プレサンスロジェ草津 ～その２～住民用

[入居済みさん]

次刷れです

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/178154/

売主：株式会社プレサンスコーポレーション
施工会社：株式会社福田組
管理会社：グローバルコミュニティ株式会社
所在地： 滋賀県草津市大路2丁目字世基307番、草津市大路2丁目字神楽田191番（地番）
交通： 東海道本線（JR西日本） 草津駅 徒歩5分

【物件情報を追加しました　2013.6.4　管理担当】

[98: 住民＠]

思いがけず花火が見れて嬉しかったです。
何の花火だったのでしょう？どこかの夏祭りか何かですかね？？

[99: 周辺住民さん]

レクサスを入った付近にある町内会の花火大会です。
毎年この時期に開催していましたが、今年で最後との噂も・・・

[100: 匿名さん]

>97と>99だけ文字の色が違いますね
名前は違いますが(笑

[101: 入居済みさん]

色違う？
一緒じゃない？

あとは琵琶湖と瀬田川の花火も見えるから楽しみですね

[102: 匿名さん]

名前の色が茶色ですね

ところでプレサンスロジェ草津駅前の価格出たらしいよ
あくまでも噂でソースないけどね
3600万円～らしいです

[104: 匿名]

３６００万で買えるなら待てばよかった
３ＬＤＫなら４５００万くらいですか
もう遅いですが…

[105: マンション住民さん]

セブンイレブン隣の草津中央もHPでてる。

どういう方法で３つ販売するのかなぁ。

[106: 匿名さん]

>104
まーあとの祭りだねー
これからもバンバン新しいマンション建つだろうからね

[107: 匿名さん]

>105
プレサンスロジェ南草津はほぼ完売でしょ
残り1戸だし
プレサンスロジェ草津中央は格安マンションでしょ
立地的にも面積てきにも

[108: 匿名]

どのマンションも駐車料金が高いからここがいいわ。
ここの駐車場は出やすいし入りやすいし。
階段の水たまりと滑りやすいところだけが不便。

[109: 匿名]

マンションで町内作るのは
普通ですか？

会費が管理会社にピンハネされたりしないのですかね？

盆正月に管理人やコンシェルジュが休むのは普通ですか？

休みの時にトレーニングルームやゲストルームやキッズルームが使えないと意味がナイ

[110: 匿名]

＞109 さん

一般的にどうかは存じませんが、両隣のマンションはそのようです。

現在の町内会費の使途は不明のようです。

管理人、コンシェルジュの勤務に要望があるなら、総会にて議案を出してみてはいかがですか？

[111: 匿名さん]

>109
町会費はピンハネないと思うよ。

でも管理費は管理会社が30%抜いてるとこも多いみたいよ。

マンション管理士とかいれて新築のデベロッパ系列から
他へ変えると40%くらい下がるとこもあるみたいね。

NHK でやってた。
ても、実際は築浅では危機感がなくて築15年とかでやるとこが多いみたい。

無給でかなりの時間さいてまでやって指導力を発揮しても
ごちゃごちゃ住民に言われるからね。
誰もやりたがらないだろうな。

[112: 匿名さん]

このマンションの横に
プレサンスの草津駅4棟目のマンション建つみたいだけど
マンションの名前とか概要とか決まったのかな？

[113: 入居済みさん]

>>111
確かに新築と同時に契約した管理会社は
デベロッパーと癒着があり

かなり割高な組合費を払わされているって
聞いた事あります

相見積するだけでもだいぶ対応や価格かわるみたいですが

組合の方も無報酬ですので
なかなかそこまで
面倒な事実行する方いないですよね

反対も出る可能性もありますし

ただほとんどの場合かなり管理費や
管理人、掃除担当、コンシュルジュの人件費等
いまの言い値より安くなるみたいです

[114: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今度の日曜日に行われる臨時総会は議題が決まってるから、新しい意見とかは取り持ってくれないんですか？

[116: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

周辺のマンションに比べても安いほうですよね。

[117: 匿名さん]

