JR芦屋駅前の野村のマンション

[りんご]

看板が建っていました。
何か情報お持ちでしたら教えてください。

[182: 匿名さん]

この物件は、そんなに大きな部屋もないのに、全戸オーダーメイド対応らしい。
ということは、かなりお高いのでしょうね。

[183: ママさん]

180番さん

あまり教育にご関心がないですか？
色々なお考えはあるかとは思いますが、特に男の子の場合、遠くの私学よりも小学校は公立にして
”時間を節約”して塾やお稽古事に通い、難関中学校を目指すということを伺います。
うちもその予定です。
お金のお話をするのならば、塾の授業料だけで、私学の小学校の授業料はかかってしまうように
聞いています。
塾も阪急西宮北口駅に良いところがあり、芦屋からは近いですね。
マンション選びは、子供の教育方針によっても、さまざまですね。

[184: ママさん]

公立小学校のカラーは、父兄の熱心さによってだいぶ違うように感じますので、
受験を考えるとやはり校区はうちは大変重視致します。

[185: 大手企業サラリーマンさん]

スポーツ選手や芸能人に代表されるアタマすっからかんの下衆人種、うさんくさい商売で
儲けた成金ほど、自分の頭の悪さにコンプレックスがあるので子供をいい学校にいれようと必死ですよ。
そのような人達から金を毟り取って大儲けしているのが夙○プリスクールですね。

芦屋に自然体で住んでいるなら公立→芦屋大学（試験なし、面接のみの難関）のエリートコースを目指しましょう。
ワコールの社長がそうですよ。

[186: 物件比較中さん]

１３７番です。
こんばんわ。色々な意見が出ていますが、「本物件はこうだから、○千万の価値あり、絶対買います。」のような投稿がないですね。実は、内々に優先住戸としてもう決まっちゃったのかな？それとも、考えている人が多いのかな。状況はよくわかりませんが、高い買い物ですし、真剣に考えておられる方の書込みを拝見したいですね。他の物件になるにしても、より良い物件を探していくにあたってお互い参考になりますし。幸い、変な書込みも減ってきたようですし、無視すれば良いことですので、情報交換していきましょう。１８３番さんの教育に対する考え方等、非常に参考になりました。

[187: 物件比較中さん]

１３７番です。

＞１８５さん、二代目社長でもピンキリです。創業者より優れた、頭の切れる社長も多くいらっしゃいます。（自分は仕事柄、法人担当をしているので、よくわかります。「こいつ、大丈夫か。」というのも確かにいらっしゃいますが、後継者がかわいいんでしょうね。）でも、そのような進学コースを歩ませる会社は自滅するのではないですか。あなたも、お子さんがいらっしゃれば、勉強しなかった自分の人生は取り返しがつかないので、子供には、もっと勉強してほしい、スポーツしてほしいと考えるのは、親として当然ではないでしょうか。何も「芦屋のスレ」に書き込む内容ではないかと思いますが。胸に手をあてて良く考えてみてください。

[188: 匿名どす]

No.183 さん

そうですね。周りのお子さんでも公立、或いはここ辺りの私立では仁川学院でも難関中学目指す
坊ちゃんたちは希、浜で高学年になると年間３６０〜４００万円の塾代、日能研で若干それより
お安め、、、みたいですね。
ここの物件は立地的には大変良いですが、環境や校区を考えると…だと思います。
リタイアした方とかは駅や大丸、ラポルテ近いからいいと思いますが、子育て世代は
私なら躊躇しますね…。私の幼少時代→一昔前はあまり良い地帯ではありませんでした。

[189: 物件比較中さん]

１３７です。

＞１８１番さん、金融資産４００万で生活していけますか。その方は芦屋に限らず、まず高価格のマンションなんか買わないでしょう。頭金も出ないし、子供の教育費等も冷静に考えれば。この投稿は、このスレに対してどのような結論を求めるものでしょうか。「金融資産４００万の富裕層なので、ギリギリの頭金で、フルローンで芦屋にマンション買います。」を否定しようとされているのでしょうか。別に、個人の自由では？

