隣のピアノ騒音 についてが１０００レスになっていたので
その２をつくりました。引き続きどうぞ。
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45836/
[スレ作成日時]2013-06-28 00:37:35
＼専門家に相談できる／
隣のピアノ騒音 その２
| No.2 |
by 匿名 2013-07-04 02:58:12
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削除依頼
苦情がきて隣のピアノが静かになったと思ったが、勘違いの馬鹿親は週末は許されると思って、朝からベランダ開放してガンガン子供に弾かせる。頭おかしい…。
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|---|---|---|
| No.3 |
1日に何回も、それを毎日繰り返すバカピアノ弾き
なんで防音しないの？お金がないなら働いて稼げば？ ピアノ弾いてる時間があるんだから働けよ 雇ってもらえるならの話だけどw |
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| No.4 |
マンションにピアノ持ち込んで弾いちゃう奴の世間ずれ度は異常
本人はそれに全く気付いちゃいないがな |
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| No.5 | ||
| No.6 |
騒音出す人の家って年中必ず窓開けてる。
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| No.7 |
共用スペースの使い方がおかしいも追加でよろしく。
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| No.8 |
無職池田さんのピアノうるせ～
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| No.9 |
音を響かせない設定にもできるのにわざわざ聞こえるように弾くその神経がわからん
あと毎日練習してるのに一向に上達しないのも謎 |
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| No.10 |
この時間からピアノとかなんなの…
８時までは静かにしろってマンションのパンフレットにも書いてあるじゃん… 日本語読めない国の人？ |
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| No.11 |
９：わかる。うちの隣のＹもそうだ。
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| No.12 |
ピアノないから弾ける人羨ましいナ
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| No.13 |
防音は雨戸ぐらいじゃ無駄なんだよ。
引きこもりニートが！ 深夜に弾くな！ |
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| No.14 |
ピアノの音はBGMにもなるとか主張してるおバカさんがいて開いた口が塞がらない
上手かろうが下手だろうが弾いてる本人以外にとってピアノの音なんて机を引きずる音と同じ 迷惑な物音でしかないわ |
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| No.15 |
なんで防音しないの？
いつまでもうるさい、作業の邪魔だ ピアノしか友達いないのかよ… |
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| No.16 |
今、隣の家でも弾いてます。
まず子供が順番に弾いて、締めはお母さん。 午前中2時間以上弾いて、ただ今、午後の部真っ最中。 |
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| No.17 |
ピアノってなんであんなに響くんでしょうね！
キッチリ防音も出来ないなら買うな、弾くなって話でしょ。 育ちいい振り？…散々近隣に迷惑かけてもすみませんの一言も言えない非常識極まりない馬鹿一家。 |
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| No.18 |
ピアノだけでなく、弦楽器系も割と音がしますよね…音大目指す上手な人であっても、延々聞かされるのはけっこうつらい。
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| No.19 |
楽器って音が響くようにできてますもんね…当たり前の話ですがw
憎まれっ子世に憚るの言葉通り、問題を起こす人ほど毎日自宅に居座ってピアノ弾いてる 例え片手弾きでも頭に響いてキンキンする… |
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| No.20 |
しばらく弾いて少し休憩、また演奏の繰り返し
朝からずっと暇そうでうらやましいわー |
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| No.21 |
みなさんが書いてること隣人にぴったり当てはまる
迷惑だと言われ知っていて、ピアノひいてる人の神経の太さ見習いたい そういう非常識な人はどこか異常なんでしょうね |
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| No.22 |
また始まった
公害ですよ303のピアノは |
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| No.23 |
ただでさえ右隣りのガサツ妻と子供のピアノがうるさいのに、左隣りもピアノを弾き始めた。最悪。外で会っても、挨拶はおろか「御迷惑をおかけします」の一言もない。多分これから過ごしやすくなると、ベランダの戸を開けて遠慮なく弾かれるだろう。常識がない家族だから。憂鬱だ。
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| No.24 |
今日も欠かさず迷惑行為にふけってらっしゃいますね。
一緒にお祭りに行ってくれる友達もいないの？かわいそうw |
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| No.25 |
本当に困っています。
ピアノの音って尋常ではないですね。 ピアノ可だからと逆切れされましたけど、ピアノ可なら近所に迷惑かけていいというのは人間として どうなのかと思います。 苦情を言ったときにすみませんと言ってくれれば、まだよかったけど。 お隣、引っ越ししてくれないかな。お願い！ |
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| No.26 |
左隣り、犬まで飼い始めた。超最悪！！
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| No.27 |
↑失礼。ピアノ騒音スレでした。
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| No.28 |
「ピアノ可」に甘える人いますよね…
規約に↑があるとは言え、常識の範囲内にとどめてほしいものです。 う～ん…と思ってしまう音量や頻度でピアノを弾いてる人は、ちょっと変わってらっしゃる方が多いかな？というのが正直な感想(^_^;) ピアノにさわる前に、少しでいいから周りの人間の気持ちを考えてくれないかな？ |
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| No.29 |
>>25
>ピアノ可だからと逆切れされました ピアノ可として販売した住宅業者を逮捕したほうがよいでしょうね。騒音主の周囲宅が音で苦しむような建築物を販売することを許すのはもうやめましょう。 >ピアノの音って尋常ではないですね 全く暮せません。神経を病みます。騒音という暴力を毎日受け続けると耳栓やイヤーマフ無しでは一秒も部屋にいられないほど神経が破壊されてゆきます。時間が経てば経つ程酷くなります。後戻りしません。回復もしません。生涯もう二度とその音を聞きたくなくなります。神経を病みますね。発狂させられますよ。 >ピアノ可なら近所に迷惑かけていいというのは 「ピアノを弾いて音が伝わるような住宅を『ピアノ可』として販売することは、犯罪です」ということにしないといけないですね。 |
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| No.30 |
子細に沿って演奏していないという、演奏家の負けで終わる
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| No.31 |
>>30
他の人達の暮らしを壊し、発狂させるほど苦しませる騒音住人は、暴力団より惨い犯罪者であって、演奏家でも音楽家でもありません。 演奏したり楽器を使用するなら、音は漏れないよう、振動は伝えないよう対策する義務を負わなければ、どの住宅にも住んではいけないという法律を作るべきです。 |
