千葉のよい街を決めるスレ Part4

[匿名さん]

荒らしは書き込み禁止です。

前スレ
Part3：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/346874/
Part2：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/341264/
Part１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/330041/

【情報の追加と修正しました 2013.9.30　管理担当】

[601: 匿名さん]

街ってもともとすべてが人工的なものなんだがな。
植物のように自然に成長する「まち」ってないよな。

[602: 匿名さん]

今のニュータウンは明らかに人工的だよ。ほぼ何もない田舎を無理矢理切り開いて町作りしていくんだから。きれいなんだけど、やっぱ何か味気ないとこが多い。

[603: 匿名さん]

好き好きだろ。俺は臭くて混とんとしている町は生理的に無理

[604: 匿名さん]

そう、人それぞれ。千葉ニューとかに住み慣れると、東京寄りの街には
帰れない。空間がなくて道が狭く、息苦しく感じる。

[605: 匿名さん]

千葉ニューかー。時間に制約の無い仕事なら住んでみたいけどね。住める人って時間にゆとりのある人たちだからある意味羨ましい。忙しさとは無縁の人たちなんだろうな。

[606: 匿名さん]

>604

そう、わたしが正にそれ。遠い街から通勤時間の短い東京寄りの街に住み慣れると、もう遠い街には帰れない。週7日の5日間、しかも定年までの何十年と言う話だし。

[607: 匿名さん]

千葉ニューは都心まで４５分。
駅からほとんど歩きのエリアにすんでるから、そうでない人も自転車で
１０分程度だから、１時間内外の人がほとんど。
よそもだいたい同じではないかな。
俺は１９時過ぎにはテレビ見ながら夕飯食っているけど(^_^;)

人工的と言う意見があったが、人工的なものはきれいだよ。
夜の街やマンションの照明は規則的で美しい。

街を歩く人々は、ほぼ自分と同じ層に属する人達なので安心であり落ち着く。

[608: 匿名さん]

千葉ニューから東京駅まで乗って1時間、総武線で言うと酒々井から東京と同じくらい。近いとはとても言えないよ。

[609: 匿名さん]

総武線だって駅前には風俗だので人が住める環境にないだろ。
船橋駅使うんだってバス便で渋滞した道を３０分も４０分もかかるならおなじだよ。
東船橋が唯一駅まで徒歩圏で住宅地になっているから希少価値がある。
あの新フナだって徒歩でも行けるから人気でたんだよ。津田沼の再開発も同じで
高いんだろう。

[610: 匿名さん]

>609

>総武線だって駅前には風俗だので人が住める環境にないだろ。

それは貴方の優先度。貴方のような人が過半数ならば、東船橋や新船橋駅前のほうが市川や船橋駅前より高くなる。でも現実はその逆、残念だったね。

>船橋駅使うんだってバス便で渋滞した道を３０分も４０分もかかるならおなじだよ。

だから船橋駅からバス便で３０分も４０分もかかる所は安いんだよ。当然の話です。

[611: 匿名さん]

船橋駅周辺なんてごちゃごちゃしてるし、千葉ニュータウンだと都心から離れ過ぎ。そうなると、船橋駅から少し離れた新船橋は最強だ。

[612: 匿名さん]

>611

貴方のような人がとても多ければ、新船橋の坪単価は確実に上がります。もし今のままなら、市川や本八幡駅前の半額のまま推移する。

少なくとも野村は貴方の見方と違っていたから、安い値付けをした。

[613: 匿名さん]

印西住まいだが、千葉ニュータウン自慢は自重願う。
あと、個人的に柏と市川は住みたいと思う。市川は住環境と都心の近さ、柏は駅前の充実度に少し行くと静かな住宅になるところ。浦安も良い。

ただ、今となっては千葉ニュータウンは最高。車と電車代は必須だけど。
山手線の駅まで30分ちょいで行けるし、羽田空港まで直通。別に東京駅には用はない。

[614: 匿名]

>612
結果的にはあれだけの大人気だから、野村か過小評価したということ。
宣伝の上手さもあったけど、個人的には元有害物質取り扱い工場という要素が想定よりも小さかったのだと思う。

[616: 匿名]

>615
勿論安いから人気になったのだけど、だったらどれだけ価格を上げても完売できたかということ。
その価格差が過小評価と 言える。
5から10％は高くても完売できたんじゃないかな。
それでも市川や本八幡駅近とは比較にならないけどね。

[617: 匿名さん]

ブランド名と価格の相関関係で飛びついたのでしょう。
工場跡地であることもよく知らずにね。
お化粧してしまえば、剥げるまで分からないからね。

[618: 匿名さん]

歓楽街にはそれなりの店が出店したがるからね。そりゃ、地価もあがるわな。

[619: 匿名さん]

今はね、歓楽街などにそれなりの店は出店しない。
郊外のおおたかの森や柏の葉のようなところに出店する

[620: 匿名さん]

釣り針

[621: 匿名さん]

マンションの一室で密やかに、とか？
六本木とかじゃないんだから。

[622: 匿名さん]

街としては海浜幕張が一番でしょ。
あんな綺麗な街並みは日本中探してもない。
住民もハイソな人が多く、マンション駐車場には高級外車がたくさん止まってる。

ちなみに、今破格で売り出してるアクアテラスは最高にお買い得だと思います。

[623: 匿名さん]