[190: ６０]

以前、所有していたマンションを販売処分するとき随分多くの方に見に来ていただきましたが、多くは名の通った会社の管理職に成りたてぐらいの方、収入にして１０００万ようやく手が届いたどうかのかたがお子様の教育と生活環境から‐‐‐という方が多かったのを覚えています。昨年別のを仲介販売に出した折は、似たような物件でしたが、新婚さん、あるいは退職後のお住まいをとのリタイヤ組の方が多かったです。
時代により、住み家を求める方もからるのでしょうね。　子供の教育に計画を持ち、中学から私学に。。と言う方は本当に多いでしょう。皆さんごく普通の方々でしたよ。


わたしは芦屋数代目ですが、市内の某大学に進んで喜んで進学する、させる家庭にいままでお目にかかったことがありません。　あそこはあくまで学力に不安があるけど学士にはせめてさせたい、語学だけでも学ばせたいという子女の行く学校です。知人やその子息にも卒業者はいますが、ご当人と家族にとっては、できれば秘匿しておきたい経歴のようですよ。

[191: 匿名さん]

そう普通の方々なのでそういう発想なのでしょう。子供の教育と生活環境なら庭付き戸建を選ぶでしょう。まして老後にマンションなんて想像するだけでもしんどいです。老後はセカンドハウスに隠居する方がいいのではないですか？

また私学に行こうと公立に行こうと育った環境以上にはなりませんので、学校教育に頼るより親自身が教育していかなくてはならないと思います。私学に通わせること自体には問題ないでしょうけれど・・。　少し論点が違うような気もします。

市内の某大学は進んで進学させる家庭はないでしょうね。はっきり言ってイメージが悪すぎますし、あそここそ大衆文化の塊みたいな成金趣味の人達が行くところです。例外的に学力が足りなくて大卒という学歴が欲しい場合に行かせることもあるかと思いますが・・・。

[192: 近所をよく知る人]

大衆文化の塊みたいなマンション掲示板の最上段に
「芦屋のマンション購入なら」
という広告が掲載されているでしょう。
芦屋ブランドは大衆文化、俗物根性そのものなんですよ。
ビトンのバッグと同じです。

[193: おっおっおっ]

現代の長屋であるマンション文化（大衆文化）のトップキーワードが
関西では、芦屋、夙川、岡本なんですぉ。

そもそも人はスノッブ(俗物)に生まれるのか、それとも、成り上がる過程で
スノッブになるのか?他人よりちょっと上だと思いたい意識と、伝統・文化、歴史（住宅ブランド
芦屋の歴史は僅か100年足らず）が欠落している風土が相まって、阪神間で見事に花開いた俗物精神。
しかし、ワスプの栄華が過ぎ去ったいま、芦屋では別の種類の俗物主義が蔓延している。
他人と差をつけるための食べ物、利用スーパーマケット（ikari）、ワイン、車、居住地区（住所）、
最寄駅、学区、幼稚園、子供の学歴、ファッション、流行の最先端を走りたがり、有名人好きで、
自慢がやめられない芦屋人たちの実像を活写。ユーモアと鋭い洞察、うんちくと自身の自慢話を織りまぜた
見事な描写が、読者の爆笑を誘う。

[194: 近所をよく知る人]

>>191
ソニー創始者の息子の大学です。

[195: いやな感じ]

物件そのものの議論はどこへ行ったのでしょうか

芦屋駅1分 これが唯一？の売りか
将来（10年後? 20年後?）四方を高層ビルに取り囲まれることはあるのかないのか
公立学区は岩園　
西宮有名塾集中　灘甲陽女学院通学圏内
地下に駐車場は作るのか　隣の駐車場に止めるのか
地元では特に反対運動は無い様子　山手幹線沿いの他マンションではけっこう反対運動あり
買い物は隣の隣にイカリ　線路またぐとコープもあり

