プラウド下総中山ってどんなもんでしょ？

[購入検討中さん]

公式URL：http://www.proud-web.jp/mansion/s-nakayama/index.html
売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：区分所有者全員で管理組合結成後、管理会社に委託予定

所在地：千葉県船橋市本中山３丁目453番1（地番）
交通：総武線 「下総中山」駅 　徒歩4分
　　　京成本線 「京成中山」駅 　徒歩8分

ついに下総中山にもプラウドが登場しました。

【物件情報を追加しました　2014.3.21　管理担当】

[273: 匿名さん]

プラウド新浦安で検索しても歴史は繰り返すという意味がおぼろげにもわかりませんでした…
その意味をご教授下さい。

[274: 匿名さん]

プラウド新浦安は駅からバス11分プラス徒歩1分もかかり入居開始後も完売せず大幅値引きを行った物件ですね。
駅から徒歩4分で入居半年以上前に完売のこの物件とは正反対。
共通点は千葉県にある野村のプラウドということくらいか。

[275: 匿名さん]

ん〜よくわからん。

[276: 匿名さん]

頭金として、60％の3000万円くらいは必要だよ。ローンが4000万円以上なんて地獄だな。夫婦共稼ぎでひたすらローンを払い続ける毎日だな。何のために生きているのか分からなくなるよ。マンションのローンだから仕方ないと思っているけど、本当は不動産会社の不当な儲けと営業マンの高額ボーナスを払い続けているだけなのだけどね。不動産が将来的に値上がりする見込みがあればよいのだが、今後は絶対にそういうことはあり得ないですよ。インフレは起きるだろうけど、東京近郊のマンションは需要減で値下がりしますからね。

[277: 匿名さん]

売れ残って値下げした場合には、先に定価で購入していた人には溯って値下げがあるのでしょうか。

[278: 匿名さん]

日本人はなぜ新築にこだわるのだろうか？
中古の優良物件を購入すればいいじゃない。

[279: 匿名さん]

この最近のローン大変ですよ書き込みは一体なんなんだろうw
低金利かつ住宅ローン減税がある時代にそれを利用しないなんて賢くないねぇ。
民主党政権終わったあとの誰でも株、為替で儲かった2013年でも投資なんて危ないからといって定期預金だけしてたような頭の固い人なんでしょうね。
こういうこと言うと金利は上がりますよなんて優遇金利の仕組みも知らなそうな発言が返ってきそう。

地盤が弱いとか街、駅のマイナー度でネガ発言するならわかるんだけど、ローンが大変とか笑える。
一生賃貸にお金払ってなさい。

[280: 匿名さん]

>277さん
ありません。

[281: 匿名さん]

プラウド新浦安との共通点は
経済情勢が好転しているので強気の価格設定
→結果的に購入者は高値掴み

一生住むから関係ないという人もいると思いますが―。
プラウド新浦安では、その後リーマンショックが起きて
リストラで泣く泣く、当マンションを手放したものの
価格下落でローンの残債が始末できずに、悲惨な目～
（これ以上はいろいろ検索してくださいね）

[282: 匿名さん]

人生とはそういうものである。

[283: 匿名さん]

榊さんのブログを読むとプラウド新浦安はこことは比べ物にならないくらい新浦安内で割高のような…
ここは高値掴みといっても本八幡より安くなると思ってたのに本八幡と同じくらいなった程度じゃないですかね。
当時人気が凄かった新浦安でも完売できないくらいの割高に比べたらかわいいもんですよ。

[284: 社宅住まいさん]

2階ってまだ、売れ残ってるの？

[285: ご近所さん]

全て予定通り完売したみたいです

[286: 匿名さん]

希少価値の高さが証明されましたね。北口の社宅跡地が、切り売りされて狭小一軒家の建売にならず、下総中山ディアージュなんてなったら面白いのに。

[287: 周辺住民さん]

モデルルーム前には即日完売しましたと貼り出されていました

[288: 匿名さん]

典型的な「田の字」型マンションでしたので、
角部屋ならと思ってましたが、
販売側も十分分かっているようで、角部屋は広めにして、お値段も
段違いに高く設定してありましたね。
田の字型の中部屋の欠点は、北側に二部屋設定になり、外廊下の窓を開けられない
＝開けると誰が通るか分からないので。プライバシーの点で問題があることです。

加えて、窓のない部屋をリビングの横に設定しているのもどうかと思います。

角部屋を買われた方は正解だと思います。
価格が割高でも、それに見合う価値を感じたのでしょうね。

[289: 匿名さん]

