LEBEN THE TSUKUBA プロジェクト

[購入検討中さん]

LEBEN THE TSUKUBA プロジェクトについて教えてください。
眺望も良さそうですね。
利便性などはいかがでしょうか。

所在地：茨城県つくば市竹園1丁目3-8（地番）
交通：つくばエクスプレス 「つくば」駅 徒歩8分
間取：3LDK・4LDK・5LDK
面積：75.34平米～100.47平米
売主・販売代理：タカラレーベン

物件URL：http://www.leben-style.jp/search/lbn-tsukuba/
施工会社：多田建設株式会社
管理会社：株式会社レーベンコミュニティ

【物件のURLを修正しました　2014.1.30 管理担当】

[867: 匿名さん]

>>862
中古物件を見てたけど、つくば駅近くなどの中心地の物件は少ない。最近の開発を加えても、中心地物件の絶対数はそんな多くない。

物件価値の将来予測についてはわからないけど、かなりの期間、人手と物資不足で、建築価格の高水準が続くのは必至。これは、つくばバブルとは、関係なく。

[868: ビギナーさん]

南西向きのパークプレミアム棟はエレベーターが1基だけの計画です。ワンフロア5世帯ｘ15階＝75世帯に対してエレベーター1基で不便はないか心配です。皆さんのご意見を聞きたいと思います。

[869: XYZ]

>>863
それは本当？
　そんな連絡をいちいちするものなの？
　ちなみに、どの部屋がどのくらい値上げとか言ってた？

[870: ご近所さん]

>>863
それは本当？ そんなに簡単に値上げするの？あなたｍ営業さんでしょ？

[871: 匿名さん]

私も、類似のこと、聞きました。

最後の方まで販売せず残しておく部屋は、高め設定になりそうだと。値上げではなく、高め設定。

その心や、真偽の程は、わかりませんが。

[872: ご近所さん]

最後に残した部屋の値段をつり上げるとは、かなり強気なのですね。もう、あきらめて研究学園に行きます。。。

[873: 物件比較中さん]

863だが私もそんな連絡してくんなよ、と言いたかったけど
分かりましたーと言って切った。
余計買えんわ、と思ったから詳しく聞いてない。

営業がこんな書き込みして何のメリットあるんだよ。
気になるならMR行くなり電話するなりして聞いておくれー。

[874: 物件比較中さん]

値上がりは、ありえないです。逆に値下がりですよ。

[875: ご近所さん]

販売好調だったら、少なくとも、値下がりしませんよね？販売が好調かどうかはどうやって判断すれば良いのでしょうか？噂によると、デベのセールスは「売れている」偽装もするそうです。何を信じたら良いのでしょうか？

[876: 匿名さん]

>>868さん

75戸にエレベーター１機は十分に許容範囲だと思います。
エレベーターのメンテナンス費用は結構かかりますから、50戸に１機以下にするのは過剰だと思います。

[877: 物件比較中さん]

こんな時期から値下げを期待するのは頭の中がお花畑

完成なんて1年後だし、今の時点で値下げしなきゃならない要素がどこにあるのか。

つくば駅近、スーパー直結、自走式、学区よし。（ラウンジとか正直不要だが・・）
そりゃデベも強気になるでしょうよ。

リヴァーレ、デュオ吾妻のときも高い、値下げしないと売れない。
なんていう人もいたが、あっさり完売。
サーパス二の宮でも完売。

多田はダメだっていう人もいるが、明らかな欠陥マンションとかじゃない限り
基本マンションは立地。まず立地。

ペアガラスですらないエスぺリア中古だってまだまだ3000万以上。でも売れる。

どうしても値下げを期待したいのなら秋くらいまで待ったほうがいいんじゃないか。
完成してもまだ売れてないってなったら値下げってイメージだけど。

[878: ビギナーさん]

ご回答を有り難うございます。じゃあ、エレベーター１基でもあまり心配しなくても良いのですね。でも入居が始まったときに引っ越しが重なると混合って大変そうですね。

ところで、こちらの物件は窓の高さは何センチなんでしょうか？研究学園のレーベンは窓が低く、開放感がありませんでした。こちらの物件の窓も低かったらトホホですね。

[879: 匿名さん]

