株式会社大京 名古屋支店の名古屋・東海の新築分譲マンション掲示板「ライオンズ加木屋ブライトマークスについて」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 名古屋・東海の新築分譲マンション掲示板
  3. 愛知県
  4. 東海市
  5. 加木屋町
  6. ライオンズ加木屋ブライトマークスについて
 

広告を掲載

買い換え検討中 [更新日時] 2024-02-16 08:45:00
 削除依頼 投稿する

ライオンズ加木屋ブライトマークスってどうですか。
セキュリティなども気になりますが、周辺の利便性はいかがでしょうか。
エコに暮らせそうですよね。

所在地:愛知県東海市加木屋町西平子3番6他(地番)
交通:名鉄河和線 「南加木屋」駅 徒歩7分
間取:3LDK~4LDK
面積:70.54平米~90.31平米
売主:大京


施工会社:大末建設株式会社名古屋支店
管理会社:大京アステージ

[スレ作成日時]2013-09-23 15:48:19

現在の物件
ライオンズ加木屋ブライトマークス
ライオンズ加木屋ブライトマークス
 
所在地:愛知県東海市加木屋町西平子3番6他(地番)
交通:名鉄河和線 「南加木屋」駅 徒歩7分
総戸数: 40戸

ライオンズ加木屋ブライトマークスについて

334: 匿名 
[2014-08-28 19:53:44]
なんの覚書ですか?  口止め?  サイテーですね
そんな業者のマンション買う人がかわいそうです 最悪です

他の業者に転売後 中古物件として販売するならわかるけど それはちょっと…

売れ残るような物件自体に問題があるんですけど その手法は論外です 
335: 匿名さん 
[2014-08-28 20:05:11]
↑ここの購入者なのか(笑)
ホームページやチラシにでも書いてない限り、値引いて購入したら口外しない覚書きみたいのは書かされるよ。
ただ、普通は諸費用やオプション代や家具代の範囲で値引く。
そうしないとREINSに値引き価格で載ってしまうので、それ以上値引くのはよっぽどのマンションなんだろう。
戸建て別だろうけど。
336: 匿名さん 
[2014-08-28 20:08:46]
そんな覚書、法的にも無効だけどね、話になりませんな。
337: 匿名さん 
[2014-08-28 22:07:48]
そんなの百も承知。余計なトラブルの防止処置にすぎない。
338: 匿名さん 
[2014-08-28 22:16:40]
かならずバレで既存所有者と販売業者でおおもめ、一昔前に学習済みなのに最悪の業者ですね。
まさか大京は無いですよね。
339: 匿名さん 
[2014-08-28 22:24:58]
ローンや税で解るし大幅値引きは無理だよ、知ったかぶりで煽ってる人いますが。
せいぜい数十万のオマケ付けるのがイッパイですよ。

新築と中古でも税や経費は変わってくるからね、当然ローンも。

売れないマンション建てると大変ですね。
342: 匿名さん 
[2014-08-29 08:29:09]
でも、ここも1年とか2年とか売れなければ、一括とかで中古販売会社に3~4割引きで叩き売って、その中古販売会社が大幅値引きで売るだけでしょ。

在庫物件にも税金かかるわけだし、不良在庫を延々と抱えるほどデベも馬鹿じゃないんじゃないの。
343: 匿名さん 
[2014-08-29 08:50:23]
ローンや税で分かるって何が分かるんですか?先に買った人が値引きして買ったと思われる人の謄本を法務局で取得すればその人がどのくらい借り入れしてるか分かるけどね。そんなに値下げしてないと思うのであれば是非法務局へ!!誰でも取得できるからね!印紙代かかるけど。
344: 匿名さん 
[2014-08-29 11:45:20]
売れ残り物件は経費や家具家電のおまけでの値引き位なら普通、本体の値引きは如何かな。
値引きは必ずバレルシいつまでも放置も経費の無駄、業者通して中古物件として販売するしかないね。

2~3年売れ残ってる物件も有るけど他の業者が25~30%引きで販売、でも売れないね。
この地域の他のライオンズも竣工してすぐ中古物件が数戸出てるしね、なんでだろ~~ 笑