幕張は綺麗だけど東京への通勤がちょっときつい。
基本、駅近ってないんだよね。
子供の教育面でもいいだけど。

[624: 匿名さん]

>>615
訴えられるよ？
とりあえず通報しときました。

[626: 匿名さん]

海浜幕張は好きですよ。素敵ですよ、ベイタウン。
駅から遠いのと地震のリスクから私は住めませんが、気にならなかったら住んでみたいマンションの一つです。教育環境も良さそうですしね。本当、地震さえなかったら、、です。

[627: 匿名さん]

幕張いいところだと思います。街並みも綺麗だし、大規模商業施設も充実してます。
でも、震災時のリスクを考えると家を買う気にはなれない。海沿い、川沿い、埋立地。
住居は持てないな。

[628: 匿名さん]

幕張最高！

[629: 匿名さん]

幕張は震災のリスクがあるので新船橋をおすすめします

[630: 匿名さん]

船橋はダサくない。
名前からして古臭そうな香りがする。
船橋ヘルスセンター。

[631: 匿名さん]

いつの話だよ。

[632: 匿名さん]

船橋はおじさんの街だからねえ。

[633: 匿名さん]

いつからおじさんなのかな？30はもうおじさん？昔はそうだったね。今は精神年齢が下がっているから50くらいでやっとおじさん？

[635: 匿名さん]

幕張は高齢者の町だからね。

[636: 周辺住民さん]

都内で働いていたらとても幕張なんて不便で住めない。丸の内にオフィスなら辛うじて通勤圏内。

嫁子供が住むにはいいかもしれんが。

[637: 匿名さん]

幕張は高齢者の割合が高いの？
千葉ニューは若い人が多いよ。と言うよりは、子供や乳児が多い。

[638: 匿名さん]

>637
というより、低収入の若者が群れてるんだよ。

[639: 匿名さん]

そういうネガしかできないんだね、可哀想に　　涙

[640: 匿名さん]

千葉ニューはいい所なのかもしれないけど、如何せん東京通勤者には遠すぎる
子供が少年サッカーやってて、ルキナス印西（凄くいいチーム）との試合で時々原小学校に行くけど、とにかく遠い

[641: 匿名さん]

海浜幕張。
平日朝ラッシュ時の京葉快速廃止されてしまってからはどう？

[642: 匿名さん]

幕張は駅まで遠足です。

[643: 匿名さん]

No.638は千葉県の所得ランキングが浦安市に次いで2位が印西市だったという現実を知らない。
まあ、数年前の話しだが。
若い夫婦が多いが、ヤンママみたいのがいない街。
あと、安いアパートとかもないし、電車賃高いのが幸いして、それなりの企業勤めの人が集まっている。

[644: 匿名さん]

新船橋のことだよね。

[645: 匿名さん]

街という大きい単位で見れば住みやすさ一位は印西市。でも、印西市も広いし木下が住みやすいとも思えず、アテにならない。
地域という小さい単位なら新船橋。新船橋周辺ならハズレなし。

[646: 匿名さん]

不毛なスレだわ、、、もう次スレはいらないね

[647: 匿名さん]

印西も新船橋も、このスレッドには関係ないから。

[648: 匿名さん]

＞６４０
東京通勤者の中でも、日本橋、新橋、浜松町、三田あたりに勤めている人は
乗り換えなしで通えるよ。

[649: 匿名さん]

>648

乗り換え無しだけど、例えば千葉ニューから新橋まで一時間前後。四街道から新橋までとほとんど一緒。

駅に住んでいて会社も駅にある人はまず居ないだろうから、ドアツードアで考えると通勤は一時間半と言うところでしょうか。遠いですね。

[650: 匿名さん]

経済成長期で都心への通勤圏が拡大していた時代は終了し、人口が減少し都心近傍エリアにさえ特別な人でなくても住宅を検討できるようになった。
勿論予算との兼ね合いで何を重視するかはあるけど、通勤時間は1時間以内というのが大方の考えになっているんじゃないかな。

[651: 匿名さん]

>>649

北総線は各駅圏という考え方で街づくりしていますから、駅を中心にして大体が半径徒歩１５分以内
という考え方ですから、駅まで近いし自転車などで行けば非常に近いし駐輪場は立派な市営で用意されています。
ただこのところの戸建て人気でそれを外れる地域にも戸建てが増殖しているのが悩みですが
マンションなら大丈夫です。

[652: 匿名さん]

＞＞６５０

都内や都内に近いところに住宅を求めるのは３．１１以降はリスキーです。

[653: 匿名さん]

＞６５０

そうかな？
サラリーマンが生涯収入の２０％もつぎ込むことが
正常であるかどうかの問題ではないか。
金利が異常に低い状況での現象と思うが。
アベノミクスが進展すれば、日本版サブプライム
問題が発生するな。

[654: 匿名さん]

>653
それは論点がずれている。
住宅に充てる金額の話じゃなくて、限られた予算の中でどんな選択をするのかということ。
そりゃ、同じ広さや建物仕様等でより利便性の良い場所を選べば生涯賃金に占める住宅費の割合は大きくなるけどね。
バランスの問題として、通勤に1時間を超える場所を選択するのは、お父さんの人間性を軽視し過ぎだと思う。

[655: 匿名さん]