窓の高さは、モデルルームで確認できますよ。数値で聞くより、見るのが一番。

[880: 匿名さん]

では秋まで待ちましょう。
第1期〜第2期まで合計してもまだ100戸売れてないようだからね。

[881: XYZ]

果報は寝て待て、かな。
でも100戸売れてないってほんと？

[882: 物件比較中さん]

実際に何戸売れたかは一般人には分からない・・・
デベも言わないでしょう。

2/3は契約済みor契約が決まっているとは言ってたがどこまで本当か。
ただ中古マンションがまだそれなりの価格で売れていることを考えると
需要はまだまだある。
100戸は余裕で超えていると思うんだが。

[883: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

>>882
デベは言わないけど、第1期1次が9戸？、第1期2次が20戸？って足してくとそのくらいじゃない？
ホームページにも販売開始前は予約できないってあるから裏では販売してないと思うんだけどなあ。

[884: 匿名さん]

それすら本当かどうかはわからんよ
Ｘ期Ｘ次に１戸でもいいわけだから

[885: 周辺住民さん]

その９戸？２０戸？も本当なのかどうか・・
販売開始前に予約できないってのも本当かどうか・・・

[886: 匿名さん]

販売開始前の予約なんて、キャンセルが出るからあてにはならないよ。
今、何戸売れたかと問われれば、100戸に届いてないのは間違いない。

でも、値下げするほど不人気ではないのでは？
話を聞きにくる人は多いけど、契約に至っていない人が多いのだと予想。

だから、今後は高い部屋が残ると宣伝して焦らそうとしているのかも。
たぶん逆効果だと思うが。

[887: ビギナーさん]

新築マンションは途中キャンセルが約10％あるそうです。

[888: 匿名さん]

>100戸に届いてないのは間違いない

これが本当だとすれば、去年の秋から結構な数のキャンセルが出ていることになる。
さすがにデマの類でしょうな。

本当だっていう人は、ぜひどうして本当なのか
後学の為にもきちんと説明していただきたい。

[889: NA]

MRに行ったって、正規の契約数なんて教えてくれないよ。
教えてくれたとして、それが本当かどうか。

[890: 物件比較中さん]

つくばでこの価格設定は明らかに高すぎだ

[891: 匿名さん]

>>888

第1期から第2期1次までの販売戸数を足しても100戸に足りないんじゃね？

[892: 匿名さん]

第何期販売ってあるけど、その時の販売用に設定された
ごく少数の部屋以外はどこでも契約できるよ。
販売を分けているように見せてるのは、少数の戸数を第○期設定とすることで
売れ行きをよく見せるためでしょう。

要は、第○期設定の戸数と売れ行きは関係ないっていうこと。

[893: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

売れ行きをよく見せたいなら、ウェリスみたいに第1期50戸販売→完売しましたってするんじゃない？
ここの第1期1次9戸販売ってとりあえず9戸しか売れそうにないんだなあと思ってしまう。
やっぱり売れてないんだね。

[894: 物件比較中さん]

デベも売れてます、は本当か怪しいが
掲示板の売れてません、も結局推測にすぎない・・・
まあ分かってたことなんだけれども。

[895: 匿名さん]

売れてない事にしてほしい方の妄想かと・・・
ＭＲに行ってみればすぐわかるでしょう。

[896: 匿名さん]

>892

販売対象外は購入を希望することはできるが、正式な契約はできないのでは？

契約できるとしても、>891みたいなことを言われるんだから、売れているように見せるどころか逆効果になっていると思うんだが。

[897: 匿名さん]

>>896
そこで、「では、本社に相談するので時間を下さい」とじらしておいて、数日後に、
「本社とかけあった結果、あなた様にだけは特別に...」とくるわけですよ。

実際この会社、販売開始前の時期にプレオープンと称して、早い時期に関心持ってる
客に対して、内々定のような形で仮契約行為をやってますし。
黒に近いグレー（厳密には黒）らしいけど、買った人はわざわざ行政にたれ込んだりしないし。