例えばどこと比べて？

管理費が安いのはいいけど、
修繕積立金が安いのはあとで困るよ

30年分の修繕積立金を毎月の平均でいうと
平米単価で250～300円なんだってよ

70㎡だと、17500円～21000円みたい
もちろん管理費は別

共用設備によってはもっとかかる

今だけ安いのもいいけどあとが大変だよな

[118: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

中古物件見てたら分かるよ。
これから注意して見てみな。
ここの積立金だってキチンと上がっていくようになってるんだし、それを確認して分かったうえでみんな買ってるでしょ。

[119: 匿名]

管理費を抑えて
修繕費にまわせないものだろうか
管理費相みつもり取って少し落としただけでも
１０年積もれば大きいですよね

[120: 匿名さん]

マンション管理費の削減とかは色んなサイトがありますね

でもまー自分が先頭切っては出来ないかな

http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/29418/

[121: 匿名]

そうだよね

自分からは抵抗あるよね

考える会の人
他のマンションはどうでも良いから

先にこのマンションの管理費考えてくれないかな

この管理費を考える会なら賛同者多いでしょうね

[122: 匿名さん]

私は考える会の活動も賛成だよ

[123: 匿名]

考える会は、とある人達の利益のみを考慮した内容だからね。どうせ立つんだけどさ。。やっぱ悔しいわけで。自分たちにとって正当なはずの利益が受けれなくなるわけだから、みんなの利益を考えるなんて出来るわけない。一度、損したと考える以上、どこかで取り返そうとするのが、考える会の未来の形。

[124: 匿名さん]

123は何が言いたいか解らん

[125: 匿名さん]

どのみち立つんだし、その労力をもっと違うことに使いましょ。

[126: 匿名さん]

条件闘争したらええやん
階数とか建物との距離を少しでも離すとか

[127: マンション住民さん]

そんな基本設計今話したってもう遅いんだって

[128: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>126は住民じゃないでしょ。
ただの荒らし。
住民ならすでに話し合いが終わってる事を知ってるはず。

[129: 匿名]

それより盆にフィットネスルームあけて欲しいだがや

[130: 住民ママさん]

フィットネスルームまだ使用したことないんですけど、いつも混んでますか？

[131: 匿名]

誰も使ってないですよ

一人で広々使えますよ

[132: 匿名]

今日の会議どうだったんですか？

仕事で出れなかったです

[133: 匿名]

考える会の皆様へ、草津駅前の板より。

プレサンスロジェ草津の住人ですが
あれだけ空き地あれば、配慮もなにも、何かたつのは目に見えていたことで
影響が出る部屋はそれも考慮された売り出し価格でした
反対し会を立ち上げてるのは５部屋くらいの住人で
大多数はその行動を恥ずかしく思ってます
反対する会は、ついに壁の色まで難癖つけてました
ほとんどの住人は
逆にパチンコ屋や商業施設等の騒がしい施設が立たないで良かったと思ってるのが大多数の本音です
プレサンスが横に立ちプレサンスを恨んでるのは
極々わずかですよ

[134: 匿名]

草津駅前スレで
考える会の方が荒らしてますね

[135: 匿名さん]

>134

それは考える会に反対してる人が荒らしてるのでは？
133の書き込みと同じ内容が駅前スレにありましたよ。

[136: 匿名]

>>133
の内容は荒らしではないのではないでしょうか

普通に事実を書いてるように思えますね

[137: 匿名さん]

133は駅前とここのスレの両方に書き込んでるんでしょ？
そこまで必死になる理由が分かりません。

なぜ考える会に直接言わないのでしょう？

[138: 匿名]

>>137
ここは面白がって第３者が貼り付けてるだけですよ

駅前は質問に答えてるだけですよ

[139: 匿名]

この前の会議の議事録は貼り出されないのですかね？

[140: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

議事録じゃなくて簡単な概要は貼り出されてましたよ。

[141: 匿名さん]

管理会社変更した方が良いんじゃない？

[142: 匿名]

ねまきで廊下出てはいけないなら夜はコンビニやゴミ捨てに行けません

[143: 匿名]