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| No.32 |
30過ぎの娘が仕事もしないで、引きこもってピアノばっかり弾いてんじゃないよ！
皆、迷惑してんだからさぁ。 彼氏でも作るか、仕事しなさいよ、情けない。 |
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| No.33 |
あら、仕事をしなくても暮らしていける人が
羨ましくて仕方ないようですね。 ヒガミ根性も、たいがいになさいませ。 |
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| No.34 |
は？
経済的な問題じゃないでしょ 健康な人は裕福でも仕事をしますからね 誰もヒガミませんし見向きもしませんよ 笑 |
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| No.35 |
釣られて脱線しない
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| No.36 |
ピアノの音を出したければ、ご自分の家からピアノの音が漏れない様に、しっかりと設備を整えてからにして下さいな。
設備を整えられないのならば、一切ピアノの音は出さないで下さいな。 赤の他人が発するいかなる音に対して、その音を無理やりに聞かされる者にとっては「ストレスに感じない時間帯は、２４時間中には 無い！」事を、ご認識すべきです。 |
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| No.37 |
賛同！
人としてのレベルの低い、自己中が多くて、嫌に成りますよね。 |
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| No.38 |
>ピアノの音を出したければ、ご自分の家からピアノの音が漏れない様に、しっかりと設備を整えてからにして下さいな。
これ、基本ですね！ 義務化すべき。 |
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| No.39 |
>これ、基本ですね！ 義務化すべき。
義務化されていない＝防音は個人の判断に委ねられている＝受忍限度内の我慢は義務 |
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| No.40 |
騒音主の開き直ったような屁理屈は見苦しいですね。
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| No.43 |
本来なら、マンションの設計・建設・販売をしたディベロッパーが、マンションを販売するときに、管理規約に
「楽器音やペット声、足音、床音、ドアバンなどの騒音や振動が、他の住戸へ伝わり迷惑をかけないよう適切な対策を取って暮すこと」 「足音や床音が伝わる場合は適切な消音対策をとること。楽器を使用する場合やペットを飼う場合でも、足音や床音などが伝わる場合でも、他の住戸へ音や振動が伝わらないように、住民、管理組合、管理会社などでよく協力し合い、連絡し合い、よく話し合うなどして、他の住戸へ音や振動を伝えないよう、迷惑をかけないよう適切で正確な対策を取ること」 と入れて販売するべきなのです。 なぜそれをしなかったのかと言えば、音が伝わるマンションを設計・建設・販売しました、という事実を客から指摘されたくないためでしょう。 販売するときに「このマンションは、足音や床音や楽器音やペット声が、伝わるマンションなの？」と客から聞かれたくない。 業者の保身、無責任、実態隠しと嘘の弊害により、被害住民達が犠牲になっている。設計、建設業者自ら、建物の音の伝わりを調べて、その対策に取り組むべき。 |
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| No.44 |
管理組合に提案して規約を変更したら如何でしょうか？
また、自ら率先して理事長になり汗を流して規約を変更するのもいいでしょう。 【テキストを一部削除しました。管理担当】 |
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| No.45 |
規約の変更など必要ありませんよ。
弾く側が、『迷惑をかけてはいけない旨』の規定を守っていないだけの事ですから… 法や規約は正しく解釈しましょうね。 |
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| No.47 |
いつまで同じ曲弾いてるんだよ下手くそ
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| No.48 |
ピアノが規約でダメならアウト、規約ＯＫならセーフ
双方それ以外の我侭自分勝手でグレーな主張を認めてしまうと そこから更にエスカレートし兼ねないから、最初に白黒はっきりしとくべき |
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| No.49 |
この時期になると、ベランダの戸を全開にして子供にガンガン弾かせる隣の馬鹿妻。ただでさえいつも壁から響いてくるのに、ベランダからも聞こえるのはたまらん！
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| No.52 |
今住んでるマンションは規約が曖昧だから困るわ…
「迷惑にならない範囲で」って書いてあるんだけど、マンション住民には各々の事情があるからそれを言い出したらキリがないし うちのマンションでピアノ弾いてる人は、防音対策なし・長時間複数回の練習をやらかしたせいで、今ではすっかり影の鼻摘み物扱いされてる 以前より控え目になったとはいえ、それでも弾き続ける神経はある意味羨ましいわ しっかり自制して配慮を怠らなかったツケは大きいね |
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| No.54 |
ピアノ騒音主には弾くたびに＊＊がかかると思ってる
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| No.55 |
いつまで弾いてんの？
うるさいよヘタクソ |
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| No.56 |
>>55
郵便でクレームしたら良いと思います。 |
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| No.57 |
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| No.58 |
いい歳こいた大人が毎日毎日さあ…
恥ずかしくないのかね 恥ずかしいと思えるまともな神経があったら迷惑行為なんてできないか… 専業主婦って社会から隔離されてるから空気読めなくて、 協調性＜＜＜＜＜＜＜マイルールなちょっと変わった人が多いんだよね… |
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| No.59 |
楽器可でもないマンションでグランドピアノを弾く人は何を考えているんだろうね。
あと上階の騒音というスレで騒音スレ荒らしの匿名はんが自分で発達障害で多動症だと認めていました。 |
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| No.60 |
ピアノを自宅に運ぶまでに周囲への影響とか近所の人のリアクションとかを想像したりしないんだろうか
心底不思議でならない 発達障害の類って死ぬまで気が付かない人もかなりいる厄介なものだから、 結構な割合で世間に混じってんだろうな 音楽や絵描きとか芸術関連はアスペの宝庫なのを実感するわ |
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| No.61 |
下の人、もう１時間以上ピアノ弾いてる(-""-;)
ノイローゼになるわ。。。 |
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| No.62 |
マンションの規約で演奏可能時間が決められていてそれを何度も何度も破っている人がいる、という状態で
管理会社も理事会もあてにできないからもう次回警察を呼ぶ 警察の人に言われたが、朝や夜に楽器鳴らされてるなら警察呼んでいいそうだ 我慢してやることなんかなく、警察に注意してもらっていいんだってさ 悩むだけ損 |
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| No.63 |
朝からずっと弾いてる
土日は管理会社が休みだからやりたい放題だ 窓を開ければ音は響かないんだけど、こんな季節に窓を開けっぱなしにしたら風邪ひくわ マジでもう警察しかないのか |
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| No.64 |
音が漏れない様に設備を設置しないで楽器の音をたれ流す行為をし続ける事は、「私たち家族は、ご近所の連中は当然楽器の音を我慢すべきと認識しています」と、世間様に向けて巳づから知らしめている事に成ります。
