ブランズ二子玉川ってどうですか

[購入検討中さん]

BRANZ( ブランズ)二子玉川についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/futakotamagawa/
売主：東急不動産株式会社
施工会社：東急建設株式会社
管理会社：株式会社東急コミュニティー
所在地：東京都世田谷区玉川3丁目1799番1（地番）
交通：東急田園都市線「二子玉川」駅　徒歩3分 、東急大井町線「二子玉川」駅　徒歩3分

[674: 匿名]

だから、二子玉は地方出身者が多いのですね
代々東京で育ち過去を知る人は当時のイメージが残っているのかもしれませんね

歌舞伎町や円山町から歓楽街がなくなって再開発で立派なマンションが建っても
人前で住所とか言いにくいですよね

[675: 匿名さん]

そこまでひどくないよここは。
代々都内だけど、ここの住所でえっ？って思ったことない。
いつの話をしてるのやら。。。
今なら普通に羨ましがられるだけじゃん。
東京自体が地方出身者の集まりみたいなもんでしょう。

[676: 匿]

だれも触れないけど
あの通勤ラッシュはみんな受容できているの？
他人の汗で自分の衣類が濡れたり、駅員に押されてやっと電車に乗れたり・・・
混みすぎて呼吸困難です

娘には乗せたくないのが本音です

[677: 匿名さん]

>676

ちょっと早起きして大井町線で迂回通勤。

[678: 匿名]

>>677
そんな人いないでしょう　笑

みんな耐えて、あの電車で通勤していますよ
他人と肌が触れるぐらい、もう慣れましたよ

[680: 匿名さん]

JRなんかよりよっぽど良いと思います。南武線、京浜東北線なんかは最悪ですね。床に座って缶チュウハイで一杯やったり、タバコ吸ったり…。珍しくない光景です。駅員の対応も最悪です。

[681: 匿名]

>>680
こっちは、携帯も操作できない混み具合ですよ

[682: 匿名さん]

うーん…
さらに先の沿線も新築ラッシュだよね
どうなる事やら…

[683: 匿名さん]

時差通勤がおすすめです。
早起きしましょう

[685: 匿名さん]

ここ買うぐらいならやはり武蔵小杉かな～。

[686: 匿名さん]

二子って時代遅れ、今は住みたい街ＮＯ３に武蔵小杉が急上昇、若者やヤングファミリーの人気は今や武蔵小杉になりつつあります。

[687: 匿名さん]

この武蔵小杉アゲの闖入者は、
何とかならないものか。。。

[688: 匿名さん]

だから、
小杉は神奈川県だって
比べる対象ではないです。

[689: 匿名さん]

しかも川崎市。

[690: 入居済み住民さん]

小杉と比べられるとうんざり。
勢いのいい時（小杉）とそうでない時（フタコ）を比べるのはどうかと。
ライズが完成した暁には、小杉が比較の対象にはならんでしょう。
楽天がオフィスを構え、映画館、ホテル、代官山ベースの蔦屋などが完成したときのことを考えれば、フタコの圧勝。

[691: ご近所さん]

楽天のオフィス入居はどうでもいい話です。むしろ、人が増えて混雑するという意味ではネガティブ要素でしょう。

[692: 入居済み住民さん]

いえいえ、人が街をつくるのです。
人が増えて混雑するというネガティブ要素もわかりますが、それ以上に、大手企業の社員さん6,000人が街に集う効果は大きいと推測されます。
それによって街にパワーが宿り、街がより一層充実し、洗練されていきますから。
企業誘致が街を活性化することは既に実証済みでしょう。

[693: 入居済み住民さん]

楽天の社員さんは、6000人ではなく、8000人でした。失礼しました。

[694: ご近所さん]

二子玉川には、８０００人もの会社員が一度に増えて
受け入れられるだけのキャパは無いよ。
昼食難民が発生することは目に見えている。
何しろ、「普通」の定食屋がほとんど無いのだから。
（最近まで、大手の牛丼チェーン店も無かった）
みんな、ライズや高島屋の上階で、高いランチ食べるのかな。

夜の「飲み」だって、同じ。飲める店が足りない。
高島屋南館の裏ぐらいしか無いんだから。
結局、渋谷あたりに行くことになるのでは。
楽天の社員も、二子玉川が予想以上に
「何も無い」ことに驚くんじゃないの？

企業誘致で町が活性化するのは、その余地がある場合。
二子玉川の駅近くの商用地は、東側を東急、
西側を高島屋（東神開発）が押さえているから
彼らのレールから外れた「活性化」など考えられない。
駅の西側は多摩川だしね。

ここ１０年、東急と東神開発以外で
二子玉川に商業ビルが建った？
今、信金の横に商業ビル建てているけど
あれも、東神開発だね。

[695: 匿名さん]

今の楽天の社食って無料だったと思うよ。
ここに移っても継続するだろうから昼食難民は問題なさそう。
たまに社食以外でっていう社員がある程度見込めるから、それでも効果は大きいよね。

[696: 入居済み住民さん]

楽天を誘致したのだから、東急はできるだけのことをするでしょう。
なんたって、フタコを日本一働きたい街にすることが目標なのだから。
昼食は、楽天が社員食堂を充実させればいいだけの話。
確か楽天の社員食堂ってすでに充実してたような。社員の利用率は高かったはず。
ただ夜の場所については、おっしゃるように不足してますね。
東急、東神開発さんを中心に検討してもらいましょう。

短期的にはキャパ不足などで不都合が生じるかもしれないけれど、重要なのは長期的な視点。
問題を解消するような動きが見られれば、街の活性化につながるのでは？
世田谷区民は、インキュベーションを支援するクリエイティブシティの実現を楽しみにしてます。