確かに、下着はアウトだと思いますが
ねまきアウトは
やり過ぎですね

[144: 住民さんＡ]

ネマキは別にええやん。どっかの高級ホテルと勘違いしてるんか？たかが田舎のマンションで

[145: 住民さんＢ]

確かにねまきは別にいいと思います。駄目な理由がわからない

[146: 購入検討中さん]

共有の場所で、1人でも不快に感じるなら、それは、アウト。

ペットと同様、ペットを飼わない人が不快に思わないようにマナーを守るのと一緒。

[147: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ベランダ喫煙も禁止にすればいいの。
規約変更出来ないもんですか？

[148: 住民さんＤ]

確かにベランダ喫煙は禁止してもいいね。多数決で変えられるのかな？

[149: 匿名]

規約改定は難しそうですね

わたしの家族は、吸わないで、禁止は嬉しいですが

吸う立場の人から考えたら、吸えるマンション買って、数年で吸えなくなるのは可愛そうな気がします

[150: 住民さんＥ]

ベランダ喫煙に関しては、規約改正が必要でその場合特別決議となり４分の３の賛成が必要です。

つまりここの掲示板で書いているような他人任せや一般論での解決は絶対無理です。

真剣に被害が生じているなら、自分ひとりで解決する労力が必要です。
考えうる方法は、下記３つと考えます。

①個別に全家庭を回り署名をもらったうえで、理事会に諮る。
②名古屋での判決を参考に、受動禁煙被害者として裁判で訴える。
③となりが犯人なら、ベランダに扇風機を設置し、風を送り続ける。
　　

いずれも相当の覚悟が必要です。
嫌がらせにもなりますから、相互関係は、取り返しつかないものになり、最終的にはどちらかが引っ越さなければ
ならないかもしれません。

ただあくまで被害者であるという立場で対応すれば、賛同してくれる人は多いと思います。

[151: 住民さんＡ]

ベランダじゃなくてご自宅の中で吸えば誰も困らないんですけどね。

[152: 匿名]

管理会社の管理費を値下げ交渉したり
管理会社を変えたりすることは可能ですか？

[153: マンション住民さん]

>>152
例えば、マーメード、キャラと３つ合同で、管理会社決めれば、規模メリットでて
安くもなると思うし、交流した方が、いいんじゃないか。

[154: 匿名さん]

>152
新築時の管理会社から変えると
だいたい40%くらい下がるみたいね

でも理事もボランティアだから
時間取られたり無給だしね

何かすると文句言ったり反対したりするだけの
人もいるから大変だよ

一般的には定年退職者が多くなってきて
管理費や修繕積立金がばんばん上がってきて
切羽詰まってから変えることが多いみたい

このマンションだと子育て現役が多いから
15年後くらい経たないと変えれないんじゃないかな？

[155: マンション住民さん]

理事は素人で、なおかつ1年交代になってるから、長期的な展望が作れないしね。

逆に、何年も理事やりだすと、文句言う人も出てくるし。

理事会内ではなく、その下に分科会作って
①管理組合、管理費削減委員会
②修繕積立計画委員会
③近隣マンション交流委員会

など、専任で、数年できる人が必要だと思う。

[156: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

eo光導入案があるけど、これどうなの？
去年7～8月に、選択の余地なく、nttを導入しましたよね。

nttの契約書は、2年縛りに、なってます。その解約には35000円程度必要。

eoの導入は、来年で、いいやん。

[157: 匿名さん]

>155

管理会社変更委員会を作れば一挙に解決

[158: 住民さんＡ]

なんか隣からものすごい臭いがしてくるんでけど。

[159: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

横のマンションプレサンスロジェ草津大路って看板出てましたね。

[160: マンション住民さん]

