〔契約者・入居者用〕グランスイート麻布台ヒルトップタワー

[入居予定さん]

グランスイート麻布台ヒルトップタワーの住民専用スレです。
契約者・入居者の方はこちらからお願いします。

検討スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/243489/

＜全体概要＞
グランスイート麻布台ヒルトップタワー

所在地：東京都港区麻布台3－2－10の一部他
交通：南北線六本木一丁目駅徒歩7分
総戸数：166戸
間取り：1～3LDK、40.1～134.07m2
入居：2014年3月予定

売主：丸紅
設計・施工：大林組
管理会社：丸紅コミュニティ

[21: 入居予定さん]

>20
自分もアートの見積りが法外に高いのでクレームつけました。今までの引っ越しの3倍の金額でした。見積り担当の営業の態度も不愉快でした。

[22: 入居前さん]

先日内覧会が終わりました。
どなたかがおっしゃっていたように、部屋に行くまでにエレベーターのボタンが気になって仕方がありませんでした。
付いてくれた担当者の方も気になるとおっしゃっていました。
これは丸紅に言ってどうにか変更してもらえないものなのでしょうか。
部屋の中は少し細かめに指摘はしましたが可もなく不可もなくといった感じでした。

[23: 入居前]

営業の態度は不愉快で同感です。なので引越しは他社に依頼します。内覧はキズもありましたが汚れが気になりました。ベーターのボタンは疑問ですがコンパクトな仕様ですね。

[24: 入居予定さん]

汚れは確かに気になりましたね～
ダイレクトウィンドウのガラスも汚れまくりでしたし。
ここはけっこうデベの人も見てるようなので、みんなで書きこんで引っ越しのときにはきれいに引き渡してもらいましょう。

引っ越しは当初から別のところに依頼していましたが、量は違うとまったく参考になりませんが28万なんてとんでもない。
その半分くらいでした。（ちなみに家具とか新たにけっこう買うのでトラックは１台です。）

[25: 外苑東通りさん]

今からでも可能な引越しやさん、どなたか知っていたら教えて下さい。
いくたか当たってみたけど、3月はどこも無理でした。やっぱり28万は納得いきません、オプションも全くないのに。
エレベーターのボタンは確かに気になりましたが、どなたか書いてるように慣れる気もします。
モデルルーム見ただけでは分からないポイントって結構ありますね。私的には、ツッコミどころ満載でした。

[26: 匿名さん]

うちは、夫婦だけなんで15万でした。

[27: 入居予定さん]

アートに35万と言われました。
ほとんど家具無いのに。
丸紅とグルの悪徳商法ですね。
消費生活センターに通報しました。

[28: 匿名さん]

値切らなかったのですか？ 相見積とり、交渉すれば、、

[29: 外苑東通りさん]

35万とは、、、。距離にもよるんでしょうが、高すぎますね。
No 26さん、４月の引越しでしょうか？3月だから高いとアートには言われました。

[30: 入居予定さん]

24です。
うちは３月ですが、26さんよりちょっと高いくらいです。
営業さんは荷物が少なくても多くてもトラックの数と人工代で決まると言っていました。
もし、トラック１台で２８万やら３５万なら高いですが、２台なら仕方ないかもしれませんね。

[31: 外苑東通りさん]

No 20です。トラックは一台、3月、距離は車10分程度です。大型家具は確かにありますが、前回の引越しでは作業員2人ですぐ終わりましたので、荷物量としてはそんな多くないはずです。クレーム入れて対応待ちです。今さらアートをやめるなら他使うしかないけど、日にち指定、時間指定だともうどこも空いてなくて、、。最悪引越し日を変更します。

[32: 匿名さん]

10万以下の方は、いるんでしょうか？

[33: 入居予定さん]

さすがに１０万以下の金額はないのでは？
３月末の超繁忙期であれば、トラック１台（作業員２人）で１５万前後が妥当かと思います。
（もちろん４月中旬を過ぎれば同じ荷物でも半額になるんですけどね。）

