リベール津島プレミアムってどうですか

[住まいに詳しい人]

公式URL：http://www.liveil-tsushima.com/
売主：昭和住宅株式会社
施工会社：中国建設工業カブシキカイシャ
管理会社：グランドアメニティ

リベール津島プレミアムは
注目の物件です。
みなさん、情報交換しましょう。

[99: 匿名さん]

ホントに近隣住民は勝手ですね。
産廃場みたいなものが出来る訳でもないのに・・・
そうゆう人達が完成したら、購入してたなんて事があったりして。
マンション建設反対なんていう時間の無駄はやめて、もっとやる事あると思いますよ。
マンション建設が嫌なら、建築予定地を買い取ればいいじゃないですか。
自分たちの所有地でもないし、建築確認上問題もなければ、反対する権利はない。

[100: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

他の投稿者に対する批判や暴言、中傷を含むレスが散見されたため、
関連レスの一斉削除を行っております。

削除によってやりとりが不明確になっているかと思いますが、
ご了承頂きますようよろしくお願い申し上げます。

検討されている方にとって有益な物件に関する「マイナスの情報」については、
すべて掲載させていただいておりますが、投稿をされている方に向けた
悪口や暴言、皮肉や嘲笑うような内容の投稿は、健全な情報交換を逸脱し、
また、関係のない第三者にも、不快感を与えることがありますので、
どうぞご配慮を持ったご利用をお願いいたします。

なお、ご利用にあたりましては、以下のドキュメントもご確認ください。

■利用規約
http://www.e-mansion.co.jp/information/kiyaku.html

■投稿マナー
http://www.e-mansion.co.jp/information/manner.html

■削除されやすい投稿
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49191/

■FAQ　不動産関連の業者やマンションへの批判的な意見は削除されるのですか？
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#2

■FAQ変なことは書いていないのにレスが削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#5

■FAQ「事実」を書いただけなのに削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#6

■FAQ批判的な意見を書いたら削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#7

■投稿の健全化に向けてのお知らせ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204530

今後とも、宜しくお願いいたします。

[101: デベにお勤めさん]

今、モデルルームに行くと景品がもらえるみたいですよ。
是非行ってみるといいかもしれませんね。

[103: もっちゃん]

通学路で特に危ない場所だから尚更危険になる。反対に是非賛同させていただきたい。

[104: マンコミュファンさん]

http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#6 より

＞当サイトは「購入」を応援するサイトであり、「購入したい」気持ちに配慮せず「購入」に対して批判することは本当の親切では無いと考えています。

書き込みには気を付けないとアクセス禁止になりますよ。

[105: 周辺住民さん]

予算３０００万円で狭い敷地で隣と接近して日当たりの悪い戸建住宅を
買うより高層マンションに住んだほうが日当たりがよく快適です。
戸建住宅も１５年以上経過すると多くのメンテナンス費用がかかります。
１４階の住み心地は展望もよく素晴らしい思いますよ、購入者がうらやましいいですな。

[106: 不動産業者さん]

契約済み住戸は　今のところ5戸ぐらい

[109: 周辺住民さん]

No．106~108の不動産業者さん。
朝早くから投稿お疲れ様です。

こんな写真を堂々と投稿されたら津島に住んでる人の品位を問われます。
近所の人が全員反対している訳ではありませんので、誤解を招くような投稿は控えて下さい。

あんまり酷いと削除されてしまいますよ。

[110: 通りがかりの不動産屋]

反対住民のHPみたら岡山市内のマンション乱開発を止めたいようなことが書いてあった。。。
HP→　http://liveiltsushimaxx.web.fc2.com/
でもあれだよね。。。
自分に近くに建つことが決まってから反対運動しているってことは「乱開発」じゃなくて「近くに建つこと」が嫌なんだろうね。
じゃそういえばいいのに。町内会の内紛や行政の悪口が始まったら何が言いたいのか最早わからなくなってくるね（苦笑）