[196: 買い換え検討中]

灘中とともに阪神間を代表する屈指の教育機関、芦屋大学。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8A%A6%E5%B1%8B%E5%A4%A7%E5%AD%A6
兵庫県芦屋市六麓荘町13番22号

ある意味最も芦屋らしさを凝縮した施設。

[197: 匿名さん]

芦屋住民じゃない人達は、知らないのですね・・・。　芦屋大学がどんな大学なのか・・・。
ネットで検索してそのままの情報を鵜呑みして書き込みするより、実際、ご自身で友達なり知り合いなどから聞けばよろしいのでは？

[198: 匿名はん]

>>183

＞特に男の子の場合、遠くの私学よりも小学校は公立にして
”時間を節約”して塾やお稽古事に通い、難関中学校を目指すということを伺います。

もちろんそういう家庭もありますが、決して主流ではありません。
男の子の場合でも、甲子園学院、仁川学院と通いやすい小学校が通学圏にあります。
公立小の場合、全員が受験するわけではないので、環境としては受験しづらい雰囲気です。
また担任の先生の考えによっては、受験じたいを嫌がる先生もいますので、
受験に理解のある先生ならよいですが、理解のない先生にあたると結構悲惨な事態も起こります。
ま、くじのようなものですね。その点を嫌って私立へ通わせるご家庭も多いです。
私立ですと全員が私立中に進学するわけですから、受験することじたいにストレスフリーなのと、
甲子園学院などは勉強内容そのものが公立とは違います。
もちろん塾代はかかりますが、みなさん私立小学校の学費＋塾代を支払っています。
公立小学校のメリットは、学費無料という点ですから、
そこから透けてみえるものもありますね。
ちなみにかの灘中も半分は私立国立小出身ですから、
芦屋とて公立小学校→私立中学という家庭ばかりではありませんよ。

[199: 特命ハン]

>>197
いやいや、掲示板の書き込みやネタを読解する
能力ゼロの貴方こそ世間知らずでしょう。
ちなみに私は芦屋大学徒歩圏（20分ほど）ですがね（笑）

灘中も甲陽も元はといえば大富豪酒造家がアフォボンの為に用意した学校。
芦屋大学も１００年後は超名門になっているかもしれませんよ（笑）

[200: やっだぁ〜]

じゃあ、ママさんって、ひとから聞いた間違った情報を根拠に、
「あんまり詳しくないの？」とかって、知ったかぶってるの？？？？
きゃー、はずかしぃー！

ママさんのために芦屋の校区レスつくってあげたから、次からはそちらでどうぞ！
もうくだらない投稿でひと様を惑わせないでね。

[201: 匿名はん]

校区ネタ大好きな教育ママ世帯の子供は、本当にちゃんと立派になってる率が高いんかね。

[202: う〜ん]

＞＞188

＞坊ちゃんたちは希、浜で高学年になると年間３６０〜４００万円の塾代、日能研で若干それより
お安め、、、みたいですね。

大丈夫でしょうか？
年間360万円〜400万円の塾代って、毎月30万円以上の月謝の塾ってどこですか？
希だって浜だって、6年時でも10万円ちょっとかと。
一体どんな塾なのでしょうね？？？

[203: 真面目な検討者]

芦屋川の物件も売れ残りがでてますし、
芦屋市内全体ですでに供給過剰な状態なのではないでしょうか。
いつバブルがはじけるかとどきどきしていますが、この物件結構高値掴みになりそうな・・・
投資といっても阪急ジオの新築がずっと借り手が付かない状態ですから、
徒歩1分といえど、高い家賃では厳しいですよね？
自分が住みたくない物件に住みたがるひとが多いと思えず、
ここを買うには勇気が要りますね。

[204: ６０]

