建て売り用の土地を紹介され、建て売り用の元々のプランではなく、色々とかなり多くの要望を出したところ、売主からは建築条件付き土地の契約という提案があったと仲介業者より連絡がありました。
こちらも、その方がじっくりプランを立てれることもあり、その条件に合意しました。
仲介業者は手数料の減少が気に入らないらしく、あくまでも元々のプランがあるので、買主に対しての仲介手数料は土地建物のトータルに対して請求しますとの事。
元々はセットプランの土地でありましたが、買主の要望と売主の要望でお互いのめる条件が「建築条件付き土地の契約」と言う事で収まったのですが、、、
両方からの手数料が土地のみの分になる事はわかるのですが、そうでなければこの話はまとまりません。
違法であるので支払えないと伝えても、元々セットプランだったと１点ばり。
かたちの上で分けてるだけとか、後でたぶん契約を巻き直すとか、曖昧で強引な説明ばかり。
上司もでてきてだんだん脅迫めいた感じになってきてます。
ほぼ一体となって活動している関連会社に仲介させる手口にもうんざりしていますが、この業界では多くある事、また違法ではない事を聞いてやっと理解できるようになってきましたが、違法な請求という事が引っかかり、今回のケースは踏み出せません。
場所等は気に入っているので、言いなりに多くの手数料を払うべきか、この物件をやめる方がいいか、他の業者に仲介してもらう方がいいか悩みます。
こういった業者は多いのでしょうか？業者名などで、案内前に見分ける方法はないのでしょうか？
本当に違法であれば、業者名をさらしたいくらいです。
気持ちいい買物にしたいので、もめたくはないのですが。
[スレ作成日時]2013-05-29 19:32:39
注文住宅のオンライン相談
違法な仲介手数料を請求する会社って、、、
| No.1 |
by 匿名さん 2013-05-29 19:56:50
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もともと建売だったところ、あなたがいろいろ注文つけた結果建築条件付き土地になったということなら、業者に花持たせてやらないと 気の毒な気がしますね。
当事者どうしが納得してるなら別に違法だって、実際上は問題にはなりませんし その土地にどうしても建てたいなら土地分に少し乗せてやったらどうですか？ 嫌なら諦めたらどうでしょうか |
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|---|---|---|
| No.2 |
ありがとうございます。
建て売りは元々検討しておらず、土地、又は建築条件付き土地を探していたので、仲介業者にも土地探しで依頼していました。 しかし、いい土地はすぐに建て売り業者が仕入れてしまうため、なかなか見つからなかったのです。 予算的にも仲介手数料の予定分以上の増額は嫌だなあと思っていたところ売主の提案がまさにそうだったので。 花でも持たせてあげたいところですが、建築の予算を仲介手数料にとられて希望が色々叶わなくなるのは嫌ですから。 その気持ちをやんわり伝えれば伝えるほど、高圧的に言われる状態です。 向こうからは土地分に対して多少の上乗せなどの提案もなく、あくまでも土地建物に対してだ！と強気です。 こっちがまるでおかしいみたいに言われてしまってます。 そんなに言われるなら誰だって多少の上乗せでもは気持ち良く払えないともいます。 違法であっても納得できればと言いますが、違法な事をこっちが知らないと思ってごまかしたり強引に納得させようとするような業者に仲介させて大丈夫なのか？と思ってしまってます。 こっちも気の毒に思えていれば何の抵抗もないですが、今回はそうではなく、業者のモラルがひどすぎると思ったからです。 売主と合意できずあきらめるならまだしも、仲介業者とのいざこざであきらめるのもどうかと思っています。 皆さんは知らずに払わされて後でがっかりしたり、知ってたけど相手がくれというから渋々払うとか、よくあることなんでしょうか？ 同じようなケースでうまく解決した方とかいればいいのですが。 |
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| No.3 |
>>花でも持たせてあげたいところですが、建築の予算を仲介手数料にとられて希望が色々叶わなくなるのは嫌ですから。
もともと建売で広告が出ていたのであれば、本来建売で買うかどうかの自由しかないと思うんですよね。 そもそも建売が気に入らなければその土地をあきらめればいいだけのこと。 それをあなたの都合で建売を建築条件付土地売買にされてしまったら、仲介業者だって困るのではないでしょうか。 仲介業者もビジネスでやってるのであなたに得をさせるために不動産を仲介しているわけではないということを踏まえるべきではないでしょうか。 その土地に出会えたのは仲介業者が広告していたからなのでは？ その広告コストはだれが負担しているのですか？ あなたの投稿を読む限り、少々一方的な都合でものを考えておられるような気がします。 私の感覚だと、仲介業者が１００％悪いとは思えません。 私も１さんのように、多少上乗せするのが落としどころとしてはいいんじゃないかと思います。 |
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| No.4 |
両手なんだから泣かせればいいと思います。片手ならまだしも。強欲です。
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| No.5 |
No3＞＞それをあなたの都合で建売を建築条件付土地売買にされてしまったら、仲介業者だって困るのではないでしょうか。
質問者は「売主からは建築条件付き土地の契約という提案があった」とかいてますけど。 もともと土地の仲介で頼んでるわけだし。 ＞＞その土地に出会えたのは仲介業者が広告していたからなのでは？ その広告コストはだれが負担しているのですか？ 仲介業者も売れると思ったから広告しただけで、今回この話が赤字で嫌ならこの客以外に紹介すればいい。 この客が興味を示して、売り主が条件付きでなら取引したいといっている。買い主も了承。 だったらNo4が言うように強欲なだけ。 土地に対して○％とか、土地建物に対して○％とか言うけど、実際その金額に両者が納得するかだと思う。 物件も金額はいろいろなのにたいして、仲介業者のしている仕事って結局金額関係なくほとんど同じだしね。 違法指摘されてもごまかしたり食い下がるのはみっともないね。 案内前から違法だけど仕事内容に自信があるので、欲しい分だけ請求しますって宣言しておくべき。 |
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| No.6 |
今の時点ですでにその仲介業者を信用できないんでしょ
だったらその業者で契約するのはやめた方がいいよ 大金が動く取引ってお互いの信頼関係がないともめる元になるから |
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| No.7 |
答えはでそろいました
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| No.8 |
もう少し粘って建築条件も外してもらえば業者も黙るでしょう。
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| No.9 |
>>8
どうすればいいのでしょうか？ |
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| No.10 |
違法です。
普通の仲介業者は建築費部分の手数料は諦めます。 以上。 買うか買わないかはあなた次第。 その土地じゃなきゃいけないのか？ 売主が関係会社じゃなくてまともなら契約してもいい気がしますが、 大きい取引なので後悔のないように！！ |
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| No.11 |
ありがとうございました。
