ワコーレ芦屋ディアハウスってどうでしょう？

[主婦さん]

ワコーレ芦屋ディアハウスについて情報交換をしましょう。
芦屋だとやっぱり高いんですかね？


売主：和田興産株式会社
施工会社：大末建設株式会社
管理会社：丸紅コミュニティ株式会社

所在地：兵庫県芦屋市西蔵町4番以下未定（住居表示実施地区）
交通：阪神本線「打出」駅 徒歩7分、JR神戸線「芦屋」駅 徒歩15分
間取：2LDK+F～4LDK
面積：70.80㎡～105.69㎡

[1: ご近所の奥さま]

４３より南だから、安いと思う。

結局、４３以南を許容できるかどうかっていう話題に終始しそう。

みててごらんなさい、

４３以南は芦屋じゃないって言い出す人が出てきて、

安いんだからいいじゃないって擁護するひとがでてきて、

その戦い。

つまりはそういう場所。

[3: 匿名さん]

元々芦屋は４３号線の南が高級だった。
阪神電車が開通した頃の最高のリゾートは海水浴、大阪が通勤圏で海がそこそこ綺麗な芦屋の浜手と堺の浜寺に住むことは、大阪商人のステータスであった。
その後人口も順調に増え戦前には現市街地(埋立地と奥池は除く)の８０%までが開発され、高級住宅街として全国的な知名度も得る。
それがバブル頃から様相が変ってきた。テレビで紹介される芦屋はいつもJR北側だけ、山手=高級の方がイメージを作りやすかったのだろか？
そこえ追い討ちを掛けるように大震災、浜手にあった多くの大豪邸は倒壊してマンションに変わり、そこそこ大きな家は建売業者の餌食になり、いつしか浜手が高級だったことは忘れ去られてしまった。

イメージが芦屋を高級に育て、高級だった浜手を衰退させた。さて今後ワコーレはどのようなイメージに変わっていくのだろうか。

[5: 物件比較中さん]

みなさん、ここの周辺はいわゆる他の「43以南」とはワケが違う
ことを理解の上でコメント書いてくださいね。

過去を見ても、現在を見ても別格扱いな事は皆も承知。
周辺の閑静さや学力の高さ、不動産価格の安定。

[6: ご近所さん]

どうもイメージと現実が違いますね。
４３号線を走ると何処も薄暗くほこりっぽく住環境には適さないと思ってしまうのはしょうがないでしょう。現に神戸尼崎の４３南は環境も悪いが芦屋西宮は環境が良く住みやすい地区も多く存在しますよ。
例えば芦屋川界隈は関西屈指の高級住宅街、それより西は急激に劣化するので省略するとして東は東に行くほど徐々に普通の街並みになり西宮の境辺りが芦屋４３南のボトム。西宮では夙川西が環境的には一番良いがそれより東も酒蔵跡地が次々に再開発され大型マンションや大型商業施設も多く街も若返り住みやすい住環境に変貌。
ではこのマンション立地は・・・良くも悪くも無く微妙かな。

[7: 物件比較中さん]

芦屋市内で物件を探している者です。
この距離でJR芦屋駅まで徒歩15分って本当？と思い、Google MAPに入力して調べたら1500m・徒歩20分って出ました。
43号線の信号は長いから＋2-3分はかかりますね。

この辺はいわゆる「43以南」なので、本当に購入を検討している人は、Google MAPのストリートビューで見てみることをお勧めします。

[8: ご近所の奥さま]

ここらへんは、スーパーもいくつかあるので、日々の買い物には困らないかもしれませんが、

飲食店が少ないんですよ。

駅まで歩くのはきついです。伊勢町からだってきつい。

歩いて食べにいって歩いて帰るって無理だな〜

お酒飲みたいから車ってわけにもいかないですしね。

よく４３以南でも、○○町の何丁目から何丁目まで高級住宅地とかいいますけど、

駅からの不便さは同じなわけで、その上、マンションになったら、

もう高級感もなにもないでしょう。

それでも、地下平面駐車場っていうんならわかりますけど、

機械式だったら、もうなんのメリットもないですよね

[9: 買い換え検討中]