１９１さん
わたしは老後はマンションが良いです。芦屋で戸建ては広すぎますし、平屋でも手入れや治安が心配です。　とはいえ先祖からの地を出るのも嫌、子供と同居も嫌ですので。５階建てぐらいまでのマンションでのんびりがいちばんでしょう。芦屋は適当に都会で適当に田舎でいいですよ。転勤族などの方で芦屋にすまわれる方は将来の機動性の面からマンションを求められるのでしょう。学区と環境が自分の好みに合えば一番簡単でしょうから。
数件処分しましたが、不動産屋さんのお話ですと近日はみなさん良く見て良い物件とそこそこと、以前にましてうれる足が明確に異なるそうです。

そういう意味ではここは例えば町中派のお年寄りなんかにはいいかもしれませんね。でも日照や風通し、騒音は気になるところですね。

あの大学は子女に教育をするためにいかせる大学ではないと思います。おつむのよろしくない子に学位を一応とらせるための機関、海外留学をするための斡旋機関です。

[205: 匿名さん]

あの〜六麓荘住まいの方と、代々芦屋に住んでる方の書き込みはよく分かりませんね。

芦屋大学が名門大学になるとかマンションが機動性があってのんびりとか・・・・。私は両方住んでみてやはり戸建の方がいいと思ってます。まぁ　それは個人差があるのかもしれませんが・・・。
あと友達が芦屋大学に行きましたけどはっきり言って彼は勉強できませんでした。　もしできたなら慶応とか行きたかったって本人もそう言ってましたよ。

老後は別荘でのんびり過ごすほうが私は好きですけど都会のマンションで余生を過ごしたいとは思わないですね・・・。

[206: 6０]

私と妻は老後暮らしでも、地縁血縁のある芦屋の地を離れないのが夫婦での大前提ですので。。。それに芦屋は都会ではないとおもいますよ。適当に田舎です。
戸建てが良いか、マンションが良いかは好みでしょう。私は戸建の１００坪超える様な住まいを夫婦で扱いきれません。ヘルパーさんいれると気を遣いますし。。。

転勤族の方は将来売る事が前提で購入されるのでしょうから、足の速いマンションを選ばれるのだと思います。戸建ての売買はデザインの好みにマンション以上に好き嫌いがでるでしょうから。

某大学については１９０、２０４で前述のとおりです。２代目ボンボンでも少しまともな奴は私立中高経由でも東大京大に結構行きましたよ。受験の技術はお金と訓練で修得できます。人格形成とは別の話で、犬を調教するようなものです。　私自身その口ですから。。。

[207: やめてください！]

みなさん、芦屋大学の悪口を書き込むのはいい加減にしていただけないでしょうか。
実際、芦屋大学に通っている方だっているのです。
この書き込みを読んで、彼らがなんと思えば、みなさんの気が済むのですか？

[208: 匿名さん]

当マンション学区状況

岩園小学　　　　　　◎　神戸西宮の上位と肩を並べる。私立進学率50〜60%
山手中学　　　　　　△　私学で大勢が抜ける為に、学力レベルは落ちる。　　
市内又は神戸第一学区○　一学区が魅力。レベルに応じて選択肢は多い。

[209: 匿名さん]

高校＝市内又は神戸第一学区

[210: 匿名さん]

色々と数字を出されてますけど１００坪超えるとか東大京大とか　どうでもいいことですよ。

私の別荘は１０００坪越えてますし学歴はなくても親族に政治家とか父親の知り合いに数千億の資産を持たれてる方とか結構います。

ですからそういう具体的なこと書かれても気味が悪いだけです。もう聞き飽きてるんですよ。そういうことは・・・。それに資産家は転勤なんてないです。好きな時に好きな場所に行けばいいだけですから。一番大変なのはお金の管理とそのお金とどう付き合って行くかだけです。