[697: 691]

楽天の社員の方は大半が2-30代の若手らしいので、牛丼屋やハンバーガー店、ラーメン屋等が人気なんだと思います。でも、694さんの言うとおりそういった店は二子玉川には少ない。二子玉川の典型的な住民層からすればそういった店が充実したとしても、あまり興味のない話ですよね。むしろ、既存の飲食施設が混む可能性を考えればポジティブには捉えにくいと思います。

あと、楽天の社員の方々は何も悪くありませんが、楽天が本社を数年おきに移していることは気がかりです。現在の本社の品川シーサイドにある楽天タワーはもぬけの殻になるんですかね。ライズも数年後にはもぬけの殻ってこともありそう。

[698: 入居済み住民さん]

楽天が抜けたとしても、環境が整ってさえいれば、別の企業が入居すると思いますよ。
楽天だけに頼っていたら、それこそハイリスクです。
そのためにも、クリエイティブシティを定着させる必要がありますね。
古都鎌倉まで行かなくても、都心に近くて自然豊かなフタコにクリエーターが集う環境づくり。
まだまだ課題が多いフタコだけれど、PDCAを継続して課題を改善すれば、もっともっと魅力ある街に発展するでしょう。
牛丼屋やハンバーガー店の不足なんて、正直ちっぽけな話です。

[699: 匿名]

楽天は数年おきに本社を移転しています。過剰な期待や楽天後も考えた方が。
誘致を受け、しばらくは無料に近いほどの家賃。それが終わると捨てる・・・繰り返しています。

2003　六本木ヒルズへ
2006　品川シーサイドへ

[700: 匿名さん]

楽天はきっかけといてはいいじゃないですか。
将来移転しても上層部を除けば、
派遣も多そうだし平均賃金もそれほど高そうでもないし、
痛むのは家主だけなんて感じじゃないですかね。
地域住民からすると　そこがしばらく空きになっても
気が付かないくらいじゃないですか、
オフィス棟の中なんて。

ブランズ二子は都心ではないので投資向きではないですが、
転居時売らなくても借りてはつきそうだし
売るにしてもそんなに値下がりはしないと思う。
残りの1・2Ｆは割安なのでいいかもです。
（眺望気に死ねければ場所はいい）

ああ、水害とか重いものとかの話はもう結構です。

[701: 匿名さん]

楽天は向こう３年は家賃殆ど無料に近いらしいです。

[702: 匿名]

無料期間が過ぎ、楽天が出て行ったとしても。
楽天が無形の何かを置いていってくれれば、東急としては御の字？

[703: 匿名さん]

＞701　ソースは？

[704: 匿名]

品川シーサイドも、駅に「楽天タワー」って副名までつけて誘致したのにこの結果

まぁ会社としては、格安家賃で借りて、その期間が終われば、他の誘致先に移るのは当然ですよね
（引越の手間や費用を考えても元を取れますし）

駅周辺が混雑する方が心配です。

[705: 匿名さん]

まあ、6000〜8000人もの人間が地域に落としていくお金のことを考えれば、
家賃くらい格安にする価値はあるかもしれませんね。
まず箱をつくり（ライズ等）、人を誘致して（楽天等）、
（需要を見込んだテナント参入等で）活性された街を作る。
活性された街ができれば、さらに人が集まる。

とはいえ、ブランズ二子玉川自体が割高なのはどうにもならないので、
私は二子玉川で戸建てを買うことにしましたけど。

[706: 匿名さん]

↑戸建ですか、駅に近いほど物件が少ないし
住所によって全然雰囲気違いますね。
どうぞ慎重に。

[707: 匿名さん]

楽天は、再開発地区の新しいオフィス棟は３０階建てで
うち、２８～３０階は東急ホテルになる予定だけれど
残りの２７階は、楽天がまるまる使うことになる。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD250J7_V20C12A9TJ2000/

もし、楽天が出て行くことになったら
２７階分のオフィスを埋めるのは簡単では無いよね。
楽天をあてにしている東急ホテルも厳しくなるし。

[708: 匿名さん]

楽天はIT企業でパソコン一つで引っ越しOKですから身軽です。
だいたい３年ごとに引っ越してます。
頭良いですよ、足元見て半値八掛けで契約してます。
ここも３年契約です。

[709: 入居済み住民さん]

品川シーサイドへの入居は2006年だから、引っ越しまでは9年でしょ。
3年契約を2回更新ってことですかね。
更新なしの可能性もゼロではないけれど、全社員での移動となると、やっぱり更新なしってことは考えにくいんじゃないですかね。

[710: 匿名]

そこまでして誘致しないと来てくれる企業が他に無いってことでしょ？

東急が自分で入居すればいいのに・・・幸いここは北側なので混雑の被害は少なそうですね

[711: 匿名さん]

楽天はおそらく更新料払ってませんね。
更新料ありの契約なら更新してないはずです。

[712: 匿名さん]

来るところ殆ど無いみたい。
慌てて川のそばで働こうって盛んに宣伝してるじゃない。

[714: 匿名さん]

楽天引越ししすぎやね。

品川シーサイドには以前勤めていた。
あそこはイオン以外なんもない。

昼飯は
無許可の露天販売弁当が昼に来ることになる。
警察とのイタチゴッコするんじゃないかな。

[715: 匿名さん]

企業の誘致は大変そうだよね。巷でゴリ押しされてる武蔵小杉でもオフィスビルのテナント埋めるの苦労してるみたいだし。

[716: 入居済み住民さん]

豊洲、東雲、有明と二子玉川。住民の雰囲気が違う。お互い歩み寄る気配なし。それはそれでいいんじゃない？

[717: 匿名]