ダメモトでしたが、売主と直接話をすることにしました。 ネットにもでているし、どこでも扱えるような物件を案内したにすぎないので、仲介業者には気兼ねせず「今回はやめておきます」ということに。 売主の方にも無茶なことを言っていたみたいなので、気持ち良く仕事ができると喜んでいました。 今後この仲介業者とは取引するつもりもないと。 今後何か言ってきても、この仲介業者の違法かつ無茶で信頼を損なう行為が原因なので、一緒に戦う事にします。 変なクッションをはさまないので、意思の疎通もしやすいし、何のために仲介業者がいるのかの価値すら疑いそうです。 売主、買主を気持ち良くつなげたり、契約上の安心等の付加価値がうめないなら、たとえ仲介手数料がゼロだったとしても仲介業者が入る価値はありませんね。 今回は結果的にゼロになりましたが、仲介手数料を違法な分までぼったくられたくないと思っていただけなので、違法是認の輩からは「お前みたいなやつがいたら、仲介業はどうやってやっていけばいいんだ！」的な批判もあるでしょうね。 仲介業者も、誠実な仕事を適法な範囲でするべきです。 今回の件では、仲介業者が欲張ったばかりに、確定していた利益も失い、取引先も一つ失い、個々では名前をさらしませんが評判にも傷を付けてしまいました。 いらぬイライラを経験しましたが、ここからは楽しみたいです。 |
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| No.12 |
売り主と直で契約する（した）ということ？
物件自体をやめたということ？ 前者の場合、やや問題ありですね。 |
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| No.13 |
後でばれたら仲介料を請求されるパターンですね。
紹介されて案内もされているのなら 直接契約で済まないのでは？ あなたがそこに住めば当然その仲介業者が 知る可能性がありますよね。 と言うよりそんなに揉めてるなら 必ずチェックされますよ。 その物件をあきらめるか仲介業者と 仲介料の件をきちんと話し合って支払うか 二者択一ではないですか？ あなたが違法だと言ってるな仲介料はともかく、 適法内の仲介料まで嘘をつき騙してまで支払わないのは まずいのではないでしょうか？ 裁判になっても勝てますか？ |
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| No.14 |
>ほぼ一体となって活動している関連会社に仲介させる手口にもうんざりしていますが
そもそもこれはどうなったんだ？ |
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| No.15 |
それは、他でよくある事例ということでしょ
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| No.16 |
自分で質問しておいて気に入らない回答した人に違法是認の輩とかいうのどうなんだろね。
こういうところにも買主の自分勝手さあらわれてるような気がしますね。 間飛ばして直取引したら仲介業者に訴えられるリスクありますよ。 まあ裁判所で頑張ったらいいのでしょうね |
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| No.17 |
横浜地判平成18年2月1日判タ1230号197頁
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| No.18 |
ようは、打ち合わせしている間に
仲介料が惜しくなってごねてるだけみたいだな。 で、仲介料を払わずに済むかもと思ううちに 自分に都合の良いように解釈し話をねつ造し 仲介業者を騙して仲介料の支払いを逃れようとしている 悪質な人間みたいだな。 訴えられる前に契約するのやめて 仲介料無料の業者でも探してそれなりの物件買え。 お前が思ってるほど上手くはいかないよ。 不動産屋を舐めすぎ。 |
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| No.19 |
仲介業者入れないで土地買うなんて普通怖くてできないな
都市計画法やら消防法、建築基準法やら規制との関係で思ったような家がたたなくても自己責任だね ガス水道境界も大丈夫でしょうか？ |
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| No.20 |
当初の業者の対応も問題だけど、すっ飛ばしも問題
上のほうで誰か書いてるように業者の耳に入るのはほぼ確実と見るべきでしょうね で、業者の弁護士から内容証明、訴状と 弁護士ならまだいいとして筋悪業者みたいだから(ry |
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| No.21 |
>>19
いやいやむしろ、仲介業者がそんなこと解るわけないじゃん。 |
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| No.22 |
案内しただけで契約もしてないし買付もいれていないんでしょ？
条件もそれぞれで合意できていない、とくに仲介業者と。 ３者が合意できていないものに対して、２者で合意したからといっても抜き行為にはならないハズ。 裁判では得られるべきだった手数料を損害と見なされるはずなので、元々合意形成されておらず、意志（買主はこの条件で購入の、仲介業者は法律の範囲内での仲介の）も示していないので契約成立せず、手数料を得られようもないこの件はセーフ。 業界の商習慣は別として一般の感覚で言えば、仲介の違法な請求が大きな原因ですから。 業者も違法分までは訴訟で請求できない。 大丈夫ですよ。 この雰囲気見てもわかるように悪徳業者だと怖いね、ののしりとかいやがらせとか。 |
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| No.23 |
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| No.24 |
スレ主さん。その仲介業者というのは大手ですか？それとも地元の不動産屋ですか？
もし、誰でも知っているような大手ならば名前をさらして欲しいです。 それから、違法な請求をされた事を行政に公益通報し行政指導を求めてください。 こういう業者を野放しにしてしまっては危険です。 |
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| No.25 |
18はやたらとつっかかっているね。
仲介料おしくなってごねてるのは、仲介者のほう。 都合のいいように話を捏造している？ どの部分がどう捏造か教えて。 違法行為する側ではなく、される側を悪質とは。 お前よばわりしてつっかかっても誰もそんな品のないやつに同調しない。 24がいうとおり、悪質業者から購入者を守れるスレにしようよ。 |
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| No.26 |
土地の仲介料なら払うと言ったのに受け取らず建物分もくれというなら（しかも両手で）
それは宅建業法上の解釈でも無理があるし払えないから切りますと言えばいいだけ。 もし媒介を結んでたなら解約。切った跡で何をしようが互いの自由。別に不義理でもない。 |
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| No.27 |
地方の不動産屋です。県外にいる身内から同じような相談を受けた事があります。 その時は、相手の不動産屋に直接電話して、土地の仲介料だけを支払う事で折り合いをつけました。 不動産屋を飛ばすことは簡単ですが、これから家造りという前向きな話を進めていく上で、恨みを買ったり、変なケチがつくのは損だと思います。 不動産屋にも花をもたせてやるような方向で話をされてみてはいかがですか？
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| No.28 |
これからそこに長く住むつもりなら
不動産屋にもう一度連絡して土地の仲介料だけで やってくれと頼んだほうが良いのではないですか？ 違法な仲介料を請求したからと言って そこを止めたと偽っているのは事実ですよね？ 大丈夫と言ってる人もいますが 土地の仲介手数料は取られると思いますよ。 それに止めると嘘をついているわけですから 裁判沙汰になったりしたら不利だと思いますし なにより面倒ですよ。 |