>654

それじゃ、東京神奈川埼玉千葉には「お父さんの人間性を軽視した」家族が
いっぱい居ることになるね。
＞６５０の主張では、首都圏に住むこと自体が人間性の軽視だけど、首都圏
で勤めると決めた時点で覚悟は出来ていたと思うよ。
自身の経済力と居住地に対する価値観、考え方だと思うけど、ここのスレは、
都心への到達時間のみが価値基準だね。利便性と言う表現に変えてるけど。

＞通勤時間は1時間以内というのが大方の考えになっているんじゃないかな。
の根拠も曖昧だし、千葉県の便利と言ってる地域に住んでいる人でも、１時間
以内の通勤者はそれほど居ないと思うけど。

[656: 匿名さん]

千葉県の便利なエリアは都内へ1時間なんて掛からないよ。市川や船橋、松戸なんかは家出て会社まで1時間はかからない人ばかりだよ。それがマンション価格に反映されてる。北総で千葉ニュータウンなんかまで離れてしまうと、都心部通勤だと会社まで1時間は越えるだろうね。町は綺麗なんだけど、忙しい会社員には厳しいしかわいそう。

[657: 匿名さん]

丸の内や大手町勤務で考えると、ＪＲ東京やメトロ大手町から40分以内で行ける駅で徒歩10分圏内。
ここらだと結構多いんじゃないのかな。

このスレの中心的存在の某大規模マンションでも1時間圏内。

[658: 匿名さん]

それだと千葉ニュータウンは外れるね。

[659: 匿名さん]

>655
人間性軽視はちょっと表現が過激だったが、実際自分には耐えられない。
特別に忍耐力が弱いとも思えないんだけど・・

[660: 匿名さん]

>657
新船橋は時間的には入るけど、乗り換えが増えるから論外。

[661: 匿名さん]

船橋に住んでいるけど、船橋駅まで玄関から３０分かかる。
そこから池袋まで通って１時間半（電車待ち含む）…

一概に市単位では言えないよ。
国民全員が東京駅に通っているわけじゃないだろうし…

まぁ、千葉のようないろんな意味で外れの県でも市川や船橋・浦安に住むのはステータスなのかもしれないね。
自分は昔からの住民なので、所詮船橋のど田舎という印象。

[662: 匿名さん]

とりあえず、どこの街が出ても批判する人は、
ここのスレにふさわしい街を上げてみよ。

新船橋・柏・浦安・千葉ニュータウン（印西）が消えたわけだ。

幕張は称賛が絶えない。

[663: 匿名さん]

よい町の条件に通勤時間を入れるのは如何なものかと・・
やはり新船橋ではないでしょうか

[664: 匿名さん]

市川、松戸、船橋あたりでしょう。
松戸ってマンション安いわりに都内へのアクセスいいし、再開発されてるし、意外といいかもです。北総線沿線は環境はいいですが、如何せんニュータウンの方まで離れると遠いので、個人的には論外です。

[665: 匿名さん]

＞ＪＲ東京やメトロ大手町から40分以内で行ける駅で徒歩10分圏内
は合計５０分だけど、市川、船橋、松戸の駅から１０分以内の徒歩圏に住む住民の方は
どの程度いらっしゃるのでしょうか？

[666: 匿名さん]

>665
ドアドア1時間以内ということなら、東京や大手町からオフィスまで10分以内前提で、待ち時間込みの電車所用時間と最寄駅までの移動時間が５０分以内。
この条件だけなら、松戸は１５分以内でＯＫだし、船橋なら２５分でも条件クリア。

あくまでも丸の内大手町基準だからどれだけ一般性があるのかは分からいけど、一応日本を代表するオフィス街ということで

[667: 匿名さん]

666
それだと、1時間超えない？計算おかしくない？

[668: 匿名さん]

大手町、丸の内の駅から１０分以内に所在の会社に勤務するエリートサラリーマンは、
松戸、船橋駅から１５分以内の場所に住んでいる（笑）

[669: 匿名さん]

>668
自分の周囲の状況から見てもその比率が高いでしょうね
ということで、1時間以上の選択はお父さんが軽視されていると思ったわけ。

>667
要するに、家から東京・大手町駅まで５０分以内ということで・・・
松戸から東京が35分（大手町なら30分？）、船橋から東京が25分

千葉県庁職員なら、おゆみ野やあすみが丘がかなりいい街だろうし、印西市役所勤務なら千葉ＮＴで大満足

[670: 匿名さん]

市川、船橋がいいって通勤時間だけ。
子供がいるような世帯は買わない場所。
買う人もいるが、教育環境や治安面にもこだわらず、
狭い道路や通学路でもOK！って、人だね。

[671: 匿名さん]

だからここのスレのいい街の価値判断は都心への交通機関の所要時間だけ。
その他の駅までの現実的な時間は無視するし、都市環境も関係ないようだ。
だったら都内に住めばいいものを、都内はみんないい街になる。
わざわざ千葉県に住む必要は無いのにね。

[672: 匿名さん]

>670
市川や船橋って教育環境は逆に整ってると思うよ。塾も進学校にも通いやすいし。
船橋は待機児童が多いとか子育て環境はいまいちかもしれないね。治安は県内はどこも変わらないよ。

[673: 匿名さん]

よかったね。

[674: 匿名さん]

勘違いしちゃってる人が都内の繁華街に住めずに、頑張って総武線沿線の市川や船橋の安い賃貸に住む。これ常識。

[675: 匿名さん]