>>157
理事長および理事会のみなさんお疲れ様です。
第１期ということもあり、すべてゼロからのスタートは、非常に
労力のいることと思い。頭が下がります。


もうすぐ会計報告と、予算承認の総会あると思いますが、まず
理事長および財務担当理事に言いたい。

来期の予算が厳しいとの様子ですが、プロの管理会社に対して、我々素人ができる最高の対策は
合見積もりをとることです。

今すぐ管理会社を変えることはルール上できなくても、合見積もりをとることは禁止されて
いるとは思いません。

合見積もりが安ければ、それを現行管理会社に見せてコストダウン交渉ができます。
普通の会社員なら、ふだんしていることでしょう。

こちらからの要望は、総会の案内前に、合見積もり金額の比較表を掲示板に張り出してください。
それでみんなが、どういう状況か、判断できます。

[161: 匿名]

うざい〜。頭がさがるとか言っておきながら、グダグダと。直接言うか、自分で相見積もり取ろうよ。

[162: 匿名さん]

>>161

お前の書き込みに、何の意味がある。
低脳野郎。

[163: 匿名さん]

60㎡の2530万円が売りに出てるけど
70㎡ちょいの3190万円の部屋は売れたの？

[164: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

理事長に聞きたい。

いつから、管理費200円下がるのか？
町内会について、草津市との打ち合わせ及びマンション内での組織作り、今後の行事予定等なにも、わからん。

決議済み案件について、きちんと報告してください。

[165: 匿名]

次の総会で、キッズルームの年齢枠を広げるようですが
乳幼児を持つ親として小学生が入室すると
安心して遊ばせられません事故がおこってからでは
遅いです
小学生だとちからも強いですし
走りまわられると、乳幼児の親はかなり恐怖です
なんとか皆様反対票に投票お願い致します
わたくし、乳幼児を安心して遊ばせるキッズルームがあった為、このマンションを購入しました
購入して２年もたたないうちに、ルールを変えられるのはつらいです
賛成でも反対でも良いと思われてる方、なんとか反対にお願い致します
自分勝手な意見とは重々情緒してます
何卒お願い致します

[166: 匿名さん]

キッズルームの年齢制限撤廃は賛成です

乳幼児がいるなら親が横で見ておくべきですよ

[167: 匿名]

乳幼児は横で見てますが
子供は予測不能な動きをします
せめて時間制にしてほしいです
賛成は何故賛成なんですか？

[168: 匿名さん]

>166
は住民以外の荒らしでしょ。
だいたいあの小さなスペースで小学生を遊ばせたいと考える神経が分かない。
だから反対です。

[169: 匿名さん]

住民以外と決めつける根拠が薄弱で思い込みが酷いですね。
雨天時なんかは子供同士の居場所にもなるんですよ。

[170: 匿名]

子供なんか乳幼児も小学生もかわらんだろ
賛成して枠取って
遊ばせとけばいいんだよ
反対反対って自分勝手なことばかり言うな
怪我するのは親の責任なんだし、いやなら部屋につれていくなよ

[171: マンション住民さん]

話変えるなよ、元は幼児用スペースなんだって。

[172: 匿名さん]

>170は子育てした事ないんか？

[173: 匿名さん]

管理規約なんて初期はデベロッパーが作っただけ。
このマンションもあと3年もすれば乳幼児なんてほぼおらんようになるやろしな。
あと30年後には老人ルームになってて、
65歳から使える派と80歳から派で意見割れそうやな。

[174: 匿名さん]

今の理事長はなんだなかぁ？

キッズルームにしても、一度関係する人集めて話するとか、アンケート取るとかもしないし。
何を根拠に問題ないと判断したのか。

無能の典型だな。
もう何にもしなくていいから、規則も管理費も変えずに２期の方に任してくれ。

[175: 匿名]

別にキッズルームいくつまででもいいやん
たくさん遊べるほうがいいやん
いやなら、私設のキッズランドいけばいい
賛成多数で可決されます
乳幼児のママさんサヨウナラ(/_;)/~~

[176: 匿名]

わたしは反対です
そう簡単に色々ルール変えるのは
始めにこのルールなら買おうと高い金額で買った方がかわいそうです
理事さんも、１部の意見だけ聞いてルールを変えるのは、あまりに軽率です

[177: 匿名さん]

いやいや、規則を変えるのは理事長や理事の
一部ではありません。

最終的には、組合員全員での投票で決まります。

まさに民主主義です。

[178: 匿名さん]