そして、「私たちは自己中でごう慢な家族ですので、悪しからず」と、ご近所様方にふれまわっている愚かで、恥ずべき行為をし続けている事をしっかりと認識すべきです。 あ、そうだ。こんな事が認識出来ないアヒルさん達でしたね、ごりゃ無駄なスレしちゃいましたね。 本当に、世の中には迷惑な低レベルな連中が多くて、困りますよね！！ ピアノの音はストレスと成って、私たち近隣の者たちの生活環境を破壊し、心身を傷付けられて病気の引き金を引かれ続けているんですよね！ 自己中連中の為に、私達は病気にさせられてますよねよね！ 刃物ではなく、ピアノ等の楽器の音により、私たちの身体は毎日毎日何回も何回も痛め付けられているんだよね！ 生活リズムと環境を壊されているんだよね。 にも関わらづ、犯罪者共を法律で取り締まってくれる議員は誰も居ないのが恨めしい～いよね！！ |
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| No.65 |
同胞って・・・
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| No.66 |
周辺田んぼばかりで人が居ない田舎以外はアパートであれ、
マンションであれ、戸建てであれ、レッスン室であれ ピアノ弾くときは最低限窓は閉めるのがマナーかと思われる 音漏れがずいぶん違いますよ |
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| No.67 |
いいじゃないの、ピアノ持ってないの？
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| No.68 |
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| No.69 |
簡単には引っ越せないんでしょう？
貴方が我慢できればどうぞ。 |
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| No.70 |
>>69
出たよ、ピアノキチ特有の「周りが自分に合わせるのが当然」な自己中脳 なんで迷惑かけてる側が対策しないの？ それ以前に規約はマンションに住む物が守らなくちゃならない最低限の決まりごとなんですけど？ |
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| No.71 |
マンションでトラブル起こすのって、周りが自分に合わせてくれないと生活できない、社会不適合者ってやつ？みたいな奴ばっかし。。。
還暦過ぎて退職した老人とか、働いてない主婦の人とか、話が通じないんだよね(´・_・`) |
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| No.72 |
規約違反なら本人もしくは組合に提起すればいいし
規約範囲内なら我慢するか規約を変えればいい なぜ愚痴るしか能がないのですか |
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| No.73 |
>>72
また想像力がない上に文の読めない人が来た 動いた後でどうにもならないから困ってんの あなたは経験も想像力も低いみたいだからわからないだろうけど、解決には時間もかかるし根性もいるの その間は愚痴すら吐くなって？何様だよ |
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| No.74 |
我慢して戦う人生は辛いね
自分なら引っ越すけど |
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| No.75 |
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| No.76 |
家も２つ隣のピアノが毎日数時間なってるけど
それに怒ってる方の家が共用部子供が大声で走り回る、叫ぶ、犬の糞させて放置させるような方で 困っています |
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| No.77 |
あなたもピアノ買って弾いたら？
そのお金と労力はないか、、、 |
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| No.78 |
友人は郊外戸建なのにきちんと防音工事していますよ。
防音室閉め切って弾けば本当静かです。 少し高価で躊躇しがちですが、 第一に周りへの迷惑を軽減出来る。 自分も気持ちよく練習に励む事が出来る。 防音工事、防音室の購入は必要だと思います。 |
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| No.79 |
人の多い時間帯に二時間もガンガン響かせて、ようやるわ。
初めて通報するんだけど管理会社って張り紙と回覧板以外に何かしてくれるのだろうか。 他所の部屋の人が集合ポストとドアに張り紙してたけどこの有り様だし、すぐにやめてくれるとは思えなくて不安。 |
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| No.80 |
先ずは様子見だね。
ピアノを弾くなとは言わないけど、やっぱ配慮してもらいたいよね。 |
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| No.81 |
ピアノは素晴らしいじゃない？
嫉妬はよくないよ。 |
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| No.82 |
クソピアノ、いなくなれ
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| No.83 |
自分が身を引いたほうが楽でしょ。
相手を動かせるのは難しいと思うけど。 |
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| No.84 |
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| No.85 |
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| No.86 |
その顔文字なんだよ
馬鹿にしているのか？ |
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| No.87 |
管理会社から全室に騒音についての投書があったばかりなのにもうピアノの音が響いてるｗ
マンションでピアノを弾いてるのは一部屋しかないから名指しで注意されたようなもんなのにすごい神経してるわ さてこれから何時間弾くのかな～ お休みの間はまた１日に何回もピアノに触るのかな～ 音の大きさに配慮はしてもらえないのかな～ 教えたら言うこと聞くし我慢もできるし犬の方が賢いんじゃないかなこれ |
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| No.88 |
管理側が注意してもうるさいままな時は皆さんどうしてらっしゃいますか？
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| No.89 |
上が言っても効かないようなら、やはり個人間のやり取りになりますかね。
直接か投書でお願いするか、市の無料で相談できる弁護士の方に話を聞いてもらう…という方向もあります。 |
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| No.90 |
音絞れるなら最初っからそうしてくださいってば
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| No.91 |
>そうしてくださいってば
・って どうするの？ |
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| No.92 |
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| No.93 |
管理会社から苦情を入れても相手が対応してくれないなら、市役所や警察に介入してもらう方法もあるんですね。
騒音計と時間を記録する、病院で診断書を貰う、後は信頼できる弁護士探しかな？ |
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| No.94 |
何度か静かにしてほしい旨を伝えてきたけど効果がないから簡易裁判したい
5千円～1万円で済むし |
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| No.95 |
今は金掛ければ、近所に迷惑かけない様に出来るんだよ！