柏、船橋、習志野、幕張。千葉には吹奏楽の強豪校がたくさん。
子供を吹奏楽の強豪校に入れて、自衛隊音楽隊に入隊させるのが夢。

[676: 匿名さん]

音楽隊は戦線の最前線で兵士を鼓舞するためにあるのだよ。それでよければどうぞ。

[677: 匿名さん]

とりあえず都心から遠すぎる田舎は検討から外しましょ。
幕張とか千葉ニューとかありえんわ。

[678: 匿名さん]

船橋や津田沼のような汚い街も絶対住みたくない。

[679: 匿名さん]

船橋市側ですよね？

船橋市と千葉市は生活保護者が多とてもいですので、利便性が裏目に出てスラム街とならなければ良いですが。
ここ近年増えていますよね。

[680: 匿名さん]

失礼。

多いですので→訂正

懸念事項です。

[681: 匿名さん]

>677　
勝手に仕切るな！
田舎にだってよい街はある

都心から離れた土地を否定するなら、
千葉自体がありえないだろ

[682: 匿名さん]

都心に近くて便利な場所というと・・・錦糸町とか？

[683: 匿名さん]

東京や神奈川に敵わなくて、都心に通っても、いつもコンプレックス抱いているから、せめて千葉県で王者でいたい。

どのスレ見ても思う、
自分の住んでいるところ以外で、競合する街を、ここは良いところだと書けば、必ず悪い嫌みを書く。レスポンスも早い。
ねじまがった人が多いのだろう。

むしろ、嫌みを言われたりバカにされたりする地域の方が良いかもしれない。人として。

[684: 匿名さん]

新船橋が一番だということですね？

[685: 匿名さん]

田舎だけど千葉ニューは恵まれているよ。
http://www.ide-sign.jp/chibant/index.html
これで都心に近かければ最強だね。

[686: 匿名さん]

近くないからね。

[687: 匿名さん]

新船橋では　ふなっしー　を見ることができます

[688: 匿名さん]

確かに千葉ニュータウンは栄えてるな。行ってみたら分かるよ。都会と田舎の両方楽しめる。新しいマンションも建設予定だし、戸建てもたくさん建ってた。一度行くべし。

[689: 匿名]

千葉ニュータウンで都会が楽しめる？　たとえばどこ？？

[690: 匿名さん]

商業施設が自慢なんですよね。
ニュータウンって住んでいる人は絶賛するけど、他地域からは人気無いんだよね。
田舎のイメージが強いんだろうな。

[691: 匿名さん]

千葉ニュータウン中央にはデータセンター施設が11箇所ある。
ここが、なんとなく都会部分。
楽しめるかは別。
http://www.nhk.or.jp/shutoken/net/report/20120905.html

[692: 匿名]

いや、それは田舎である証拠じゃね？
茨城にあるJAXAと同じで

[693: 匿名さん]

田舎って田んぼや畑や山しかないトコだろ。
あなたはJAXA行って田舎きたなぁーって思うの？

[694: 匿名さん]

692は都心から離れれば田舎だという本当の田舎者。

[695: 匿名さん]

少なくとも、データセンターを見て都会と思う人はいないだろうね。同じくJAXAを見て都会と感じる人も。
千葉ニューに都会的要素はないと思う。

[696: 匿名さん]

中央に来てみれば良いよ。今でこそイオンモールができてかなり普通の町っぽくなったが
縦横にはしる広い道路。
ビジネスモールの景観。林立するタワマン。
かなり近未来的な光景だから。
都市景観大賞にみなとみらいなどとともに選ばれた

[697: 匿名さん]

幕張のほうが上だよ。
街並みは綺麗、巨大イオンモール、コストコ、駅ナカや周辺の商業施設、近代的なビル群、海あり公園あり。
電柱や電線のない街並みはドラマやCMでもよく使われる。

[698: 匿名さん]

田舎か都会かの違いは結局人口でしょ？
どんなに高層ビルが建ってようが大型SCがあろうが
人口が10万人にも満たなければ田舎だよ
千葉県なら人口15万人以上の市が中堅都市で
40万人以上の千葉、船橋、松戸、柏は
誰もが認める都会と言えるかな

[699: 匿名さん]

あの〜
誰もCNTが都会だとは言ってないし、住民も都会に住んでいるなどとは思っていませんから心配しないでください。

[700: 匿名さん]

そもそも
都会⭕️
田舎❌
っていう発想がおかしいだろ。

[701: 匿名さん]

>>698

正確に言えば、住民の数ではなくて、昼間の人口、だよね。都会かどうかの目安になるのは。
千代田区はその最たる例。
千葉、船橋、松戸、柏って、昼の人口はどのくらいになるのだろう。

あと、人口そのものではなくて人口密度だろうね。
千葉は人口はやたら多いけど、面積もやたらに広い。誰も都会とは認めないと思う。

[702: 匿名さん]

都会かどうかのスレじゃないんだから…

[703: 匿名さん]

千葉ニュータウンは都会も田舎も混在してる街 とか言うからややこしくなる。
一般人は千葉ニュータウンは田舎という認識。

[704: 匿名さん]

都会かどうかは、単純に地価を比べればいいだけかと。

[705: 匿名さん]

