プラウド立川マークスってどうでしょうか？

[ママさん]

プラウド立川マークスを検討中です。
駅近だし、プラウドというブランドにも惹かれますが
お値段的にはどうなんでしょう？？？

公式URL：http://www.proud-web.jp/mansion/tachikawa-4min/

所在地：東京都立川市曙町一丁目158番1（地番）
交通：中央線・南武線・青梅線 「立川」駅 　徒歩4分、多摩都市モノレール線 「立川北」駅 　徒歩3分
間取：2LDK ～3LDK
面積：62.48m2 ～ 83.61m2
売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社安藤・間 首都圏建築第一支店
管理会社：野村リビングサポート株式会社

[614: 周辺住民さん]

即完しそうな『プラウド』の自慢 vs 売れ残った『シティテラス』の妬み
って感じだね、ここ。

[615: 匿名さん]

MRは2月か3月には閉めるみたいですね。

[616: 周辺住民さん]

MRは、駅前タワーができるまで、あるのだと思ってます。
周辺住民としては、はやく、元の駐車場にもどってほしい。

[617: 匿名さん]

プラウドのマンションってここに限らず、構造とか床や壁の作り方、厚みとかHPにのせないですよね。
私はもちろん素人だけど、わかる範囲でそこ重要視してるのでいつも気になってました。
もちろんMR行けば教えてくれるだろうけど、事前に見て私的にNGなものもあるので。

今回ここも検討してたけど、あいまいな回答しか頂けなかったのと、乾式壁ということでやめました。

[618: サラリーマンさん]

ココが順調に完売すれば、2月にはタワーマンションの発表があり、ＭＲは同じところで模様替えする予定。

[619: 匿名さん]

タワーが乾式壁なのはわかるが、なぜここもなんだろ？

[620: 匿名さん]

603さん、乾式壁の納得のいく説明ってどんな内容でしたか？

[621: 物件比較中さん]

610さんの内容、結構、的を得ていたように感じたが。どちらかと言うと613あたり営業マンの匂いがぷんぷんするよ。ちなみに辛口コメントが消えていってるような気がするのは、気のせい？

[626: 匿名さん]

これから申し込む方もいるでしょうし、あくまでこの物件の検討事項にして欲しいですね。
買う気のない人の無責任なコメは酷すぎる。

[627: 周辺住民さん]

内廊下の掃除はどうするんだろう。
月2回の清掃業者かな。

[628: 入居予定さん]

>620さん

６０３です。
このスレッドで安くするために高層マンションでもないの乾式壁を採用と記載されていましたので、担当者に質問しました。
同じ乾式壁で遮音性が低くなるならタワーの方が良いと思ったからです。
担当者の方には設計担当者にまで連絡していただき後日になりましたが詳細な返答を頂き感謝しています。

説明としては、
①『プラウド立川マークスは全室角住戸を実現するために軽量化が必要で鉄筋コンクリート壁の採用は困難であった。』
②『以前から使われていた乾式壁は確かに遮音性は低かった。』
③『現在は最上級のものであれば遮音性はコンクリート壁よりも高くなっている。』
④『今回マークスに使用している乾式壁は一般的なマンションで使用される厚さ１８cmのコンクリート壁よりも遮音性が高い。』
⑤『厚さ２４cmのコンクリート壁と同等の遮音性をもっている。』
⑥『今回の乾式壁は鉄筋コンクリート壁の２倍近くコストはかかっている。』

上記のような説明を受けました。
もしこの説明に偽りがあれば、それは野村不動産側の落ち度でありキャンセルしても構わないとの言葉もいただきました。
ここまで説明していただいて、かつこのスレッドで言われているようなコスト削減目的でもないと分かり安心いたしました。

しかしこのスレッドがなければ乾式壁という言葉自体を知りませんでしたので、このスレッドには感謝しています。
このスレッドと野村の担当者のおかげで購入に踏み切ることができました。
ありがとうございました。

[629: 物件比較中さん]