海沿いvs川沿い

同じ悩みを持つものとして仲良くしましょ

平均年収は歴史をたどれば想像つきます

[718: 匿名さん]

平均年収まったくあてにならん。

[719: 物件比較中さん]

変な情報はたいていの場合、海側の人から。もう関わらないでほしい。

[720: 購入検討中さん]

税務署裏対面にマンション建設掲示されてますね
住友です

堤外地＆立替案件のここより検討価値ありそうかな

[721: 匿名さん]

近くにある玉川税務署は法人より個人の担当部署が格段に大きい。
相続では修正が全国でも有数の税務署ですぞ。

[722: 匿名さん]

線路より大田区側はやめたほうがいいですよ。
瀬田まで上がれば別ですけど。

[723: 匿名さん]

713
都心近郊部と比較しても意味はない。
葛西、赤羽、大泉学園、田園調布あたりと比較しないと。

[724: 匿名さん]

豊洲、東雲、有明って江東区でしょ? 私は江東区には興味なし。

[725: 匿名]

江東も世田谷も武蔵小杉も都心から見れば似たようなものですよ
仲良くしなされ

[726: 匿名さん]

違うでしょうw
釣りはよしなさいw

[727: 匿名]

東京の端っこの争いですね

[728: 匿名さん]

そうです東京の端っこ争いです。
が、武蔵小杉だけは一緒にしないで下さい。

[729: 匿名]

武蔵小杉は、お向かいさんですね

楽天は何年ぐらいいてくれるのでしょうか？

[730: 匿名さん]

武蔵小杉は最近生意気。

[731: 匿名さん]

東急は前にも三茶のキャロットタワーでオフィスタワー作ったものの
誰も入らないので自社関連の会社を拉致監禁して入居させて、
つぎに用賀にビジネススクエア作ったけどやっぱり埋まらないので
また自社関連会社をそちらに移転させて、
つぎは二子玉川かよおいおいと思っていたら楽天が入った。

まあ、数年後、楽天が出て行ったあとは、用賀からお引越しさせるんですよ。

[732: 匿名]

品川～田町の再開発などが始まると郊外のオフィスビルは厳しいかもしれませんね

南口の事でここにはあまり影響無いと思いますが

[733: 入居済み住民さん]

世田谷区民は武蔵小杉を生意気だなんて言わない。
言ってる人は火に油を注ぐだけの部外者です。

[734: 匿名]

武蔵小杉を意識して暮らす土地柄なの？？

[735: 匿名さん]

こちらは眼中にないのですが、向こうがガンつけて来るんです。

[736: 匿名]

二子玉で、世田谷を代表するような言い方はやめてほしい
区内での立ち位置を理解するべき

[737: 入居済み住民さん]

また煽ってる。ぷぷぷ。
やっぱり部外者だ。

[738: 匿名さん]

無佐古とは格が違い過ぎて比較するに及ばないと思いますが、湾岸や無佐古のような元々工業団地で最近タワマン開発が盛んな地域住民の自己主張が激しいですね。認めてもらいたい気持ちは分かりますが、ちょっと痛々しいですね。

[739: 匿名さん]

ヒーハー！

[740: 匿名]

二子玉川の歴史を辿ると、まだ工業団地後の方が・・・
って言われますよ

[741: 匿名さん]

小杉と比較するのはおかしい。
環境が違います。
小杉には大学病院が二つありますよ。
ニコタマにはありません。
喧嘩両成敗だね。

[742: 匿名]

武蔵小杉はもういいよ　飽きたよ
気にしているのは、世田谷区内でも二子玉の人だけですから

[743: 匿名さん]

さあ、もうすぐ２期　残りの申し込みですよ。
1・2Ｆで　2ＬＤＫ以上はあと６戸！

[744: 匿名さん]

ヒーハ！

[745: 匿名さん]

二個玉ヒーハー！

[746: 匿名さん]

二個玉＞無三個　ヒーハー！

[747: 入居済み住民さん]

主要都市の高度利用地地価動向報告～平成２５年第２四半期～より
「二子玉川地区では、株高等を背景とした資産効果により、収益物件については富裕層の動きが活発化しつつあり、１億円から２億円以上の高額マンションの取引が相変わらず活発である。一方、70㎡前後のファミリータイプのマンションについては売主も近い将来の値上がりを期待しているため、あまりマーケットには流通していないが、流通した場合には需要は旺盛であるため、市場滞留期間が短く取引されることが予想される。（売買仲介業者）」

[748: 入居済み住民さん]

主要都市の高度利用地地価動向報告～平成２５年第２四半期～より
武蔵小杉、元住吉
「住宅は、土地15坪程度、３階建で5,000万円台の建売住宅が取引の中心で、価格は概ね横ばいである。（売買仲介業者）広域から需要者が集まる武蔵小杉のタワーマンションを除き、当地区の需要者の中心は地元住民である。タワーマンションの新規供給は継続しているが、売行は引き続き堅調であり、中古マンションの成約価格水準についても概ね横ばいで推移している。（売買仲介業者）」

[749: 入居済み住民さん]

コスギは、タワーマンションの住民と戸建て住民の差が気になる。
フタコは、瀬田、岡本、玉川4丁目が戸建て中心の高級住宅街。
戸建て住民とマンション住民のバランスが良い。

[750: 匿名さん]

え、なに、最近は武蔵小杉を「コスギ」なんて呼ぶん？
ムサコってずっと呼んでたわ。

ちなみに、武蔵小山も「ムサコ」って呼んでた。
だって、どっちもどうでもいい土地のことだから。

[751: 匿名]

もう武蔵小杉との比較はいいですよ
他の地区との比較検討しましょうよ

三茶、溝の口などとの比較はいかがでしょうか

[752: 匿名さん]