[898: 匿名さん]

じゃあ50戸完売って言ってるウェリスのほうが清い販売をしてるってことだね。

[899: 匿名さん]

ここまで100戸売れていないの根拠になるもの無し。

[900: 物件比較中さん]

300以上あるのに、100いってなかったらやばいよ

[901: いつか買いたいさん]

適法な契約はまだ100戸いっていないってことか。

[902: 購入検討中さん]

どうしても契約戸数が少ないと主張したい人がいるみたいですね。
私にはなんで100戸契約がないと主張したいのかわかりませんが、
そう言いたい人の主張に根拠がないことがとてもよくわかりました。

よく、売れてないとか値下げとか書いてる人に対して
買えない人の嫉妬というレスがあり、なんか見下してるみたいで嫌だと思ってみてましたが
認識を改めました。たぶん嫉妬で正しいですね。

[903: 購入検討中さん]

>>897
たしかにプレオープンやってて契約もできてたけど、違法なの？
前にある書き込みじゃないけど、ぜひ判例や根拠を教えて！
私がMR行ったときに聞いたのは、第X期販売！と銘打って広告に載せてる最安の部屋を
その期の販売開始前に抑えさせる様なことがあったら景品表示法かなんかに引っかかるってこと。
それと混同してませんか？

[904: 匿名さん]

>>902
キャッシュで買えますが、無駄金は使いたくないだけです。1000円で売ってるものが500円しか価値がないと思えば衝動買いはしないですからね。子供なら衝動買いしちゃうでしょうが。

[905: 匿名さん]

えっと…
902は無駄金を使いたくないから、売れてないとか広めて
値下げを狙ってるってことでok？

こんなとこでうだうだ言ってないでもっと稼いで
10年後くらいに中古で買えば納得いくんじゃない？

[906: 匿名さん]

ごめん、905だけどうだうだ言ってるのは902じゃなくて904だった。

[907: 匿名さん]

>>904
ははは。　お金がある事とここの価値判断となんの関係もないでしょう。　あるのは価値があると思うけどお金がなくあきらめざるをえない場合じゃない？　その状態の方が幾度となくマイナス投稿している事を嫉妬していると言ってるんじゃないの。

価値があると思わなかったら数千万ださんでしょう。

[908: 匿名さん]

こういう風に、つくばのマンションの価格や売れ行きが下降していることを書き続けると、今後のマンション販売にも影響しそう。資産価値としての魅力が薄くなったを感じれば、既存のマンション全体の資産価値の低下に繋がっていきますね。

[909: 匿名さん]

>907
何年も前から色んな理由つけてそんなこと言われてましたが、
その後も市内のマンション建設は止まりませんね。
エスペリアやパークハウスあたりの中古価格もほとんど下落しない。
結局のところ需要がある。それが現状ということではないですか？

[910: 909]

すまん。909のカキコ↑は、908に対してね。

[911: 匿名さん]

この物件について言えば、売れてないとか値下げとかは根拠もなく
言ってる人がいるレベルで、実際どうだかはわからない。
値下げの動きは見えませんが。

で、駅からこの物件と同じくらい距離の中古マンションの価格も
かなり強気。で結構売れてるように見える。
だったらデベも強気になりますわな。

しかし、この板は
だれかがマイナス書き込みする→その根拠を求められる→答えられずしれっと事実のようにネガキャン継続
ってパターンが多いですな。

[912: 匿名さん]

売れてる売れてないは分からないが、個人的には高いと思う。徒歩8分だしね。つくバブルが弾けた7年くらい前に買ってればよかった。デュオ並木は1500万くらいで売ってたしね。

[913: いつか買いたいさん]

>>911

100戸も契約されていない根拠は、さんざん出ているけど。
水面下の契約もどきは、契約とは言えないからね。

売れているなら、そんなせこいことする必要がないはず。

[914: 匿名さん]

7年前だとデュオ並木はまだ無かったと思われる。

[915: 購入検討中さん]

>>911
いやいやいや、その散々出ている根拠がわからないんだよ。
どこに書いてあるかはっきりコメント番号を示してください。
推測とかじゃなくて。あと、「はず」とか無しね。

