住宅設備・建材・工法掲示板「天然乾燥材・手刻み・左官壁・造作家具の家(優先順位)」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2013-10-17 11:05:08
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建材の建売住宅の完成見学会で、臭いにやられて頭がくらくらしたこともあり、できるだけ天然素材で家をつくりたいと考えて工務店回りをしていたら、タイトルの国産天然乾燥材・手刻み・左官壁・造作家具・空気集熱の家がいいと思うようになりました。

まだ荒見積りもしてもらっていない段階ですが、ネックは価格です。延床30坪でも本体価格2500万円(坪80万円超)は軽く超えるようですね(関西都市圏、見学会でいいなと思った家は30坪で2700万と2980万円の2軒)。どこまでこだわるのか、天然乾燥じゃなく機械乾燥・プレカットの工務店にすればいくらかは安くなるだろうけど、構造材のアロマや仕口の美しさは変わるんだろうかとか、あとで後悔しないだろうかとかいろいろ考えます。

予算は設計費・解体費(建て替え)・外構などすべて込々で3000万円、だったら本体にかけられるのは2400万くらい?…もうちょっと頑張れるかな…、いやでも高額ローン組みたくないとしゅん巡しているところです。

過去にこのような(「チルチンびと」や「住む。」のような)家を建てられた方や建てようと思われている方や興味のある方にお聞きしたいのですが、どのように優先順位を付けられましたか? また、住んでみてこれは譲らなくてよかった点やここに重点を置けばよかったと思われた点はどこですか?

[スレ作成日時]2013-08-27 11:24:52

 
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天然乾燥材・手刻み・左官壁・造作家具の家(優先順位)

21: 匿名さん 
[2013-09-11 13:32:02]
>>20
真壁ですか?
そうなら材木と材木の接続部は、工務店側で可能であれば金物接合をお薦めします。
材木をご自身の眼でチェックされるといいこともあります。黙っていると柱や床材は節だらけのものが入りやすいのですが、製材所に行けば、節がほとんど気にならない床材や柱が同じ値段で転がっていますし、向こうも選んでくれます。杉床も節が少ないものはとてもスッキリしています。
天板ですが、水周りは無垢材は避けられたほうが無難です。シンクやボールの取り合いが必ず傷みます。
22: スレ主 
[2013-09-12 11:30:12]
>21さん
手刻みで継ぎ手・仕口をみせるのを得意としている工務店でも金物接合がいいのでしょうか。ここらへん、迷っています。

材木を自分の目でチェックするというのは、アドバイス通りそうしたいと思います。同じ工務店でも家によって節の多寡やつやが違ったりするので、等級を聞いたところ、同じですよと言われたこともあり、そこは施主の熱意?で工務店の対応も多少は変わるのかなと思います。

水回りは集成材の方が勝手がいいのですね。
23: 匿名さん 
[2013-09-12 11:36:35]
>10さん
真壁+外断熱との事ですが、やはり室内側の防湿フィルムは不要ですか?
24: 大工の息子 
[2013-09-12 16:59:12]
>No.19さん
の言うとおり、大工は建具や家具はできません。
手作りといっても機械を使うので、大工の使う機械で出来ないという事らしいです。
でも、簡単な建具なんかは遊びで作って実家で使っていますけどね。

ちなみに、カンナは大工より建具職人の方が綺麗にかけるらしいです
25: 匿名さん 
[2013-09-12 17:36:23]
>>2
金物接合については、工務店ができると、と言って頂けないとどうにも検討のしようがありません。
私的には、強度的に在来の接合方法よりもはるかに優れていると考えています。

材木選び、熱意は大きいですよ。
一生に一度の買い物ですから、熱意があれば良い木材が入手できます。

水周りは、集成でも同じように傷みます。
要するに木材では無理があるのです。もっとも7年で作り替えるか、変色・シミは気にしないとかのお気持ちがあれば木材でもよろしいかと。もしくはキッチンの壁のように、タイルか不燃化粧材(キッチンパネルのようなもの)を張り巡らすか、そのような材料でカウンターを設えることをお薦めします。この辺は、茶室の水屋を作るのではないのですから、無垢材・自然素材にこだわらずに化学製品に頼る方が適切です。
26: 匿名さん 
[2013-09-12 17:39:31]
>22