[34: 契約済みさん]

先日内覧会が終わりましたが、ご報告するのが遅くなりました。
エレベーター確かに気になりましたね。笑
思いっきり担当者に突っ込み入れておきました。
専有部分はそこまでの補修は必要なかったですが、どなたかおっしゃっていたように汚れは気になりましたね。
丸紅さん＆大林組さんには入居前に再度ハウスクリーニングを徹底していただきたいと思います。
また、少し気になったところは共有部分の傷＆汚れです。
担当者は共有部分も指摘していいですよとおっしゃっていましたが、そこまで時間はありませんでしたし、そもそも売り主の丸紅さんがしっかりチェックして引き渡すべきところだと思いますので、きちんとしてほしいと思います。
もし、中途半端な状態で引き渡された場合、管理組合発足後に最初の懸案事項として協議し、丸紅さんに補修を要求するなどの手立てが必要ではないでしょうか。

[35: 入居予定さん]

皆さんご指摘通り、あまりにも使い勝手の良くないＥＶ開閉ボタンに対し、
販売代理の子会社に、何故？あの様な開閉ボタン位置になったのか？
売主に聞いて欲しいとお願いしました。
担当者は、「高層マンションではあれが普通です」と、
加えて、ＥＶ内の事は、「ＥＶ会社に聞いて下さい」と。。。

ご命令通り、ＥＶ会社に早速聞きました。
ＥＶ会社いわく、「施主のご命令通り」のＥＶにしたそうです。

ＥＶ会社の方いわく、
なぜ？あんなに下に開閉ボタンが付いてしまったのか？
現在、売主と施工会社とＥＶ会社で調査中だそうです。

販売代理の子会社の方には、当物件南側にそびえ立つ、
ベージュ色のタワーマンション内のＥＶ写真を送って差し上げました。
開閉ボタンは、勿論、丁度良い高さにありました。
ＥＶ内装も素晴らしくセンス良かったです。
当マンションのＥＶ開閉ボタン位置が「普通でない」認識を
持って頂ければ、幸いです。

入居後より、入居前に、入居予定者の皆様が声をあげ、
使い勝手の良くない開閉ボタンが直ると良いですよね。

それよりも・・・
皆さん、シンク上の吊戸棚に、普通～に手が届き、食器の出し入れが
スムーズに出来そうでしたか？

[36: 入居予定さん]

35番さん
エレベーターの件でアクションを起こしてくださりありがとうございました。
やはり売り主の意向でしたか。
子どもが使いやすいようにというような説明ありましたが、そのせいで普段多く使う大人の使い勝手が悪いのでは本末転倒です。
再度検討してくださるとのことですので、引き渡し前の改修（ボタン部分の交換）を強く望みますが、話の方向もそのような感じでしたでしょうか。

吊り戸の上の棚はたしかに高いですね。
うちの奥さんは踏み台が必須なので買わなきゃと言ってました。

[37: 引越前さん]

①エレベーターのボタンの位置
②共用部の補修・清掃
③部屋内のハウスクリーニング（窓も含む）の徹底
を販売代理の三井を通してデベの丸紅に伝えましょう。
できればみんなで気持ちよく引き渡し日を迎えたいです。

[38: 入居予定さん]

37番さんに賛成です。
皆さんで資産価値の高いマンションを作りましょう!!