[111: 購入経験者さん]

反対運動はすごいですね。
この物件の周辺に赤いのぼりが沢山立っています。

そして、今、建設中ではないのでしょうか。
物件概要の完成予定に間に合うのかな？

あくまでもこれは事実を掲載しているだけですので。
実際の状況の写真を掲載しているのが
Ｎｏ109　の人の主張する
誤解を招く投稿だという主張は
おかしくないでしょうか。

周辺の状況はこんな具合です。

[112: 匿名さん]

岡山でこんなに反対運動が起きるのは珍しいですよね。

[114: マンション暮らしの主婦]

何年か前に反対運動が激しかったマンションを購入して住んでいます。
最初は看板や旗が揚がってるのを見て、ちょっとな～って思ったけど担当の人も凄く親切にしてくれたから思い切って購入しました。

住んでからは地元の人も朝挨拶したらちゃんと返してくれるし、子供同士もよく遊んでるし、生活に困ることはなかったですね。

建てる前は建設会社さんに対して反対してても住んでる人達には何もないから、意外にこんなもんなんだな～って思いました。

[115: 匿名]

昔うちの実家の近くにマンションが建った時も近所の人が
ムチャ反対してて、反対運動に署名してくれって言われたから
とりあえず名前だけ書いてみたけど、できあがってからぱったり止んで
それからはそんな話全く出なくなったなあ。。。

なんじゃそりゃって思ったけど、一時のもんなんだなあって感じかな。。。

[117: 不動産会社]

岡山ではありませんが、昔担当していたマンションで
反対していたご近所の方が購入したという事例は
あります。

そのマンションは上の写真にあるような旗や看板こそ
なかったのですが、古い昔ながらの住宅街だったので
計画前にご近所の方から反対意見が多くありました。

その中のうちの一人の方が来られて今のお家が古くなったから
住み替えたいということで購入して頂きました！

完成して実際にマンションに住まれていますが、
ご近所さんとも仲良くやっているみたいですよ！

[118: 購入経験者さん]

反対運動って、単なる自分勝手だよね。
法的に問題ないなら、大丈夫ということなのだから。
元々住んでいた人が偉いわけでもないし、
交通がどうだの、いろいろ口実をつけているけど、単に、
自分の家が日当たりが悪くなるとか、視界が遮られるとかが
嫌なだけ。ホント身勝手だ。
住宅街にマンションがふさわしくないって、抽象的すぎる理由。
ふさわしいとかふさわしくないとか、それは反対運動するものが決めるものじゃないわ。

[119: 不動産会社経験者さん]

反対運動っていうのは元々その地域の中に先導者が一人もしくは
数人いてその人達が近所の人を煽って看板を掲げたり、
署名を集めたりしています。

その結果あたかも地域の人が全員反対しているかのような
雰囲気を作り出しているんです。

実際に購入を検討している方がその状況を見れば、
マイナスイメージになるので、購入するのをやめようとする訳です。

マンション建設を反対するよりもむしろそっちのほうが
狙いという場合もありますね！

大事なのは目に見える情報に惑わされずに実際のところが
どうなのかをしっかりと確認することが重要です。

[122: 匿名さん]

昭和住宅が気の毒としか思えない。
こんだけ騒いで反対署名がたったの160名。
マンション建築するのに極論「話し合い」は必要無い。
必要なのは「計画説明」。法に敵ってるなら「近隣同意」など必要無い。
他人の事業に文句をつけるから160名しか署名集まんないだろ。

[125: 匿名さん]

そうでしょうね。声の大きい人が目立ってしまうからね。

[126: 匿名]

市内で唯一の文教地区ですからね。

[127: 匿名さん]

だって署名が160人は少なすぎ。
逆に反対派が周囲から白い目で見られてる証拠ともいえる数字ですね。
反対住民がいかに近隣エゴで騒いでいるかがよくわかります。だって
筋の通った反対運動なら署名は数千から数万は余裕で集まるでしょ。
しかも、ここの近隣には良識的な人も多くおられることもこの反対署名の少なさから推察できます。