私が言いたい事は、芦屋に住んだからといって人を見下したり芦屋はこうだとか勝手に言ってほしくないだけです。それからサラリーマンが執拗に芦屋に拘ってる背景が気の毒としか思えないと言ってるだけなんですよ・・・。　ご理解頂けましたか？

[211: ６０]

２１０さん
まったく理解不能です。そのうえ、いささか正気の域を逸脱されておられるように見えます。

別にあなたの資産や学歴を聞いてはいません。
私は老後マンションに住みたい。芦屋の戸建ては経験上面倒が多いので嫌。小学公立で中高で受験テクを学べばよほどの事がなければそこそこの大学に入れるということです。

私が述べた内容は100坪-典型的戸建ての一例
であり
東大京大‐真の名門大学の例で、マンションにすみ子息を進学させたい親御さんが望む進学の例
です。

わたしはサラリーマンではありませんが、会社に勤める方々がマンションを芦屋で探し、住むことにいささかの拘泥もありません。　あなたの"サラリーマンが執拗に芦屋に拘ってる背景"と言う言葉に貴方の心の貧しさ、醜さが垣間見えるようです。

事実は貴方が人を見下し、芦屋はこうだ、サラリーマンはかかわるなと吹聴しているのです。あわれな、みすぼらしい人格で、恥じいるべきです。

[212: 物件比較中さん]

１３７です。

６０番さん、こんばんわ。いつも良識的なご意見ありがとうございます。心が洗われます。
私は、貧乏暇なし。今、仕事から帰ってきてご飯食べて、このスレを見てビックリしました。
一言、「暇ですね〜〜！」笑

⇒判定：

１９３（＝１９９？）さん、いつもながらの下品なトークは健在ですが、ただ、ボキャブラリーも底をつき、本音の「金が無い犬小屋暮らしのコンプレックス」が見えてきましたね。「爆笑」です。

２００さん、超ヒマなバカ奥様登場ですね。

２１０さん、またもニセ芦屋市民さんですか？　本当の芦屋の方は、こんなに低次元ではないはずなので。

それでは、また。私は忙しいので風呂入って寝ます。

・・・・ところで、本物件および他の芦屋物件を検討中の方、及び「本当の」芦屋市民の方、この惨状をどう思われますか。コメントあったらお願いします。

[213: 周辺住民さん]

今や芦屋持ち家住人の6割は時価3000万円弱（2000万円代後半）のマンション住まいですよ。
大多数の住人は、住所を書く時と、駅（JR芦屋駅、阪急芦屋川）で電車を乗降するときに、
他人から「金持ちかも？」と思って貰える事が唯一の心の拠り所の大衆、庶民、俗物そのものです。

[214: ６０]

１３７さん
そうです。わたしはいちおう仕事してますが、結構暇人で仕事も10時‐6時です。でも明日から出張ですのでまた帰ってきて覗きます。ネットないような田舎の外国いくので。　笑
２１３さん
そう、いまやマンション人口は芦屋の多くを占めています。私は電車乗らないので皆さんどう自他をご覧か知りませんが。　笑　　中古市場にも多くの物件が出てこれからも、新築、中古とも淘汰されていくでしょうね。よくない物件はいつまでも売れ残ると言う事です。

ここはどうなんでしょうね。駐車場は１９５さんが書いておられますが地上か地下の立体だったような？（なので余り食指が動かないのですが）？

[215: 大学教授さん]

芦屋大学のようなずば抜けた教育機関が破綻せずにちゃんとやっていける土地柄です。
需要が立派にたくさんあるから潰れないんですよ。
芦屋大学は望まれざる施設ではなく、望まれて存在している施設、
芦屋ならではの最も芦屋らしい学校なんです。
近畿大学医学部、兵庫医大と並んで、芦屋大学は選ばれし者のみが入学できる最難関の名門ですよ。

[216: 物件比較中さん]