>749

鎌田や宇奈根はどうなった？
玉川四丁目も、高級と言えるのはごく一部。

[753: 匿名さん]

武蔵小杉との比較はいい加減にしてください。
武蔵小杉が言いと思う人はどうぞ武蔵小杉購入してください。

[754: 匿名さん]

>玉川四丁目も、高級と言えるのはごく一部。

んなこたーない。
古くからのジモティーが密集しているところと
URがあるからそう思うのかもだけど、
URは超人気物件でまったく出物がないし、
ジモティーのところだって土地値は坪240万余裕で超える。
こないだ延床53平米しかない中古1DKミニ戸建てが5000万円で即売れしてたのを
見たときは、さすがにちょっと異常だろうと思ったけど。

陸の孤島、駅まで徒歩20〜30分の鎌田宇奈根まで「フタコ」の範囲だと広げたら、
武蔵小杉でいえば平間あたりまでの話になってしまいますよ？

まあ、鎌田や宇奈根はそれはそれでいいところありますけどね。
安いしのどかだし。

[755: 匿名さん]

鎌田より岡本の方が遠いと思うのだが。
一体、どんな地図見ているの？
それに岡本も、陸の孤島だよ。

[756: 匿名]

区内で他の場所よりもアレなんですか？

[757: 匿名さん]

＞755
754だけど、うん、そうだね。
一部の岡本を除いてフタコとはいえないと思うよ。
フタコというより用賀インターっていったほうがいいようなところ多いしね。

ちなみにおれは別に749じゃないからね。

瀬田だって、ほんと、フタコといえるのは一部だろ。
国分寺崖線を登ったらもうフタコじゃないよ。
もちろん、いいか悪いかじゃなく、フタコかフタコじゃないか、という意味でね。
例えば瀬田ファーストみたいなのは素敵だけど、あそこの住民は駅なんか使わない246ユーザーだろ。

[758: 入居済み住民さん]

岡本をフタコ住民と呼ぶ、呼ばないはどうでもいい話。
呼ばなくても、それはそれで別に岡本の住民は困らないと思う。

高級住宅街についても、瀬田、岡本、玉川4丁目の全地域が該当するとは記していない。
その一部の地域でも、高級住宅街に該当する場所があれば、高級住宅街と記しても問題ないと思いますよ。

[759: 匿名]

高級住宅街って、松濤、四谷、広尾、成城、小石川などを指すのでは？？

[760: 周辺住民さん]

セントメリーズ、慈眼寺周辺の瀬田、静嘉堂周辺の岡本は高級住宅街でしょう。

[761: 匿名さん]

>759

そのラインナップなら、岡本や瀬田も十分（全部ではなく一部なら）高級住宅街だろうね。

[762: 匿名さん]

ていうか、このスレは玉川3丁目のブランズのスレだから、
「どこが高級住宅街か」の論議やなんかはそろそろやめないか？

100歩譲っても、
「岡本や瀬田などの高級住宅地住民が、二子玉川駅周辺の住環境に影響を及ぼすか否か」
の論議だけでいいと思う。

[764: 周辺住民さん]

松濤や成城は知名度の高い高級住宅街。高級住宅街と呼ぶことに異論ありません。
成城などで見られる街路樹と街の共存は、高級な雰囲気を漂わせるのに十分です。
瀬田、岡本には立派な街路樹は見られませんが、国分寺崖線上で天然の自然をそのまま活かしながら街が形成されているという点で、他にはない良さがあります。
特徴は違えど、十分に高級住宅街と呼べると思いますよ。

そろそろ高級住宅街の話はもう終わりにして、ブランズの話に戻りませんか。

[765: 匿名さん]

玉川と名の付くところはとても高級住宅街じゃないです。
昔は、と言うかついこないだまで砂利採集の朝鮮人村だったのですよ。

[766: 匿名さん]

＞765　

＞玉川と名の付くところはとても高級住宅街じゃないです。

たしかに瀬田や岡本ほど高級感はないけど、最近は玉川アドレスの方が人気あるんだよ。


＞うかついこないだまで砂利採集の朝鮮人村だったのですよ。

朝鮮人○落だった所はごく一部。それについこないだって…あなた何歳？

[767: 匿名さん]

>765
朝鮮人とか昔の話は止めましょう。
そんなことは昔はどこでもあったことで、どうでもいいです。
土地の価値観にも時代性があります。今とこれからの話をしましょう。

[768: 匿名]

過去の土地柄はオフレコと思いますよ
小中学校に入れば気づくと思いますが、在日の方が多いですよ
でも、デメリットは何もありません　気にしなくていいのでは？？

[769: ビギナーさん]

今もって「朝鮮人」ってなことをそれだけで否定的にとらえるヒトがあるのですね。
もちろん、この方は取るに足らない人であるにしても・・・　ああ哀し。

[770: 周辺住民さん]

＞765さん

狭い世界で生きる、ローカルで古いマインドの人ですね。
もっと国際的なマインドを持ったらどうですか。

[771: ７６５]

事実を言ってるだけですが？

[772: 匿名さん]

「歴史認識」もグローバル。
歓楽街とジャリ労働者の影を引きづっていたのも事実、
例の二個玉皮なんてその一つ。高島屋に感謝しなきゃ、
イメチェンしたよな。でもさ、二子玉川も二極化していないか。
パークコート方面の中～高級住民からは、ここの川沿いの新興タワマンは
豊洲・武蔵小杉と同じようなサゲスミ視線。

[773: ビギナーさん]

「事実」、ねぇ～。欧米人の一部おかしな人々は
我々日本人を現在も見下しています。その人たち
も「事実・・・」というのでしょう。その実は、
自分に自信が持てないから、他社を蔑み、相対的
に自分が高い位置にいるような気分になっている
だけ。ちっとは恥を知りましょうよう、恥ってもの
を！