実際反対してるのはほんの2～3件なんだろうから、
しまいにゃ逆に38世帯にイジメられるんじゃない？

[128: 匿名さん]

結局人や会社を誹謗中傷するような活動を応援してくれる人なんかいないってことですね。

[129: 匿名さん]

法律に則っているなら、どうしようもないのに。
マンション住人が一番かわいそうだ。

[130: 匿名さん]

心配無用でしょうね。
時とともに忘れられます。

[131: 購入経験者さん]

私の経験からいうと工事が終盤になるにつれて
自然消滅のようになくなっていきます
旗や看板も雨風に打たれてボロボロになって
いつの間にか消えるでしょうね

ブログもいろいろ書いてるみたいですが
未来永劫書き続けるのか…
多分ないでしょうね

大変なのはマンションができあがったあとで
反対運動でさわいでた数人の住民が
まわりからどういう目で見られるかですね。
あれだけ同じ町内会の役員や近所に対して
いろいろ言ってたらあとが大変そう…

[133: 匿名さん]

>>130
＞時とともに忘れられます。

近隣の非常識で執拗な嫌がらせを
今もなお現在進行形で被り続けている購入者は絶対忘れない。
やられた方は絶対忘れないものです。

[135: 匿名さん]

それだけ注目されてると言う意味でもありますしね。
反対派の人が案外住人になってたりとかも。。。

[139: 匿名さん]

安かろう悪かろうの物件よりは良いですけどね。

[140: 購入経験者さん]

モデルルーム見てないから何とも言えないけど
京山中学校の学区内にあるマンションでその値段なら
安いほうなんじゃない。

ちなみにうちが買ったマンションは１番安いので
３０００万近くしてるし。
平均が３０００万半ばぐらいはしてたよ。

[141: 匿名さん]

138
不動産業者さん
削除した方が良い部分がありますね。
ご自身でして下さい。

[142: 比較検討中さん]

郊外のマンションでも人気がある場所は高いし
人気がない場所は安い！
そんなもんじゃないのかな！
郊外のマンションが街中より安くないといけないって
決まりなんかどこにもないしね。
津島だろうと大元だろうと駅前より高いマンションはたくさんあるし！
業者さんによってグレードや仕上げも違うわけだし！
僕ら素人でも真剣に考えてる人ならそこらへんは知ってるはず！
ホントにちゃんとした不動産屋さんであるなら分かってると思うけどね。

[144: 匿名さん]

早朝から熱いですねぇ
学区が良いのは否めませんよ
土地も高いからね～
買えたら良いね！

[146: 匿名さん]

そりゃ不動産業者だって購入経験あるでしょう？

[148: 匿名さん]

この地区はここだけでしょ
西部地域で競合してんのかな？？

[149: 不動産会社経験者さん]

この地区のマンションならリベール津島さんとフェリーチェ津島西坂さんが
津島でやっていて、学南町にグレース運動公園さんがありますね。
西古松や今といった西方面が最近は多いみたいですが、
いくら競合他社さんでもあそこまで露骨に攻撃することはないでしょうね。

[150: 匿名さん]

朝のスタートが悪口の書き込みから始まるってのもいかがなもんかと思うけどね

[151: 匿名]

それだけ嫉妬されているということでしょうね

[152: 匿名さん]

京山エリアはマンコミュでは人気っぽいけど実際の販売は苦戦多いよな。
速攻売れそうな駅前周辺に物件が少ないうちに売り切りたいとこだな。

[153: 匿名さん]

バナナの叩き売りじゃないんだから　

庶民のマンション一緒にしないで下さい

[154: 匿名さん]

ワンフロア3邸で間取りとしては悪くないんだけどプランが中部屋が68平米〜とか
郊外のファミリー向けにしては珍しいくらい小さなプランなんだな。
都心の物件ならまだわかるが。