それだと柏・本八幡・千葉駅前のトップ３ということになる。

[706: 匿名さん]

千葉の都会を決めるスレに変更したらいいですね。
いかにも田舎臭くて千葉らしい。

[707: 匿名さん]

千葉県の都会自慢。悲

[708: 匿名さん]

いやいや千葉ニューとかゴーストタウンやんｗ
そのうちジジババだらけになって孤独死のメッカになるやろｗ
幕張もでっかいイオンモールできるしコストコあるし「THE 郊外」って感じｗ

[709: 匿名さん]

ユーカリが丘は最高だと思う。
都心への通勤は大変だけど、住環境は千葉県内ではトップレベルじゃないかな。

[710: 住民でない人さん]

ユーカリが丘の近辺で生活が完結できて、年収もそこそこなら幸せに暮らせそうだよね。

仕事しなくても金が充分にあって暮らしていけるという条件で考えた時に住みたい町がいい町だと思うのよ。

あなたならどこ？

[711: 匿名さん]

＞７０８はＣＮＴを知らないな。
ニュータウンと言うから、千里や多摩と混同しているな。
ＣＮＴには団塊世代は少ない。
印西市の平均年齢は千葉県でもかなり若い層にあるから。

[712: サラリーマンさん]

若葉区千城台だねぇ～

[713: 匿名さん]

やっぱり千葉県人は田舎と言う言葉に敏感なんだね。
悪口も田舎だから。
田舎にこれだけ拒絶反応するのもおかしなもんだ。
東京、神奈川に、最近は埼玉にも下に見られている劣等感の
裏返しか。

[714: 匿名]

千葉ニュータウン住民が必死だということは分かった。
新船橋と同じような人種かな。

[715: 匿名さん]

>711
千里や多摩とは違いますね。こちらのニュータウンは開発で躓きましたから。
都心部に距離がありすぎますしね。住みやすい町で一位みたいですが、住みたい街ランキングでは何故かランク外です。

[716: 匿名さん]

>715
分かりきったことを書くなよ。

開発どおりにいかなかったから今、開発が進んでいる。
千里や多摩と異なるところは、各年代がほどよく居住している
ところ。どちらかと言うと、ここ１０年で変化したので若い人が
多いけどね。
ニュータウンは計画された街だから都心から離れているのは常識でしょう。
人が疎らにしか居ないから計画的に創れるんだよ。

[717: 匿名さん]

都心通勤圏でないんですね。県内や近隣に通勤してる方を中心に市民が9万人ってある意味すごいですね。

[718: 匿名さん]

千葉ニューは豊かな自然に恵まれた素敵な街

http://www.ide-sign.jp/chibant/index.html

http://www.ur-net.go.jp/chiba-nt-tomonokai/machi/makinohara/town/art_0...

[719: 匿名さん]

千葉ニュータウンって千葉ニューって略すんだ、知らなかった。
>718のリンクを見させてもらったけど、マンションではなく戸建ての方が街のよさを味わうことができるんじゃない？？

[720: 匿名さん]

千葉ニューより柏の葉のほうが素晴らしい住環境だよ。都心にも近いし。

[722: 匿名さん]

ユーカリが丘はヤバいですね。千葉ニューが発展すればすれほど、ここは寂れてきてるみたい。確かに直線距離だと近いからなな。住居も、商業施設も千葉ニューばっかり出来てるからね。

[723: サラリーマンさん]

なんか千葉ニューって名前からして古臭い(笑)

ユーカリのが未来ある町だよ

[724: 匿名さん]

ユーカリって・・・。

[725: 購入検討中さん]

やっぱり便利さは総武線沿線だな

その中でも千葉駅は千葉の都会

郊外に大手ショッピングが立ち並んでも田舎は田舎

という事で千葉駅近くの物件買います

[726: 購入検討中さん]

やっぱり便利さは総武線沿線だな

その中でも千葉駅は千葉の都会

郊外に大手ショッピングが立ち並んでも田舎は田舎

という事で千葉駅近くの物件買います

[727: 匿名さん]

確かにニュータウンという言葉は死語に近いな
それが人気が出ない理由の一つかも

[728: 購入検討中さん]

『どこに引っ越したの？』

『千葉ニュータウン』

『・・・・・』

[729: 匿名さん]

千葉駅の都会自慢やめてください。船橋や市川、柏、松戸などはおろか北西部のひとたちは千葉駅前を都会とか田舎とか考えもしないです。
都会自慢をするのは田舎者の証拠。
都心が遠いのはだめなら、鎌倉もだめな街ですね。

神奈川や東京は都会で賑やかな町より、少し離れた閑静な街の方が良しとされます。

都心部より世田谷や国立や三鷹などの郊外
川崎横浜の東京湾沿いより青葉区や鎌倉などの郊外

なお、田舎へ行くほど人は都会の方へ行きたがります。千葉は典型。

[730: 匿名さん]

新規物件が売り出されたから千葉ニュータウンバッシングがひどいな。

千葉ニュータウン自身は>>718の言うように素敵な街だよ。
だから住民の満足度が高い

[731: 匿名さん]

＞７２８
アナタは見栄や外聞で家を選ぶ口？
メディアに乗せられるタイプですね。

[732: 匿名さん]