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| No.29 |
面と向かって、あなたに仲介料支払う支払う気はありませんと言うべき。
やめたと嘘を言うのはいけない。 直接契約しますと言えないなら、止めるべき。 正規の仲介料なら支払う気はあるの？ |
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| No.30 |
皆さんありがとうございます。
スレ主は私ですが、23はどなたでしょうか？ （業者には毅然とした姿勢で立ち向かう＝私の気持ちを代弁して頂きありがとうございました。） 28さんの「不動産屋にもう一度連絡して土地の仲介料だけでやってくれと頼んだほうが良いのではないですか？」 これは何度も頼みました。 29さんの「と向かって、あなたに仲介料支払う支払う気はありませんと言うべき。 」 これも何度もいっています。 その中で、ごまかしや開き直り、恫喝めいたものがでてくるにつれ、この業者には頼みたくないと感じるようになったまでです。 28,29さんなどの「やめたと嘘をついている」という指摘についてですが、説明伝わりにくかったかもしれません。 「あなたのところを介して仲介手数料を違法な分まで払ってこの土地を買えという今回の取引はやめておきます」という事です。 「この土地を買う事をやめます」と言っているわけではないことが馬鹿でもわかるよう何度も念を押していっています。 「この取引が成立する条件を兼ね備えていないし、あなたが違法請求を譲らないならもう合意をあきらめます」と通知したまでです。 正規の仲介料なら支払う気はあるのかに対しては、当然です。 もともとそのつもりです。 ただし、こちらが何度言ってもだめでしたし、そのやり取りの中でごまかしや開き直り、恫喝などをうけてこの業者にはただでも仲介に入ってほしくないというのが正直抱いてしまった気持ちです。 ただし、業者がそれをこころから詫びてきっちり誠実な取引をすると最後の電話で言ってくれば考えました。 エラソーな態度で「じゃあ土地だけでの分でやってやるよ」的なことをいうならやってもらいたくもありません。 まぁ予想通り、向こうは罵詈雑言浴びせたあげく切られましたから、それで終わりですけどね。 裁判になってもこちらが負ける要素がないし、違法な請求をした証拠もあるので恥ずかしくてでて来れないと思います。 22さんの言う通り、嫌がらせだけが面倒です。 24さん、大手ではなく、私の地元の不動産屋とだけ言っておきます。 こんなボッタクリバーみたいな請求にあった客に対して、色々言う人がこんなに多いとは思いませんでした。 丸くおさめるために相手に花を持たせて、、、とかもわからなくはないですが、このような事では不動産業者は無知や弱みに付け込んだ商売をかえないでしょう。 これだけ情報が手に入るようになってこれですから、昔はもっとすごかったんでしょうね。 納得いかないものは納得いかないと毅然とやっていきます。 誠実な仕事をしないものは世に不要です。 悪徳不動産屋に負けず頑張りましょう。 |
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| No.31 |
13・16・17
買いの媒介を取ってないと基本裁判しても仲介手数料は取れないと思います。 また、違法分まで取ろうとしてるわけですから、同業としても恥ずかしいの一言です。 正規分以上の請求をしてる以上、訴えないと思いますよ！！ 業務停止のほうが後々損ですから！！ 嫌がらせはあるかも・・・・ ただ12の方が言ってるように直接やるなら気をつけたほうがいいです。 当社で仲介したお客さんが売主さんに色々お願いした件で法外な金額を請求されそうになり、 またその工事を一部辞めたいと言っても売主がおおじなかったので当社に連絡がきた時は、 当社から売主にそれはおかしいんじゃないかと言ったら請求されなかった例もあります。 その金額は手数料以上でした。 まぁ今回の件は仲介業者外して正解だと思いますが、気をつけて！！ |
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| No.32 |
裁判ではなく、嫌がらせがあるでしょうね。
そもそも、不動産を生業にしてる時点で、周りはあちらの人々でしょうから、金払ったほうが安上がりの結果になりそうですねぇ |
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| No.33 |
あのですな。どうでもいいけど、要は建築条件付き土地を売主から買う訳でしょ。結果的に。
そもそもどうやって建物分取るつもりなのよ。建売じゃないんでしょ。売建ですらないようだし。 業者擁護の人たち、教えてくんなまし。 |
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| No.34 |
>>32
あなたが業界擁護する立場の人だということがわかります。 この掲示板に慣れれるに従ってだんだんと発言者の意図が見えてくるものですよ。 心配しているふりをして業界に都合のいいことを常識だとほのめかし、「そう決まってます」 というやり口で慣習通りことが運ぶことを狙ってることはばれていますよ。それは悪習っていうものです。 また相手がだれであろうと怖がる必要はないということを認識しました。 弁護士の方はみな屈強な身体の持ち主ですか・違いますよね。それでも相手が誰であろうとひるむことなく 仕事をしてお金を手に入れています。誰であろうとお金は必要でほしいものです。それは私自身も同じです。 必要な出費は当然支払いますが、それを超えるお金は一切払いません。何が正義かを考えれば答えは見えました。 では失礼します。 |
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| No.35 |
まあ、そんな難しい話でなく、仲介手数料として取れないのにどうするのって話ですよ。宅建業者は宅建業法に基づいて報酬を得ます。売主側からも建物分もらうつもりか聞いてみたら？たぶん違うでしょう。もし取れるなら取れる方から取ろうって都合の良い話ですきっと。
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| No.36 |
辺り構わず噛みついてるスレ主の発言見てると、類が友を呼んだ様に見えてきた
直接でも建てる業者と揉めそう、ご近所ともいずれ揉めるのかな？ |
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| No.37 |
32ですが34の決め付けの発言はスレ主＊＊ですが？
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| No.38 |
スレ主です。
>>37さん 34さんはスレ主ではありませんが、心の中では同じような思いです。 私の発言は、2,11,30 のみです。 36さんがいう、あたりかまわず噛みついてるつもりもありませんが、おかしいものはおかしいというまでです。 ご近所であれば、地域の慣習やこれからの住みやすさも考えてお互いの譲り合いも多少は必要でしょうし、そのへんはわきまえています。 ただ今回は、業者による違法な行為であり、大切な商取引ですから譲れる幅も違うのは当然ですね。 |
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| No.39 |
単純に業法違反だよね。そもそも一体何の名目で手数料取る気なの？プラン入れてる訳でもコンサルしてる訳でもなさそうだし。
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| No.40 |
これを違法だと認めない（認めたくない）業者がいるという事が、この業界が世間一般の常識とかけ離れている証左の１つでしょう。業界をあげてこういう業者を一掃するキャンペーンでも張らないと、いつまで経っても不動産業はあやしい目で見られると思います。
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| No.41 |
この物件を諦めたんならわかるけど、