[157: 匿名さん]

ブログ見たけど嫌がらせもここまでくると酷いもんだな

[158: 傍観者]

初めてみなさん、マンション建設者、地元住民の批判ばかりして何だか虚しいレスの集まりになっていますね？
そんなことより、当該マンションを適当な代価で購入するに値するものかどうか？
耐震構造か、もしくは免震構造か？免震構造でないと地震の揺れはまともに食らいますよ。
建物が大丈夫でも中身の人や家具の揺れは高層になればかなりのモノだと想像できます。
RC造りなら、防音は大丈夫？結露対策？火災等の災害対策は？等々マンションの性能に関することに関心がないのでは？
本当に購入したいとか言うのであれば、その当たりについての議論が出るかと思いますが？
このままでは、単なる誹謗、中傷の場のようですね？

[159: 匿名さん]

岡山一の文教地区はなかなか抑えられないですよね？

[160: 匿名さん]

>>158
同意です。
私には業者同士が非難しあってる様にしか見ません。

有意義な意見交換が出来ればよいですね。

[161: 購入経験者さん]

なんだかんだでマンションは立地条件ですよ。
駅に近いとか、便利がいい、学区がいい場所にある
というのが決め手になるんじゃないですか。

[162: 傍観者]

立地条件的には良い学区である事は確かですが、小学校が遠い！
特に低学年の通学には道が狭いし通行量も多いので気になります。

買い物や通勤等のコンビニエンス性は良い言えばいいし？
確かにバスの便数はかなりあると思うが、自家用車の利用は必須のように思えるし！

他のどこの物件も似たり寄ったりの気がしますね！

私の考えが古いのか？高層建築物は鉄筋コンクリートじゃなく鉄骨造が優れているように思うのですが？
鉄骨の方が地震に対する柔軟性が優れており、断熱・結露などの対策がしやすいのでは？
鉄筋コンクリートは地震時にポッキリと折れたり、結露でビショビショになるのではと心配です。
岡山にはまだ高層マンションが少ないのでよく判りませんが、たぶん新しい技術でそのあたりは解決できるのかな？

内装や設備の類は当たり前のものが付いてくる様ですが、

やはり建物としての性能が気になる！

[163: 不動産購入勉強中さん]

んー、京山学区といえど、津島学区は微妙ですね。
子育て世代以外への訴求力が弱いと思います。
伊島なら駅近で学区+αの資産価値があると思うのですが。
プライムとフェリーチェの売れ行きを見ても明らかな気がします。
リベールも中々苦戦しそう。

[164: 匿名さん]

そういやフェリーチェも苦戦してるらしいけどプライムも売り切るのに相当時間
かかったよね。価格設定の問題なのか利便性なのか。

[165: 匿名]

駅に近くて学区が良い地区なんてありませんから

[166: 不動産業者≒詐欺師]

プライムは直ぐ売れましたよ。
次の年転勤の方が売却されたのも、新築価格＋100万円でしたけど、これも売れました。
プライムは建築主の方も住まわれているからべっかくなんですよ。

フェリーチェは場所というか、設備と金額が見合っていないだけですよ。
業者はどう処分する気なのかわかりませんね。
フェリーチェねさげしないんでしょうかね？

[167: 不動産会社経験者さん]

色々意見があるみたいですが、フェリーチェさんの
場合は価格設定に問題があるかと思われます。
場所は良いですが、買える方が限られてしまうのが
惜しいところですね。

プライムさんとリベールさんは過去の京山学区の物件
を見ても妥当な金額ではないかと思われます。

実際のところ苦戦してるかどうかは分かりませんが、
駆け込み需要後の反動もあるのかと思いますよ。

伊島小学校と津島小学校は教育制度や評判を見ても
どちらも人気が高いといえますので、学校自体に
問題はないと思います。
駅に近い物件が良いなら市街中心部の物件を探して
みるのがいいかもしれませんね。