>7
グーグルでここかなと思う駐車場の西蔵町4-5で確認しましたが、
1.2キロ・１５分と出ましたよ。
信号も宮川と中央線の２つを選べるので、
タイミングの良い方で渡ればロス時間あまり無いかと思います。
又ほぼフラットなので自転車の選択肢も有りますよね、

[10: 物件比較中さん]

＞9
まあ購入を検討する人は実際に駅まで歩いてみて、15分が本当なら買えばいいんじゃないですかね。
JR芦屋駅南側の大きな駐輪場が閉鎖されたので、購入を考えている人は移転先の駐輪場に空きがあるか調べておいた方がいいですよ。

[11: 買い換え検討中]

>8
貴方は伊勢町在住のふりしてますが違うでしょ(笑)
>駅まで歩くのはきついです。伊勢町からだってきつい。歩いて食べにいって歩いて帰るって無理だな〜
伊勢町北部ならここより若干駅近になりますが北部は小さな賃貸がある程度で、
中南部のマンションならここよりも遠いです。
また駅まで歩かなくてもどちらも徒歩10分エリアで探せばいくつも飲食店が見つかります。
芦屋は駅前だけじゃなく住宅地の中にも美味しい店は点在しますよ。
>○○町の何丁目から何丁目まで高級住宅地とかいいますけど、
芦屋には丁の住居表示は存在しない、芦屋市民なら当然知ってますよね。

[13: 物件比較中さん]

買いたい人は買えばいい。
芦屋だけど、43以南、デベはワコーレ。俺なら安くても買わない。

[17: 匿名さん]

芦屋在住の著名な金持ちで家も豪邸に住んでいるのに、
日常はプリウスに乗ってノーブランド品を身につけてような主婦も結構見かけますよ。
本当の金持は意外とブランドには無頓着で普段は質素な人も多いです。

[22: 匿名さん]

本当の金持ちは見栄を張ると税務署に目を付けられるリスクも高く成りますが、
庶民は見栄を張りたくなるのが心情なので芦屋でも４３以南でワコーレは論外。

[23: 匿名さん]

>>11
ホンマや。お粗末ですね…。

[24: 匿名さん]

芦屋もピンきりだからね～。賃貸の多い貧相な場所もあるし。
４３以南は正直、高級とはほど遠い。駅も遠いしね。

[25: 匿名さん]

>24
芦屋もピンキリ→これには同感

高級とはほど遠い→高級にな場所も有る、その他も概ね平均以上。

駅から遠い→JR芦屋から10分エリアも有るし、阪神なら埋立地を除けば7割程度は10分エリア

知ってか知らないのか解らないですが、決めつける人が多すぎます。

[27: 匿名さん]

２６さんの力説を読むと疲れちゃますwそんなたいそうな問題でしょうか？
ワコーレにも高級物件は有るしそれを買えるのなら金持ちです。
またこの物件は駅まで自転車に乗れば三宮や梅田に30分もあれば着けてしまう。
芦屋、西宮、東灘の人気が昔から高いのは交通の便が良いのに風光明美である。
低所得者層が少なく中間層以上は住みやすい住環境である(芦屋でも多くは中間層)
芦屋もブランドだから人気が出たのではなく、人気だからブランド化しただけで、
良いもの(住みやすい)しかブランド化しません。

[29: 匿名さん]

まあ、ワコーレは高級物件ではないわな。

[31: 物件比較中さん]

>28
最近は芦屋西宮にもワコーレ物件がやたら目立ちますが、
不人気なら資金繰りに行き詰まり物件も出せなくなるのでは？

[33: 住まいに詳しい人]

32さん達者ですね笑
一見内部事情を分かっているかのようなドヤ顔書き込みですが、こんなところで油を売っているあなたが3流だとは気付きませんか？
まぁ何か強い目的があるんでしょうな。
横から失礼しました。

[34: 匿名]

NO32さん
和田興産を肯定するわけでも否定するわけでもどちらでもないですが、
あなた様の意見は少し間違いがあると思います。
まず、和田興産物件を、建設している工務店ですが、メジャー7や大手デベでも
受注されている工務店は多々ありますから地場の零細工務店は間違いないです。
もちろん、馴れ合いにより工務店の偏りはありますが。