住民の満足度は高くても人気が無いのが現実だね。やはりマイナー新規路線は厳しいな。ニュータウンとしてもう何十年も経ったのに、人口も10万人に達しない。マンションも県内最安値と罵られる。いいところが自然があるってことくらいなんだよね。中途半端だけど。

[733: 匿名さん]

住民の満足度は高くても人気が無いのが現実だね。やはりマイナー新規路線は厳しいな。ニュータウンとしてもう何十年も経ったのに、人口も10万人に達しない。マンションも県内最安値と罵られる。いいところが自然があるってことくらいなんだよね。中途半端だけど。

[734: 匿名さん]

>728さん、やめてあげましょう。千葉ニュータウンにマンション買ってしまった人がかわいそうですから。

[735: 匿名さん]

>731
千葉ＮＴは住みやすい街としてマスコミに持ち上げられてるんじゃないの？
>728は、そんなマスコミに乗せられず、本当に価値のある場所を選ぶタイプの人に見えるけど。

>731自身、千葉ＮＴは世間体が良くないと認めてるんだね。

[736: 匿名さん]

千葉ニューって交通の便が多少悪いだけでそんなに叩かれるほどの場所とも思えないけど、住民の勘違いがネガを呼ぶってことか

[737: 匿名さん]

＞７３２は何で同じ内容を連投してるの？
自分の住む家を、人気があるところに持たないと
意味がないとは子供のような幼稚な思考だな。
だったら千葉県に住んでいること自体が無意味
な行動じゃないの？
そうであれば、最近、神奈川とコラボし始めた埼玉に
せめてするべきだったね。三郷か川口にしておけば
会社の同僚に自慢できたのにね。

[738: 匿名さん]

同じ投稿するのは、千葉駅自慢さんの癖では？

[739: 匿名さん]

千葉ニューは良い街ですよ。
遠いとか知名度がないと言われているようですが、
住めば皆さん満足しますよ。

http://kantou.mof.go.jp/content/000006931.pdf#search='%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%AF%E3%83%88%E3%82%B7%E3%83%86%E3%82%A3+%E5%8D%B0%E8%A5%BF'

[740: 匿名さん]

癖じゃなくて、操作を知らないからだと思う。
無駄なことだから。

[741: 匿名さん]

>737
三郷や川口ってダサいし、いい町じゃないよ。千葉ニュータウンよりはましだけど。

[742: 匿名さん]

千葉以外の人にとって見れば、渋谷や新宿と直結してる埼玉が
千葉よりは人気があると思っているよ。

[743: 匿名さん]

埼玉も千葉も同じイメージだよ。だ埼玉っ言葉は西日本の人も知ってます。

[744: 匿名さん]

それは数十年前のフレーズ。
時代は変化しているのに固定した概念だね。
地震もないし津波も来ない。
昔は上野、池袋へのアクセスがメインだったから
そんなイメージできたけど、渋谷、新宿、横浜との
接続で変わっているね。

[745: 匿名さん]

>736
正解。
ネガでも普通のことでも何でもポジティブに考える勘違い住民が他所の反感を生む。
CNTスレを見ると良くわかります。

[746: 匿名さん]

森のシティ☆

[747: 匿名さん]

>744
埼玉の人はそう思い込んでるんだろうね。

[748: 匿名さん]

新船橋>>>三郷、川口> 千葉ニュー>ユーカリ
だな。
総武線沿線なんて繁華街で住居としては最低レベル。
奥にある千葉駅は都内通勤圏じゃないし論外。

[749: 匿名さん]

>748

とても単純な話なのですが、忘れている人が多いようなので。

ケース1
総武線沿線、特に船橋あたりまでの総武線駅近物件を買う事が出来る人は、船橋から先の支線の安い物件も買う事が出来ます。うるさいけど通勤や買い物、銀行や市役所や図書館、通学や塾などにとても便利な総武線沿線を選ぶか、少し不便でも静かな支線沿線を選ぶかは、ライフスタイルで選ぶ事が出来る。

ケース2
一方、支線の物件しか買う事が出来ない人は、総武線駅近の物件を買う事は出来ない、または無理して買うと厳しい生活になるし破綻リスクが高くなる。

貴方がケース1の人で、かつ少し不便でも静かな支線沿線を選ぶライフスタイルの人ならば、共感を得られるでしょう。貴方がケース2の人なら「はいはい、そうですか」と聞き流されるでしょうね。

[750: 匿名さん]

つまり、
総武線沿線は
他地域の人を侮辱する人
が多いということだけはわかった。

[751: 匿名さん]

>>749
なるほど、とってもよくわかりました
では「現金5000万円あったら、千葉県内の何処のマンションを買いますか？」
の答えが「千葉県で一番人気のある地域」
「千葉のよい街」ということでしょうか？

[752: 匿名さん]

何処を買うかは、優先順位次第。

ところで船橋までの総武線駅近物件だと、5000万円で買える物件は限られますね。

[753: 匿名さん]

街並みがきれいとか、道路が広いとか、緑がいっぱいとか
ハード面ばかり言ってても良い街とは言えないよ
マンションを購入する30代、40代の子育て世代には
育児、保育、教育などのソフト面が充実した市を選ぶことが大切でしょう

http://diamond.jp/articles/-/45759?display=b
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20131209/1053989/?ST=trnmo...