水面下の契約もどきって何？
第何期販売の戸数以外の契約ってこと？それも正式な契約だよ。

具体的にいくつ売れてない、とか言うんであれば、ちゃんとした根拠をもとに
言わないと。推測なら推測っていえばいいだけだし。

契約戸数を具体的に語れるのはデベの人だけでしょ。
次にゴールに近いのは、MRで契約検討して空き状況を見せてもらった人。
まあ後者は「デベが売れてるように見せかけてる」っていう人もいるけど、
いずれにせよ具体的な戸数を上げて売れていないといえる根拠にはならないでしょ。

[916: 915]

915の　>>911は　>>913の間違い。
失礼しました～

[917: 匿名さん]

>>915

>具体的にいくつ売れてない、とか言うんであれば、ちゃんとした根拠をもとに
>言わないと。推測なら推測っていえばいいだけだし。

根拠は言われているけど、その根拠は認めないっていえばいいだけだしw

>契約戸数を具体的に語れるのはデベの人だけでしょ。

デベの人以外契約戸数を語るなって言ってるだけかよw

売れているなら、堂々と第1期100戸、第2期100戸とか景気よく出せばいいだろ。
できないんだから、順調に売れているとは言えないと簡単に「推測」できるなw

[918: 匿名さん]

917さん
100戸に届いていないのは間違いない、って断定しているから根拠が必要なんですよ。
具体的な数字を挙げた上に断言してますからね。「高いから売れてないと思う」って言ってるのとは性質が違う。
で、その根拠が信用に足るかどうか決めるのは、最終的には書き込みを見てる人。
だから、具体的にどの情報が根拠なのかレス番で教えてほしいってことです。それくらい教えてもいいんじゃないでしょうか？
あと、デベの人以外具体的な販売済み戸数の数字を持ってる人っていない気がします。
だから、売れ行き情報のソースはモデルルームに行った人の証言くらいしか出てこないんだと思います。

[919: 匿名さん]

917さん
100戸に届いていないのは間違いない、って断定しているから根拠が必要なんですよ。
具体的な数字を挙げた上に断言してますからね。「高いから売れてないと思う」って言ってるのとは性質が違う。
で、その根拠が信用に足るかどうか決めるのは、最終的には書き込みを見てる人。
だから、具体的にどの情報が根拠なのかレス番で教えてほしいってことです。それくらい教えてもいいんじゃないでしょうか？
あと、デベの人以外具体的な販売済み戸数の数字を持ってる人っていない気がします。
だから、売れ行き情報のソースはモデルルームに行った人の証言くらいしか出てこないんだと思います。

[920: 匿名さん]

>>914
正確には5年7か月前ですね。
まあ売れてるとも売れてないとも明確な根拠はないということですね。

[921: 匿名さん]

ウェリスより売れ行きが悪いことは明確になったようですね。

[922: 匿名さん]

>>921

この掲示板に、一番いらない意見だ。
(もちろん、個人的見解だが。)

[923: 匿名]

３棟一度に販売する必要があったのか？焦り？

[924: 匿名さん]

売れ行き悪い論がもはや難癖レベルまで堕ちてますぜ。

[925: 匿名さん]

売れ行き悪い論がもはや難癖レベルまで堕ちてますぜ。

[926: 匿名さん]

>>909
＞エスペリアやパークハウスあたりの中古価格もほとんど下落しない。
って、そんなソースあるの？

だれでも見つけられるエスペリアはこの１年で５００万ダウンしてないか？

[927: 匿名さん]

エスペリアは3980万円から200万円ダウンしてますね。
https://suumo.jp/ms/chuko/ibaraki/sc_tsukuba/nc_83072173/

[928: 匿名さん]

＞Ｎｏ,９０８です。
私が伝えたかったのは、「こんな競合物件同士のくだらない下げレス大会は、つくば全体のマンション需要のマインドを下げますよ」ということ。

契約者は、自分の物件の売れ行きに敏感で、中には、自分の物件の販売を助けようと、別の物件に下げレスを始める、お互い書き合うから徐々に熱くなってバトルになる。結果、「つくばのマンションは売れていない。」と思ってしまう。