この物件の場合今日の時点で40戸中9戸が売れ残り、まとめて値引きはできないでしょうねぇ
346: 匿名さん 
[2014-08-29 12:51:29]
大京だと仲介もあるから、そこに残り住戸を任せて、公式HPには完売御礼。
その後に仲介から販売されるというパターンでしょ。
347: 匿名さん 
[2014-08-29 13:13:41]
しかしながら9戸、全体の25%もの売れ残り、しかも竣工から約半年、もう無理かも。

他の情報誌やウェブでは売れ残り6~7年物とかの物件も有るね、相当割り引いても売れてない。
高い買い物ですから物の内容が重要なんですね。 
348: 物件比較中さん 
[2014-08-29 16:24:57]
339の言ってる意味が分かりません。

誰かわかる方いますか???

この人こそ知ったかぶりじゃん
357: 匿名さん 
[2014-08-30 13:08:48]
大京のセールスマン、ママチャリで移動してた、予算ないんだね。
359: 匿名さん 
[2014-08-30 19:46:59]
ママチャリの方がチラシを投込みに行く時小回りがきいて動きやすいのです。(笑)
車だとわざわざ駐車場探して、一回一回エンジン切らないといけないし・・・

このレス批判的なコメが多いですね~。周辺の競合物件はもう販売が終わってるから
他社の営業マンとは思えないし・・・ほとんど契約者と周辺住民のコメですかね。
360: 匿名さん 
[2014-08-30 20:23:44]
>ママチャリの方がチラシを投込みに行く時小回りがきいて動きやすいのです。(笑)

ママチャリで一軒ごとに訪問してセールスしてたけど、暑いのに、チラシは留守宅だけかな。
マンションのセールスなんて聞いた事無いからビックリ、今は自動車のセールスも無いのに。
かなり必死だね。

セールスより汲み取り便所とか、インフラ整備が先だよね、無理だけど。
361: 周辺住民さん 
[2014-08-30 20:57:39]
前住んでた賃貸マンションにライオンズの営業マン来ましたよ。
インターホン越しにご主人様いますか、駅前のライオンズに興味ないですか、セブンイレブンの裏にモデルルームあるので是非来てくださいと。
勿論行きませんでしたが。大変ですね営業マンは。
364: 物件比較中さん 
[2014-09-03 22:02:33]
汲み取り便所?!
マンションで汲み取り式って聞いたことないです。
東海市では当たり前なのでしょうか?
365: 匿名さん 
[2014-09-03 23:33:08]
そんなわけないでしょ、ここが特殊なだけ、だから大量の売れ残り。
367: 匿名さん 
[2014-09-04 13:43:35]
>マンションで汲み取り式って聞いたことないです。
>東海市では当たり前なのでしょうか?

東海市でも汲み取り式は珍しいですよ、さらに土地が安価で豊富な地域で機械式駐車場ですよ。
また直近の道路の狭さや汚さがもあってでしょうかね、売れ残りが多いようです。
369: 匿名さん 
[2014-09-04 15:16:07]
仮に下水道を通す事になっても、入居者で費用を負担しなければいけないから、結構な額が請求されるね。
このマンションの広い部屋を買った方は土地の持ち分が多いからその分多く費用請求されるんだろうなぁ~。

下水管通すとなると建物の土地の広さによって金額が決まりますもんね。

入居している人はその事を重要事項説明で説明されているのだろうか。

370: 周辺住民さん 
[2014-09-04 15:30:44]
下水道敷設の予定はありませんから 当分このままですよ

将来下水を整備敷設するとマンション敷地から配管繋ぐだけでしょう 安価ではないけどね
ただ浄化槽の処分があります 不潔で危険ですし放置はできませんから 
371: ご近所さん 
[2014-09-04 16:38:19]
確かに370さんの仰る通りですね。