[39: 入居予定さん]

35です。

36番さん、ありがとうございます。
37番さんにも、賛成です。

やはり、入居予定の皆さんお一人お一人が、販売会社を通じ、
売主さまへ直接、「生のお声」を一人でも多く、お伝えする事で
事態好転を期待するばかりです。
ＥＶ開閉ボタンについては、ＥＶ会社の話では具体的改善策検討には、
まだ至っていない様です。

それにしても、身長163以上でも、
踏み台の必要な吊戸棚って、
一般的なのでしょうか？？

[40: 入居予定さん]

36です。
うちの奥さんは150センチしかなく私が180近くあるので、踏み台が必要と聞いてもそこまで気にしていませんでした。
確認会の時にもう一度見てみます。

エレベーターについてはまだ具体的な改善策はないのですね。
これだけ使いにくいという声が多いのですから交換してくれるのが一番早い解決策だと思います。

共用部分の補修・清掃や、ハウスクリーニングのことは、電話とかだと言いにくい人も多くいらっしゃると思いますので、来週の確認会のときに、エレベーターのことも含めてみんなで一斉に言いませんか？

丸紅の方もいますし、大林組の方もいるので効果は大きいと思います。
皆さんで力を合わせてよいマンションにしていきましょう。

[41: 入居前さん]

台所の棚は踏み台がないと完全無理です。踏み台に毎日乗り、足元がふらついた場合に怪我をしないか心配です。台所の棚は機能を果たさなければ空になり無駄な域で残念です。大切な食器を手の届く場所に置き、使ってこその食卓です。万が一、踏み台で転んだ場合が心配です。料理の場所は作業する場所でもあります。すっきりさせたいものです。折角のフラットな床に変わりつつある建築なのに、台所に常時踏み台を足元に置かなければならないのは反対に危ないです。台所に不便な棚が存在するのは、限度があります。体に優しい建築、設計がこれからの人に優しい生活につながります。

[42: 入居予定さん]

でもこればっかりはどうにもならないですもんね。
モデルルームのペントハウスのほうには同じ吊り戸棚があったと思いますが、そこまでチェックしなかったですし。
あとはリフォームという選択肢もありますが、そこまでするかというところでしょうか。

37番さんのご意見には賛成です。
40番さんがおっしゃるように、当方も来週の確認会のときに申し入れしてみます。

[43: 契約済みさん]

吊戸棚の下端（底の部分）は、床から168.5㎝の高さです。
そこから天井までの240.0㎝に、ほぼ吊戸棚がありましたね。

使い勝手の良い吊戸棚の基準として、
目の高さから、10～15センチ位下を吊戸棚の下端とし、
そこから約70センチ程の戸棚と言われています。

と考えると、底が168.5センチ＋10センチで、
「目の高さ」が178.5センチ以上の人には、
当マンションのキッチン戸棚は、
使い勝手が良いという事になります。

再内覧で、売主に意図を聞いてみると良いかもしれませんね。

[44: 入居前さん]

たしかにそれだと背の低い方は厳しいかもしれませんね。
本当は昇降式のものが使いやすいのでしょうけど、売り主もそこまで頭が回らなかったのかもしれません。
ただ、モデルルームでもわかっていたことですので、今になって言ってもどうにもならないのかも…

それより、共用部分の補修や清掃などは、これからは管理費や修繕積立金で賄われるわけですから、引き渡し前にきちんと解決しておいた方がよいと思います。

売り主や施工主もこの掲示板は気にしていますかね？

[45: 入居予定さん]

エレベータ内部の操作ボタンの位置について、最初に書き込みした者です。

しばらくして、同意見の方々が多くて、うれしくなりました。

来週の修正確認会の際に、私も、エレベータボタン何とかしてくれと、強く伝えたい思います。

是非、みんなで意見を伝えましょう！

キッチン後ろの棚の高さは、確かに高いと思います。
でも、まあ、こちらは、天井高を一つの売りとしている物件でもあるので、私個人は致し方ないかなあと思っています。
本当は、スライド昇降式の棚になっていると良かったのですがね。まあ、そうなっていないことはわかって勝ったのでしかたありません。

何かセンスの良い踏み台でも、あると良いのでしょうが。

[46: 入居予定さん]