[754: 匿名さん]

確かにライフスタイルによって、「良い街」の基準は変わりますね。
単身の一人暮らしなら、別に道路が広いとか緑がいっぱいだ、なんて
基準で住まいは選びません。都心に通いやすい通勤重視で選ぶでしょう。
一方、お年寄りがいる、小さな子供がいる、とかなら、自然豊かで
子供の通学路やお年寄りでも安心して出歩きできるような場所、
多少都心から離れても通勤圏という場所を選びますよね。

[755: 匿名さん]

液状化さえなければ、道路が広く、公園が多く、小中学校の進学状況も良く、車でも電車でも都心へ近い新浦安って住んでみたかったな。安くなったといっても、まだ5千万以上するんだけど。浦安は街中で工事をしてるらしいけど、液状化を防げるようになるんだろうか？

[756: 匿名さん]

さあ、良いまちなんだけれどね。
道路工事していて直径2メートル、うろおぼえ、長さ１０何メートルの土管？が埋められているのが見つかったということも
あるみたいで、まだまだ先は遠いのかな。
そういうものが埋まっていたら土壌の強度にはよくないということらしい。

[757: 匿名さん]

何が豊かな生活かというと必死で深夜まで働いて都心のタワマンに暮らすよりも、
地方都市で普段は会社員の兼業農家で夕飯は家族と一緒で自分の畑で取れた野菜が食卓を飾る、
そんな生活の方が豊かと思う人もいる。

そういう人は総武線沿線や都心までの距離にはこだわらないことは推測できる。
こと不動産に関してはニッチな市場ほどお得な値付けがされているので必然的に満足度もあがる。
県内で言うとその典型が千葉ニューやユーカリが丘なんだろう。
旦那は基本定時あがりで奥さんは専業主婦、それでも経済的に窮することはない。周りも皆転入組で
地元のワルがいないから教育水準は一定の水準を保ちつつ、のびのび外遊びできる環境もある。
こんな感じがモデルケースかな。勝手な想像だけど。

不動産はニッチな市場ほどお得というのがミソなんだろうな。普通は逆だから。

[758: 匿名さん]

ユーカリを貶める書き込み多いけど（ユーカリのスレね)
あそこは安い街ではないんだよ。自分はよその町の住人だけど、昔から見ているけど
豊かな住民の集まった豊かな街。
山万がそういう街づくりをしてきた。
ただ街びらきから時間が経って経年変化してきて、住民も年金生活などになり
昔の雰囲気が薄れてきた。街自身は良く作り上げられたニュータウン。

[762: 匿名さん]

ユーカリには10年くらい前にはトニーローマがあったんだよ。
単なる千葉の田舎街に。
それだけでも昔のユーカリがどんな雰囲気の町だったかわかる

[763: 匿名さん]

都内に近いということで市川なら真間に住んだとする。友人が結婚と同時に買った。
出版社勤務の編集者だったから市川の立地を買った。かなり良い値段だったが
崖にへばりついた極小住宅で家の前まで車がようやく入れるかなという状態だった。
駅まではバス便で非常に道が渋滞するから、時間がかかる。
自転車でも坂が多いから不便。買い物も近くにはないから奥さんが大変苦労している。
友人は会社の仮眠室で寝泊まりが多くなった。

リストランテ・カステッロで検索してください。佐倉の緑の美しいレストランです。
内陸住民は都内への時間はかかるかもしれないけど、買い物にも便利だしきちんと区画された綺麗な
広い住宅で車も自転車も安全で、時々こういう緑の綺麗なリストランテで楽しめる。
良い街というのは個々のライフスタイルで変わってくる。
お互いを否定するのではなく、お互いを認め合うことも大事でしょう。

[764: 匿名さん]

都内通勤を考えなければ、佐倉もいいねえ。

[765: 匿名さん]

>763
極端な例だね。。。
市川なら7000万あれば駅から15分くらいで広い戸建てに住めるよ。
駅近の狭小住宅に住むあほは出版社勤めにはいないだろうしね。
都内通勤を考えなければいいとこはたくさんあるよ。ユーカリが丘も千葉ニュータウンも。
だけど、千葉の北西部に住んでる人はほとんどが都内通勤。都内への通勤を考えないで県内でいい街を語るのは無意味だと思う。
ユーカリや千葉ニュータウンに住んで都内へ通勤するなんてあほだよ。、

[766: 匿名さん]

＞＞７６５

本当のことだよ。市川で良いのはほんの一部。大半がその例の通りだ。
若い編集者なら７０００万の物件は買わない。所詮リーマン。
自分で市川の北部歩いてみれば良い

[767: 匿名さん]

だけど、佐倉で広い家に住んでも通勤が出来ないよね。佐倉から都内都心部に通勤するなんて不可能。

[768: 匿名さん]

>766
相当頭の悪い友人だな。時間にシビアな仕事なら駅にバスで行かないと行けないような立地に住まないよ。
そこらへんを考えてなかったって異常だよ。
あんたもアドバイスしてあげれなかったの？そんなとこ住んだら大変だって。ほんとは友人と思われてないのでは？

[769: 匿名さん]

いちいち1友人にそんな相談するか？

[770: 物件比較中さん]

まぁ個人的にはバス便の通勤はあり得ないが海浜幕張などある程度時間が読めるところはありかもしれない。
総武線の船橋位迄だと駅15分以内の徒歩圏がベストかと。

[771: 匿名さん]