売り主と直で契約することはどうかと思うけどね |
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| No.42 |
「わかりました。当社は土地の仲介手数料だけで結構です」と言いながら、売主と組んで
「建物にのっけてバックちょーだい」なんてのが一般的では？ でもこの仲介屋は、売主からも嫌われそうな感じですね。 |
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| No.43 |
>>42
>「わかりました。当社は土地の仲介手数料だけで結構です」と言いながら、売主と組んで >「建物にのっけてバックちょーだい」なんてのが一般的では？ この不動産屋だってバックリベートくらい要求したんじゃないかな？しかし、相手が不透明なバックリベートなんて払わない、真面目で誠実な数少ない優良な建設業者だったんでしょう。 バックリベートを要求するような事がされているのを、消費者が気が付いていないとでも思っているなら大間違い。そんな事をする不動産業はあやしい目で見られ、応じてしまう建設業も同類に見られるんですよ。 |
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| No.44 |
まあ、いいんじゃないの。
その業者も悪いけど、 仲介料すっとばすつもりなのも自分で決めたんでしょ？ 後でもめたらその時に考えたら？ 仲介料が少なくなって喜んでたら 仲介業者が違法なことを言ってきた。 売主から直接取引きで０にできる って言われてその気になっちゃったんだから。 売主にしても手数料を払わずにこしたことはないからね。 得することはあっても損はしなそう。 後で揉めたら買主と仲介で裁判して出た結果で支払いますってね。 売主さんの姿勢も微妙じゃない？ 信用できる売主さんなの？ スレ主のムキになってる感じをみると、 欲をかいちゃってる感じがするね。 |
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| No.45 |
>バックリベートを要求するような事がされているのを、消費者が気が付いていないとでも思っているなら大間違い。そんな事をする不動産業はあやしい目で見られ、応じてしまう建設業も同類に見られるんですよ。
リベートって正確には建設業者から持ちかけてくる話なんだよ。 成約したらいくらか出すから客付けしてくれって。 不動産屋から要求するような事はないよ。 それと、リベートって違法でもなんでもないからね。 |
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| No.46 |
女、子供のいる家庭だと、不動産屋に喧嘩売るのはあとが怖いかも。
所詮、裏家業の世界の方々でしょ？ |
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| No.47 |
38
阿呆不動産業界を擁護するつもりは全くないけど、お宅の書き込み見てると、モンスターペアレントとかの臭いがプンプンするね。 火のない所に煙は立たず。 自ら数々の面等を巻き起こしている印象。 そんなに利己的だと人生疲れない？ |
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| No.48 |
んなこたぁない(笑) いつの時代の話をしてんだよ。
中にはそんな会社もあるかも知れんが、それを言い出したら車屋・携帯屋・水道屋から弁護士まで、そっち系の会社は結構あるぞ(笑) |
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| No.49 |
ネットで情報が簡単に入る現在、仲介業者なんて消えてもおかしくない仕事。業界の暗黙ルールで手数料満額もらえると考えてる業者はなくなる運命。
ましてやそれ以上の報酬をとることを企てる業者はブタ箱にはいってもらおうや。 |
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| No.50 |
まったくその通りです。法を無視されて損害を被ることは容認できないし、もはやお金で逃げることも考えません。
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| No.51 |
だからもういいじゃない。
ここでみんなに大丈夫ですよって言ってもらって 安心したかっただけでしょ？ 思った答え以外は聞く耳持たないみたいだし。 自分の思ったとおりに行動すれば良いだけ。 このスレ主は誰かの意見聞いて参考にしようなんて 思ってないでしょ。 逃げないで戦うって言ってんだから。 後はお好きにどうぞって感じですね。 |
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| No.52 |
仲介が無くなってきたから、建築条件付きの住宅販売にシフトを始めた会社がある。
店の前に瓦や壁材を展示して誘っています・ おそらく、良い土地がありますよと言って、好条件で土地契約をさせて、契約後にずるずると建築の条件を変えて、最終的には、土地の仲介手数料と違約料が目的でしょう。 危険な匂いがぷんぷんします。 要注意です。 |
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| No.53 |
>>52
あさちえ |
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| No.54 | ||
| No.55 |
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| No.56 |
47のいうモンスターペアレントは、普通の感覚で言えばここでは16.18.36.44.47なんかがあてはまるだろね。
何様かわかんないけど言葉使いも悪いし、きめつけや筋が通らない事を言い放ってる。 モンスターペアレントなんて、筋が通ってない事にすら一人気がついてないタイプの人間だからね。 周りも飽きれてなんも言わない、ターゲットにされたら怖いし… |
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| No.57 |
56
お宅もね。 |
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| No.58 |
わたしは代表になるつもりはありません。あくまでわたしに関する問題を解決します。こごの事情まではつかむことはできませんので。
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| No.59 |
この掲示板業者多すぎｗｗｗｗｗｗ
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| No.60 |
出た
業者決め付け廚 阿呆過ぎる… |
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| No.61 |
売り主から直接かえるので仲介を通さないことで決まりました。
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| No.62 |
違法に仲介手数料払わない買い主がいるんですがどうしたらいーですかスレでも立つのかな？
違法仲介業者の反撃に期待するわ。 |
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| No.63 |
違法ではありません。
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| No.64 |
案内してもらって売主を紹介してもらったんでしょ？
金と時間を使わせて金だけは払いたくない 違法じゃないから。 食い逃げとかわらないな。 食い逃げしといて法外な料金だったから 払いませんってか。 盗人猛々しいとはこのことだね。 |
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| No.65 |