角部屋は明るいですしね。廊下も自分達家族以外誰も通らないのは楽です。中住戸って価格以外のメリットってほとんどないですよね。高くても角部屋がいいです。

[290: 匿名さん]

売れちゃったんだ！すごい！

[291: 匿名さん]

購入層は大体20代後半から30代前半だろうけど、自己資金を3000万円くらい持っていたということですよね。現在の若者は金持ちだなぁ。子ども手当もあるし、保育所も充実しているし、結構恵まれているんだな。会社の女性社員が辞めないわけだ。中には早く辞めて欲しいのもいるんだけど。この場所で7000万円の部屋を購入した人ってどんな職業かなぁ。

[292: 匿名さん]

生前贈与を活用しています。

[293: 周辺住民さん]

引っ越しの荷入れが難しそう？

[294: 住民でない人さん]

それなりの職業に就いてれば頭金なんて価格の10%くらいで十分だと思うけど。

3000万頭金とか貯めてる間に年取っちゃうじゃん。

[295: 物件比較中さん]

最近コンサバトリー付きの物件、ちらほら見られますね。
物珍しさはあるし、イメージは良いですけど、実用的なんでしょうか。

[296: 匿名さん]

フランスやイギリスのような北国ではコンサバトリーもオシャレですが、日本のように日差しが強い国では夏場は大変ですよ。暑くて暑くて植物は全部枯れるし、天井には寒冷紗を敷き詰め、換気を十分にし、場合によってはエアコンで空調し、リビングとの境は密閉します。冬にはあったかくて暖房が不要ですが、間仕切りを開放にすると外から室内が丸見えになるのではないかと心配です。特に夜間にはね。植物には虫が付くし、いつもじめじめして、不快です。まあ鈴虫が好きな人は楽しんでください。あと洗濯物を干すには最適です。乾燥機がいりませんし、留守中に雨が降ってきても平気です。

[297: 匿名さん]

このスレが5年、いや3年置かれていれば、誰の予言が当たったかわかるでしょうけど。他人を時流に乗せて馬鹿騒ぎをさせた連中の正体が暴かれますよ。それまで、当分の間おやすみなさい。

[298: 匿名さん]

野村不動産ってどの物件も即日完売って記載があるけど法的に問題無いのかな？
販売ノルマに厳しいのは分かるけど、消費者に誤解を招く表現って問題あると思うんだけど。

[299: 匿名さん]

即日完売出来ないデベさんの愚痴ですか？

[300: 契約済みさん]

引っ越し対応をよろしくお願いします。　売主さんへ。

[301: ご近所さん]

ここはそれなり、学区を考えたらバカらしい値段。団地こそないけど集団で自転車乗り回してるバカ小学生もいるよ。
まさに建築現場の近くだけどね。

[302: 契約済みさん]

学区はぼちぼちいいけどね。中学校のこと言ってるのかな？
ここに住む人はたぶん中学受験考えてると思いますよ。所得がある程度高い人しか買えないマンションですから、購入者はお子さまの将来もしっかり考えてますよ。

[303: 物件比較中さん]

総武線でこれだけ地味な駅で、この価格が売れたの不思議。
本八幡や市川ならわかるが。
野村不動産の執念をかんじますね。
他のデベも頑張れー。

[304: 匿名さん]

小学校や中学校の学区を基準にマンションを買うような人が、将来を考える頭があるんだろうか。もう一寸頭を使えよ。中学校から私学を考えるようなら、通学を考えた場所を買うね。こんな場所を買わないよね。ここの購入者は近所に親が住んでいるんだよ。地元を離れたくないという簡単な理由だな。

[305: 物件比較中さん]

そんなに学区良いのですか？
たった3年から６年のために、立地選びするのですか？

[306: 匿名さん]

そうだよ。>305さんと違って、子供を思う親ならそれは当然考えると思うけど。ここからなら私立中学に通うのも不便ではないよ。都内の御三家とかは厳しいけど。

[307: 匿名さん]

＞306さん、ここから私立中学校に通うとしたら、電車内で不良高校生に毎日カツ上げされるだけだよ。

[308: 購入経験者さん]

この物件は即日完売した人気マンションなのだから、第3者が今更、購入者の購入理由等を詮索したりしても意味ないと思います。　それぞれに、十分検討しての大きな買い物なのですから、これから住人となる方のために、意見を投稿しませんか。

[309: 匿名さん]