>770

戸建ならまだしも、マンションで駅まで徒歩15分は無いでしょう。それとも新船橋プラウドの住民さんかな？

[772: 物件比較中さん]

いやいや新船橋では無いよ。
そりゃ駅に近い方が電車通勤考えれば便利だけどみんな予算があるでしょ？
例えば予算は3500位で総武線津田沼までで70平米前後、日当たり良しといくと新築では徒歩10分以内は難しいよね。
後はどこを妥協するか・・・

[773: 匿名さん]

良い街も予算別にしないと話が噛合わないかな

[774: 匿名さん]

>772
マンション買うのやめて賃貸のままでいいよ。そもそも3500万で主要沿線の駅近なんて、千葉ではかなり離れないとないよ。妥協ばかりで選んだ立地やマンションでは幸せにはなれないよ。

[775: 匿名さん]

交通アクセス、環境、商業施設。一番バランスが取れてるのは「柏の葉」ですよ。
綺麗な街並みで緑も多く、買い物も便利で都内へのアクセスもいい。
マンション自体もお手ごろな価格ですし、若い世代が多いのも活気があって良いです。

[776: 匿名さん]

という釣り針。

[777: 匿名さん]

千葉市は生活保護大国になっているのに、まだハコモノ政治続けるのか…。
県がお金出してくれるからまだいいけど、そのうち崩壊しそう。
千城台や椿森方面は内容が更新されず、市の財政は打瀬方面に集中しすぎ。

[778: 周辺住民さん]

市川、船橋、浦安ときて流山に住んでいるけど、住宅地として一番いいと思うのは流山かな。
道路の通され方やゆったりとした戸建が並ぶ様など、とても住み心地が良い。都心へのアクセス
もＴＸのおかげで大変良い。

古い街は、道路の通り方も無茶苦茶で建築物の古さもあり、お世辞にもきれいとは言えない。
ごちゃごちゃと商業施設があることが豊かさでは無いと思うよ。

[779: 匿名さん]

同感

[780: 匿名さん]

何処に住みたいと感じるかは人それぞれ。その人のライフスタイルや優先順位で決まる。
でも総意としての住みたい所の人気順位は単純で「坪単価」で決まります。欲しがる人が多ければ値が上がるし、少なければ値が下がる。

[781: 匿名さん]

このスレはいつのまにか、住みたい街ランキングにかわりました。
「住みよい」だと、分が悪いから。

[782: 匿名さん]

タイトルは「千葉のよい街を決めるスレ Part4」なので「住みたい」でも「住みよい」でも「安全な街」でもいいし「資産価値の落ちない街」でもいい。

[783: 周辺住民さん]

千葉で「住みたいまち」を掲げるのは残念ながら難しいかもしれない
むしろ千葉の住みよさをアピールして、コスパの良さを訴求するのが現実路線だと思うね
実際、住みよいところは多いし

[784: 匿名さん]

そうだね。上に書いてた人がいたけど、スローライフ派や地元で農業でもやってる人じゃない限り、千葉に住んでる時点で既に妥協だよね。

[785: 匿名さん]

殺伐としたやり取りの中に一服の癒しかな。
http://www.cnt-online.org/category/showplace

[786: 匿名さん]

>785
おーいいね。最近の千葉ニューとその周辺。癒されるねー。
新しい住まい選びのモデルになるね。

[787: 匿名さん]

千葉ニュータウンは、このスレッドには関係ないんだよ。他にスレッドあるみたいだから、そちらでどうぞ。

[788: 匿名さん]

千葉ニュータウンから追い出されてきたか・・・

[789: 匿名さん]

このスレは、世界がイメージする真逆の日本人がはばをきかす
異世界だな。つくづく教育の大切さを実感するね（笑）

[790: 匿名さん]

千葉ニュータウンに住むなんて非現実的でしょ。都心部に遠いなんて忙しい方は無理だろうね。時間に制約がなく暇な仕事の人くらいしか住めないよ。

[791: 匿名さん]

だから、都心にこだわるならそもそも都内にすめば。

[792: 匿名さん]

都心都心都心・高校高校高校・利便性利便性利便性・価格価格価格

ここでは以上のことだけが良い街の条件ですね。
つまり総武線の津田沼までが、千葉県で唯一まともな地域。

[793: 匿名さん]

＞791
住めないからコンプレックス持っちゃって、同じ県の他所を馬鹿にして自分を納得させているんだよ。

[794: 匿名さん]

789なんか完全に人間性を否定しているよね。
総武線以外に住む人は日本人じゃない、みたいな。

[795: 匿名]

>794
凄い読解力だな。
俺には理解できない。

[796: 匿名さん]

千葉でいい街を探すなら常磐線、総武線、東西線、TX線しかないでしょ。
北総線なんて田舎できれいだけど、現実は仕事のこと考えたら、時間的に住めないもん。都心まで1時間も掛かるなんて無理でしょ。マンションってやっぱ立地と環境が両立してるとこでないとね。

[797: 検討中の奥さま]

千葉で住みやすい家探してたけどやっぱりなくて江戸川区にしました（

[798: 匿名さん]

>797
都内勤務で地縁が無いなら千葉に住む必要は無い。

[799: 匿名さん]

よかったね。江戸川区は、災害時の被害が一番大きいといわれているところなので、私ならわざわざ買わないかな。

[800: 匿名さん]

浦安にはかないませんけど。