まったく違いますね。電機量販店にいって商品の説明を受け、商品価格に説明代金が必要だといわれたので、他の店に買うようなもんです。食い逃げの例は例えがわるいですね。食べたならはらいますよ。
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| No.66 |
スレ主は土地の仲手は払うと言ってる訳だから何ら違法性はないな。
仲介が土地の売買で業法上の上限規定以上の報酬を得ようとするのが業法違反なだけで。 |
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| No.67 |
ありがとうございます。
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| No.68 |
土地の契約後、売り主が倒産した場合は、建築会社をえらべますか？
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| No.69 |
建築条件付きの売買契約見た事ありますか？なんて書いてますか？
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| No.70 |
まだこれからです。条件がはずれると考えています。
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| No.71 |
条件が外れる以前に土地の売買契約が無効になりませんか？そもそもどうやって決済引き渡し受けるのですか？
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| No.72 |
土地の支払いが終わっていれば、ラッキーなケースになるよね。
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| No.73 |
>>51
だからもういいじゃない。 ここでみんなに大丈夫ですよって言ってもらって 安心したかっただけでしょ？ 思った答え以外は聞く耳持たないみたいだし。 自分の思ったとおりに行動すれば良いだけ。 このスレ主は誰かの意見聞いて参考にしようなんて 思ってないでしょ。 まあそういうことですね。 これだけスレ主に批判的な意見がでてくるのは（私は業者にも問題があることはそのとおりだと思います） スレ主が意見を聞きたいのではなく，自分に都合の良い意見だけをききたい！という姿勢が透けて見えるからでしょうね。 こういう人日常生活でもよくいますよね。 |
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| No.74 |
72
土地の支払いが終わっているイコール建築請負契約も締結済みってことだがラッキーか？ひょっとして業者側が？ |
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| No.75 |
その業者がいないをだが
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| No.76 |
67
仲介を食い逃げした意識はあんの？お宅。 紹介された売り主と直接契約でしょ？ 必要以上請求されたからって、紹介を受けた事実を無視ししての直接契約は、宅建法だかに違反すると、自分が購入した際に複数の業者から聞いたよ。 違法で無いと言ってる方々の法的な根拠は？ 違法で無いと言い切るなら、素人に教えて欲しいわ。 私は業者じゃないけど、借りにスレ主が違法なら、 スレ主の振る舞いは自己チューにしか見えん。罵詈雑言の仲介業者が頑張ってくれることに期待するわ。 |
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| No.77 |
気になったので調べたら、中抜きと呼ぶらしく裁判は珍しく無いみたいね。
ちなみに、根拠は宅建法ではなく、商法５１２条とのこと。 たとえ媒介契約が正式に成立していなくても報酬を請求できるものとされています。（大阪地裁昭和53年06月20日判決など） 違法じゃ無いと書いてる方々の解釈をお待ちしています。 |
|
| No.78 |
常識的にもおかしいと思いますね。
相手が変な請求してきたからといって、仲介業者飛ばして 契約するのは別問題。 そこが誤魔化されて、全部業者が悪いみたいな論調には 違和感あるわ。 はっきりいって、スレ主も強欲だと思う。 もちろん業者もね。 |
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| No.79 |
現時点、その業者の請求が宅建業法違反だという事に疑いの余地はないのでしょう？だったらスレ主さんから進んで払う必要はないのじゃないでしょうか？
商法を根拠にスレ主さんも違法だと言っている人がいますが、スレ主さんは土地分は払うと言っていた訳ですし、業者の方が不法行為をしている訳ですから、この場合は業者の方の非がはるかに大きい。例に挙げている大阪地裁と同じ判決になるとは限らないと思いますけどね。 |
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| No.80 |
フォローありがとうございます。
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| No.81 |
業法規定以上の報酬を請求して商法を持ち出すつもりかい？
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| No.82 |
78に同意するね
仲介業者の要求が違法だからと言って、 直接契約が違法なのは疑いの無い事実。 79が業者の方が不法行為と言ってるけど、 スレ主も不法でしよ。 スレ主が上物の手数料払わないと訴えれば勝てるのかもですが、 業者が直接契約は無効だと訴えられたら負けるのかもですね。 いやー非常に面白い。 強欲なスレ主面白い。 |
|
| No.83 |
建売業者に土地分の仲介手数料払った後に、
仲介業者からも土地分の仲介手数料を払えと訴えられて敗訴。 そして、建売業者に払込済の仲介手数料の変換裁判起こすとか？ |
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| No.84 |
>65
それも、例えが違う。家電販売店の商品説明のサービスは、一般的に支払って当たり前とは認識されていないから。 仲介料は、契約成約時に支払って当たり前と認識されている。 他に例えを出すなら、会計事務所に決算報告書を依頼し、提出前に請求書と一緒に途中経過の書類を受け取り、 その後あと少し計算すれば、提出出来るので自分で完成させて提出して、請求額が高すぎるから全額支払わない。 という様なもの。 |
|
| No.85 |
お宅の当たり前が世間の当たり前だと思ったら大間違いとの振り？
認識なんて不確定表現使うなって、新入社員の頃に言われたなぁ。 社会出てから語れば？ |
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| No.86 |
スレ主がタクシー乗ったら、運転手がメーター以上の料金吹っ掛けて来たので、言い争いになった挙げ句、かねを払わずに降りたんだね。
スレ主の言い分は、白タクに払う金はねぇってね。 あれま移動した対価は払わずにとんずら？ 犯罪者の心理にはついて行けねーぇ 引っ越し先も違法仲介に、とんずらスレ主と、犯罪者が集まる何とかって地区なんだろうなぁ |
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| No.87 |
まあ、仲介業者からすれば、普通の仲介とは異なるイレギュラーな依頼「建売物件の建て売り条件を外す」という交渉を頼まれて、交渉の結果OKになったから、その分を請求している感覚なのだろう。
今回は建売だったけど、良くあるケースとしては、「建築条件付土地分譲」だった土地の建築条件を外すと言う依頼の場合、普通の金額より高くしてOKを出すケースが多い。 その場合、買いたい土地の条件外しの交渉がうまくいかないケースも良くあるわけで、買主は普通の金額より多く払ってでも欲しいから、それを了承しているし、なんら問題にならない。 スレ主は、イレギュラーな依頼を頼んだって言う自覚はあるの？ |