[774: ビギナーさん]

他社ーー＞他者

[775: 匿名さん]

リテラシー不足！

[776: 周辺住民さん]

パークコート二子玉川を好む人たちって、おそらく低層、環境重視でしょ。
ブランズや近所のプラウドは、高層、利便性重視。
マインドが違いますよ。
川沿い、新興タワマン、歴史認識・・・。
772さんは、いずれも的外れ。もういいでしょう。

[777: 匿名さん]

高層、利便性だったら圧倒的に駅直結の武蔵小杉タワマンでしょう。

[778: 周辺住民さん]

タワマンを選ぶ人たちは、二子玉川と武蔵小杉を天秤にかけてるんでしょうね。
（豊洲や都心のタワマンなども加えるのでしょうか。）
そして、金額や街の好みなどから、どちらかを選択する。
パークコートを選ぶ人の選択基準とは大きく異なります。

[779: 匿名さん]

武蔵小杉はタワーマンション建設ラッシュで
小学校が足りなくて仮設プレハブや体育館で授業を受ける始末。
それでもまだ増えるってんで、やっと新設校の実現が目処ついた。

知ってる人は知ってるだろうけど、新設校は荒れる。
教師もシステムも寄せ集めで、いじめの放置はもちろん、落ちこぼれを助長、授業を教師が放棄なんて事態も当たり前だ。
子供の教育に関心のある人間なら、そんなところに子供を入れたいと思うはずがない。

つまり、子供の教育に関心のない親の子供たちで溢れかえっているのが、武蔵小杉というわけだ。
二子玉川と比べんな。

[780: 周辺住民さん]

>779さん

同感です。
タワマンってことで天秤にかけると指摘しましたが、二子玉川と武蔵小杉では街や住民の特徴が違いすぎます。
二子玉川を好む人は武蔵小杉を選ばないだろうし、逆に二子玉川を敬遠する人は武蔵小杉を選ぶのでしょうね。
個人的には低層、環境重視（戸建＞低層マンション＞タワマン）ですが、タワマンを選ぶとしたら、迷わず二子玉川を選びます。

[781: 匿名さん]

どうしても豊洲やら武蔵小杉を選ばせたい必死なヤツらがいるね。ゴリ押ししてくんなよ。韓流やらゴーリキを彷彿させるわ。

[782: 匿名さん]

　東京と神奈川の県境を流れている大きな川と言えば、言わずと知れた多摩川です。地図を見ても、多摩川と表記されていますね。でも、「玉川」という綴り方も、あちこちにあります。「二子玉川」「新玉川線（現在は田園都市線）」「玉川上水」など。「玉堤」これらの「玉川」は、「多摩川」とは、違う川なのでしょうか？

　実は、このように同じ地名に対して感じが幾通りかあてられている例は、珍しくありません。 ⇒ 続きを最後まで表示(一瞬で表示します)地名とは、自然発生的なものですから、昔は、読み方こそ大事で、その後に、字があてられてきた歴史があります。ですから、幾通りも字があてられそうな場合は、いくつもの表記ができてもおかしくないのですね。

　それでは困りますから、明治時代に、表記の統一が行われるようになりました。多摩川については、河川は多摩川を正式な表記とし、定着していたいくつかの地名は、玉の字を用いるようになりました。

　でも、多摩川は、画数が多くて書きにくい。いっそのこと、玉川に統一してくれたら、楽でしたね。

[783: 匿名]

気になる人は都心方面に住めば、二子玉、武蔵小杉、豊洲なんて意識しないで暮らせますよ。

[784: 周辺住民さん]

プラウド以降、二子玉川にもタワマンが建ち始めたけど、もともとは低層重視の地域。
首都高や東名の入口に近いこともあって、都心の大手企業の役員らが好んで住んでます。
パークコート（二子玉川、瀬田）なんて朝は社用車だらけですよ。
この人達は、あえて都心を避けて二子玉川を選んでる。
このクラスの人達に愛される魅力、都心にはない魅力が二子玉川にはあるからです。

武蔵小杉や豊洲はもちろん、都心とも比較を望みません。

[785: 匿名]

一度、都心の高級住宅街も見た方が勉強になりますよ

[787: 匿名さん]

二子玉川の「山の手」は武蔵小杉と比較するのは失礼だが、
水辺の「下町」タワマン地区は武蔵小杉といい勝負。
高層と利便性では武蔵小杉、借景じゃなくて借名ならここに軍配。

[788: ご近所さん]

興味深い記事。「プラウドタワー二子玉川」即日完売に思う

http://www.dai3.co.jp/_old_hp/rbayakyu/times/news028.htm

[789: 購入検討中さん]

第2スカイハイツの建て替えは、プラウド。
ブランズとどっちが人気？
http://www.proud-web.jp/form/architec/07.html

[790: 匿名さん]

>789

そりゃプラウドですよ。
でもね、第二スカイハイツは建て替えは決定、プラウドにすることも決定したけど、
建て替えにかかるお金をどう分担するか、いつまでにするか、詳細が一向に決まらないそうです。

なので、ま、ここ5年以内に着工できれば御の字じゃないですかね。

[791: 匿名さん]

>789
野村は勢いありますからね。でも、二子玉川にプラウドは既に3棟はありますよね。
人気があったのはプラウドタワーだけでは。
第二スカイハイツのは敷地からして、全戸南向きは無理なので、分譲する部屋の向きはイマイチと予想します。

[792: 匿名さん]