次に販売会社ですが、こちらも同じく大手デベでも利用されている販社が多いです。
地場というより最近は関西全域の会社が目立ちます。

最後に立地ですが、3流かどうかは別として、そのような立地にも大手デベも入札
している事実はあります。

なので、事実と異なる内容で、、一方的に批判するのは間違いです。

[37: ご近所さん]

ワコーレはそんな会社だったのですか？
数年前に芦屋市内でマンションを購入しましたが、ワコーレと有名デベの物件で最後まで悩みました。
その時のワコーレのイメージは悪くはなかったのでこのスレを見て少々戸惑っています。

[39: 匿名さん]

>38
同じ方なのはばれてますw
その執念をポジティブに向ればもっと人生も楽しくなりますよ

[40: 匿名さん]

ワコーレの芦屋でも西宮でもない場所ですが住んでいますが、なーんにも問題ありませんよ。

ワコーレを叩く人間はワコーレに客を奪われてる不動産屋さんなんじゃないですか？

ワコーレのマンションはポンポンポンポンマンション建ってますが、売れなければすぐ潰れるんじゃなきですか？

大手デベが建てたところを無駄に高値掴みするぐらいなら比較的休めなワコーレで選んだ方が賢いんじゃないですか？？

どこが建てたや売ったってことよりもマンション住むなら立地が全てでしょう！！

[41: 匿名さん]

38さんは同業種の妨害とも考えれますが、
この執念深さからもワコーレに妬みを持った人の書き込みにも見えます。
例えばワコーレに仕事を打ち切られ破産した零細工務店とか・・・・・

[42: 匿名さん]

久々にのぞいたら、まだやってたのって思いました。

[43: 周辺住民さん]

亀ですが、芦屋の住宅地の中の飲食店の数なんて、たかが知れますよ。

好みの問題もあるから、すぐ食べ飽きちゃう。

[44: 匿名さん]

芦屋か西宮で探してますが、阪神より南はやめるよう言われています。ここは興味があるんでどうなのか教えて下さい。

[45: 周辺住民さん]

南はやめるように言われている理由というか根拠は？

あなたが興味がある点はどこに？なにに興味をもっているの？

[46: 匿名さん]

なにがどうなのか教えてもらわないと、

答えようがないですよね〜

[49: 匿名さん]

阪神より南はやめるよう言われたって何故なのか、とても気になりますね。
誰に言われたのでしょう？
自分にあった場所というのはありますので、仕事場や交通機関、お子様が見えるのであれば、子供の学区、近所の買い物できる場所などよく考えて判断された方が良いと思います。
南だからダメという判断は、とても危険だと思います。

[50: 匿名さん]

４９さん、
なんらかの都合による根拠もない妨害工作ですよ。
選ぶか選ばないかは個人の好み、無責任な工作に惑わされないようにね。

[52: マンション投資家さん]

芦屋と西宮なら阪神線、東灘なら二号線、ここを境に南北で人気度が違うのです。
不動産の事ですから例外はいくらでもありますが。
勿論、価格に反映されますから、人それぞれの判断で決めればいい事でしょうね。

芦屋なんかは、浜手の方が豪邸街だったのですが、戦後？新興成金が山手を好み
又、行政も山手開発の為優遇措置をとったのではないのかな、と思います。

西宮なんかは、阪急線以北が、譲渡益の課税繰り延べの買い替え指定地になっていました。
甲陽園辺りは地価が安い事もあり、大阪辺りの土地成金が大挙移動した歴史があります。

[53: 匿名さん]

52さんの内容でほぼ正解だと思いますが、
芦屋は戦前には奥池地区を除く山手開発はほぼ終了していましたよ。
戦前の芦屋は海好き富豪層は浜手、山好き富豪層は山手、中間はエリート層、
富豪層しか車がのれない時代だったのでこのような住み分けが戦前には存在していました。
しかし戦後は海が汚れ昭和40年頃には埋め立て工事が始まり浜手の魅力が減少、
それに対し山手は車の大衆化が進み業者のイメージ戦略もあり現在も高い人気を得てる。