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| No.88 |
スレ主に自分がルール違反をした意識はないな。
相手の不動産屋が違法なことを言ってきたから 自分が違法な行為をすることは当然で 違法性はないって勝手な解釈してるんだから。 仲介手数料数十万だか数百万だかわからんが 払いたくないのは誰でも一緒。 払いたくないなら仲介料無料の不動産屋を 使えば良いだけ。 両手の不動産屋を使っておいて相手の落ち度だけを 指摘して仲介料を踏み倒そうとするのはどうかと思う。 不動産を買うってことに対する考えが甘い。 もともと自己中心的な人間なんだろうけど 後で必ず後悔することになると思うな。 ま、どうせ人の意見聞かない人間だから 関係ないんだろうけどね。 |
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| No.89 |
ただケチでワガママなだけじゃないの。
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| No.90 |
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| No.91 |
昨日とうって変わって、スレ主非擁護派が多いね
ぜひスレ主には我が道を行ってもらって、事の顛末を報告して欲しい。 売主と仲介と、両方から土地の手数料を請求されるとかが、外野的には一番面白い。 ちなみに、 売主としての手数料が浮くからと、仲介を排除した売主も倫理観が無くて面白いね。 ぜひそんなに業者に家を建てて貰って、仕上がりで揉めて欲しい。 まじ受けるんですけど。 |
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| No.92 |
私も結果が知りたいです。
これで何もなければ 誰も仲介手数料払わないと思います。 そのうち仲介料自体がなくなると良いです。 |
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| No.93 |
素人同士の相対取引はリスキーこの上なし。
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| No.94 |
ケチで自分勝手な買主と、
強欲で強引な仲介業者が、 不幸にも出会ってしまったのね。 |
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| No.95 |
シロタクの説明はおかしいよ。
まともなタクシーだとおもってたのに、だまされたんだろ？ そんな危険なものにのせられたんだから、払うわけない。 払ったらみとめたようなもの。 今回の件をシロタクに例えるなら、 目的地にいこうと思ってたまたま乗ろうとしたタクシーが シロタクってことが発覚して、おれのほしい分払ってもらうけどなんか文句ある？ っていわれて降りただけ。 しかも、スレヌシは普通の料金なら払うといったん提案してるのに拒否したのはシロタク。 1mも走ってない。 案内は道の提案程度の価値しかない。 目的地ははっきりしてたわけだし、シロタクいなくてもそこにいくのは変わらない。 そこから自力でいこうが、別のタクシーのろうが、いくのをやめようが 、シロタクには関係ない。 |
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| No.96 |
はいはい
仲介業者が物件紹介して、1mも走って無いと例えるなら、 仲介業者の仕事って何よw 出直しておいで～ |
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| No.97 |
93
売主は素人でら無く建売業者みたいよ。 スレ主も土地分の仲介手数料は売主に払うと言ってるし、売主も宅建の免許証持ってると思われ。 でも、中抜きの行政処分は宅建の資格停止もありえるから、 ドキュン買主と共にドキュン売主も面白い結果になってくれると笑える。 もちろん違法仲介業者にもそれなりの処分をね。 屑には屑が集まるねぇー。 |
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| No.98 | ||
| No.99 |
91
両方から手数料とかアタマおかしいの？ 売主直で手数料売主に払う馬鹿がどこにいる？ |
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| No.100 |
>99
仲介をしてくれないそれが私の悩みです。原点はそこなんですよ。 |
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| No.101 |
出直しておいでとか、屑には屑とか、みっともないね。
必死なんだろね。 仲介者は案内して契約してなんぼ。 案内だけでは手数料とれない。 そんなのでとれるなら怖くて不動産やにはいけないわ。 1mmも走ってない。行き方説明したていど。 |
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| No.102 |
でも書面ぐらい仲介に出しておいた方がいいよ。事の顛末まとめて。出ないと違法も忘れて中抜きだなんだとここみたいに騒ぐオバカ業者がいるから。
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| No.103 |
いやー
犯罪者の心理って面白いわー 貧乏なのはマトモな教育を受けさせてくれなかった親のせい、 景気が悪い社会、人のせいってか？ 全部お前のせいだよw |
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| No.104 |
102
出た業者決め付け廚 馬鹿はお前だろ？ 業者なら、キチガイのスレ主の新居にゴミ撒いて、 売り主に手数料請求して、業界にい言いふらすんだろ？ 893業界こえー。 |
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| No.105 |
100
そんなキチガイが選ぶ街ってちなみにどこ？ 後学のために教えてよ。 |
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| No.106 |
スレ主の旦那が痴漢で捕まったら、
うちの夫は痴漢なんてしないと判断しています。 うちの夫は痴漢なんてしないと考えています。 と馬鹿夫婦で弁護するのかな？ |
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| No.107 |
101
案内したのなら走ってるじゃんw と、馬鹿に付き合ってみるテスト |
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| No.108 |
おばか業者本人登場か？
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| No.109 |
で、建物分の手数料はどうやって取るわけ？ここまで誰も答えない訳だが。建築条件付き土地の売買契約に仲介判押したとして。
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| No.110 |
>>107
どこに物件案内しただけで金のかかる業者がいる？ タクは走るのが仕事。 案内したら走ってるって国語力ゼロ。 よく読んでみてね。読んでもわからないんだね、ごめん。 他人に馬鹿よばわりして、自分が馬鹿なのがばれました。 このスレだけじゃないけど、ちゃんと反論できないやつにかぎって、罵るだけだね。 |
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| No.111 |
上物込みの総額が確定した時点で契約まき直すんじゃない？
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| No.112 |
一体何の契約を撒きなおすの？売買契約？媒介？誰が何の為に？
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| No.113 |