ところで、タワーマンションのエレベータの操作ボタンは、みんな、低い位置にあると言われたという話がありますが、酷い話だと思います。明らかな嘘です。

３０階以上のマンションに友人が住んでいますが、そこのエレベータもボタンの数は多くて、見た目一瞬は異様ですが、決して、足を屈まないとボタンを押せないようなことは、全くありません。

要は、配置の問題なのです。ボタンが大きすぎて、横２列の配置になっているので、これをボタン小さ目で横３列のボタン配置にすれば、解決する問題です。あるいは、身障者用のボタンを横壁に設置するとか、対処方法は色々あるはずです。

丸紅、販売代理の三井、大林組には、強く改善を希望します！！

[47: 入居前さん]

同意です！！！！
内覧会の再確認の日には皆さんで要望を伝えましょう。
ただ、販売代理の三井さんは意見を伝えてくれることはあっても、あくまで販売受託者に過ぎないので、やはり丸紅の方に伝えるのが一番だと思います。
もしかしたら管理組合の議題第１号かもしれませんね。
あと、清掃や共用部の修理のことも重要なので伝えようと思っています。

[48: 入居予定さん]

36です。
おしゃれな踏み台ですか。
青山や代官山辺りに行けばいっぱいありそうじゃないですか？
デザインテックもこういうアイテムを提案してくれればうれしいんですけどね。

エレベーターの件は気になっている人はやはり多いんですね。
できる限り協力いたします。

[49: 入居前さん]

内覧で感じたのは…
2008年以降はご時勢もあり最近の新築物件は雑な感じで豪華さが失われているように感じました。

障害者、お子様用には一般用のボタンの下とか横などにあるのが一般的です。
通常だと二つ設けます。

スーパーやコンビニでも目の高さ、手の届きやすい位置は人気商品があるように、
エレベーターも触れやすい一般的な、平均的な位置にあるのが安全な機器ではないでしょうか。

気持ちよく暮らすためにも、エレベータの改善を望みます！！

[50: 入居前さん]

どんなエレベーターが入るのかなんて、想定外のことです。
我々は自分たちの専用部分だけで精一杯です。

プロの優秀な集団で作り上げた建築作品です。
商売の商品です！
丸紅が力を入れた新商品です。

エレベータに関してもボタンの位置の見落としなんてありえないでしょう。
購入する消費者に満足を提供してお金をいただくのが売りの真髄です。
泣き寝入りなんて、100円ショップでもない時代です。

我々が感謝をして暮らせるために、丸紅、販売代理の三井、大林組さんに
お願いをしたいです。

エレベータのメーカーサイドもありますが、デザインなんぞではなく
普通のごく普通のエレベータにしてほしいですね！

[51: 入居予定さん]

皆様
先日、内覧を済ませました。部屋の汚れ等、とても落胆しました。それは掃除すれば済む事です。ただし、日常私も含め皆様が使うエレベーターの酷さには呆れました。丸紅さんが威信を掛けて造ったマンションとは思えず、恥ずかしいと思います。一流商社として、誠意あるご対応をお願いしましょう。気持ちよく引越したいですね。

[52: 匿名さん]

＞一流商社として、誠意あるご対応

丸紅は、バブル崩壊後、潰れる寸前までいったし、一流じゃないでしょ。

[53: 契約済みさん]

契約者板なので、部外者は検討板に書き込んでください。
お好きなだけ。

[54: 入居予定さん]

今日からいよいよ確認会ですね。
うちは木曜日ですが、きちんと直っていることを期待します。
また、他の方がおっしゃっていたエレベーターや共用部分の修理、清掃などについてもきちんと話してこようと思います。
先に終わった皆様からのご報告もお待ちしています。

[55: 入居前さん]

当方は水曜日です。
きちんと補修されているか確認し、もし不十分な場合はサインせずに再確認をお願いしようと思います。
この前あまり見れなかった共有の傷等もチェックしたいと思います。
またご報告いたします。
本日行かれた方もいらっしゃるのでしょうか。状況等教えていただけたら幸いです。