やめてほしいな。そんな議論。ガキのケンカですよ。

[929: 匿名さん]

>>912

並木のデュオヒルズって、そんなに安かったんですね。
自分が行ったときは、営業さんが強気で、その値段なら、パークハウスの方がいいかなと思いました。

[930: 匿名さん]

＞９２９なんて、ここに書く内容じゃないじゃん。

[931: 匿名さん]

ということは、やられっぱなしのスレのほうが、まともな人が多いということになりますね。

[932: 物件比較中さん]

なるほど。そういうことですか。

[933: 匿名さん]

>>929
たしか最後の方はモデルルーム使用住戸1戸限定で1280くらいでチラシ入ってた。
もしかしたら1000を切るんじゃないかって勢いだったね。

[934: 886]

何だこりゃ。
めっちゃスレが延びてる。

最初は単純に100戸売れてないのか？という疑惑ぐらいだったのに、根拠がないとか騒ぐから、
簡単に比較できる他のマンションとの比較に飛び火して炎上してしまってる。

ま、ここのスレが炎上したからって、つくばのマンションの資産価値には全然影響しないと思うけどね。

[935: 匿名さん]

中古物件の価格は、その時の新規物件との比較になる。

当時いくら高くても、同じような立地の新規物件の価格を上回ることはない。
ただでさえ、中古物件は経年劣化するので、その分も資産価値は下がる。

売るつもりはないけど、残念な気持ちになるだろうと思う。

[936: 匿名さん]

>>935
マンション買ったら御終いかい

[937: 周辺住民さん]

マンション価格はどちらかというと、ゆるやかな上昇傾向だとは思うが、
このLEBENで急に高くなった印象がある。
アベノミクスでも給料自体はたいして上昇期待できないようなので
バブルのように急に上げてもついていけないでしょう。
ここは吾妻の官舎跡地の大量供給に期待。

[938: 匿名さん]

937さん、それでは、静かに待っていてくださいね。

[939: 物件比較中さん]

みんな大量供給に期待してますよ。

[940: 匿名さん]

売れくなるから価格が下がるという論理構成なわけですから、売れないなら大量供給されるわけないでしょう。建築コスト↑の中、損してやるわけないでしょう？

[941: 匿名さん]

そうですね。5、6年くらい前につくバブルがはじけた経験を生かして相当慎重になるでしょう。現にフーがなかなか建て始めないのはデュオ並木の投げ売りしてしまった経験からでしょうし。

[942: 周辺住民さん]

>>940
>>売れくなるから価格が下がるという論理構成なわけですから、売れないなら大量供給されるわけないでしょう。

高すぎると売れない
→国有地売却に対する落札価格の下落
→リーズナブルな価格のマンションの販売

という流れになる可能性は十分あると考えています。

[943: 匿名さん]

土地価格がさがるようになる頃にはさらに円安で資材価格があがったり、消費税が上がったりしてるんじゃないの？　人手不足は構造問題であり、すぐに解消できないでしょう。そして金利は今のままなんでしょうかね？　少なくても消費税と金利は現在がもっとも安いと断言できます。

高すぎると売れないというのはその通りでしょう。という事は好調なここは時下においては適正もしくはリーズナブルということですね。　売行きはMRに行けばすぐわかりますよ。茶化してないで行って確認したら・・・

[944: 周辺住民さん]

フーが建て始めないのは単にこことの競合を避けるためでは？

デュオ吾妻は成功したし、デュオ並木の経験なんて関係ないだろう。
並木とこの辺じゃ立地の良さが違いすぎる。

[945: 周辺住民さん]

>>943
>>高すぎると売れないというのはその通りでしょう。
>>という事は好調なここは時下においては適正もしくはリーズナブルということですね。　

官舎の廃止という特殊要因が大きいでしょう。
しかし、それは、しばらくすればなくなりますね。

どの部分を「茶化している」と思われたのでしょうか？

[946: 匿名さん]

隣のヨークベニマル。４月から工事開始、１１月半ば完成の予定と、立看板に書いてありました。

[947: 物件比較中さん]