ご近所に迷惑を掛けない様に設備を整えられない貧乏人どもは、身分相応にピアノ弾き事をやめるか、音を出すな！！ 設備を整えないで、音出しているてことは、おまえらは「近所の連中は当然ピアノの音を我慢して聞き続けろよな！」て強要している自己中のごう慢野郎どもだって事を、巳づから世間に知らしめているて事に成る愚か者である事を認識しろよな！ 自己中の、ごう慢連中どもめ！ 刃物で人の身体を傷付けれると、犯人は逮捕して牢屋にブっ込んでもらえるよな。 でもさ、おまえらのピアノの音は、ストレスと言う刃物と成って、ご近所の皆様の心身を傷付けまくっているのに、行政は何も取り締まってくれないんだから、頭に来るよ！ ストレスが、どれほどご近所の皆様の心身を気づ付ける事か！！ ピアノ＝ストレスは、刃物と同じ様に、ご近所の皆様の心身を傷付けていかを、愚かなおめらには、理解出来ないんだろうな！ だって、おまえらは、あわれな愚か者だものな！ 賢ければ、近所にご迷惑掛けない様に何をすれば良いか判断して、行動出来るが出来ないだから愚か者で事に成るんだよな！ 世間にその事を知らしめているし、他人様に聞かせられる追うなピアノの音ではない事も恥ずかしいとは思えない、恥じ知らずだから、あわれだな～ぁと感じるんだよな～ぁ。恥ずかしい連中！！ ピアノの音は、ご近所様のお宅に無断で無理矢理に入り込んで、家の中を土足で駆けづりまくっている状況と同じ事である事を、認識しやがれ！自己中どもめが！！！！ |
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| No.96 |
ストレス解消にドラムセットでも買ってドラムでもはじめて見たら？
日本太鼓でもいいけど。 |
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| No.97 |
本人は控えめに弾いてるつもりなんだろうけどガンガン響いてくる
配慮もできない、自分を客観視できない人間は存在してるだけで周囲を疲れさせてくれるわ… |
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| No.99 |
以前に書き込んだ者です
掃き出し窓全開でピアノの騒音、 耳が痛くなる被害を当方は受けていた。 その娘、小学校社会生活できないらしく引きこもり半年経過、ピアノやめた 精神的障害者だったんですわ もう勉強は追いつかない、将来の永久就職不可 犯罪予備軍、生活保護予備軍、１１歳で人生ドロップアウト放任 やっぱり何かこわれているのでしょう母娘共 ピアノ騒音を出す人は壊れてます障害者です |
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| No.100 |
>>99
ふつ～の感覚でいったら、マンションでピアノするならなんらかのケアはするよね・・・ 迷惑レベルになるとやっぱりちょっと・・・な人が多くて正直関わりたくない。 家にずっといる人とか。 変わり者多いよ。 |
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| No.101 |
一時間も二時間も弾くのが「迷惑にならない範囲」だと本気で思ってるからどうしようもない
騒音主はお外に出てください お外で社会生活を送る上で大切な事をお勉強しましょうね？ |
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| No.102 |
分譲にわがままさんがいると最悪だ…
他人の趣味にどうしてこっちが我慢させられないといけないんだろう。 |
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| No.103 |
下手だと最・悪！
素人にもわかるくらい音が飛んで恥ずかしくないのかね。 てかピアノ入れるのに許可取らなきゃダメって規約にあるだろ。 |
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| No.104 |
調律くらいして下さいひどい音です本当に
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| No.105 |
休みの日に限ってピアノの音が聴こえてくる。電子ピアノだからって…
うるさいものはうるさい ちなみに書斎兼寝室の隣 |
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| No.106 |
どこからともなく流れてくるピアノの音色～
あらっ今日はそこでつっかえなかったね、良く出来ました |
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| No.107 |
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| No.108 |
>>107 ピアノを聞かされてる方にまで文句を言いたいの？
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| No.109 |
サイレントピアノをわざわざ音出しして弾く奴
今すぐにでもやめなさ〜い |
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| No.110 |
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| No.111 |
戸建時はグランドでしたがマンションに引っ越した為
当然ですが電子ピアノに買い替えました。 もちろんヘッドホン使用です。 |
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| No.112 |
家族5人も引っ越してきただけで迷惑で（過去に規律を守らないおかしな人達が住んでいた部屋なので、因縁？）、挨拶に来た時に嫌な顔をしてしまったけれど、毎日へったくそなピアノの音を聞かされて、我慢ならず文句を言いに行ったら、「嫌な顔をされたので、ピアノのことは言わなかった」とか、「聞こえているだろうと思ってた」と平然と言い放たれた。
おまけに、「防音カーテンにしてるし、部屋のドアも閉めているし、いろいろ対策をしていて、これ以上は出来ない」と開き直られ、結局我慢を強いられている。 それからでも何度も苦情の通知をポストに入れているのに、一向に止める気配なし。 「情操教育のために…」とかいう前に、人に迷惑をかけない、同じマンションの人（特に隣人等）には挨拶をする、ドタバタと共有部分を歩かないなど、当たり前の“しつけ”をすることの方が、人間として大切なことだと思う。 同じマンションのもっと小さな子供の方が、よほどキチンとしているし、聞く耳を持っている。 母親はそういったことは常日頃言っているとは言うけれど、観ていて到底そうとは思わない。 生活リズムは滅茶苦茶だし、体調を崩すし、ストレス溜まりまくりでも、やったもん勝ち？ |
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| No.113 |
ウーファーで5-50hzぐらいの超低周波音を流せ。
音が聞こえない割にかなりの不快音や振動を与えることができる。 |
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| No.114 |
私の隣は2～３分弾いては１０分休みを学校が休み日は、朝から夜９時頃まで読きます。おばあちゃんに時間を決めて弾いて欲しいと言ったら、やってない。何時だったらいいの？親分気取りなんだからだって。人の言う事が聞けない方が、親分気取りじゃねえか。と言いたい
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| No.115 |
騒音ピアノに困ってる皆さん！
今すぐ警察呼んで！！ うちは、呼びました。 ずっと呼びたかったけど両親に止められて我慢してだけど、限界w 直接言いに行ったら、まだ7時台ですけど、だって！！騒音は何時でも騒音だバカほんと頭悪いやつばっか、ちゃんと防音しろって感じで、今でもイライラしますわ。結局警察きて静かになりました。次ピアノの音したら速攻で警察呼びますわ。 |
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| No.116 |
>>115 通りがかりさん
ホンマ、その通り 騒音を出す奴はバカばっか バカだから騒音を出してると 他人に迷惑をかけてると言う事が 分からないんだよ だからバカには注意せなアカンのや しかし騒音を注意しても日が経てば また騒音を出すのがバカ人間なんだよ |
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| No.117 |
>>115 通りがかりさん
>>115 通りがかりさん しかし 警察を呼ぶとは 思い切った事しますね 通りがかりさん 一戸建て住まいですか？ ちなみに僕は マンション住まいなんですが 我が家の上階住人 30代夫婦と10歳の坊 下階住人60代夫婦 この上階と下階の住人が 出す物音がうるさくて だから僕が管理会社に 騒音苦情を伝えると電話しようとすると 僕の母から 「我慢しなさい。マンションだから ある程度の物音はしょうがない」 と止められてたんだけど もう我慢出来なくて 母に内緒で管理会社に電話して 騒音苦情を伝えて 掲示板に騒音注意の貼り紙を 貼ってもらって エレベーターの中にも 騒音注意の貼り紙を 貼ってもらったのだが 騒音注意の貼り紙効果は あまり、いや、ほとんどが無いが だから騒音人間はバカなんだよ 全く反省しようとしない バカだ、バカ過ぎる 他人に迷惑かける騒音バカ人間は 生きる価値は無い |
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| No.118 |
私は、戸建て（隣家とは約１m）都市部でオーディオマニアです。