たしかに遮音性は、最近のものはRC壁と同等レベルになるが、衝撃音に弱いよね。何かがぶつかる音とか。掃除機とか。でも、営業さんの方でそこまで言ってくれるのは結構しっかりしてるし心強いと思います！ご説明ありがとうございました。

[630: 匿名さん]

628さん、書き込みありがとうございます。

乾式壁については自分なりに想像していた通りの内容で安心しました。また、コンクリ24cm相当とは想像以上でした。

確かに乾式は施行が悪いと性能が落ちると言われていますが、回答内容からは十分な対策はされていそうですね。多少の経年変化は仕方ないのでしょうが。

衝撃音に関しては常識ある生活ならばあまり出ない音ですし、掃除機なども通常は夜中ではなく日中に行うので、ほとんど問題にはならなそうですね。

[631: 物件比較中さん]

HPのエントランスは和風な感じで落ち着きありますね！着物の女性とかが出入りしそうな雰囲気ですね！

[632: 匿名さん]

間取り的には、Aが人気なんですかね？Fは、一見良いがキッチンまでの動線が長いよね。Cは、完全に2部屋リビングインだからなぁ。Aで、洋室⑵が廊下側から入るような変更とか無償とかでできるのでしょうか？Aがリビングイン1室だったら、結構魅力的だと思う。

[633: 匿名さん]

間取りはAでしょ！ディンクスなら、Aで洋室⑶を潰してリビング広げて、前の書き込みのように洋室⑵を廊下からとかにしたら贅沢に使えそう！！EとＪは厳しいな。特にEは向きもそうだが、どうやって使うか悩む間取りだね。

[634: 入居予定さん]

実際のモデルルームでは間取りはBプランが人気でしたよ。
ホームページに掲載してBプランばかり問い合わせられたら困るので、
Bプランはモデルルームに来場して初めてわかるようになっているようです。
（私の担当者から聞いた話なので絶対ではないですが…。）

実際、ホームページに記載がないにもかかわらず抽選になった部屋がBプランはいくつかありました。

間取りの変更プランも多数ありましたので、
御自身に合うプランがあるかどうか確認されると良いかと思います。

[635: 匿名さん]

ありがとうございます。そうなんですね！Ｂプランってのがあるのですか！やはり行って見ないとですね！ちなみに全体を通して3ＬＤＫはリビングインで２室のプランが多い気がしますが、個人的には先にも書いたようにリビングからは１室のみであとは独立してる部屋が好みです。当然逆の方が良いって方もいると思いますし、どちらでもって方もいるのはわかりますが、みなさんはどうお考えでしょうか？
又、全戸が角部屋で内廊下だというと向きが東・南は良いですが、西はまだしも北とかの間取りがしわ寄せをうけるかと思います。１期はやはり東・南側中心のプランに人気が集中って状態ですか？
立地の書き込みは多いですが、実際に住む間取りに関する感想があまりないので、ざっくばらんな意見を伺いたいです。

[636: 物件比較中さん]

Bは全室がリビングに隣接してますが、収納を潰して一部屋を廊下からのインにできるセレクトプランがあったはずです。
ここら辺も参考に。
http://mansion-madori.com/blog-entry-2264.html
http://mansion-madori.com/blog-entry-2265.html

[637: 匿名さん]

MRが年末年始休暇に入ったので、営業さんもお休みになりここのカキコも静かになったね。
いかに営業さんがここにそれとな～くカキコしてたかが明確になった。
そして、この物件に対して辛口のコメを書いた人は皆、都合が悪いんだろうね、きれ～いに削除してたわけね。
そもそもスレタイトルをもう一度見てくださいよ。

プラウド立川マークスってどうでしょうか？ですよね？

どうでしょうか？なんだからいろんな意見があっていいはず。それを都合悪いものだけ消えさせるってのはどうなの？
辛口だけど嘘を書いてる人はいなかった。

ただ、都合悪いから消された。。。ヘリ騒音も気にならないならいいわけで事実は事実。乾式壁の話もそう。
これでは検討してる人のためにならない。

[638: 周辺住民さん]