ウェリスは、２棟目３棟目の販売に着手するとのうわさですよ

[948: 購入検討中さん]

いつからここは好調になったのだろう。
MRで話を聞いても、好調とは思えなかったのだが。

[949: 匿名さん]

購入済みの契約者が好調を装っているのだろう

[950: 匿名さん]

平日の昼間に書き込みできるのか？
MRに行って、実際のところどうなのか？聞いてきてよ。
現実と空想がマッチングしているといいんだけれど。

[951: 物件比較中さん]

デュオ吾妻と並木じゃ立地が違いすぎんだろ。
吾妻の方は駅近なのに南側公園でほんといい場所。

[952: 匿名さん]

2980万円もあるね

[953: 物件比較中さん]

そんなに安い部屋あるのですか？

[954: 購入検討中さん]

ありません！

[955: 匿名さん]

>>953
売れ残ればってことだよ

[956: 購入検討中さん]

売れ行きは、いまいちのようですね

[957: ビギナーさん]

売れ行きが、イマイチになってきているのが本当かもしれない、と思う根拠として中古マンションの値段が下がってきていることが上げられる。
つまり、一時的なバブルが消えつつあるのかもしれないね。

[958: 匿名さん]

相乗効果で、価格設定を見直し？？？

[959: 物件比較中さん]

気になるツイートを見ました。
常陽銀行の地質調査やってる業者に話を聞いたような内容でした。
あそこは免震マンションになるそうで、ボーリング調査で８２ｍも掘ってるそうですね。

[960: 匿名さん]

82m！常陽横は 地盤が緩いということですね？

[961: ご近所さん]

常陽銀行のあたりの地盤が緩い？
レーベンもたいして離れていないけど、大丈夫？

[962: 匿名さん]

つくば市の防災関連サイト http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/14215/1294/002797.html の危険度マップだと安全なエリアですね。
むしろ、研究学園駅の方が高いけど、総じてつくばは安全なレベルかな。

[963: 物件比較中さん]

ただ、免震マンションの実績ないですよね？
あたらしい高層タワーシリーズでもつくるのかな？

[964: 匿名さん]

そうですよね、近くに常陽銀行、NTTビル、郵便局やその隣のマンションなどの立位置から >>>959>>> の話はがさネタだと思っていました。そもそも銀行建築には厳しい建築規定があるのです。地盤が不安定だったら、金融庁が本店や支店の建築に建設許可を出す筈がないんです。

[965: 物件比較中さん]

免震マンションはいろいろ必要な情報や計算することが多いようですね。
支持層となりえる硬い岩盤がどのくらいの深さで出現するかということはもちろん、
その岩盤の厚みがどれくらいあるのか？ということも
建物に与える揺れの増幅度を調べる上で必要な情報ということらしいです。
８０ｍの調査＝杭を打つ深さではないでしょうね。

[966: 匿名さん]

>>962

危険度マップの読み方が違っているようです。

地震の揺れやすさは、つくば駅周辺も研究学園駅周辺もあまり変わりません。

危険度マップは、揺れやすさマップの揺れの強さに、平成19年現在の大字ごとの建物の集計データから作られたものです。
大字単位で建物の壊れやすさが集計されているので、鉄筋コンクリートの建物が大部分の吾妻・竹園・松代などは全壊率が低くなっています。
一方、研究学園は当時は（正確には今もですが）苅間や西平塚などに属していて、当時まだ研究学園には建物がほとんど建っておらず、以前からの木造の古い建物の割合が大きいため大字単位の全壊率が高くなっています。

つまり、吾妻でも古い木造の建物は全壊しやすいですし、研究学園でも新しい建物は壊れにくいということです。
そこを誤解すると危険度を読み誤ります。

今の話題では、揺れやすさマップを見た方が適切だと思います。
もっとも、揺れやすさマップも50mメッシュで計算していますが、地質調査をそんなに細かくしているわけではないので正確ではありません。
揺れやすさの境目あたりは、ギリギリ入っているとか入っていないとかで一喜一憂するのではなく、中間ぐらいの揺れやすさだと思った方が正しいと思います。