配管繋ぐだけの簡単な工事ですが、土地の広さによって値段が違うので、

え?こんな簡単な工事なのにめちゃくちゃ費用かかるってなりかねませんね。
372: 匿名さん 
[2014-09-09 15:01:24]
F1タイプのリビングって14畳ぐらいあったんでしょうか。画像はこのタイプなのですがもう間取り一覧には載っていないのです。インテリアをあれだけ配置しても全然スペースに余裕があるように見えるものですから、私が想像しているよりも14畳というのは広いものなのだなあと思いました。もう少し大きな家具でも良さそうですね。
373: 匿名さん 
[2014-09-09 16:15:35]
その画像? イラストですよね 現物みないと判断できませんよ
374: 不動産業者さん 
[2014-09-17 00:07:00]
>>344
すぐに中古物件がでるのはローンが支払えないからです。
これはライオンズマンションに限らずどこでもあること。
仮に100戸あれば、どこも数戸は入居後数ヶ月以内に管理費の支払いが滞ってくる。
ローン額しか頭にない人って多いんですよ。気が大きくなって買いますからね。月々プラス数万円の管理費の重さが計算できてない。
だけど売るに売れないから、住み続けて売り出すしかない。現況が居住で売ってるとこは、そういうことだと思ってほとんど間違いなし。
375: 不動産業者さん 
[2014-09-17 00:17:19]
>>38
ここは近くにある自動車教習所の土地(福利厚生のテニスコート)を大京が買い取ったんです。ですから、そもそも土地が狭小。
先に建った駅前のステーションレジデンスは、教習所の職員用駐車場でした。
ま、教習所の経営状況までは分かりませんが、まとめて買ってくれる業者を探していたんです。

機械式の駐車場は、単に土地がない、それだけです。
376: 匿名 
[2014-09-17 14:09:57]
自動車学校の土地だったのはライオンズの駅前物件から知ってますが、こちらはそのついでですかね。
東海市の郡部なのに平面駐車場が不足するほどの狭小地、下水が整備されていないのもお構いなしですか。
だから大量に売れ残るんですね。
加木屋の他のライオンズ、販売直後に中古出てましたが人は住んでないようでした。
不動産情報誌にも多数出ていましたよ、べつにひとの勝手ですがね。
377: 匿名さん 
[2014-09-22 10:47:07]
リビングにエアコンとか照明とかカーテンとかついているのは実質、値下げみたいなもんなのでしょうか

最初からついていると確かにものすごく助かりますが


ここってテニスコートだった場所なのですか。広さ的にコート数面とクラブハウスという感じがしますものね
378: 匿名さん 
[2014-09-22 11:19:17]
家具や備品はMRで使ってた中古じゃないんですか、聞いてみてください。
新品なら自分でチョイスさせてくれるでしょ。

クラブハウス? なかったように思うけど、有っても小屋でしょうね、下水自体無いし。
379: ご近所さん 
[2014-09-22 16:00:03]
私が学生時代にたまに使用していましたが、クラブハウスはありませんでしたよ。
壊れたベンチはありましたが・・・
ほとんど誰も使用してませんでしたから草は生え放題で、テニスのネットは破れてました。
ハードコート1面でところどころヒビがありました。

このマンションに関係の無い書き込みで申し訳ありません。


380: 不動産業者さん 
[2014-09-23 21:59:10]
>>376

中古物件の売買の実態については、もう少し調べられて批評されてはいかがでしょうか。

下水についてはこのマンション特有の問題ではありませんが、駐車場については確かに大きなマイナス要素にはなりますね。

名古屋ー半田線が開通すれば、抜け道になっているマンション前の道路環境は改善するでしょうが…まだずいぶん先の話です。




381: 匿名さん 
[2014-09-23 22:22:57]
>中古物件の売買の実態については、もう少し調べられて批評されてはいかがでしょうか。
物件情報誌で十分ですが、検討者にそれ以上どうしろと? まさか情報誌の情報が嘘とでもいうんですか?

>下水についてはこのマンション特有の問題ではありませんが、
マンション物件自体だけではありませんよ、この地域一帯が下水未施設、予定も不明。
御存知なら、他に東海市内で下水道が無い分譲マンションを教えてください。

バイパスは気長に待たないと無理、開通しても当分は半田街道がメインでしょう。
道路だけできて主要な公、民施設とも半田街道に隣接だからね。

なにか御不満でもありますか?
383: 匿名さん 
[2014-09-23 23:53:44]
>381 不動産屋ではありませんが、
汲み取り式のトイレのマンションはここだけじゃないかな、他では聞いた事無いね。
市のホームページに下水の施設図面あるけど下水無いのは工業地域と田畑位ですよ。
他の居住地区は下水の施設予定があるからね。
384: 周辺住民さん 
[2014-10-02 16:35:39]
ここいつ完売するのかな?
まだ6戸程残っているらしい(T_T)
385: ご近所さん 
[2014-10-02 18:58:37]
もっと残ってるよ~
386: 匿名さん 
[2014-10-03 22:53:19]
幼稚園・小学校が近かったり、バローが目の前だったりという立地上の利点はあるのですけれどね
駅も10分以内で実質着くことが出来るというのもありますし