第二スカイハイツは地権者の部屋決めで揉めてる
売り出しの部屋数も少なくどんな部屋が売り出されるかわからない
しかも８階建　条件のいい部屋ほとんど残らないでしょう。
ましてあの場所は地元民は買いません。
ブランズは川に面しているし条件は格段にいい。
もう、いい部屋残ってませんけど。

[793: 匿名さん]

>ましてあの場所は地元民は買いません。

じゃあ、第二スカイハイツの地権者は全員売り払って出て行くってことだな？

[794: 匿名]

売れるなら売って、通勤ラッシュの少ない山手線内に住みたいですよ

[795: 匿名さん]

>794

二子玉川で新築でプラウドの同程度の部屋なら、
山手線内で四谷とかなら余裕で住めるよ？

[796: 匿名さん]

×　もう、いい部屋残ってませんけど。
◎　最初からいい部屋ありませんけど。

[797: 周辺住民さん]

>ましてあの場所は地元民は買いません。

理由を教えてください。

[798: 住まいに詳しい人]

ニコタマ駅周辺で環境抜群物件を探すなら中古物件待ちですね。
私はブランズを見切り、中古物件待ちしてます。
設備、仕様よりも低価格の型落ち物件です。

[799: ビギナーさん]

新築の魅力はありますがいずれは中古になるわけですから中古を待つお考えも良いと思います。

私は性分で、誰もそこに住んだことがない本当にフレッシュな住まいでないと嫌、という価値観があります(汗)
これは物件の内容以上に大切にしているものですからやはり現状はこちらの新築に魅力を覚えます。

それにしても駅近で良かった～。

[800: 匿名]

自分が１日でも住めば中古になり価格も下がる

それをどう捉えるかはそれぞれですね

もとをたどれば、以前誰かが住んでいた場所に建築しているわけですし

[802: 匿名]

>>801　　高校生のカップルじゃないんだから（笑）

[803: 匿名さん]

パリだと新築なんてないよ。

[805: 匿名さん]

ここよりもはや湾岸エリアでしょう。オリンピックで様変わりしそう。
賑わいが違う、つい此間まで二子検討してましたけどやめました。

[806: 匿名さん]

8年後にスラム化するよ。

[807: 匿名さん]

＞805

遠くから御苦労さま～。
私たちもそちらの在庫が一掃されますことをお祈りしております。

[808: 匿名]

川沿いと湾岸の争い飽きたよ
兄弟なんだから仲良くしてくださいよ

[809: 匿名さん]

なんだか二子寂しくなった。
湾岸や武蔵小杉のほうが勢いありそう。

[810: 匿名さん]

湾岸でも港区なら検討の余地ありです。
江東区とかお金もらってもムリです。

[811: 匿名さん]

湾岸エリアなら銀座自転車ですぐです、二子はなんかすごく奥地の田舎って感じ。
実質世田谷というより多摩市みたいな感じ。

[813: 匿名さん]

売れ残りマンションで、おばちゃんがひとりオープンルームで留守番してて暇な時にステマしてるイメージ。

[814: 匿名さん]

>811

銀座を自転車でウロウロしたくないです（笑）

このあたりの感覚とか価値観が違うんでしょうね。

[815: 匿名]

だから、都心から見れば川沿いも海沿いも一緒ですよ

互いに認め合い仲良くしてよ

[816: 匿名さん]

確かに。
銀座でママチャリ乗ってるとこ知り合いに見られたら恥ずかしい。
だって、周辺にロクな住宅地ないもん。

銀座は住むとこじゃなく、会社帰りに買い物や食事するとこ。
電車に20分乗れば緑に囲まれたスィートホームが待ってるって言うのが理想。

[817: 匿名]

二子玉川でママチャリは大丈夫と思いますよ

楽天は何年契約なのでしょうか？　楽天撤退後が心配です。

[818: 匿名さん]

>815

なぜ都心から見て似ているように見えるから仲良くしろと言いたいのですか？

じゃあ、私から見れば都心も川沿いも池沿いも幹線道路沿いも海沿いも、
みーんな、似てるので、みんな認め合い、仲良くしましょう。

[819: 匿名]

水際は古来から敬遠されてきた土地柄という意味じゃないの？

[820: 匿名さん]

同じ２３区なら下丸子ブリリアのほうが坪２２０万ほどだからよっぽどいいけどな。
多摩川のすぐそばだし田園調布のすぐそばだし。

[821: 匿名さん]

>820
キ○ノンの社員さんだったら通勤が楽でいいかもね。

[823: 匿名さん]

楽天の社員は絶対二子。

[824: 匿名さん]

水際に住み始めたのは農耕が始まってからです。農耕こそがもっとも収入の高い仕事でした。
サラリーマンが農耕の収入を上回るようになって、人は都心駅近の高台を求めるようになったのです。

[825: 匿名]

書き込むと消されますが・・・

要するに、士農工商で士農工商に含まれない人たちが・・・という意味では？

[826: 匿名さん]

>824
よくまあ、「見てきたような」○○話を書けるね。

日本で農耕が始まったのは弥生時代（紀元前３世紀～）から。
それよりはるか以前（縄文時代前期）より、
日本人が水際で生活をしていたことは
各種の遺跡からも明らかなのだが。

[827: 匿名]

江戸から昭和までは・・・だった土地柄でしたよ

[828: 匿名さん]

二子は絶対です。

[829: 匿名さん]

下丸子はていしゃく？

[830: 住まいに詳しい人]

今回の台風、多摩川は氾濫しませんでした。心配無用です。

[831: 匿名さん]

よかった、よかった！

[832: 匿名さん]

でもちょっと台風の進路が変わればここも京都と同じ地域で洪水の可能性はありますね。

[833: 匿名さん]

土曜日午後2時過ぎの状況です。
兵庫島の池が水没してますが、
まだまだ余裕がありますね。

[834: 匿名さん]