165番さんが言われるように利便性と住環境の良さは
どうしても相反するものがあります。
両方良いのがベストですが、現実的にはなかなかそうは
いかないので、どちらを優先されるかだと思います。

地震が起きてポッキリ折れるようなマンションをつくる
業者さんはまずいないでしょうね。
現実問題そんなことになれば、どうなることかぐらい
分かるはずですから。
免震構造と耐震構造についてもどちらが良いといえる
ものではなく、両方に良い部分と良くない部分があって
それについてどう判断するかだと思いますよ。

[168: 匿名さん]

住民の質が悪いと
日々の生活に直結しますからね。
学区や地区は避けられない条件です。

お子さんがいない方は
どこに住んでも関係ないのでしょうが。

[169: 匿名さん]

プライムもフェリーチェもリベールも充実した買い物施設が徒歩圏にってなると
あったっけ？

[170: 不動産業者≒詐欺師]

プライムって京山の事だったんですね。
すいません、伊福だとおもっていました。

プライム京山は売り出し時石井学区だと聞いていたんですが、
京山で取れたんですね。
26邸という個数からくる修繕問題意外はいいですね。
となりパサージュという買い物施設あります。
あと、奉還町商店街で買うとか。

フェリーチェは、ツシマモールでお願いします。

[171: 匿名さん]

プライムもそうだけど、修繕積立金が規模の割に安すぎますね。
理屈的には同規模の修繕積立金は日本中どこに行ってもそんなに差が無いはず。

例えば、野村不動産の「プラウド荻窪五丁目」。
総戸数 28戸
専有面積 47.84㎡～112.31㎡
修繕積立金(円)/月額 5,130円～12,030円
修繕積立金の平米単価　　【@107.2円】

対して「リベール津島プレミアム」。
総戸数 38戸
専有面積 68.49㎡～95.84㎡
修繕積立金(円)/月額 3,220円～4,500円
修繕積立金の平米単価　　【@47.0円】

これでどうやって修繕していくのであろうか。
それとも入居後修繕費が突然上がるのだろうか。
どんな長期修繕計画をすればこうなるんだろう？

[172: 匿名さん]

中小の管理会社の修繕積立金設定はほんと安すぎて謎なこと多いよな。
単純に値上げかーぶが急になるしかやりようがなくなると思うんだけど。

[173: 匿名さん]

因みになんかのサイトで見た修繕積立金の平均は築5年未満だと平米当たり87円、
5〜9年で平米当たり106円だとか。集金額が高かろうが安かろうがどっちにしても
支払う金額は一緒なわけだから最初低ければどこかで急激に上がるだけではあるけど。

[174: 匿名さん]

三門や石井学区は避けたほうがよいみたいです。
市内でも事件が多い地域らしい。

[175: 不動産会社経験者さん]

修繕積立金についてですが、最近のマンションは
一定年数経過毎に段階的に上がっていくしくみに
なっています。

何年毎に上がるかは建物の規模や設備、戸数によって
違いますが、私が昔担当していたマンションでも
同じようになっていましたね。

タワーマンションや共有の温泉なんかがあれば
ゆくゆくの修繕金の上がり幅は大きいですが、
岡山の場合は共有部分に特殊な設備を設けている
マンションは少ないのでいきなり急激に上がることは
ないでしょう。

通常は長期修繕計画の案を管理会社が出しているので
心配であれば販売担当者に聞いてみてはいいんじゃないですか？

[179: 匿名さん]

＞修繕積立金を払うことにそんなに不満があるなら
誰も不満があるなんて言ってませんよ。
適正な修繕のためには、当初設定されている修繕積立金が安すぎるのでは？という不安があるだけです。

[181: 匿名さん]