[54: 匿名さん]

まだ間取りなど見られないのですね。

価格もいくらくらいになるのでしょう。

[55: 匿名さん]

本当のところは、芦屋でも阪神以南ではなくて、JR以南でもうほぼアウトです。例えば今JR芦屋から真南に数分、2号線を南に下った郵便局のそばにマンションが出ていますがああいうのもダメです。　ましてや阪神や43以南なら論外ですね。

[57: 匿名さん]

55は若葉町住みやったりして・・・ぷっ。

[58: 物件比較中さん]

ちなみにパークハウスは43以南ではありません。

[63: 匿名さん]

もう、新しく建てることができる土地が芦屋ではまともな所にないですね。　勿論、朝日ヶ丘町や、その並びの山際も土石流などのことを考えるとＸです。　安全で、環境が良くて交通の便がいいところだけを選んで買うべきです。

[64: 匿名さん]

>55>56
それらのマンションが建てられる立地はどれも阪神間では標準以上、
全否定されても説得力なんて全くなし。

[65: マンコミュファンさん]

>>64
標準以上って何?　今から芦屋のJR以南や山の上に新規マンション買うのって、すごい勇気いらない？　まあ、尼崎でも神戸市内でも、ごく一部のエリア以外は芦屋JR以南や山腹山猿エリアと同じような状況だろうけれど。　標準以上なら、買うの？　何が標準なのか、そしてなぜそこを買うのがいいのか説得力を持って教えて。

[66: 匿名さん]

>65
詳しく書くと長くなるので手短に書けばヤンキーが少ないって事です。

[67: 匿名さん]

>63>65
阪神淡路大震災では芦屋も多くの犠牲者を出しましたが、
その他の記録に残る天災では人口比で見ても芦屋の犠牲者数は少ないですよ。
例えば六甲山災害中で記録に残る最も犠牲者が多かった阪神大水害(昭和13年)犠牲者613名で、
最も降水量が多かったのは住吉川〜芦屋川間。
なのに芦屋では芦屋川の氾濫で山手では無く平野部で3名とも亡くなられただけです。
現在は治水工事も当時以上の水準に有るのでさらにリスクも少なめです。

[68: 物件比較中さん]

６６様、明快な解答ありがとうございます。
確かにヤンキーが少ないには色んな理由があり、
住環境を判断する上で重要な基準になりますね。

[69: ヤンキーさん]

ヤンキーなんてどこでも居ると思いますが？
それに何を考えてるか分からない、すぐにキレる子供達より分かりやすくていいと思いますがね。

[70: 匿名さん]

三井が芦屋にマンションを立てるそうですが、どこにできるのでしょうか？

[71: マンコミュファンさん]

>>67
ＪＲより南だと津波で水没しないの？

[72: 匿名さん]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[76: 匿名さん]

学校の評判は悪くないようで安心しました。まあ公立だと学年によって
変わることも多いですが参考にはなると思います。
週末から申し込みが始まると書いてありましたが一期、二期と分けて
販売するのではなく一斉に販売なんですね。
ゲストヴィラの横の棟は1フロア一邸になるのでしょうか。豪華で良いですね。

[77: 歴史マニア]

>71
芦屋では有史以来津波による犠牲者は出ていませんよ、
津波よりも台風による高潮でなら平安時代より何度も犠牲者が記録されています。
その高潮もジェーン台風以降に建てられた防波堤のおかげでそれ以降は犠牲者は出ていません。

[78: by 匿名さん]

物件近くの芦屋川は昔は大雨が振ると六甲の土砂を芦屋に運んで氾濫を
繰り返してたようですが、明治時代の中頃に六甲山地の砂防工事が
行われ芦屋川も氾濫もおさまり扇状地が住宅地として利用されるようになりました。
ですが日本はここ最近異常気象で何がおきるかわかりませんので
普段から防災対策をしておくことが重要だと思います。

[80: 歴史マニア]