バイパスの話はまだ実際に動きはないのですか
出来ると相当違うのだろうな―とは思いますがとりあえず現状でも車の移動はまあまあか?というところです
387: 匿名 
[2014-10-04 10:01:11]
ここの場合、情報をみるのと現地を見るのではギャップがある立地かも、現地で現物みたらいいよ。
売れ残る訳がなんとなく解ると思うよ。
388: 匿名さん 
[2014-10-04 17:18:26]
>374
>仮に100戸あれば、どこも数戸は入居後数ヶ月以内に管理費の支払いが滞ってくる。

そんなレベルの人しかこのマンションに入居しないのですか???
私の住んでいる130戸のマンションでは、そんな人は聞いたこともありません
もしかしたらいたのかも知れませんが、中古もすぐには出ませんでした。
ライオンズって高級ってイメージがありましたが、
そんな人が沢山住んでて当たり前ってことは、それほどでもないのかな?
むしろ、売れない物件があってデベが中古として売り出したって
言われたほうがイメージが良いような気がするのですが・・・
389: 匿名さん 
[2014-10-04 18:04:09]
もうおそいでしょ、半年以上経ってるし、すでに中古でしょ。
392: 匿名さん 
[2014-10-07 17:28:27]
ワイドリビングなのはいいですけれど
それだと中住戸だと居室の窓は外に面する窓はなく
通路側になってしまう
どこのマンションも中住戸はそうなんですよね
風が上手く通せるようになっているといいなと思います
今出ているのだと4LDKの角部屋のタイプはその点考えられていて
どの居室にも窓が来るようにはなっています
部屋の棟内の配置は4LDKが角に来るようになっているのでしょうか
393: 匿名さん 
[2014-10-16 11:00:57]
中住戸と角住戸の差もあると思いますよ。中住居の居室は、通路側に窓もあるので、一応風通しはできる?ルーバー面格子があるといいのですが、ここってついているのですか?ない場合はブラインドで対応していくことになるかと思われますがどうなんでしょ??
394: 検討中の奥さま 
[2014-11-30 22:28:37]
モデルルームを見てきました。
販売員に乗せられて、いいなぁと思っていましたが、ここの情報を見てよかったです。
下水が汲み取り式なんて全く説明してくれなかったし、将来かかるであろう駐車場の修繕費の事なども一切説明はありませんでした。
相当マイナスな情報だから、言いづらいのかもしれないけど、だからって説明しないのは酷い。
それが仕事だから仕方ないけど、いい事ばっかり言うんですね。
本当にここを見てよかった。はっきり断りの連絡します。
395: 匿名さん 
[2014-12-01 15:26:16]
え!汲み取り式なんですか? 昭和の物件??
396: 匿名さん 
[2014-12-01 16:42:34]
下水が敷設されてない地域なんです、予定も有りません。
397: 住まいに詳しい人 
[2014-12-01 16:56:01]
>394
恐らく営業の方はまず気に入ってもらって、
契約の前に重要事項説明がありますが、その際に説明するつもりだったのでは
ないでしょうか。
気に入ってもらわないと話が進みませんからね。


398: 匿名さん 
[2014-12-01 18:23:06]
>>397
それって顧客を騙してるような…契約の直前に話す内容じゃないですよね。
399: 394です 
[2014-12-01 20:26:23]
まずは気に入ってもらって、という営業の方の気持ちはわかるんですけどね。
思い返すと、「水道は、上水が通っています。」
と、さらりと言っていたような気がしますが、これが下水が通っていないことの説明になるんでしょうか。。
また、パンフレットの設備欄を確認したら、汲み取り式ではなく、汚水、雑排水は、浄化槽を経て道路側溝へ放流と書いてありました。
道路側溝へ放流。。匂いとか、衛生面も、大丈夫なんでしょうか。疑問です。。
400: 匿名さん 
[2014-12-01 23:54:18]
濾過しきれない部分の汚物はバキュームカーが定期的に吸っていくでしょう、高額ですよ。
市に下水費用(上水道利用額と同額)払わないから同じくらいかと思いますがね。
臭いはバキュームカーが作業するときは息できないと思いますよ。 大きいしね。
401: 匿名さん 
[2014-12-03 10:04:56]
間取りがとても使いやすそうに思いますね。
モデルルームのお部屋も良いですが、他の角部屋もなかなかいい感じです。
402: 匿名さん 
[2014-12-03 14:58:14]
歩道もない狭い前面道路、汲み取り式の排水、東海市では見慣れない機械式駐車場。