嫌な気持ちになったのならそれは誠に申し訳ございませんでした。
そんな気持ちにさせているというのは本意ではありません。
しかしながら、実際に住んでから嫌な思いをするよりも、良い情報も悪い情報も理解した上で購入に踏み切るべきだと考えてのことです。
いいこと尽くめのマンションなんて無いと思います。
みな、何かしらの妥協はあると思います。
後になって、「そんなことは知らなかった」ということを極力抑えるためにも適切な情報を集めることは必要なことだと思いますし、売り主側に説明義務があるように、我々検討者側もきちんとマンションを理解するよう務める義務があると思います。

【「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」について】
一般に、マンションの分譲段階では、分譲事業者が、長期修繕計画と修繕積立金の額を購入予定者に提示していますが、修繕積立金の当初月額が著しく低く設定される等の例もみられ、必要な修繕積立金が十分に積み立てられず、修繕工事費が不足するといった事例も生じています。
　このため、今般、国土交通省において、新築マンションの購入予定者に対し、修繕積立金に関する基本的な知識や修繕積立金の額の目安を示し、分譲事業者から提示された修繕積立金の額の水準等についての判断材料を提供するために、「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」を作成しましたので、公表いたします。
http://www.mlit.go.jp/report/press/house06_hh_000061.html

ご参考になさってください。修繕積立金の当初月額が著しく低く設定されているマンションの販売センターでは教えてくれない公的機関の報道発表です。
＞ここでこそこそ言うんじゃなくて
というのではなく、こうした情報を得ることができるのもこうした掲示板の意義だと思いますよ。

[184: 匿名さん]

以下、「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」の概要 より
http://www.mlit.go.jp/common/000141884.pdf

（参考）
➢新築マンションの修繕積立金の当初設定額：平均 7,006 円/月（平均 95.4 円/㎡・月）
（平成 21 年首都圏新築マンション契約者動向調査（リクルート））
➢修繕工事の実施時に、修繕積立金のみでは足りず、一時金の徴収や金融機関からの
借り入れを行ったマンションの割合：約 21％
（平成 20 年度マンション総合調査（国土交通省））


＞○「段階増額積立方式」は、計画どおりに増額しようとしても、区分所有者間の合意形成ができず修繕積立金が不足する事例が生じており、
当初設定が安すぎると修繕積立金の値上げの合意形成も難しいマンションもあるでしょうね。
でもここのマンションに限ったことじゃないようです。
＞○新築マンションの場合は、購入者の当初の月額負担を軽減するため、「段階増額積立
方式」を採用している場合がほとんどです
ほとんどですってよ。

[185: 匿名さん]

岡山のマンションの修繕積立金はどのマンションみても平均して3,000円～6,000円ぐらい
最初に払う一時基金は少し差があるけど毎月払う金額はほとんど変わらない
でもなんでそこまで修繕積立金にこだわるんだろう

[186: 匿名さん]

リベール津島プレミアム
修繕積立金の平米単価　　【@47.0円】

新築マンションの
修繕積立金の当初設定額の平均
修繕積立金の平米単価　　【@95.4円】

なんと！平均の半分以下なんですね。
恐らく駐車場使用料の一部を修繕積立金に充当してるのでしょう。
となると、駐車場の利用率によって修繕積立金の積立額が変わっちゃいますよね。

[190: 匿名さん]

羨ましいでしょうね
この地域を抑えるには相当必要だから

[191: 匿名さん]

>>181
国土交通省の資料をそのまま載せただけなのに“悪口”扱いされちゃいましたね。
なるほど。勉強になります。とすると、
＞修繕積立金の当初月額が著しく低く設定される等の例
というのにこのマンションは該当するのでしょうか？

[193: 匿名さん]

>>142
>>162
>>178
>>180
>>192
＞マンションの駐車場は空きが多くて困るっていうケースはほとんどありませんのでご安心下さい！

【国税庁HPより】
昨今のマンション事情として、マンションに設置された駐車場の利用者が減少し、空き駐車場が生ずるケースが増加しているところであり、マンション管理組合から、空き駐車場の有効利用につき相談が寄せられるケースが増加してきています。
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/bunshokaito/hojin/120117...