>307さん、そんなことないですよ。
聞いたこともないですし。
市川とか渋幕とか近いですよ。市川は専用バスが隣の駅から出てますし。
下総中山のいいとこは近くにターミナル駅があるけど、下総中山自体は閑静な住宅街ってところですかね。スーパーも病院も揃ってますし、小児科は特にいいですね。
コルトンプラザも近いし、高速のインターも程よく近いのはメリットです。





、

[310: 物件比較中さん]

でも市川や本八幡の方が断然べんりですよね？
何故、市川とかにしなかったのか？

[311: 入居前さん]

販売のタイミングもありますからね。
ところで、長谷工施工のデメリットはありませんか？

[312: 匿名さん]

住まなきゃ分かんないよ、中山の良さは。中山に住んだら、市川、八幡、西船橋はあり得ないよ。
ちなみに開成、麻布は余裕で通えるし。それから、小栗、葛中なら無理にお受験しなくてもいいと思うけどねぇ。

[313: 匿名さん]

麻布に通ってる御宅で下総なんて子供がいじめに合うわ。
経済レベルを合わせるとせめて5000万クラス以上の物件でイメージの良い街に御住みなさい。
近くなら市川の真間とか西千葉の春日とか、格のあるアドレスじゃないと厳しくてよ。

[314: 物件比較中さん]

ここは長谷工物件ですか！
ということは二重床ではない？
5000万近くして。

ま、総武線なら市川が一番格上でしょ。

[315: 匿名さん]

市川､本八幡､下総中山の順で､都心に近いから格上と言いたいのかな｡
いくら建物が増えても基本的に生活道路の幅､歩道の有無は､どこも昔のまま｡
街としての高級ｲﾒｰｼﾞは無い｡むしろ生活環境は悪化していると思う｡
残念!

[316: 匿名さん]

まだ二重床だと高級だとか考えてるの。二重床なんてたいした工事ではないし、コストもそんなにかからないし、遮音性は議論があるところだし、どっちでもいいじゃない（ちなみに関西は実利重視なのか、二重床信奉論があまりない）。

あ、遮音性の議論は他の板で延々とやってるから、そちらでどうぞ。

[317: 匿名さん]

女子の御三家なら総武線で一本ですね。

男子の御三家は・・・無理に行きたいならどうぞ。
渋谷幕張、市川、東邦でも、MARCH以上の十分な実績がありますし。

[318: 匿名さん]

いじめないよ、そんなことで。
進学校の生徒は、そんなに暇じゃないよ。
といっても、進学校の現実を知らない313には通じないだろけど。

[319: 物件比較中さん]

葛飾中学校はあまり評判良くないですか？
聞いた話だと先生は厳しく、飴の包み紙が落ちてただけで学年集会開かれるなど徹底してるとか。
荒れてることもなさそうなので、公立私立両面考えてます。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[320: 匿名さん]

結局のところどういう人が購入したんでしょうか。両親は東京方面に勤めて子供は私学に通学するんでしょうか。地理的に中途半端ですね。両親は千葉方面に勤めて子供が私学に通学するのならわかるけど。
ところで、長谷工は杭はしっかり打ち込んだのでしょうね。まさか熊谷組のようなことはないでしょうね。

[321: 入居予定さん]

基礎杭の件　心配です。野村不動産が売主なので大丈夫と思いたいのですが。。。
しっかりと監理しているんですよね？

[322: 匿名さん]

外見が見えてきましたね、だいぶん。

[323: 契約済みさん]

床暖房の運転経費ってどのくらいなのでしょうか？ご存知の方教えてください。ガス料金も値上がりしているし。

[324: 不動産購入勉強中さん]

床暖房費用は使用量によって変わります。１階の住人はものすごくかかりますが、６階の人はほとんどかからないでしょう。ガス料金は値上がりしそうですね。全室暖房ではないですし、結論として床暖房は必要ありません。いたずらに眠くなるだけです。それにしてもこのマンションは不要なものがついていて、必要なものがついていない感じですね。ミニマンションバブルの最中だったし、消費税アップの直前だったからなぁー。

[325: 323さんへ]

↑
必要か必要でないかはあなたが決めるもんではない。
いたずらに眠くなるのがウェルカムな人だっている。

[329: 匿名さん]

交通面に関してはそこまで不便と感じる事はなさそうですね。
近くには買い物出来るお店がありますし、
病院も近いのでむしろ便利な環境ですよね。
あとは実際に住んでみて外の騒音とかちょっと気になりますね。

[330: 匿名さん]