>>177
はぁ？

理事会、管理組合というのは、ひとりひとりの住民のためにあるもので
みんなが住みよいマンションにすることが目的。

規則を変えることで不利益を被る人たちに、いかに同意納得してもらえる
努力をしたかということが重要なんだよな。

落とし所はいくらでもあるのに、その努力をしない、そこが問題。

キッズルームにしても、時間帯、曜日、男女別等の制限を設ければ、妥協点は見いだせる。


民主主義という１票はお金で買えない。
でもマンションの１票はみんなお金で買っている。

理事会は、全員賛成となるよう、精いっぱい、誠実に対応することを放棄しているように感じる。

[179: 匿名]

それより、使われてない
フィットネスルームを
小学生以上使用可能にしたほうが
良いんじゃないですか

[180: 匿名]

しかし任期満了前になって急に動きだしましたね
どうしてもキッズルームで遊ばせたい
知り合いの小学生がいるんですかね

[181: 匿名さん]

まさに決められない日本を象徴するようなマンションだなー

既得権益を守るために何でも批判する人は置いといていいよ

理事会頑張って！

[183: 匿名さん]

>175
は、キッズルームを見たことのない部外者の意見やな。
キッズルームを見れば小学生が遊ぶような場所ではない事くらい分かるはずだからね。
ここは住民用なんでお引き取りください。

[184: 匿名さん]

つまらん決めつけやな
言葉尻捉えて

[185: 匿名さん]

どのみち総会の結果ではっきりするからいいけどな

[186: 匿名]

でも自分がいざその立場に立ったのなら
管理組合運営が何もわかっていない状態で
「はい、やって」って言われてもどうしていいかわからない。

そういう意味では第1期から数年に当たる人は苦労していると思う。

[187: 匿名]

大変なのは、わかる
ましてや第１期ただ
キッチリ調査しないうえであたかも全員がまったく問題ないようなことを記載し多数決とるのは、乳幼児のママさんがかわいそうですね
知り合いのママさんに聞いても暫定期間は、夏休み前でもありあまり小学生が来てなかったとのことなので、見たことなかったとのことで判断しようがなかったみたいです
そして知ってる限りアンケートや意見調査もなかったみたいで
いきなり短い暫定期間→問題ないような書面を配りルール変更の多数決
の流れは酷いですね
小学生がマンション住民以外の友達を複数人連れてきてキッズルームで
走りまわられるとかなりつらいみたいです

[188: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>186
輪番制なんで、わからなければなにもしなくていい。

回っていくうちに、経験のある優秀な人にあたる。

その時きちんと規則改正とかすればいい。

[189: 匿名]

確かにキッズルームは急ぎ過ぎに思いますね

資料にも、たいした情報もなく問題なしと判断したとしか
書いてませんね

[190: 住民さんＡ]

キッズルームは規約に保護者同伴で使用ってありました？
子供のみの使用は禁止してくれないと、幼児が危険ですよね。

[191: 匿名さん]

キッズルームはどっちでもいいな
理事は惰性で現状維持せずに色々と改善改革派っぽいから
とりあえずは賛成かな

[192: 匿名]

改善するならキッズルームより管理費用を改善してもらいたい

[193: 匿名]

>>190
保護者同伴の規則はありますよ
厳守してもらいたいです

[194: 匿名さん]

来客用駐車場に１週間くらいずっとBMWが停まってるんですけど、連続で借りる事って可能なんですか？
最長24時間だったと思うんですけど違いましたっけ？

[195: マンション住民さん]

先日の総会に出てないんですがどうしてベンダー室に自動販売機が設置されないんですか？
仕様変更ってなんのことでしょう？説明ありましたっけ？

[196: 匿名]

>>195

特に説明ないですね

いるいらない別にして
説明欲しいですね

いるいらないで言えば
ローソンあるので
いらないですが

あの部分放置するのは、もったいないですね

何かに使えないんですかね
例えば、椅子と新聞と雑誌を置くとか…

[197: 匿名さん]

>>196
いや、だから今期の理事に期待したらだめだって。

来期以降ならきちんと対応してくれると期待。