ピアノ同様に、エネルギー大きく、５０HZから１８，０００HZ位の周波数帯で周囲に美音？、撒き散らしています。 数回近隣からの通報で、警察官の訪問を受けました。 警察官の方は、近所からの通報で来ました。少し音量を下げて下さい。 どこからとか、誰からとかは、一切言われません。 安心して、常識を超えた時点で、速やかに警察に通報される事が寛容です。 ★結果として、小心ものの私は音量下げて、穏やかに生活しています。 喉元過ぎれば何とかで、徐々に音量が揚がる様です。 |
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| No.119 |
こんばんは。115です。
もうくることないと思ったんですけどねー、来たということは、昨日と今日またやってますわ。ほんまアホですわ。でもまあ、すぐやむもんで警察に電話も親に止められるんで、こっそり市役所の騒音、振動の所にも電話入れますわ。 |
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| No.120 |
>>119 通りがかりさん
とことん、やったったらええんや！ バカな人間には とことん注意したらな分からんさかい！ バカ人間の心が折れるまで 注意したったらええんや！ ホンマ、バカ人間は 生きる価値ねえぞ！ バカは死ななきゃ治らんわ！ |
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| No.121 |
安マンションでピアノは、問答無用で音を出すほうが悪い
戸建ては条件による。 双方まともな作りで窓さえ閉めていれば、普通は聞こえない 深夜であれば聞こえて来るレベル。 他の原因として、通気口からの音漏れと侵入に注意のこと。 もし互いがスカスカ作りの家ならば、ピアノは控えるべき。 騒音問題発生の要因は、決して楽器等にあるのではない 元々音に配慮は無い筒抜けのマンションや戸建てに住みながら 音は確実に漏れるということの認識に対する無知や甘さが原因である。 ではどうすればいいのか 現状認識の不足や無知から起こる出来事なのだから 相手と同じ様にこちらも音を出せばいい。 そして相手と同様にこちらも音を出している、貴方と同じだという事を 明確に示す必要がある。 互いに相手の騒音を認識、迷惑であると理解できれば 問題の解決は先が見えやすいであろう。 |
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| No.122 |
分譲マンションの隣＝旦那が教師。奥さんに、何度もピアノの防音をお願いしているのに、
変化なしです。規約で禁止されてないからでしょう。 うちは音を出す家ですとの文書をもらっただけ。 ピアノ弾いていい時間は、他人に迷惑かけていい時間なんでしょうか。 どれだけ響くか気付いていないのかと、こちらもピアノの音楽を流してみました。 すると下手なお子さんに変わって、奥さんが弾きまくりだしました。 対抗してきたのでしょう。 昼間でも、他人のいつ鳴るか分からない騒音は嫌です。 たばこの煙が入ってくるのと同じで、音の侵入も嫌です。 もうこんなことが１年続いています。 本来、安らげる家なのに、いつ鳴るか分からないピアノのおびえます。 泣き寝入りで、こちらが引っ越すしかないのでしょうか。 |
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| No.124 |
あの～・・・ピアノじゃなくて、ギターなんですけど、隣のオッサンが時々演奏している。
下手糞。 聞きたくない。 上階からはバカ夫婦の騒音、隣のオッサンはギター。 私も結局騒音問題はこっちも音で対抗するしかないように思います。 管理会社や組合などの第三者から注意させても改善しない。 直接お願いしに行っても、「申し訳ないです～ぅ」と言いつつ直後に「ドン！」と音を出すようなバカに常識的な対応は通用しません。 |
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| No.125 |
東大や京大生の過半数は、幼少期からピアノを習った経験があるそうですよ。
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| No.127 |
隣のビアノしてる人頭がおかしい。
マンションなのに最上階は大丈夫だと思っている。その家の下の階とうちは20年我慢している。 防音もせず 毎週ババァが習いにくる くだらない曲の連弾はまずうるさい。 うるさいとまえに言ってから静かになったがマンションなら防音するべきだろう。 一般常識もマナーもわからない年取ってる夫婦 |
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| No.128 |
ピアノ禁止と規約になければ仕方ないね。
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| No.129 |
まったく自分の家のピアノがうるさいのがわからんヤツ
人の家の子供がうるさいってよくいえるわ |
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| No.130 |
ピアノ弾くなら防音部屋でも作れよ
うるさいんだ 近所の事まったく考えない 自分勝手な住人 |
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| No.131 |
例えば言われてた斜め下のお宅からの音だったとして、お隣との壁に耳つけたらあんなにはっきりお隣から聞こえるもんかねぇ、、、？なんだか嘘つかれてる？
それとも本当にそうだとしたら、この建物の構造、狂ってない？？？ |
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| No.132 |
ヘッドフォンしてるけど鍵盤の打撃音が聞こえてくるんだよね
壁の構造にも問題あるけど打撃音はほぼ振動だからなかなか防げない |
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| No.133 |
131です。
お隣はやはり誤解でした。すみません。 斜め下か下からのようです。。 |
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| No.134 |
打鍵音が響くとは結構聞きますよね。乾式壁やGL工法という壁だと特によく響くそうですから
ピアノや楽器の防音や消音対策は規約や細則等で義務付けないと住めないでしょうね |
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| No.135 |
ボイドスラブもよく響きます。壁でも床でも空気層のある所は本当によく伝わります。上階のそのまた上階、更にそのお隣まで
ピアノの音の伝わりはものすごいです。 |
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| No.136 |
もともとコンサートホールの端から端まで響くように作られた楽器ですから
オーケストラで使用される楽器はどれも非常に強く遠くまで響きますね。ま、楽器というのはどれも音が響くように響くように作られているものでしょうが |
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| No.137 |
築年数が30年位以上になってくると、空気層の無い壁や床で薄いからまた筒抜けでしょうし
築20年以下の建物は多少厚くなってきてはいても、逆に内側に空気層があって太鼓現象起きやすいからかえってよく響いたりで どっちにしても弾く人自身が消音対策しないと、周り中の家が迷惑だよね |
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| No.138 |
地震が多いから壁も床も薄く軽い。多少厚くしても中身は空気層や中空材や軽量コンクリだったりで、やはり軽い
でも震度6～7なんて大地震でも倒壊しにくい。壁や床が、２倍も３倍も厚くて重いコンクリートだったら 音の伝わりはある程度防げるかもしれないが、大地震の時に、建物自身の重さを柱などが支え切れず、倒壊が相次ぐだろうとは思います 楽器は使用者自身で、他のお宅に漏れないように対策を(規約に入れるべきだ) |
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| No.139 |
受音側で音を防ぐのは不可能に近い(集合住宅は躯体がつながっているので固体伝播してしまいますので特に)ですが
音の発生者(つまり加音者)自身が消音するなら、容易に音を消す方法はたくさんあります 音(楽器の演奏音などは特に)は、まず発生した場所から、拡散させず 天井、壁、床などの躯体に、演奏音やペダルの衝撃や振動、鍵盤を叩く打鍵音などを伝えないことが大切です 音は拡散させずに、発生源で閉じ込める つまり上下左右の６面の箱状のものなど(防音室など)で、天井、壁、床への伝わりを防いで閉じ込める あとは、生ピアノや生楽器はよく響くので、電子ピアノなどの電子楽器に変えて ヘッドフォンをつけてボリュームを消音にしたり(演奏者本人には演奏音は聞こえる) 組み立て式の防音室の設置や、部屋全体を防音部屋に改築するなど 防音室は組み立て式のレンタルもあるし、全国のヤマハのお店では防音室を体験できたりするそうです レンタルしてみてよかったら、残金を払うと買い取りできたりもするらしいです まず体験したりレンタルしたりして効果を確かめてみるのもよいかもしれません 防音室を設置してもだめなら、電子楽器でヘッドフォンしかないでしょうね |