浦安の液状化なんか、ハセコーのエリアの方が軽微な被害ですんでるから、大手だから安心ってわけでもない。

[331: 匿名さん]

完売御礼ですね。
複路線利用できるのは便利ですし、駅から近いのも良い点ですよね。
千葉は、埋め立て地も含めて土壌を調べて検討したいところかも。
浦安エリアも、液状化したところと、そうでないところがあったようですから。

[332: 匿名さん]

売れたんですね。
総武線から近いマンションだったので、気になっていましたが。
やはり、線路が近すぎるのがどうも個人的には、ダメでした。
実際に住んでみないと騒音などもどれくらい聞こえるかは、わかりませんけど。

[334: 入居予定さん [男性 20代]]

電車の騒音は全く聞こえません。ただし、地盤は弱そうで液状化が心配。日照量も？

[335: 匿名さん]

即日完売はすごいですね。
要望書を集めてからの…と言う投稿がありますが、販売時期はどうであれ、完売に違いはないので確かに需要があったという事ではないでしょうか。
液状化は地質調査の上建てられているのではないのですか？

[336: 匿名さん]

「全戸即日完売」と書いてありました。全戸完売ではなく即日完売と書いてあるのが特徴的です。

「多数のお問い合わせ」があったと書いてあり、中古はないのだろうと感じます。

[337: 周辺住民さん]

ディアージュがすごい高値みたいなのでこの物件はお買い得だったのかもしれませんね。資産価値も上がりそうです。

[338: 匿名さん]

ここも十分高値でしたよ。

[339: 匿名さん]

ずいぶん前の書き込みですが、床暖房が階数によって費用が違ってくるとは知らなかったので勉強になりました。

価格はどれほどだったのかと思い価格スレを見てみましたら、ほとんどが4千万円台で広い部屋で5千万円～7千万円台でした。どちらかというとやはり高値だと思います。
部屋の広さもあって駅に近いという場所からすると、妥当な価格ではあるのだろうと思います。

[341: 匿名さん]

このマンション、外観デザインが好きでした。
天井が高くて間取りも広めでしたよね。
駅から近いですし、まだ売りに出ていませんね。
やはり、みんな永住目的か。

[342: 匿名さん]

4千万円台なら今どきのマンションの価格だなと思うのですが
7千万円台の部屋もあったのですか。高かったですね。
とはいえ完売しているので、それだけ魅力があったのだと思いますが。
高い部屋は上の階の角部屋だとか。他の部屋に比べて段違いの良さがあったのでしょうか。
コンサバトリーがあるとのことですが、皆さんどんな風に利用されているのでしょう？

[343: 中古情報]

中古が出てますね。

新築時は4794万だったのが
中古で5790万と大幅値上げです。
買うほうは、仲介手数料とローン諸経費で
軽く6000万は越えそうです。
これで売れたら凄い資産価値UPですね。
売る人続出かも！？


5790万円　３LDK 南西
専有面積
７０．９㎡
4階/7階
築年：2014年10月

[344: 匿名さん]

プラウド下総中山ディアージュのほうで話題になってましたよ。

ディアージュなら、新築の同じような広さ、階数の部屋が5000万円～で買えるよって。

まあ仲介業者が値付けしたなら、売れるあてはあるのかもしれませんけど。どうなんるでしょうね？

[345: 匿名さん]

築2年に満たない中古とはいえ
新築時より1千万円も値上がりするものですか。
すごいなと思います。
間取り見ましたが、この間取り広さで
しかも中古でか～と、正直思いました。
少し上乗せしたら湾岸にも住めそうな価格。
ついでに船橋市の中古相場が出ていたので見たら
2千万円前後のようです。
プラウドというブランドのなせる業でしょうか。
設備仕様がよほど良かったのでしょうか。

[346: 匿名さん]

今の価格では売れませんよ。

[347: 匿名さん]

中古が値下げしてきましたね。
それでも新築から600万円上乗せ。
400万も値下げしてる、やったぜ！っていうひとはいるんでしょうか？

5790万円→5390万円にダウン
新築時は4794万円
３LDK 南西
専有面積
７０．９㎡
4階/7階
築年：2014年10月

[348: 匿名さん]

案の定、プラウドの中古物件
値下げ後もひと月以上だつけど
売れてませんね。

ディア―ジュのほうの販売もかなり苦戦しているらしく、
コルトンで販促活動をかなりやっていると
あちらの掲示板で揶揄されていましたね。

どこまで下げるのか
それとも鬼の指値が入るのか

[349: 匿名さん]