[56: 入居予定さん]

担当者がエレベータは改修する予定だと明言してくれました。

真相は丸紅がエレベータ設計会社に、ボタンの位置が高すぎると背の低い人が押しにくいから、低めにしてくれと依頼したのがことの発端みたいですが、まあ、あれほど、低い位置になるとは思わなかったのでしょう。

いずれにしても、修正することになったと明言されました。

きっと、普通の配置にしてくれるものと期待したいです。


まさか、間違っても、単純に同じレイアウトで、上方向にずらして、本当に今度は上層階のボタンに手が届かないってことにならないようにお願いしたいです。

とりあえず、前向きなアクションであり、高く評価したいと思います。

[57: 入居予定さん]

お～！それは一歩前進ですね。
ここに書き込んでいる方やご覧になった方が伝えてくれた結果でしょうか。
とりあえず安心しましたが、引き渡しまであと20日を切りましたが、交換は間に合うのでしょうか？

また、いろんな方がおっしゃっていた共用部の修繕や清掃具合はいかがでしたでしょうか。

[58: 入居予定]

開閉ボタンは現在の位置から、約２０センチアップする予定だそうで、現在、操作盤作り直し中、引き渡し迄に間に合うかどうかは微妙な様でした。内覧会の皆様のお声が通じた様で、本当に良かったです。シンク上の釣り戸棚は確かに高く、我が家はリビングからキッチン釣り戸棚が見える南西住戸なので、踏み台を置くと、リビングから見えてしまいます。釣り戸棚を約１５センチ程下げるリフォームを検討中で現地調査しました。費用は１０万程度らしいので、踏み台か？リフォームか？日々、妻がずっと使うキッチンなので、、妻が気持ち良く使える様に、しっかり検討したいと思っています。

[59: 入居予定さん]

皆さん続々と再確認が終わっているようですね。
当方は金曜日なのでもう少しです。
エレベーターの件はそのとき聞いてみますが、本当によかったと思います。
口火を切ってくださった方、丸紅や大林組に伝えていただいた方ありがとうございました。
入居までには間に合うか微妙とのことでしたが、引っ越し時期にエレベーターが使えなくなるのは困るので、早急に直していただきたいところですね。
また、内覧会のときにけっこう多くの方が気にされていた部屋のクリーニングが行き届いていない状況は改善されていましたでしょうか。
吊り戸について、うちの家内は身長が女性にしては高い方なので前回気になりませんでしたが、明日再度確認してみます。

[60: 匿名さん]

やるなー、丸紅さん。

[61: 入居予定さん]

エレベータ操作盤は単純に上にずらすだけだと少し心配ですね。お子さんとか、背の低い人が上層階は届きにくいですね。

ボタン3列配置に変更すべきだと思い、そのようにＩｎｐｕｔしたのですが、どうなりますかね。

なお、内覧会を終えて、専有部内の汚れなどは、ほぼ綺麗になっていました。
追加で少しだけ指摘させて頂き、それも対応してくれるとのことでした。


個人的には、エレベータだけが不安要素であり、変更するボタンレイアウトを事前に見せてもらいたいとお願いしました。

現在返事待ちです。

[62: 入居予定]

操作盤全体が２０センチ上がる訳ではなく、現在の低い開閉ボタン位置を変更するそうです。カードをかざす様な四角の所の上あたりに開閉ボタンがくるそうです。丁度良い位置というより、まだやや低めかと。当方もボタン一つ一つを少し小さくし、三列配列の提案をしたり、三井パークコートシリーズ３０階以上のマンションエレベーター内の写真を見てもらったりしましたが、二列は変更しない様です。内覧での皆様の声で、咄嗟に改善しようとしてくれた姿勢は評価しましょう。ただ残念なのは、住人にとり、ベストな使い勝手をとことん集めた「丸紅ノウハウ集」みたいなものが、まだまだ十分ではないのかなぁ。と、正直、感じました。ハイグレードを手掛けて、まだ、それほどご経験がないので、仕方ないのかもしれません。後は住人の我々が協力し、しっかりとした管理をして頂ける事を期待してます。