検討なさるならデメリットも理解されたほうがよろしいと。
間取りや装飾はどのマンションもそれほど遜色ありませんしね。
環境やライフライン含め共用設備の良し悪しが大事かも。
403: 住まいに詳しい人 
[2014-12-04 10:59:19]
>398
確かにお客様からすると騙されているような感覚に
なるかもしれません。お気持ちはわかります。

ただ、気にいってもらう前に「汲み取り式です。機械式
駐車場で出庫に時間がかかってメンテナンス費用もかかります。
約20数年後に取り換えが必要でかなりのお金がかかります。」
なんて説明する営業マンはまずいないでしょう。

なので物件を気に入ってもらえば、重要事項説明の時に説明しても、
「気に入った物件だし仕方ないかな」となってくれるお客様が
多いのではないでしょうか。

当たり前の事ですが、最終的には自分の判断ですからね。総合的判断で良いと思えれば
買いだと思いますし、どうしてもここが・・・っていう所があれば
やめた方がいいですね。
404: 匿名さん 
[2014-12-04 17:21:43]
ようは、だましのテクニックってことね。

重説は契約時の最終項目だからね、検討者にとってはそこで現実語られても意味無いわね。

事前にデメリットも踏まえたうえで受け入れるか否かを検討するのがあたりまえだからね。

販売者の都合だけではお話になりません。
405: 住まいに詳しい人 
[2014-12-05 13:30:56]
>404
確かに、お客様からするとだまされたという感じでしょう。
その気持ち分かります。

ただ、営業マンからすると、重要事項説明は契約行為ではないので、
契約前に説明をすればいいという考えです。
先にデメリットを伝える営業マンもいますが、ここはそういう
やり方ではないのでしょう。

私は加木屋に生まれて20数年になりますが、このマンションの
メリット、デメリットを挙げるのであれば、

メリット
・スーパー近い。(徒歩1分のバロー)
・コンビニがある。(近くはないが徒歩5分)
・駅が比較的近い。(徒歩7分)
・もうすぐ築1年なので、確実に割引がある。(諸費用50万以上はいける)
・モデル家具サービス。(好みの問題はあるが、家具費用を抑えれる)

デメリット
・道路幅が狭い。(歩道がほとんどない)
・車通りが多い。(車とすれ違う時に歩行者にミラーが当りそうになる)
・抜け道として使われている。(東側に道路ができたとしても抜け道として使われると思う)
・田舎町なのに機械式駐車場(朝のラッシュ時は結構待ち時間が長い)
・北側の板金屋
・東側の都市計画道路はいつつながるか分からない。(反対している人がいるので
 工事がストップしている。)
・田畑が多いので夜結構暗い。

っていう感じですかね。
長文失礼しました。

406: 匿名さん 
[2014-12-05 20:39:16]
営業マンからの目線は要りませんよ、誰の為のマンションなのかくらい解りましょうよ。
408: 住まいに詳しい人 
[2014-12-06 18:25:12]
>406さん

確かに営業マン目線は入りませんね。
失礼いたしました。

過去のコメントで営業マンから下水の説明されなかったというコメントが
ありましたので、コメントさせていただきました。

今後はそのようなコメントは控えますのでお許し下さい。


409: 匿名さん 
[2014-12-06 18:32:22]
407は何を根拠にそんなこと言ってるんだ?