>水周りは無垢材は避けられたほうが無難です

これは集成材を勧めているのではなく、タイルなんかにした方がいいって事じゃないかな。
27: スレ主 
[2013-09-13 12:13:51]
昔、家を建てれるような人はお金も知識もある旦那衆だったから、材の目利きや手配、今でいう現場監理も施主がやっていたという話を聞いたことがありますが、注文住宅を建てるには多岐にわたる教養が必要になるんだなと実感。

>25,26さん
すみません、集成材にしたら水に対する強度が上がるわけじゃないですもんね。無垢だとか自然だとか手仕事にこだわらず
柔軟に適材適所で対応しなきゃいけないですね。で、材木選びは熱意、と。
28: 匿名さん 
[2013-09-13 18:06:37]
檜の風呂なんてのもありますが、水に強く何十年も持ちますね。
使用環境によってはカビも生えますが。

私は水周りも無垢+塗り壁としたかったのですが、妻は汚れを考えて反対し、トイレは耐水+消臭、洗面は耐水クロスとなりました。
床はタイルも考えたのですが、冷たかったりすると最悪なのでクッションシートに。
子供の場合、トイレなどは小の雫が垂れても余り気にしないですからね。
所々壁や床にシミが出来ていたら・・・と考えると、ビニール製品で正解だったかもしれません。
29: 匿名さん 
[2013-09-13 21:10:50]
>>27
水回りのカウンターはシンクやボールとトップの取り合いが汚れ・カビ・腐れがおきやすいのです。桧の浴槽のようにすべて木製で削り出せば(そのような既製品もあったはずです)いいのでしょうが、コスト的に難しいでしょう。ちなみに我が家は赤ちゃんのお尻が洗えるように既製品の洗髪用洗面化粧台をドンと置いています。
以外に問題ないのがトイレや脱衣室の床で、無垢床材で十分です。トイレは便器回りだけ大判のタイル、巾600×1200程度をはめ込めば汚れに対処できます。
ビニール床はビニールの下に水が回り込むことが多いのであまりお薦めできません。
トイレの壁は水に弱い材料でも問題なしです。
脱衣室の壁はキッチンパネルか無垢板張りがベストです。
30: 匿名さん 
[2013-09-14 13:31:01]
風呂なら檜よりも青森ヒバや高野槙あたりの方がずっと上等です。それでも黴びないとは言えませんが。
31: 匿名さん 
[2013-09-14 13:33:11]
トイレに無垢床なんか貼って立ち小便して小便吸ってても大丈夫ですか。無数に飛び散ってるんですよ。立ち小便。ああ汚い。
32: 匿名 
[2013-09-15 02:31:52]
桧風呂かぁ。いいなぁ。
33: 匿名さん 
[2013-09-15 09:41:09]
金物はドリフトピンを打ち込んだ時にピンがスカスカで利かないときもあります。金物工法は強度がありますが、それに耐えうる材となると集成材を使用することになります。

仕口による接合は、乾燥によって材がねじれる力を利用し摩擦抵抗が生じより強固になるのだそうです。
しかしながらそれには無垢材の癖を読める職人が必要です。

34: 匿名さん 
[2013-09-15 10:41:10]
>31
ウレタン等の繊維のすきまを埋めるような防水を兼ねた塗装をすれば、ある程度染み込みは防げますが風合いを考えると微妙ですね。
無塗装で繊維の隙間に入ったら、後は時間との勝負ですね。
35: 匿名さん 
[2013-09-15 23:33:26]
便所にフローリングなんか使う必要まったくないと思うけど。
36: 匿名さん 
[2013-10-17 11:05:08]
10月、11月は工務店の森林ツアー真っ盛りですね。このスレのような家を建てたい方は、ぜひ出かけましょう!

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