たまにはこのレベルの増水がないと、兵庫島の池が濁って臭くてしょうがないからちょうどいい。

[835: 匿名さん]

1DKって需要あるんでしょうか…しかも面積そこそこでけっこうなお値段ですよね。投資とかセカンド的に考えている方向けなのかな…うちはファミリーの間取りを検討していますが空きが多かったり出入りの激しい戸数が多いとマンションのカラーの不安定さや戸数があるのに人が少ないという物寂しさを感じてしまいそうです…。1LDKもあるわけですから余計にこう考えてしまいます。埋まるといいですよね。

[836: 物件比較中さん]

1LDKは独身女性に人気があるとのことです。

[837: 匿名さん]

最終販売ですねえ

[838: 匿名さん]

新宿、渋谷、自由が丘までのアクセスが良いので女性の需要も高い立地でしょうね。
独身で働きざかり、バリバリに働いているOLさんが購入するイメージがあります。
資産運用目的で賃貸に出されてしまうと住人間の足並みが揃わず何かと不都合な事が
ありそうですし、できれば単身者さんに入居していただきたいですね。

[839: 匿名さん]

８３８さん
どうしても分譲で買った人と賃貸で借りている人の物件に対する気持ちは違ってきて
しまいますからね。二子玉だと賃貸の相場が１ＤＫで１０万６千円、２ＬＤＫで１９万円
位の様です。普段のお買いものはやはりみなさん、高島屋か東急でしょうかね。
東急は１０時から２３時までやっている様なので、仕事帰りにもよる事ができますね。

[840: 匿名さん]

ここ買うなら武蔵小杉の方がいいかも。

[841: 匿名さん]

それはないでしょう。
以上

[842: 匿名さん]

二子玉川で物件探してて、いちおう武蔵小杉も検討したけど、共通点は「再開発」くらいしかなくて、その開発内容が違いすぎて検討対象から外しました＾＾

[843: 匿名さん]

まあ比べたい方々はあちらしか買えないのでしょうね♪

[844: 匿名さん]

今朝の多摩川の状況からすると、
かなりやばいですね。
兵庫島の橋とかあと少しで水没でしたから。

[845: 匿名さん]

今朝の田園都市線が一時運休になったのは、多摩川に架かる鉄橋がネックでしたね。二子玉駅に停車している満員電車が強風で揺られて怖いくらいでしたから。１７階建てでしたっけ？

[846: 匿名さん]

>>844
あのぐらいでは、まだまだ余裕ですよ。
川崎側のグランドが冠水するほど水位が上昇すると、
ちょっと危ないけどね。

[847: 匿名さん]

10年に一度の大型台風でしたが余裕で大丈夫でしたね。

[848: 匿名さん]

今回は雨よりも風でしたからね。

[849: 匿名さん]

田園調布線より小田急線が大打撃だったそうですね。
この辺りは案外大丈夫そうだったので、
洪水になることはなさそうですね

[850: 匿名さん]

ここ数年の治水工事のお陰で水害の可能性がかなり減ったけど、ちょっと残念でもある。
この場所に長年住んでいる人は少しは共感してもらえるかもしれない。

[851: 購入検討中さん]

購入する人のローンの平均は、いくらぐらいでしょうか？
自分は年収380万でフルローンで購入したいです。

[852: 匿名さん]

私は半分ローンです、ちなみに年収は５００万ちょっとです。

[853: 購入検討中さん]

底辺すぎるだろ笑　どうやって買うんだ笑

[854: 匿名さん]

いよいよこの月末が最終期で、残り4邸なのですね。
残っているのは以下の部屋のようです。ファミリー向けは1・2階ですか。。。
1001号室　10階　3986万8000円　1DK 37.98 m2
302号室　3階　4127万2000円　1LDK+WIC　45.95 m2
203号室　2階　7072万9000円　2LDK+DEN+WIC+SIC　67.34 m2
102号室　1階　7999万7000円　3LDK+2WIC　84.58 m2

[855: 匿名さん]

>>854
10階がどうして安いのかと思ったら1DKなんですね、
普通に考えるとさすがに一人暮らしタイプかなと思います、
高層階ですから少しでも眺めのいい部屋を求める単身者に受けが良さそうでいい階にあると思います。

1階が3LDKといってもかなり高めですよねえ、
庭、無いですよね??、
それでも広いですし少しでも南に向いていてファミリー世帯は出入りのしやすさも評価して注目しているでしょうか。

[856: 匿名さん]

いやー、それにしても、この価格はたけーと思うんだけど、みなさん買うねえ。
これなら、プラウドの中古かライズのほうがずっといいと思うけどなー。
まあ、新築じゃないと嫌だってことですかね。
「新築代」に1000万円出してるイメージ。

[857: かつての周辺住民]

1977～1996年まで、近くの第二スカイハイツに住んでいた者です。懐かしさもあって時々訪問しています。
電車の音、ですが駅改良工事後は防音壁がついたことと、多摩川を渡る橋も昔の鉄橋からコンクリート橋に変わって、以前よりは騒音は緩和されたと思います。周辺環境も二子玉川ライズ、高島屋近辺の喧噪が嘘のように静かです。

虫が多いのは覚悟した方がよい。水場には必ずいるというユスリカ（蚊の一種だが人は刺さない）は大量に来ますし、スズメバチもよく来ます。まれにヘビも出ます。

ただ今、スーパー堤防工事中です。これで水害にはかなり強くなるはずです。ただ、工事が遅れているのか、ここ４年以上河川敷が封鎖されているのが残念ですが。これが完成すれば、「タマリバー50㎞ロード」で羽村市から羽田空港まで1本のサイクリングロードでつながります。サイクリング、ジョギング愛好家には魅力です。