で、何なの？

[639: 匿名さん]

やはり2期で完売ですかね。

[640: 周辺住民さん]

一期では、北側でも売れてんだよね！？確かにここのブランド力は、今かなりあるね！飛ぶ鳥を落とす勢い？普通の売主じゃ、Eプランの北側低層ではかなり売るのが大変そうだが。ブランド力あってこそだと思うよ！

[641: 匿名さん]

637さんの意見は一理ある気がします。プラスの意見？や情報は営業さんから直接聞けるからね。マイナス点がどんなものがあるかとかその辺はこういったサイトの方が率直な意見があると思っているので、参考にしているので。まぁ、それは置いといて、他の方の書き込みにもありましたが、間取りについての意見が聞きたいですね。

[642: 匿名さん]

ところで立川あたりに住んでいる人たちは近場ではどこに初詣行くんですかね。南武線で府中本町まで行って大国魂神社っていう手もあると思いますけどもっと近い神社ありますか。車道も混んでる時期だと思うし電車でゆるりと、もしくは徒歩圏で参拝できると大切な休日の時間を無駄にしなくて済むと思うんですよ。あ、モノレールで高幡不動まで行って不動尊っていう手もありますね。

[643: 物件比較中さん]

立川は、諏訪神社じゃない？南口から歩いて行けますよ

[644: 周辺住民]

諏訪神社、高幡不動、大国魂神社、川崎たいし、拝島たいしかな。

[645: 入居予定さん]

モノレールで高幡不動が一番楽ですかね。
諏訪神社は歩くと少し遠いんですよね。

[646: 契約済みさん]

乾式戸境壁・一部ALC壁などは承知の上で契約しました。

後はただ安藤・ハザマさんによる施工が、順調かつ問題なく進んでくれることを切に願います。

というのも、最近、三菱地所＋鹿島という大手で組んだ南青山の物件で、詳細不明ですが瑕疵が発覚し、公式HPも突如消えるなど、結構大変な事態になっていることを知ったからです。もちろん立地も購入層も全く違いますが、契約者としては他人事とは思えません…。

職人さんの深刻な人手不足が背景にあるみたいですが、当マンションは建築確認～入居まで約20ヶ月で、一応適正な工期のようです。勘ぐり過ぎですが、台風の影響で竣工が延期となったのも、結果としては適正工期確保になったのかと思いますね。

[647: 匿名さん]

安藤・ハザマは中堅ゼネコンですが、合併前にはそれぞれ帝国ホテルのロイド・ライト・スイートや東京ビッグサイトなどを竣工しており、期待していいのではないかと思っています。大手と違い中堅は問題が生じたら、それこそ死活問題となるでしょうからきちんと仕上げてくるのではないでしょうか？

[648: 匿名さん]

ここは大丈夫でしょ！立地代がメインだと思うし、建設コストは十分まかなえるでしょ！特に特殊な事をしてるわけでもないし。

[649: 契約済みさん]

プラウド立川マークスは、コストも工期も十分だと思います。
ただ工事現場は実際見ることもできないし、そんな暇も無いわけです。
戸建てなら、依頼主がお茶菓子の差し入れがてら視察するなんて光景はよくありますが、マンションはそういうわけにはいきません。ディベロッパーのチェック体制に期待するしかないです。

例の南青山の物件のスレを俯瞰してみると、構造躯体についての内部告発→直後の公式HP消滅→引き渡し延期の連絡という流れがあって、結局三菱地所のチェック体制がザルだったのかなと思わざるを得ません。初期対応としても、HP削除は非常に印象が悪い。契約者としては疑心暗鬼になるのも当然です。

立川マークスはこれから本格的に建て始めるわけですから、クオリティブックに記載してあるとおりの品質管理を期待してます。

[650: 匿名さん]

