしれません。

弁護士なり、取引先のWeb関連企業などに今後の対応方法を相談した方がいいですよー。

掲示板によって発生したとおっしゃる損害の多くは、御社の対応が不十分だった事による自爆だった可能性もあるので。
981: リモード無関係者さん 
[2009-05-16 02:13:00]
うちの会社かなりヤバくなってきた、そろそろ社名変更する頃合かな?
982: 匿名さん 
[2009-05-16 06:26:00]
リモードさんは、管理人を訴訟するが、相変わらずこの掲示板を使われるのですね。
いっそうのこと、この掲示板への投稿をやめて、ホームページにて「一切事実ではありません」と
示した方がいいのでは。まだここの掲示板を使用したいのであったら、他の掲示板を見て
やり方を変えた方がいいのでは。
983: リモード応援派 
[2009-05-16 09:10:00]
永海さん。今日はたくさんのKが現れますよ。片端からやっつけましょうや。
ますます深い読みが必要ですよ。
984: リモード応援人 
[2009-05-16 10:18:00]
>>979です
冗談わからなくてすみません。
お恥ずかしい・・・
985: リモード銀座 永海 
[2009-05-16 10:56:00]
いやいや昨日はすごかったね。
なんか当社関係のスレッド多くなりましたね

リモード銀座の定額パックでリフォームされた方、いかがですか?
リモード銀座さんでリフォームしました
管理人を告発
マンコミュ管理人 VS リフォーム業者
当掲示板管理者との訴訟にについて

私の書き込みも合わせて90くらいは更新したんじゃないのかな?
閉鎖しているはしょうがないけど、
中には全く書き込みが無いスレッドがあるけど、なんでなんだろう?
986: 匿名さん 
[2009-05-16 11:00:00]
>>985
「なんでだろう?」と思っているのは無知な貴方だけですので、
お願いですから黙ってこれ以上馬鹿げた書き込みは控え、色々な
掲示板を最低半年は読むだけ読んでみて(絶対に書き込まずに)
とにかく勉強されることをお薦めします。

業者の書き込みは世界中どこえも嫌われますし、イメージダウン
になるだけなので。
987: 大学教授さん 
[2009-05-16 12:12:00]
東京都における相談件数は平成13年度以降、合計117件 ???
とりあえず関わらない方が無難と思った。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2005/07/20f7d700.htm
988: こうなったらリモード応援します 
[2009-05-16 12:30:00]
リモードがんばってください。
この一言に限ります。
あらしの方々の書き込み数に負けずにいっぱいカウントしていっぱいコピペしていっぱいいっぱい人物特定していっぱいいっぱい訴状もとにかくいっぱいいっぱいがんばってください。
ここまで来たらもう絶対引き下がれないでしょ。
ある意味すごいの一言です。
永海さん健康をくずさなんでくださいな。
健康くずしたらキーボードたたけんくなってしまいまっせ。
とにかく応援してまっせ。
989: リモード銀座 永海 
[2009-05-16 12:58:00]
今回で312回目の書き込み
記事引用51回目
本当に懲りない方ですね。

相談件数117件とありますが、同一人物が何回か連絡した案件もあり
実際には111件しかありません。

具体的には問い合わせが88件であり、
苦情扱いされております23件についても、
その殆どがお客様からの一方的な聴取によるものです。

当社の当時の東京都に限定した工事実績は12,000件ですから、
実際には100分の1程度の割合となります。

国民生活センターへの年間の問い合わせ総数は200万件であり、
約20世帯に一件の割合で相談されている計算である。

この数字からも、当社の相談件数がいかに少ないかが明らかである。
これは、国民生活センターの担当者も認めております。

一般公開されている場において、
それを見た人が誤認するような内容を公表することは違法行為にあたるのです。
公表による風評被害についても、当社は国家賠償の訴訟をしているのです。

当方が何度も忠告しているにもかかわらず、
深く考えもせず、
簡単に書き込みをされていますが、
あなたがしている行為は、
損害賠償の対象となることをお忘れなく。。。
990: リモード銀座 永海 
[2009-05-16 13:09:00]
あっ、それと
>>916番のひと?

あんた東京都の取引指導課に電話して、
事実と違う記事なので三億超える損害賠償になる事を話しましたか?

まだだったら、今すぐ話してよ。
この掲示板でも悪用されてる事もな。
991: 匿名さん 
[2009-05-16 13:19:00]
個人情報保護法違反については何故なにも言及しないの?
いま一番まずい立場にいるのは貴方なのに。
992: リモード銀座 永海 
[2009-05-16 13:32:00]
書き込み人は気が地裁人の集まり、普段人との話が苦手な、独ばっかり。
根暗逃げん。
993: 匿名さん 
[2009-05-16 13:33:00]
この様子じゃあ、2ちゃんねるでも有名になりますよ、『リモード銀座』
全国展開の布石でしょうか?
994: こうなったらリモード応援します 
[2009-05-16 13:39:00]
永海さん、三億円の損害ですか!
それはある意味すごいです!
それならマスコミを使って永海さんのおっしゃる東京都の行為を世間に広めましょう。
早速週刊なんとかに相談したらいかがでっか?
あそこなら裏とらずに記事にしてくれるんとちゃいまっか?
テレビ、そうそう、テレビを使いましょ!
赤坂の局なんかどうでっか?
うわさのげんばとかいうコーナーのある番組。
あの番組でこの件取り上げてもらいましょ。
永海さんたち社員さん一眼となってプロデューサーに相談したらいかがですか?
このサイトを局関係者に一読してもらえば一発ですよ。
取り上げてもらえます、絶対に。
なんてったって三億円の損害ですよ、三億円。
ある意味異常です。
ほんま健康には気をつけてくださいな。
995: リモード銀座 永海 
[2009-05-16 13:43:00]
そうですかぁ~~
まだまだあまいな~ボクは

誰かが2ちゃんで話題になってるってゆってたのに~~

信用したボクがバカでした。
996: こうなったらリモード応援します 
[2009-05-16 13:48:00]
永海さん!
だめですよ「ボク」なんて緩い単語使っちゃ!
あらしの方々になめられますよ!
リモード銀座らしく高飛車な態度で一般市民と行政にアタックし続けなければ社員さんや応援していただいているユーザー様や元社員さんたちに見放されますよ!
ある意味異常です。
ほんま健康には気をつけてくださいな。
998: リモード銀座 永海 
[2009-05-16 14:28:00]
三億は三年分の損害額である、この掲示板が原因での損害額は少なく見て別に五千万ですね。

何度も言うようだが、これで18回目この掲示板での報告になります。
記事が間違いで有ることは高裁の判決文で記載されてある、これは厳然たる事実である。

消費者は実は眼疾で見えなかったという件ももそうだが、
滞在時間は5時間ではなく2時間であった点も認められている。
もう1案件に関しては、当社が勝っております。

事実はかなり違うので、報道されてる記事とは全然ちがいますよ。
何度も同じ事を言わさないでください、18回報告しております。

生活文化スポーツ部に確認して下さい。
当社でも問い合わせを頂けたら、お見せします。
一方的な発言ではございません。

昨年の末から始まった損害賠償訴訟が三億であり、
処分取り下げ訴訟は全く別の裁判ですよ。

何で理解出来ないのかな。
19回目の報告は、もうさせないで下さい。
1000: リモード銀座 永海 
[2009-05-16 14:41:00]
315回目、記事引用51回
本当に異常な回数

誰にも相手にされないから、情けないだろう、悲しい人生ですね。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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