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| No.140 |
ピアノの騒音は、演奏音の音だけではないということですね。
演奏音は、中空材や空気層で太鼓現象などを起こしたりして広く強く伝わったりして ペダルを踏む衝撃や振動が床から下階や斜めや両隣へ伝わったり 打鍵音が斜め階やお隣等に伝わったり 二重床二重天井だと空気層からお隣等あちこちへも伝わると聞きますし |
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| No.141 |
だんぼっちみたいな箱状の内側に吸音材を貼れば…とか思ったら
https://shop.miyaji.co.jp/smp/item/ka-r-042117-kd01.html なんかかっこいい防音ブースなるものが見つかった ISOVOX/ISOVOX 2【パーソナル防音ブース】【ボーカル録音】 ボーカル録音用みたいだからピアノなんかはどうなのかわからないが かっこいい(^^) それに、壁側だけでなく 床、天井側も、厚くなってる |
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| No.142 |
マンションでいちばん伝わるのは、実は、床と天井だったりするから
床面と天井面が分厚く防音材入っているのはよいと思う だんぼっちは https://www.danbocchi.com/product 天井側と壁側が薄いかな… 床側の下には、クッションになる厚手のマットや防震ゴム的なマットを厚く敷かないと いちばん伝わるのは床だから https://item.rakuten.co.jp/miyaji-onlineshop/sr60-052416vq910vbs/?scid... VERY-Q VQ910 Vocal Booth Set（吸音タイプ）[簡易防音室セットグレー] ↑こっちのは、床面に、防音材も、吸音材も、何も無い。壁面も、薄すぎる感じですね 音(特に楽器音)は、壁、 床、天井の三面を 厚くして、三面から閉じ込めないと |
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| No.143 |
ピアノは横巾があるから、だんぼっちでは小さいか… やっぱり防音室かな…
https://youtu.be/ucEid_U95IQ https://m.youtube.com/watch?v=EcmN7pPgPLk >ヤマハのレンタル防音室「アビテックスセフィーネ」を導入しました！ 完全に演奏音が漏れないというわけではない…みたいなので 建物の床厚、壁厚、天井厚や、構造などを調べて お店でまず体験して確かめて、レンタルから試してみたらよいかと |
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| No.144 |
ピアノの音で迷惑してるのに言ったらイヤがらせされようになった。
防音もせずにマンションでガンガン弾いてる60過ぎの常識外れ女よ |
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| No.145 |
60越えだと厳しそう......
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| No.146 |
60超えて人に迷惑は…布団叩いてるオバハンだろ迷惑極まりない 何がピアノだ！近所では嫌われてるだろうな
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| No.147 |
「ピアノの騒音なんか健康被害が簡単に起こらないから関係ない」
みたいな発言をする嫌煙者どもがいるのですが、いかが思いますか? //www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/578821/ >>有害な喫煙の煙と異なり、ピアノの音では簡単には健康被害が起こらないってことが理解できないんだろうね。 |
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| No.148 |
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| No.149 |
上の階の生ピアノ、自分家で弾いてるのかと思うぐらいにうるさいので、子供に習わせたかったけどやめました。おかけで非常識人にならずに済みました。サイレントピアノでさえ打鍵音・ペダルの音で下の階に迷惑かけるのに、生ピアノを置く神経が理解できない。家の外に出たら聞こえないから聞こえてないと勘違いしてるのかな。
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| No.150 |
やめたほうがいいよ。
発表会やら、ドレスやら、コンクールやら、教材やら、月謝以外に相当お金かかるから。 |
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| No.151 |
148さん。UR団地でピアノ、、、昭和の昔の凄惨な事件（確か県営団地）を思い出します。
「住まいセンター」に具体的文章で何度も苦情を言うのは如何でしょうか？ 半分お役所なので、匿名でアイマイな苦情に聞く耳は無い傾向は確かにありますが、具体的な改善を賃借人として要求する姿勢で望めば必ず効果はあります。 担当からの報告のフィードバックは必須。解決しなければUR組織の上へ上へ持って行くのがコツです。 追加：大変に無礼ながら、万が一、お住いの団地のお家賃帯が市町村の扶助以下なら、解決せねば、「URへ何度も改善要求して駄目だったので、、、」直接にガンガン文句言って、さっさと見切りを付け、ご退去も一考と思います。 |
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| No.152 |
うちの上も
コンサートで演奏できる類の楽器はマンションでは控えるのが常識かと 準備→楽器鳴る→仕舞うまでずっと騒がしい 歌声まで筒抜け ここはマンションですよ！ |
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| No.153 |
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| No.154 |
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| No.155 |
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| No.156 |
>>155 匿名さん
読みましたが、騒音被害を訴えている人は、山奥に一人で暮らすべきですね。 他人に不寛容で、自分の事ばかり。 マンションは共同生活という基本的な事を理解していない書き込みばかり。 マンションでの生活音はお互い様。 |
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| No.157 |
>>156
こういう考えの人がいるから騒音問題は解決しないし、事件になる。 マンションは共同生活。 だから周囲に配慮して生活するのが当たり前。 規約読んだ事ないのかしらね。 自分に寛容で他人に迷惑かけようがお構いなし。 こういう人こそ山奥に一人で暮らすべきですね。 |
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| No.158 |
面倒臭くて笑えるトラブルですね。
私は少し離れたところに住んでいます。 週末はバーベキューなど楽しんでいます。 都心並みの金額を掛け、広い家と土地を購入したので近所問題もありません。 ゴミゴミした空気の悪いところから開放し、伸び伸びと暮らしてはいかがでしょうか?窓を開けたら隣の壁？ 何か可哀想に感じます。 |
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| No.159 |
最近また入居してるマンションでピアノの音が聞こえる様になった。ベランダに出たら聞こえるくらいなので、生活に支障はないんだけど。十数年前階上の部屋のピアノ音で、嫌な思いをしたのを思い出した。未だにマンションで生ピアノ弾くんだと、驚いた。平成通りこして、昭和だわ。サザエさんの時代だわ。