>78
物件近くは芦屋川ではなくさらに小さい宮川です。
そもそも川は太古の昔から氾濫を繰り返すことにより平野部を形成してきて水量の多い川ほど水害の被害も大きい。
芦屋川は山が近いので水害の時には土砂が多く含まれるのが特徴ですが元々が小さく水量も多くないので歴史的に見ても大河川と比較すれば被害少なくしれています。
例えば阪急芦屋川駅すぐ西に芦屋廃寺跡がありますが、西暦700年頃〜1442年まで水害で流されることもなく戦火で焼けるまで700年ほど立ち続けていました。
また明治中期以降に家が多く建ち出したのも砂防工事のおかげではなく国鉄の開通がきっかけで本格的な砂防工事は昭和初期から、

[81: 周辺住民さん]

現在、芦屋の43以南の賃貸に住んでいる者です。
このあたりはフラットで生活も便利、住環境がとてもいいので、この物件は気になっているのですが
どなたか契約された方はいませんか？

[82: 契約済みさん]

契約した者です！
入居を家族で楽しみにしてます。

[83: 物件比較中さん]

和田興産さんの物件の評判はどうですか？
マンションを調べてから、阪神間でたまに目にするもので。
初心者ですみません

[84: 周辺住民さん]

81です。
82さん、購入の決め手は何でしたか？
わたしのように近隣の方の問い合わせが多かったと聞いていますが...。
MRに行ってきた知り合いの話では結構順調に売れているそうですね。

[85: 匿名さん]

83さん
メジャーセブンではありませんが阪神間でマンション買うなら一に和田、二に阪急というのが専門家の評価ですね。さらにラグジュアリー志向なら和田、カジュアル志向なら阪急という評判です。

[87: 物件比較中さん]

和田、阪急は、メジャーと比較して価格が安にのもあって、
阪神間での販売量は多いですね。
ただ価格が安いのには訳が有ると思うのですが、
素人にはなかなかその辺が理解出来ないです。
考え付くのはメジャーより、経費が安い、利益が薄い、質が低い、等
最後が一番問題かと思うのですが・・・
価格が安い理由を素人にも解るように様に説明出来る方はいますか？

[88: 物件比較中さん]

価格が安いのは土地を地権者から安く手に入れるからだとか
ほかのワコーレスレで言ってる人がいましたよ。
やっぱり地場の強みということでしょうかね。

[89: 契約済みさん]

82です。
81さん決め手は色々ありましたが、一番は住環境です。

[92: 匿名さん]

芦屋駅よりも打手駅の方が近くに感じますが目的地によって利用する駅を選べる
のはいいですね
物件住み環境も学校や図書館・市役所も徒歩圏内にありますし買い物なども
一番近くてピーコックストアにがあるので食料品なら大抵のものは揃います。
自転車利用すれば行動範囲が広がり多くのスーパー利用出来るので
日によって特売にあわせて買い物できるのもいいと思います。
高速も近くにあるので物件駐車場確保すれば移動するには便利だと思います。

[93: 周辺住民さん]

81です。
82さん、ありがとうございました。
そうですよね。環境はいいですよね。
わたしも近々MRにいってみようかな、と思います。

[94: 匿名さん]

和田さんが安いひとつの理由は規制の範囲内ギリギリまで建物を建て戸数を稼いでるからだと思います。
私の知ってる限りエントランスに余裕を持たせてるのはほんの僅か。
大手が手を出さない微妙な広さの土地にもマンションを建てるので競争が少ない分、土地の仕入れも安く収まるのでしょう。
だからこそエントランスにゆとりを持たせれないのでしょうね。

[95: 匿名さん]

まぁ、エントランスで暮らすわけじゃないからね。
エントランスにステータスとか、ある種の見栄を求めるなら仕方ないけど、エントランスがドーンってなってないといけないってことはないし。
エントランスで物件を決める人は、エントランスにゆとりのある物件にしたらいいと思うよ。

[100: 購入検討中さん]

でも、エントランスは重要ですよね。マンションの顔になる訳だし。ワコーレさんの新築であるワコーレ夙川シーズンズ見に行きましたが、確かに敷地いっぱいに使ってて、圧迫感はありました。それに比べてプラウド夙川は質感もデザインも抜群でした！比較しちや、ダメだと思いますがてん安いから、検討してますが、中身が良ければいいのだけど…