「えー、ここまで紹介案内させてもらいましたが、売主と買主が勝手に双方合意して土地のみの契約になるのは仲介として非常に気に入りません。つきましては建物の仕様が決まって建築請負契約を締結された段階で、その金額ベースで報酬計算して請求させてもらいます。」
一体何の根拠で手数料を取るの？業法違反とわからない？ |
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| No.114 |
110
仲介は案内後の中抜きは金かかるよ 過去の判例見れば？ あ？馬鹿だから分からない、ごめんって。 屑は暇で良いねぇ。 |
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| No.115 |
113
スレ主は上物だけでなく、土地分も仲介業者に手数料を払わないと言ってるのが、ここで煽られてる理由。 上物の分もよこせと言われたから、土地分も払わないとの主張らしい。 面白すぎる。 あ、馬鹿だから理解できない？ゴメン。 |
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| No.116 |
いいじゃん、違法請求してくる仲介業者なんだから払わなくても
訴えられたら和解なり判決なりで出た金額を払えばいいんだから 今払うか、後で払うかの差で損する訳じゃないしね 仲介業者も違法請求を自覚して訴えないかもしれないよ 売主も業者さんらしいけどそっちにも迷惑がかかるかも でも売主の業者さんが経緯を知った上で直接取引でＯＫっていうならそれでいいんじゃない スレ主さんには是非とも今後の経過を報告して欲しい |
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| No.117 |
＞１１５
馬鹿な１１３は相手にしなくて良いんじゃないですか？ 途中から掲示板読んで知った顔して投稿してる馬鹿ですから。 スレ主も馬鹿みたいだから判例なんて言葉、言っても 意味わかんないでしょ。 馬鹿は馬鹿同士で擁護しあえば良い。 誰も業者のことを擁護してるわけじゃないことさえ わからない馬鹿なんだから。 売主も馬鹿みたいだし馬鹿同士で契約してくれ。 金を払った直後に売主潰れたら面白いね。 |
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| No.118 |
１１５
土地代の仲手は払うって言ってんでしょ？日本語読めません？ 業者が爪伸ばさず受け取りゃいいだけじゃないか。 |
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| No.119 |
>118
フォローありがとうございます。土地代は払うと言っています。しかしそれ以上の金額じゃないと受け取らないと言って邪魔をされるから仲介を使いたくないのです。 |
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| No.120 |
泥棒に入られたので，自分も泥棒の家にはいって泥棒しますってのと同じ事のようなきがするな。 どっちも悪いよね。 「案内しただけならすっとばして直取引してもOK」みたいないこという馬鹿がいるけど，世間知らなすぎじゃね。 初期のレスであるよね，「その土地に巡り会えたのは誰のおかげ？」 虫のいいことばっかりいって，自分が１００％正義であるかのように振る舞うからたたかれるんですよ。 |
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| No.121 |
泥棒のたとえ、意味わからない。
たとえになってない。 このひとも日本語力ないんだね。 馬鹿よばわりして罵り、いつものパターン。 仲介業者との取引は破綻してるのに、そのあとどうこうしようが自由。 だれのおかげでって、水面下の物件でもあるまいし、誰でも見つけられるようなもんだろ？ |
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| No.122 |
で、何の名目で建物分は取るのよ？
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| No.123 |
建て売り
だと建物からも仲介料が取れるのはなぜですか |
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| No.124 |
＞１２２
相談料とかじゃないの？ 払う筋合いはないけど。 このスレ主 いちいち自分に都合の良いコメには『ありがとうございます。』 って投稿して都合の悪いコメには名前変えて批判してるね。 みんなもう気づいてるよ。 だから叩かれてるんだけど。 どうやら気づいていないみたいだね。 上の人も書いてるけど ほんとに馬鹿みたいですね。 |
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| No.125 |
１２３
建売じゃなく 建築条件付き土地 の売買なんでしょう １２４ 相談料？ 建物について何も相談してないのでは |
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| No.126 |
買主からの仲介手数料無料、中にはキャッシュバックなんて業者も出てきている中で、出回りの分譲物件で宅建業法の上限規定を超える手数料を客から取ろうとするとはハシタナイ。
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| No.127 |
スレ主です。
なかなか皆さんのアドバイスにお応えできていないうちにとんでもない事になっていました。 30や38でも一言述べているのですが、このスレには私以外のもう一人のスレ主がいるようです。 私の発言は2.11.30.38以来、今回で、５回目のつもりですが、 １０回以上も私の代わりにスレ主を務めてくださっている方がいます。 こういった掲示板を利用する事も初めてでしたので驚いています。 もう一人のスレ主さんは私の気持ちを代弁しようと頑張ってくださったのでしょうか？ みなさんは色々なご意見あって書き込んでくださった事でしょう。 ご批判も含め、感謝しております。 売主とは契約に向けて順調に進んでおります。 不動産仲介部門もやっている会社ですので、問題なく進んでおり、一応は安心しております。 仲介業者の上司の方より電話が入り、細かく説明したところ、「違法な請求をする意図はなかった」と何度も主張していましたが相手方より、「説明不足や認識の違い」で、今回はすんだ事にしようといわれました。 他言無用と言っていたので、おそらく悪評が立つ事を恐れての事だと思います。 結果的には納得してもらえているとは思うので、裁判にはならないと思います。 解決しましたので、今回を持ってスレ主の発言は終了させて頂きます。 あらためてお礼申し上げます。 念のため、「購入検討中」の名前で投稿されたもののうち、私がしたものではない発言は以下です。 No.9 >>8 どうすればいいのでしょうか？ No.23 >>22さん 論理的な説明ありがとうございます。 業者には毅然とした姿勢で立ち向かいます。 No.34 >>32 あなたが業界擁護する立場の人だということがわかります。 この掲示板に慣れれるに従ってだんだんと発言者の意図が見えてくるものですよ。 心配しているふりをして業界に都合のいいことを常識だとほのめかし、「そう決まってます」 というやり口で慣習通りことが運ぶことを狙ってることはばれていますよ。それは悪習っていうものです。 また相手がだれであろうと怖がる必要はないということを認識しました。 弁護士の方はみな屈強な身体の持ち主ですか・違いますよね。それでも相手が誰であろうとひるむことなく 仕事をしてお金を手に入れています。誰であろうとお金は必要でほしいものです。それは私自身も同じです。 必要な出費は当然支払いますが、それを超えるお金は一切払いません。何が正義かを考えれば答えは見えました。 では失礼します。 No.50 まったくその通りです。法を無視されて損害を被ることは容認できないし、もはやお金で逃げることも考えません。 No.58 わたしは代表になるつもりはありません。