なお、第二スカイハイツも2015年には8階建てのマンションに生まれ変わるのだそうです。

[858: 匿名さん]

857さん、色々と詳しくありがとうございます。
川が近いという事で、虫に関しては覚悟が必要な感じでしょうね（笑）
特に害がないので、気にしないという選択肢しかなさそうですけれど。

電車の音は子供の頃と比べて音が気にならいなぁなんて思っていましたが、
そういう対策が取られているのですね。

[859: 匿名さん]

ユスリカ以外にも虫はいるでしょうね。

[860: 匿名]

河原沿いですから　そりゃ虫ぐらいいますよ

[861: 匿名さん]

人を刺さない蚊なんてあるんだー、初めて知った

[862: 匿名さん]

蚊とか発生するのは、主に夏なのですが今年は10月後半まで暑かったですから
蚊なども窓を閉めないと入ってくることもあります。
川から離れた物件よりも川沿いの方が蚊は多くいるのはしょうがないと思います。
後川沿いとなるとどうしても今日本だけでなく世界で異常気象ですから
大型台風などこの地域に来たときなど川が氾濫しないかは多少気になります。

[863: かつてのスカイハイツ住民]

あと、川沿いは強風がつきものです。
渋谷や駒沢が穏やかでも、玉川ではかなり風が強いです。
晴れていれば砂ぼこりも飛んできます。

スカイハイツ時代は、旧耐震基準で造られていたこともあるが、やはり手抜きだった感は否めなかったです。
壁や床は他マンションと比べて薄いし、隣の住戸からのテレビの音は筒抜けでした。
上の階からの足音も、かなり大きく響いたらしく、たびたび階下から苦情が来ました。
私は最上階に住んでいましたが、屋根も薄いのか、冬は頭から冷え冷え、夏は頭から灼熱でした。

ブランズになってからこの点が解消されればいいのですが。

もし内覧ができるなら、壁や床の厚み、壁の材質は要チェックです。

[864: 物件比較中さん]

マップだけ見ると川に面した明るくて開けた視界。
そしてそよ風、なんていい方向に想像しますが、実際はきっと困ることもあるのでしょうね。

863さんの言う突風や砂埃。
実はこれらは今もまさにわかる住まいに居ます。

風を防ぐものが外に何もないということは珍しく、一見魅力的なのですが室内に居ると驚くことがあります。
我侭な希望ですが視界を守りつつ風を防げないか、とはよく考えるのですよね･･･。
窓の向きによってはこちらのブランズはこの問題を回避できるでしょうか。

[865: 匿名さん]

ＨＰを見ると既に完売したということですから、
このスレはもう終わりにしたらどうでしょうか？

[866: 匿名さん]

だいぶ値下げしたとはいえ、よく売り切りましたね。

[867: 匿名さん]

管理会社を独立系に変えませんか。
3割近く安くなるらしいです。
積立金も将来足りなくなるらしいし。

[868: マンコミュファンさん]

>867
もしかしてこの関連会社
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/356545/
気をつけてね

[869: 匿名さん]

ヴィークステージ桜新町では、二子玉のネガの書き込みが多いです。勝手にライバル視されてるんですかね？

21：匿名さん [2014-05-10 22:59:02]

二子玉は多摩川沿いの低地だし地盤も緩いからね。確かに住むなら桜新町でしょ。というか二子玉にマンションを買おうとは思わない。

[870: 匿名さん]

誰かウィキまとめてね！

[871: 匿名さん]

SS　　瀬田ファースト、リジェ岡本　、二子玉川ライズ（プレミアム）

S　　上野毛レジデンス、二子玉川ライズ、パークコート二子玉川、プラウドタワー二子玉川 （プレミアム）、プレステージ瀬田、岡本レジデンス

A　プラウドタワー二子玉川、パークコート瀬田、アーバンビュー岡本、ヴィークコート瀬田１丁目、パークハウス瀬田１丁目、ロイヤルシーズン瀬田

B　　ブランズ瀬田、パークホームズ二子玉川ヒルトップ、グランウェリス瀬田、上野毛ファーストプレイス、プラウド二子玉川、パークハウス二子玉川プレイス、瀬田シティハウス、グランディオーゼ岡本 、ブランズ二子玉川 、パークハウス上野毛4丁目、パークハウス玉川岡本、テラス岡本、

C　　グランスイート瀬田、グローリオ瀬田、ピアースコード二子玉川、ベルス瀬田、サウススクエア、アデ二ウム上野毛 、グランスイート二子玉川 、岡本パークハウス、コートハウス玉川

D　　アイディコート二子玉川、ジェイパーク二子玉川、ブリリアンコート二子玉川 、アールブラン玉川岡本レジデンス

E　　オープンレジデンス上野毛

[872: メロン]

以前、ブランズ田園調布に住んでいました。いやあびっくりするほど内装に手抜きあります。まずリビングですが、壁紙のはがれが３か所、めくって引っ張るととれちゃうんじゃないかと思うほどのもの。同じブランズに住んでいた友人なんてオープンキッチンの天然石が割れてしまい、お洒落だった天然石が無地のグレーになってしまったとの事。それも東急不動産が無償で工事ではなく、客側が支払った様です。そもそも分譲でまあまあいい値段で売ってるものの、３か月点検、半年点検というふうにちょうちょく点検があります。それってしっかり作っていない証拠ですよね、ほんとに東急はダメです。電話で問い合わせしてもすぐには埒があかない、担当者が不在です。。。と言われて結構後から折り返し。皆さんこれ参考にして下さい。
東急不動産には気をつけて下さい。
以上

[873: マンション検討中さん]

浸水大丈夫ですか？