デベにもよりますが、建築中の工事現場を見学できるマンションもありますよね。
勿論契約者限定となるのでしょうが、躯体状況や断熱材施工、間仕切、下地状況、設備配管等を見学しながら
解説していただけるようです。
野村は完成見学会は行っているようですが、残念ながら建築現場見学会はやっていないようですね。

[651: 匿名さん]

即日完売できず１５戸売れ残ったようです。

[652: 匿名さん]

651さん、まぁ、言い方によっちゃそうだが。イメージ的な戦略だから・・・。私としては即売にはあまり反応しないよ。今売れ筋ブランドの一時的な流行りだったら困るでしょ。ただ、個人的にはここで南側の間取りの上層はいいと思うよ！値は張るが、立地もいいし。ただ前のカキコにもあったが北側低層は厳しいな。

[653: 匿名さん]

今なんとなく景気上向きの雰囲気だけど、もしもこのマンション買っていれば何年後かに高値で売れるかなー？

[654: 匿名さん]

内廊下、全角住戸、駅近、ブランドの物件なので、欲しい人からすると向きはあまり関係ないでしょう。また、日本では南向き信者が多くいますが、海外は逆で日当りが良いと家具などが焼けるため敬遠される事もあります。ここは日本と言え、同じ考え方の方もいると思います。一期で外れた方もいるので、春までには完売でしょう。

[655: 匿名さん]

最近(特に高層マンションなんか)は、確かに完全に南向きはつくらず東・西に方向をふってますよね。完全に南は夏の冷房費がかさんだり、直射日光が入りすぎるのはデメリットもあるからね。環境によってはそれこそ北がいいってのもあるかと思うが、ここの北は前のホテル(ﾗﾌﾞﾎ？)とか考えるとちょっとな。

[656: 匿名さん]

高値で売ることを考えると、この内容なら売れる可能性があると思いますよ。ただ、やはり中古なので簡単ではないよね。リスクも高い。売れたらラッキー(その確立が高いだけ)、しばらく売れなかったら値下げして待つ。それこそ相場で売り出したらあっという間に売れると思うが。損をなるべくしないように売ることを考えたら、やっぱりいかに自分が安く買えるかでしょ？

[657: 匿名さん]

ららぽーとが出来る位置若干ずれてますね、もう少し立飛駅側ですよね

[658: 匿名さん]

ここまで便利だと定住率高そうですけどねえ。既にリセールをお考えの人も多いですか、話を読んでいるとリセールに真剣な人もいらっしゃるみたいでそう思いました。

ひとつ思ったことは、ここが安いと予算的に次の物件にも手が出せる世帯もいますよね。
同じ立川でも数年後にはまた新物件が出てくるはずです。
予算配分もまた手、と思いました。

[659: 匿名さん]

はっきりいって立川は田舎なのに駅に近いからといって都心とあまり変わらないというかむしろ高いくらい、ずいぶん強気の値段設定だなーとつくづく思う。やはり景気上向き雰囲気恐ろしい。

[660: 周辺住民さん]

立川とはそういうところです。
三多摩地区の経済力がそうさせているのです。
都心（千代田区、中央区、港区）とは比べられないくらい安いですけど。

[661: 匿名さん]

景気上向き雰囲気恐ろしいってwなんで？景気下向きのほうが恐ろしくない？立川は田舎だけど、高い物件じゃないよ。お手頃価格じゃん！都心より高いと思うなら、都心に住めばいいじゃん！いちいち立川批判物件批判してないで、自分の条件に合う物件探したらどうですか？

[662: 匿名さん]

立川の駅近は慣れると都心より住みやすいけどね。役所も商業施設も行きやすいし。
ヘリだ田舎だ、が嫌なら住まなけれいいだけの話なのに、いちいち文句言いたい人々がいるねw

[663: 匿名さん]

でもせっかく家が密集してるだけの区部よりも多摩に住むなら、なにもマンションじゃなくて戸建ての方が良くない？
区部では庭付きは持てないから集合住宅になるけど、多摩なら駐車場付きの庭があって、趣味で庭いじりもできる家を持つことも可能だよね。