あくまでわたしに関する問題を解決します。こごの事情まではつかむことはできませんので No.61 売り主から直接かえるので仲介を通さないことで決まりました。 No.63 違法ではありません。 No.65 まったく違いますね。電機量販店にいって商品の説明を受け、商品価格に説明代金が必要だといわれたので、他の店に買うようなもんです。食い逃げの例は例えがわるいですね。食べたならはらいますよ。 No.67 ありがとうございます。 No.68 土地の契約後、売り主が倒産した場合は、建築会社をえらべますか？ No.70 まだこれからです。条件がはずれると考えています。 No.80 フォローありがとうございます。 No.98 >95さん フォローありがとうございます。 >82 全く違いますね。仲介を達成できなかったからその料金を払う必要ないと判断しているわけです。資格はあっても力がなかったそういう判断です。それはあえて土地代の仲介手数料は払おうとしましたがそれを要らないと言われたわけで私は仕方なく売主と話を進めるわけです。 >88 私に違法性はあるとは考えてません。 No.100 >99 仲介をしてくれないそれが私の悩みです。原点はそこなんですよ。 No.119 >118 フォローありがとうございます。土地代は払うと言っています。しかしそれ以上の金額じゃないと受け取らないと言って邪魔をされるから仲介を使いたくないのです。 |
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| No.128 |
業者は売主に掛け合ったんだろう。それが筋だよ。買主から取るのは無理筋。
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| No.129 |
で、偽スレ主と一緒になって阿呆馬鹿呼ばわりの121は何だったんだ？
春の陽気にしては季節外れね。 |
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| No.130 |
違法仲介業者は勘弁だけど、
中抜きするような建売業者も勘弁だなあ。 手抜きも得意そうw |
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| No.132 |
結局するめちゃめちゃ良い結果になってそれが羨ましいんだろう。仲介業者の完敗。=業界の乾杯ですね。もう騙される人はいませんわ。
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| No.133 |
仲介手数料は無きゃ助かるが、自分の場合、それに見合う働きをしてくれた営業さんも居たけど、結局契約した会社にしか払わないから、良くしてくれた方には、知人とか機会があれば紹介しますと別れたけどね。
騙す騙されないとか、中抜きが良い結果とか言ってる時点で、今後もトラブル抱えて生きていくんだろうなぁ。 どの辺りに羨ましさを感じれば良いの？ |
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| No.134 |
売主に駄々こねて泣きついたはいいが、この仲介は今後売りに入れてもらえないかもな。
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| No.135 |
仲介業者なんて最初からいらんかったんや。てことでいいね。
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| No.136 |
ニートは自分の存在価値を評価されないから、他人も許容できないみたいねw
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| No.137 |
そもそも建て売りで両手を取ろうとしてる時点でその仲介業者はおかしい。
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| No.138 |
そうそう、
地ならしから全部、一人で建てたらいーのよ。 ニートは頭の中で、 外構もやりほうだいだね！羨ましいね。 |
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| No.139 |
はいはいノーサイドノーサイド。
客はインチキ業者に引っかからない様に。 業者は中抜かれないような仕事する様に。 |
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| No.140 |
両方施主だと思うけどな。
住宅街脳内購入経験者とリアル購入経験者の違いなだけで。 |
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| No.141 |
現場の仕事知ってればこの業者の動きがおかしい事はすぐわかる。むしろ吊りスレかなと。
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| No.142 |
んなこと多数の素人でも分かってるよ。
相手が法を犯して来たからと、自分も法を犯すと言ってる犯罪者のスレ主が早く捕まんないかなーと思ってるだけで。 |
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| No.143 |
結局、違法仲介に、手抜き建売、中抜きスレ主と言った犯罪者たちが集まる街はどこだったのかね？
スレ主でも、頻繁にでてくるなんちゃってスレ主でも良いから教えてよ。 |
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| No.144 |
仲介は片手で十分。さらに満額もらうように決めてるところは仕事もらえない。
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| No.145 |
犯罪者さん今日も頑張れ～
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| No.146 |
仲介業者が気に入らなければ仲介料金の値下げを要求すればいい。それができない業者なら交渉は決裂っていうことで別の業者に頼めばいい。仲介手数料の3パーセント+ 6万円っていうのは、上限であってやすくなる業者を選択するのは購入者側の勝手である。法に触れるとかいう問題ではない。競争が働いてそういう結果になる市場原理。
それを業者側が決まっているからというのは単なる要望に過ぎない。 |
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| No.147 |
今や半額業者も多いしね
トラブル巻き起こして、売り主に仲介手数料払って満足してるスレ主がレア 仲介手数料払って買うのって、わざわざトラブル起こさなくても誰もが普通に出来る買い方 |
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| No.148 |
売主に仲介手数料って又出てきたけどそんな話あったか？
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| No.149 |
スレ主だか、偽スレ主が語ってんじゃん
探せば？ |
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| No.150 |
誰もそんな事言っとらんよ。一人勘違いしてる奴がいるだけで。逆に売主直でどうやって売主に手数料払うんだ。
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| No.151 |
仲介業者に払うお金なんて双方で決めるべき。そうなってます。決まりです。皆さんそうされてます。会社に怒られます。上司に怒られます。そうするように会社に言われてます。結構ですって言えばいい。
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|
| No.152 |
150
はいはい 話を勝手に変えるな。コジキが。 |
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