ピアノ弾く人って、結局聞いてもらいたいんだよね。自分なり子供なりがピアノ弾くことを知ってもらいたいんだな。昔ならハイソねー（古いか）とか思ってもらえたんだろうけど。自己顕示欲。 ほんとうに音楽が好きで楽器を演奏する方は、とても音に敏感です。あるピアノ先生のブログを見て、その気遣いぶりに感服しました。防音室など物理的なことはもちろんなんだけど、近所づきあいとか心理的なことで。なによりも、自分は騒音を出していると自覚されていること。苦情があれば、その原因は音を出す者にあると言われていることです。まわりに少しくらい我慢してとか言わない。マンション規約でO Kだからとか、常識的にいい時間だとか、そんな言い訳されていません。 ピアノされている方って、自分は感性が豊かとか思ってるのかな。そう思われたいのかな。音楽をたしなむことはとてもいい事です。でも他人の立場を想像することができなくで、何が感性なんだろ。騒音苦情言われるかたって、自己中心と言われるのいやがりますね。反対に寛容性がないと言い返される。 ピアノの音は騒音です。音量にかかわらず、予期せず聞こえる、いつ終わるかわからない音なんて、想像以上にしんどいものです。 ピアノ騒音に悩む人々、頑張って戦って下さい。あなたは被害者なんですから。 ピアノ騒音の苦情を言われた方、原因はあたななんですよ。あなたの音だけでなく、苦情まで言わせてしまった態度なんです。弾けて当然と思ってません？配慮がたりないんです。そんな人のピアノ音聞きたくないですよ。あなたが配慮のある方で、大きな音を出すという事に謙虚な方であれば、あなたのピアノ音もステキに聞こえたかもしれませんね。苦情にならないくらいに。 |
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| No.160 |
結局、住民の集まりの理事会役員からプレッシャー掛けるしかないんですよね。
皆さんは口に出しませんが、オタクのピアノは多大な迷惑を掛けてます。と、、、 理事会が全力支持と的確指示を出さねば、管理会社は専有部には何もしません。 掲示板に曖昧な張り紙を紙出してオシマイ。 その理事会も輪番制で、自分に直接関係なければ、何もしません。 騒音は、中間階の隣接部屋（8方向界壁とスラブは繋がってます。）では深刻です。 ベランダは繋がっており、ペラボー1枚なら、何も無いと同じです。 昨今は規約で、ピアノ可が当たり前なので、理事会で使用細則まで決めるとなると、 時間や曜日、防音設備等細則は臨時総会議案の話になります。 これはこれで、難しいでしょうね、、、、 隣接部屋で本当にイヤな思いしている部屋はある事は事実なので、直接では無く、 連名で理事会に持ち込んでみる事が第一歩と思います。 各々の部屋で聞こえるまずは時間と感覚を記載して、持っていく事と思います。 その相手の逆ギレ聞き直りは「当たり前の想定内」と考えれば、肚も座ると思います。 上記を試みると、その対象部屋の正体は勿論、ご近所さん達の正体も見えます。 |
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| No.161 |
ピアノって防音無理なら普通はヘッドホンですよね？有り得ないわ。
管理からDM入れて張り紙まではして貰えるよね？？？ 子供が暴れるとかボール遊びとか音楽とか？そんな類 故意にしてるとしか思えませんよね？ 大抵の管理会社は、結論から言うと物件の価値が下がるので?と自己防御に入りますから 住人同士でどうにかしないとならないのに、近所付き合いが余りないのが今風ですものね。 だけど？騒音主（加害者）を放置プレイで、そちらの方が価値が下がるのでは？ 騒音ってイジメに似てますね、度を越す騒音は 通報で、通報でやめない場合は 迷惑防止条例。※ちなみに音の出処を調査に出すのは値段が高いので db計測するもので 音始まったら角度を変えて計測 一番db高い時の『方 向』とdb値を記録し絞る（一人でしない） |
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| No.162 |
ピアノ騒音の苦情言われて開き直ってしまう人って、どういう神経してるんだろ。
苦情になってるって全く気付いてなかった人もいるみたいで、言われて冷や汗がでたという常識的な人もいますが。じゃあ、何時から何時までならいいんですかと開き直ってしまわれるとね。 今はイヤホンやヘッドホンも性能がよくなって、聞きたくない音遮断できるようになってきたけど、自己防衛してってこと？ 自分が出してる音で、周りの人が苦笑しながらヘッドホンとかで自己防衛してるってどんな気分？ 聞きたくない音垂れ流してるって思われてるって、演奏する者としてどんな感じなんだろ。自分が気持ち良かったらいいのかな？天気のいい日に窓全開で風を感じながら演奏するって、確かに気持ちいいだろなーでもここ集合住宅。昼間でもね、寝たい人いるのよ。 ご自身が子供の頃はピアノで苦情なんて言われなかった方が、今子供さんに弾かせてあげる時まったく防音とか頭にないという場合もあるみたいで、時代が変わったというか、まあ今では防音は常識なんだけど。ご近所さんに配慮することを子供の頃に教えられた方は、自分の子供さんにもそれを経験として教えます。 今もピアノ騒音の問題があるのは、大きな音を出してるという認識不足。直接苦情になってなくても、ウチも子供がうるさいからと言うのを遠慮されてるかたも多いと思います。ある程度常識的な時間だしとか。でも今ピアノ弾かれてる子供さんはピアノの音が騒音になるって認識しないわけですよね。そういう感覚で大人になるんですよね。今は周りの方が少し我慢してくれているかもしれないけど、突然そうじゃない時も来る。入居者が変わったり、生活時間が変わってしまったり。そして大問題になる。それに知らずに弾いてた子供さんも苦情になってたなんて知ったら嫌じゃないのかな。そんな思いを子供さんにさせないためにも、親御さんの常識的な態度が必要なんじゃないかと思ったりもするんですけど。 直接言う（管理人さんからそれとなく言ってもらう）全然音漏れに気付いてない方もいますしねー→理事会に掛け合う（あんまり解決の見込みはないみたい）ドロ試合になってくる→同じ意見の人を集める（結構効くかな） あんまり解決方法にはなりませんでしたが。 普通、家に病人とか夜勤あけで昼寝たい人がいたら「今日は弾くの止めようね」とか言うよね。集合住宅って隣接して部屋があるって、よその家のそういう事情も汲まないといけないということだから。子供さんにも他者を思うということを、勉強させてあげて下さい。と、ムダかもしれない説得をする。 でも、何度も言うが防音は必須です。時間に関係なく、心構えの問題です。弾く権利主張するなら防音の義務を果たすべき。子供さんにも教えるべきことです。大人相手なら尚更のこと。自分の権利を主張するなら義務をキチンと果たす。そこを譲ってはなりません！防音は義務です！ |
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| No.163 |
騒音スレって規約、規約とあるけど、そこ分るんだが、ピアノとか楽器を頻繁と言うか継続的に？
いわば故意にする？したいなら『防音室つくるか電子に変えてヘッドフォン』じゃないのかな？ どんな音も振動も、継続的に長い時間 生活音以上の音量なり振動とか非常識以外の何でもない。 あと騒音スレ系に反対意見？騒音擁護する人？チキンの騒音主さんの確率高過ぎで草 どの板でもスルーでお願いしたい。面倒臭い |
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| No.164 |
因みに、お子さんやご自身はピアノ弾かないの？
最近は皆ピアノ持ってるけど。 |
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| No.165 |
皆ってどのくらいの割合のこと言ってるんでしょうか。
仮に持ってても常識的な人は防音ちゃんとしてる。 じゃなかったら住宅街外歩いててもガンガン聞こえてくるはず。 でも現状滅多に聞こえないですよ。 |
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| No.166 |
ピアノなんか持ってません。
ピアノ曲とか興味もない。 子供もいないし、主婦で家にいます。 メンタルも弱いですよ。 だったらなに？ うるさいの我慢しろと？ |
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| No.167 |
加害側の人は被害者スレで口を出してる暇があったら
ツイッターで自分たちの正当性を主張してみたらいい |
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| No.168 |
そんな喧嘩腰だから()
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| No.169 |
騒音源側と思われる方がおられますね。
伺いたいのですが、ピアノに関しては消音ユニットというものがあり、防音室も設置すればほぼ外に音漏れすることはないそうです。 世の中にこういうものが存在するのは、防音の必要があると楽器製造側も認めているということですよね。 防音の必要がないなら、コンサート会場なども防音しなくて良いということになりますよね？ 見解お聞かせ願います。 ＊ピアノ限定の話として、他の騒音は除外して考えて下さい。 |
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| No.170 |
書き忘れました。
伺いたいのは 「消音できる道具があるのに、それを使わないのはどうしてですか？」ということです。 |
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| No.171 |
それすごく気になる。
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| No.172 |
他スレで、HSPって初めて知って調べてみた。
自分全部当てはまるし、そうかも。 音以外に、肌触りや臭いも人一倍感じてしまい辛い。 だからといって、ピアノ騒音は許せないけど。 |
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| No.173 |
私は長く鬱病を患っていますが、ピアノの音が上から聞こえても気にならない。
寧ろ、音に鈍感かも。 誰も彼も、鬱病のせいにしないで下さい。 迷惑です。 |
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| No.174 |
騒音源さん
170さんへの回答を御願いします。 |
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| No.175 |
ピアノは音楽。
騒音ではない。 よって源もない。 |
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| No.176 |
やっぱり論点ずらすんだよね。
防音しないピアノ弾きは。 170さんが聞いている事に答えてください。 |
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| No.177 |
170などを投稿した者ですが、逆に安心しました。
同じ土俵で話すことができない人なら、こちらも遠慮はいらないですよね。 ピアノ擁護派の投稿を全て同じ人物がしているとは思えないので複数人いるのでしょうが、どの投稿も日本語が微妙におかしいことが非常に気になります。 正確な判断力が欠落しているのでしょうか。 常識的な考え方で、きちんと防音対策を取られている人もおられます。 別スレッドでそういった方の投稿が最近あったようですが、非常に理知的な文章でした。 ただ遠慮しないとは書きましたが、こうした話の分からない人をどうするかという課題は大きいですね。 169、170の問いに対して答えをお持ちの方がおられましたら引き続きお願いいたします。 色々書きましたが、常識的な方のご意見であれば擁護派とも話し合いができると考えています。 |
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| No.178 |
そうか？
ババアとか、殺すとか、藁人形とか、ﾉﾛｲとか、 恐ろしく物騒な話題が書かれてたがね。 一部削除されたようだが。 被害者とは思えない病気、いや、異常性を感じたよ。 |
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| No.179 |
だぁかぁらぁ
防音なしのピアノはそこまで人を追い込むの。 170の答え待ち。 |
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| No.180 |
人間性よね。
そんな上からだと、誰も相手にしてくれませんよ。 音もしかりでは？ |
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| No.181 |
そうなんです。
騒音主に低姿勢にお願いしても、上から目線で突っぱねられて、それでやむなくこちらも強硬姿勢に出るしかなくなりました。 最初から話し合いができる相手ならどんなに良かったかと思います。 178などの方は、あれだけ問いかけても結局話を逸らしますね。 つまり防音対策については答える気がない、答えを持っていないということでしょうか。 それならそれで被害側も考えなくてはならないという証明になったと思います。 被害側の方、ご参考下さい。 （加害側の防音に対するご意見がある方は引き続きお願いします） |
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| No.182 |
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| No.183 |
170の答えは自分も知りたいなあ。
確かに藁人形は自分も笑ったけど気持ちはわかるよ。 |
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| No.184 |
その170の人ではありませんが、
主張としては、法的強制力がないからでしょう。 ピアノ含む騒音クレームは、その態様や内容により、 クレームを言う人(被害者？)の方が違法とされた 判決もあるようです。 |
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| No.185 |
184のようなケースはまずないですよ。
私は聞いたことがないです。 騒音の被害者側が相手を殴ったからとかいう話ではないでしょうか。 大抵はうるさいほうが不利になりますし是正する必要があるはずです。 とは言え別スレのほうで上がってる加害側の人間性の話は考えさせられます。 ご参考までに https://www.shikaku-square.com/magazine/news/piano/ |
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| No.186 |
明らかに絶対聞こえない音についてクレーム言い続けたとするなら被害者側が負けますよね。当然。
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| No.187 |
それはあなたでなく、裁判官判断。
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| No.188 |
賃貸マンションの2ＬDkに
ガキ2人 オマケにピアノ弾きだしたし? 本当に迷惑！ |
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| No.189 |
あんたもピアノ買って弾けば？
無理か。 |
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| No.190 |
子供さんについては居住する権利があると思いますけど、ピアノはきついですよね
騒音に騒音で返すのはあまり良いと思いません。 まずは話し合ってみて下さい。 |
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| No.191 |
話し合い？
普通は規約有りますよね？ そこで禁じてない限り自由なわけです。 集合住宅の決まり=法律 |
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| No.192 |
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| No.193 |
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| No.194 |
規約がその物件の決まり。
法律論ずるなら、引っ越しなさい。 |
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| No.195 |
規約なんて毎年のように改正するものですよ
他者に迷惑をかけてはならないという世の中の法律というより常識？よりも規約が上回るなんて、暴論甚だしい あなたは常識外のおかしい被害者に色々されてるのかもしれないが、普通の被害者は何年も耐えた上で苦情出してるんだ 逆なでするな こちらは普通の静かさが取り戻せればそれ以上は望まない 相手に引っ越せとは言わないし、常識的な楽器防音があればそれでいい 生活音の話とは訳が違う |
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| No.196 |
ピアノ演奏=犯罪？
ならともかく。 被害者とか使い方も間違ってる。 本当の犯罪被害者が怒るぞ？ |
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| No.197 |
>>195 匿名さん
10年近く耐えて、苦情出しました。 ＜普通の被害者は何年も耐えた上で苦情出してるんだ ＜逆なでするな ＜こちらは普通の静かさが取り戻せればそれ以上は望まない ＜相手に引っ越せとは言わないし、常識的な楽器防音があればそれでいい 涙が出そう。その通りです。 加害者？がなんでこういう所にも現れるのかが分からない。 常識外の被害者に色々されていて、もしそれが嫌ならピアノを防音して弾けば 色々されるのは止まるはず。 防音設備というものがあるのになぜ防音しないのですか？ |
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| No.198 |
>>196 匿名さん
害を加える者→加害者でしょう。 相手を病気にさせて、 不法行為が認められた判例も 東京地裁にあります。 その場合は加害者は被告と呼ばれていましたが。 訴えられる前で被告はおかしいですよね。 加害者が一番適当なのでは。 |
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| No.199 |
ここに書き込む人=加害者という発想も異常なんですよ。
反対意見や、客観的に述べてる人がいることもわからないとか。 |
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| No.200 |
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