[63: 入居済みさん]

ずっと昔に、車寄せがないという批判が出た途端、全戸にシャッターキーの配布を決めたり、今回のエレベーターの件についてもすぐ対応してくれたり、デベとしての誠意をすごく感じます。
本来であれば３列のほうが使いやすいんですよね？
確認会がまだなので、四角いところの上に移動するイメージが沸かないのですが、どうせ直すなら一番使い勝手がいいように直せばいいと思いますがそうはいかないのでしょうか。

[64: 引越前さん]

傷汚れはありましたが、全体的に満足してます。
販売会社さんには、大変良くしていただきました。
消費税の影響で引越し費用が高いのが悩ましいですが。

[65: 入居前さん]

週末の街宣車が予想以上に煩くてショックでした。
地響きのような叫び声を毎週のように耳にしなければならないのは健康に影響がないか不安です。
とはいえ、もう引越しを待つばかりなので、耳が慣れて日常になることを期待しています。
逆にいえば警察ばかりなので安全だと思うことにします。

[66: 契約済みさん]

ブランズの契約者板にここが街宣車の防音壁を書かれていました。
なんか悲しいです。

[67: 契約済みさん]

世の中に、全てにおいて「完璧」なマンションなど
ないと思って下さい。
それより、この「住まい」に
いくつかの良さがあるからこそ、ご購入なさったのでは？
その良さにご満足出来れば、
我々には、ど～にも出来ない現象には
多少、大目に見る事が出来るかもしれません。
他のマンションの方の
おっしゃる事など、お気になさらない方が
幸せに過ごせるはずですよ。

[68: 匿名]

警察署へ取締、警備範囲の強化を訴える嘆願書を管理組合で出すのはどうでしょうか？
音より好き勝手している連中が野放しなのが不快です。
都に迷惑条例の規定を働きかけても良いと思います。
オリンピックに向けての準備を理由にもできると思いますし以外と動いてくれるかもしれない。
海外からの来訪者が増える時期にあの連中は国の恥さらしだと思います。

[69: 契約済みさん]

65番さんは本当に契約者さんですか？
もし契約者さんなら、あの辺のことは事前に調べているでしょうから、毎週のようにとか書き込めないと思うのです。
実際先週末はとくに来ていませんし、契約者さんならなおさらきちんとした事実を書いてほしいですね。

[70: 入居予定さん]

街宣車は毎週なんか来ていません。

また、表通りを目の前まで入れませんから。過度は不安は全く不要です。

東京オリンピックに向けて、街宣車取り締まり強化するように、都条例制定に向けて東京都に働き掛けるのは賛成です。

エレベータボタンは、3列に変更するとなると、何か月も期間が掛かるため、引き渡しに何とかぎりぎり間に合う方法を考えているようですね。

そして、明確な改善は、「開」と「閉」ボタンが２０ｃｍくらい上に移動する。最もニーズが高いボタンだから。
ただし、ロビー階以下のボタンは、変わっても数センチ程度しか上に移動しない方式のようです。

ロビー階のボタンも現状は十分下についていたので、仮に数センチ上に上がっても、不満は残りそうですね。
ロビー階ボタンも十分ニーズの高いボタンですよね。

まあ、でも、改善しないよりは、してもらった方が遥かにましだとは思います。

これ以上は、大幅な基盤変更になるらしいので、となると、引き渡し時期を大幅に越してしまうということなのでしょう。

費用にもよりますが、引き渡しに間に合わなくても良いから、個人的には、1台ずつ根本改善して欲しいですがね。
要は、引き渡し後、工事で2台止めるわけにはいかないと思うので、1台ずつ工事するという案です。

まあ、今から言っても無理かな。