また値下げしてきたけど、まだまだ高いかな。

5790万円→5390万円➡4980万円にダウン
新築時は4794万円
３LDK 南西
専有面積
７０．９㎡
4階/7階
築年：2014年10月

[350: 匿名さん]

やっと新築価格まで値下げしてきましたね。
これですぐ売れるわけではなく、スタート地点に立っただけですけど。

5790万円→5390万円➡4980万円にダウン ⇒4780万円にダウン
新築時は4794万円
３LDK 南西
専有面積
７０．９㎡
4階/7階
築年：2014年10月

[351: 匿名さん]

短期間で値下げしてるということは、試しに出すではなく本当にすぐ売りたいからでしょう。
これからが本当のスタートなので、指値勝負で値下げまちですかね。

[352: 匿名さん]

4階の中古は4780万から動かず。
どこまで粘るのかですね。
水面下では見学客との値引き交渉が始まってる？

[353: マンション検討中さん]

また下がってました。
最初の価格は何だったのか。

[354: 匿名さん]

リビング側に洗面所があるのは問題外ですな。

[355: 匿名さん]

駅徒歩4分の当物件中古4階中部屋
直近までまとめると
5790万円→5390万円→4980万円→4780万円
いまは→4490万円

売り出しから6か月でここまで価格改定されると
買い手は混乱しますね。
どこまで下がるかじっくりと待っている、
言い換えると業界でいう「晒物件」です。

なんで仲介業者は最初の無謀な値段にアドバイスしなかったんだろうか。

[356: 坂田]

[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[357: 匿名さん]

そもそも新築価格が高杉。

[358: 匿名さん]

駅徒歩4分の当物件中古4階中部屋
また値下げしたみたい
5790万円→5390万円→4980万円→4780万円→4490万円
現在は→4290万円

4000万円切るまでは様子見かなあ？

[359: 匿名さん]

中古物件どうなったのでしょうか？

[360: ご近所さん]

売れましたよ。

[361: 匿名さん]

新しいですし、リフォーム無しで仮定すると、端数を値切って4200万で契約でしょうかね。

[362: マンション検討中さん]

当物件の中古売り出しマンション
ざっと年間300万円で居住したという計算かな。
値下がりが、2年間強で550万円。
売買手数料が130万円、固定資産税、修繕積立、管理費入れると。
もっといくかな。
750万ぐらいは持ち出しですね。
月に直すと30万ぐらいの家賃で住んでいたということなりますかね。

[363: コルトン近くは安全運転]

>>362 マンション検討中さん
そうなるでしょうね。
でも、ディアージュの方が下落率やばそうです。
あっちの掲示板ではかなり高値で掴まされてるようですから。
私は当面賃貸で様子を見ます。

[364: マンション検討中さん]

4250らしいです。

[365: マンション検討中さん]

>>364
えらく信ぴょう性ありげな数字をあげてきますね。
まあ、よくその値段で売れたなあというのが感想ですね。

ディアージュのほうは例えば５５００万円で購入された場合は
2年間で１０００万円以上は下がるでしょうから、
1年間家賃に換算すると５００万以上
月額家賃でいうと恐ろしいことに、40万円超えますね。

[366: マンション検討中さん]

そうですね。
各駅停車しか止まらずに他の路線も無い所ですから、マンション需要が激減しますからね。
新築プレミアムが無くなった後のリセールバリューはなかなかタフなものがあると思います。
バブル価格になっているディアージュ狙ってる方の目を覚まさせたいんですけどね

[367: 匿名さん]

1年で500万下がるって言ったって10年で5000万下がる訳じゃ無いんだから家賃換算とかナンセンスかと

[368: 匿名]

>>367 匿名さん
短期の下がり幅の表現としては別に良いのでは？
逓減するにしろ購入初期の下がり幅が大きいのは事実なので、高い時期に買い急ぐのがいかに愚かな消費者行動なのかまずは勉強するべきですね。

[369: 匿名さん]

完売物件の検討スレで勉強しろって言われてもね

[370: 匿名]

ディアージュの人が参考にこっちも見てると思われるから書いただけでしょ

[371: 匿名さん]

2年以上前に出来たマンションですよ？同じ野村物件って言っても今新築検討者がわざわざ見に来るの？
ディアージュの人の為？ディアージュのスレに書いてあげれば？

[372: 名無しさ]

新築マンションは築後15年間程度は値下がりが激しく、その後はかなり緩やかに下げていきますね。