411: 匿名さん 
[2014-12-07 22:49:11]
周りは田畑だから夜は暗いとありますが
街灯の数とかもチェックしないといけないですね、、、
昼間に行くとどうしてもそういう所に目が行かなかったりしますので
車で通勤している人だと
あまり気にならないかもしれないけれど
車の機械式の駐車場のデメリットに関しては
正直言うとこちらに限らず、の議論ですね
412: 匿名さん 
[2014-12-08 22:05:45]
敷地の少ない都市部の物件なら機械式駐車場も受け入れざる負えないけど
東海市内近隣マンションは、ほぼ100%以上の自走式駐車場確保ですから。
デメリットの議論以前に、何故この地域で機械式? という疑問ですよ。

>街灯の数とかもチェックしないといけないですね、、、
東海市の防犯灯は決められた間隔(確か4~50m)での設置が決められています、
暗いですが改善は出来ません。
413: 匿名さん 
[2014-12-09 18:29:29]
バローの駐車場に有った販売センターみたいなの なくなってるね 売るのあきらめた
414: 匿名さん 
[2014-12-11 11:05:49]
棟内に事務所が移ったのではないでしょうか?
415: 匿名さん 
[2014-12-11 11:21:57]
まさか売れ残った物件を事務所利用ですかね。

しかし、建て物に掛かった「即入居可」の垂幕はいかがなものか。
416: 匿名 
[2014-12-11 21:51:18]
マンション内の会議室を事務所として使うそうですよ。
417: 匿名さん 
[2014-12-11 22:37:35]
住民の集会や管理組合活動につかう部屋だよねー え~!
サイテー 売れないわけが解るわ 販売事務所くらい用意するだろ

住人の入居から一年近く経つのに建物壁面にタレマク垂らすとか なに?
その系列の管理会社でこのマンション管理するんだよね なんかねぇ~
422: 住まいに詳しい人 
[2014-12-12 10:17:53]
マンション内に事務所を作るのは一般的な事です。
土地を借りてマンションギャラリーを建てているわけですから、
地代がもったいないのです。

一室を売主が事務所として使用するのはよく聞きますが、
416さんが言っている会議室を事務所として使用というのは
初めて聞きますね。

まぁそのような内容も重要事項説明で説明されているはず
なので、入居者の方は知っているはずですよ。
423: 匿名さん 
[2014-12-12 19:21:11]
要事項説明書などで販売会社の販売方法とかなんて書いてる訳ないでしょ、なに言ってんの?
マンション買った人は皆重説の書類は持ってるけど、販売会社に関することは書く訳ないよ。

ここの場合、先が見えない売れ残り物件の為にバローの敷地を借りたりの費用が勿体ないだけだろ。
424: 匿名さん 
[2014-12-12 19:38:06]
マンション内の集会所や会議室を有料で賃貸すると収益事業とみなされ課税対象、納税申告が必要。
まさか会議室は販売会社の所有じゃないよね、所有者の共用部分だよね、まさか無料で貸す? 
40戸位の小さなマンション管理組合がそれするの? めんどくさそうだけど。

売れ残りの居室の使用なら問題ないのにね~   
429: 住まいに詳しい人 
[2014-12-13 09:04:59]
>423
重要事項説明にマンション竣工後な空き住戸がある場合の管理費等の負担は買い主なのか売り主なのか、どこまで負担するのか(管理準備金、修繕一括金など)が記載されているはずですが‥‥

通常であればその項目に、(マンション竣工後に空き住戸がある場合、販売会社が事務所等として使用させていただく場合があります?その場合、修繕積立金、管理費は売り主が負担します。駐車場を使用する場合は駐車場使用料も売り主が負担します。)と書いてあるはずです。

販売方法どうこうと言うよりも、管理費、修繕積立金はどちらが負担するのかというものなので大変重要な事です。

あなた様がもしこのマンションの契約者であるならば一度確認してみることをお勧めします。
430: 住まいに詳しい人 
[2014-12-13 09:06:40]
↑すみません。文章の中に?がありますが、。です。失礼しました。
433: 匿名さん 
[2014-12-13 19:09:41]
>429
重説には普通その類の記載は無いよ、自分の所の重説みてみな。
共用部の集会室等を販売会社に提供するとか、まさか書いてないよね。

販売前の居室は販売者側が管理するもの、利用云々は好きにすれば良い。

[PR] 1日で効率よく回れる住宅展示場の一括予約を依頼する - HOME4U家づくりのとびら

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる