オーベルグランディオ横浜鶴見（ベリマチプロジェクト）

[マンコミュファンさん]

場所は駅から程よく離れた、千代田化工建設の跡地。全戸南東・南西向きの3街区・計553戸に及ぶ大規模物件。
公式URL：http://www.ober.jp/og553/

＜アリーナテラス全体概要＞
所在地：神奈川県横浜市鶴見区鶴見中央2-1586-2外
交通：京浜東北線・鶴見線鶴見駅から徒歩7分、京浜急行本線京急鶴見駅から徒歩8分
総戸数：180戸
間取り：3LDK～4LDK、66.49～82.68m²
入居：2014年12月下旬予定

売主：大成有楽不動産、京浜急行電鉄、菱重エステート、長谷工コーポレーション
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：大成有楽不動産株式会社、株式会社長谷工コミュニティ

[952: 匿名さん]

いまどきの分譲マンションで、窓閉めても外部の騒音が我慢できないレベルで気になるマンションなんか皆無だろ。

[953: 匿名さん]

公式サイト間取り、B-Oタイプを見て感じたのですが、
「随所に設けた多彩な収納スペース」とコピーする割には
6.5畳のウォークスルークローゼット以外の収納が
狭くないですか？
住戸全体の収納面積はどれくらい確保されているのでしょう。

[954: 住まいに詳しい人]

>>952
むしろ遮音性に関しては多少外部の音が聞こえるレベルにする方がいろんな意味でよいそうですよ。

[955: 申込予定さん [ 30代]]

いよいよ明日、ブリーズテラス第一期販売の登録会＆抽選会ですね。我が家は今のところ倍率が１倍なので、このまま抽選にならないように祈ってます！！

第一期販売では総戸数の約３分の１に絞られたようですが、これは人気度的にはいい方なのでしょうか？

[956: 匿名さん]

ブリーズテラスは、借地権のマンションなので倍率なんかないでしょ(笑)コンフォートテラス、アリーナテラスは人気があって倍率はありえますが・・鶴見で借地権マンションはありえない。

[957: 匿名さん]

>>956

倍率ありますけど？？人気の部屋はそれなりに集中してますからね。全て借地ではなく一部借地なので、ご存知ないようですがそれなりにメリットありますよ(^_^;)じゃなきゃ買わないでしょ。

[961: 匿名さん]

一部借地ってありますが割合としては敷地のどれくらいなんでしょう？
60年契約で、延長は出来るという事ですが
所有権者が拒否をするという事はないのかな、とか思いますし。
普通に所有権のマンションと同様に考えても大丈夫なのですか？
例えば転勤の際に誰かに貸したりするときって、
借りている土地の権利者に対して許可を得る必要はあるのでしょうか。

[962: 申込予定さん]

>>961さん

敷地の３分の１が借地なので、地代は月々1500～2000円くらいです。一般的な借地料は10000円を超えるので、一部借地のココはかなり安く済んでいます。

土地の所有者はお寺さんですが、更新を拒否されるとか、よそに売り飛ばすことのないように契約を交わしているということなので、大丈夫かと思います。

土地の一部は借地ですが、マンションそのものは自分の所有権になります。第三者に貸す場合については詳細分かりませんでした……すみません。

[963: 申込予定さん [男性 30代]]

962さんにもう少し補足いたします。
面積のうち所有権が約７割、（旧法）普通借地権が約３割です。
地代は部屋の面積に応じて月額1800～2200円。

私も気になって調べましたが、旧法の借地権は借りる側の立場が非常に強く、
マンションが建っている限り地主側に更新の拒否はできないものと判断しました。

大規模修繕、増改築については予め承諾されており、承諾料は不要。
譲渡は予め承諾されており、名義書換料が必要。
地代や更新料、名義書換料の算出式は契約書に記載されています。

[964: 申込予定さん]

ちなみに今年度の地代が改定されましたので、一番安くて1500円です。1800円はマンションギャラリー開設当初の路線価から算出された地代です。

[965: 匿名さん]

ここのマンションは借地権があるんですか。
マンションてどこも借地権があるわけではありませんよね。
だいたい借地権があるのでは、この先もずっと地代を払わなければなりませんから、
どんなもんなんでしょう。
その分、マンションは安くなるのでしょうかね。

[966: 匿名さん]

年間地代は2万円くらいですかね。
固定資産税がその分安かったらペイできるんですがね。

[967: 申込予定さん]

>>965
>>966

はい、住み続ける限り、地代はずっと払います。
ただしその分、アリーナやコンフォートに比べて物件価格は多少安くなっています。

固定資産税・都市計画税については、土地の税金は地主さんが負担するので、住人はあくまで占有部分(建物)についてのみ税金を払えばいいので、そこも所有権マンションより安くなります。

[968: 匿名さん]

借地権マンション所有しても、自慢できる感じがないよなぁ～

[969: 匿名さん]

>>968

自慢するためではなく住むために買うので、個人の事情に口出しは不要です。

[970: 匿名さん]

なんか必死ですね。

[971: 匿名さん]

現地を見に行きましたが、工場が周りにあって良いイメージがなかったです。やっぱり環境は大切ですよね

[972: 匿名さん]

借地権は権利関係が難しいから、素人だと理解できない。名義書換料、地代、更新料・・複雑すぎて理解できない

[973: 匿名さん]

借地権自分もよくわかりません。初めて購入される方はあまり詳しくないので、わからないのではないでしょうか。
こちらも確認して、営業さんにどのくらい大変なのかを聞いた方がいいですね。
代理店に申請を頼むと、マージンが高いのかな

[974: 匿名さん]

借地権のことは、多分わからない人だらけだから、
デベ側もそれは見越して色々と説明はしてくるんじゃないかなぁとは思います。

敷地の一部が借地ということなので、
丸々借地であるよりはまだいいのかなぁ。

所有権とミックスになっているという事で
後々ややこしいことにならないか、確認が必要になってくるかと。

[975: 匿名さん]

借地権と所有権が混在しているということで色々複雑になってきそうですね。
借地権は知らない方の方がほとんどじゃないでしょうか。
ですから、あまりよくわからなくて後で苦労しそうですよね。

[976: 匿名さん]

>971さん
用途地域は工業地帯なんでしたっけ？
周りの工場の業種はどのようなものが多いか分かりますか？
私は匂いや騒音さえなければ特に支障はないと感じますが、
景観上避けたいと考える方もいらっしゃるのでしょうね。

[977: 購入検討中さん [女性 50代]]

検討中です。
不動産関係の友人に聞いたところ、借地権つきは、やめたほうが…と言われました。　
貸主さん(お寺？)評判悪いようです。
予算的にいいかな？と思っていたのですが、
安いと思っても、後でもめたら高くつくよと言われました。
確かに、高額な出費ですので周辺詳しい方がいたら、是非教えて下さい。
前のページに微妙な地主さんとの事でしたが、本当なのでしょうか…

[978: 購入検討中さん [男性]]

仕事帰りに現地を見てきましたが、鶴見は思った以上に活気があって好印象でした。
人も多いしお店も多い。ただ車も多いので子供がちょっと心配ですね。
あと今年に入ってからマンションのすぐ近くで少年らによる殺人事件があったり、
治安や子育ての面では懸念が残ります。大人だけで住むには良さげな街なんですがね
私が行った時は工場は目に入らなかったですが、川の方まで行くと何かあるんでしょうか

[979: 周辺住民さん]

準工業地帯ですが、町工場のような工場は少しありますが、周りに大きな工場はないですよ。
ここが大きな工場跡地ですしね。
現地に行って気にならなければ問題ないんじゃないですかね。

治安に関しては、人が多いので物凄く良いということはないですが、ごく普通だと思います。

[980: ビギナーさん [男性 40代]]

977さんへ
地主さん評判悪いようですね。
私も聞いたことがあり、皆さん困っていたようです。

司法書士と話をした時のことですが、信用できない相手とするのは契約
信用できる相手とするのが約束、危ない相手とはかかわるなと言われました。
裁判を起こせば勝てるのが契約書であって、裁判を起こす前に嫌がらせをすることは可能です。
優秀な弁護士の費用と労力を考えれば、借地権なしでも良いのではないのでしょうか。

このマンションはどうだか分かりませんが、何千万も投資するにはリスクをもっと検討した方が良いのではないかと
思われます。

[981: 匿名さん]

借地権となっているようですが、
基本的にどういう取り決めをしているのかっていうのは確認しておいた方が良いんじゃないかなーと思いました。
それで考えてみてもいいと思うし。
お値段はやはり魅力的にどうしても映ってきますから。

[982: 契約済みさん [女性]]

オーベル購入済みです。
これから初回来場予定の方いませんか？
紹介します。
成約すると20万円相当のオプション券貰えます。

[e-mail]

[983: 匿名さん]

そういうのってあるのですか。
20万円分のオプションって、けっこうつくのかなぁという感じ。

紹介キャンペーンをしているということは、
2期に入って、少し販売ペースが下がってきている、という風に考えるかんじなんでしょうか。
1期だと欲しかった人がわっと申し込んだりするでしょうけれど。

[984: 入居済みさん]

アリーナの第一期購入者ですが、その頃(おととし12月)から既に紹介キャンペーンはありましたので販売ペースは無関係だと思います。
でも、このような掲示板で匿名で「紹介します！お互い20万円もらえます！」って、なんだか怪しすぎますよねー。今後はご近所になるわけだし、
金銭絡みからの付き合いって、少し怖い気がします。

[985: 入居済み]

>>984
確か紹介した側も何かもらえたのと、販売価格の値引きが使えなくなるんですよね（一部の人に限られるかもしれませんが）。

[986: 匿名さん]

アリーナ完売っぽいですね

[987: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>986
残1戸じゃないですか？

[988: 主婦さん]

完売ですね！

[989: 匿名さん]

>>987
最新のスーモを手に取ったら残1戸と書かれていなかったので完売かなーと

コンフォートは残2戸のままでしたが

[990: 987です]

>>989
そうですね！携帯のスーモも記載がなくなっていました！
しばらく、残1戸だったので、気づきませんでした！

[991: 匿名さん]

えっ？紹介システムを利用すると値引きされなくなるんですか？
購入者は二重に割引サービスを受けられないなど、景品規約か
何かで決められているのでしょうか。
交渉で大幅値引きが見込めるなら20万円のオプションは見送る
方がお得？

[992: 匿名さん]

太陽光がついているんだなぁと思いながらみていたら、
意外と小さい？気がするのですが実際のとこどうなんでしょう？
マンションの規模からして、もう少し大きな物を設置していても良い気はしたのですが。

[993: 匿名さん]

>>991
紹介割引と会社などの福利厚生がある場合、そちらは併用できないみたいですよ。
値引きとの併用ができるかはわかりません。
値引き交渉そもそも可能になったんですかね？
以前は全く応じてくれませんでしだが。。

[994: 購入検討中さん]

値引きは一切ないようです。
全く応じてもらえません。

[995: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

勤務先の福利厚生契約で値引きはありましたが、値引き交渉は本当に応じてくれなかったですね。

[996: 入居済み]

>>991
紹介割引って価格の1%とかなので、紹介サービスより割がいいですよ。

[997: 匿名さん]

値引き、無いんですか。
まだ第2期だからっていうのはありますか？
もともとの価格も抑え目だからというのもあるのかもしれませんけれども。

勤務先がここと提携している所だったら
割引があるのですね。

[998: 入居予定さん [女性 30代]]

>>992さん

あの太陽光パネルは、確かに小さいですよ。
担当者に訊いた時、共有部分の電気を一部まかなっているということで、全てカバーしているわけではないようです。一部だとしても、管理費をもう少し下げてくれてもいいのに～って感じです。

[999: 匿名]

>>997
コンフォートの残二戸を全く値下げしていないことを考えると、ブリーズを値下げすることはまずあり得ないと思いますよ。

[1000: 契約住み]

>>991

元々単純な値引きは交渉しましたが応じてくれませんでした。
そもそも今時、建築中の新築マンションで値引きの概念があるのか疑問ですが。。。
993さんが仰る様に紹介システムと他のサービスは併用できません。
私は会社の福利厚生（1％値引き）を使いました。
私の購入したお部屋ですと４○万円の値引きだったので断然お得でした。

[1001: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/572638/

次スレ作りました。