１３７です。

６０番さん、申し訳ありません。暇ですねといったのは、学区のことをまじめに書いていらっしゃる方と、本当にいつも大変参考になる意見を頂く６０番さんを除いた「その他の一般人の頭では理解できない人々。」に対してです。まぎらわしくて申し訳ありませんでした。

６０番さん、ご出張大変ですね。また、みやげ話を聞かせてください。そのころには、たぶん私も芦屋の物件を購入しているかもしれませんので、是非、芦屋の色々なことを引続き教えて下さい。それでは、お気をつけて。私は一人で闘います、馬鹿者どもと。（ところで、完全に投稿ルール逸脱してますね。しかし、これは決着をつけねばならない問題ですので。どこからでもかかってこい・笑）

[217: 芦屋住民]

私は芦屋で生まれ育ちましたが、芦屋だから特別なんて一度も自惚れた
事はありません。エッ芦屋？って言われるのが嫌だと思った事もあります。
私の周りでもその様な人は多いです。多くの芦屋市民は普通です。

[218: 匿名さん]

貴方に恥じるべきとか言われる覚えはないです。　そんなに貴方は心が豊かで素晴らしい方なのですか？　そこまで人を侮辱できる言葉を使うのは余り好ましいことではないですね。貴方自身がその程度の人間ってことですよ。貴方には守る物がなくていいですね（笑）　

どうでもいいことですけど、本当の芦屋の人ってどんな人間像なのでしょうか？
皆、人がよくて聖人君子のような方達と思っているのでしょうか・・・。

私は此処にはもう来ないです。育った環境や話の内容からして違うような感じがしますので・・・。
決着も何も既に話は終わってます。貴方がいつ気付くのか知りませんけど何れ気付く時が来たらいいですね。

[219: ライト坂]

多くの芦屋エイリアン族は芦屋ブランドほしさにマンチョン購入してまーす。
たまたま気に入った条件が芦屋だったというのではなく、はなから芦屋住みたさに選んだ結果です。

[220: 物件比較中さん]

１３７です。２１８さんへ。

言い過ぎました。申し訳ありません。ただ、家に帰ってから皆さんの投稿を見ていると、無性にむなしくなり、つい書いてしまいました。真剣に、芦屋で物件を探している者にとって、それを「現代の長屋」とか、私は別荘が何坪とか、政治家に知り合いがいるとか、芦屋大学がどうとか書かれては、あまりいい気がしないのは、あなたにもわかっていただけますよね。
「事実だから仕方ないです。」とおっしゃるなら、もう言うことはありません。

ところで、あなたにとっての「守るもの」とは、昔からお住まいの芦屋を外部から入ってくる人から守ることなんですか。私が唯一守るのは、妻・子供です。

「皆さん、暇ですね。」と言っときながら、夜中にこんなことを書いている私も自分に嫌気がさしてきました。

みなさん、さようなら。お元気で。

[221: ご近所さん]

芦屋から西宮の幼稚園に子供を通わせてますが、芦屋も西宮も住んでる人は同じです。
芦屋だから特別な事は何も無し。おそらく出入りしてる芦屋人の半分は偽物です。
業者か、ネットによく出没する芦屋荒しさんか判りませんが・・・

[222: 苦楽園五番町]

芦屋に住んでいるぐらいでは、まわりの人の腹の中、本音まではわかりませんよ。
221さんのように、自分の思い込みで芦屋の人々の全てをわかったふりをするようでは
井の中の蛙でしょう。
すぐ普通だ普通だと言いますが、芦屋には普通じゃない常識がいっぱいある事すら
認められないようでは、それこそ頭が悪い人でしょうね。
そもそも普通の住宅街であれば、デベが庶民に芦屋マンション売る為の広告であれだけ
芦屋、芦屋強調したり周辺施設の賛美に美麗字句を並べたりしませんて。

[226: 匿名はん]

芦屋のそんなに大したことない戸建てと、西宮の雲井や殿山の戸建てと、私なら後者を選びますが。
芦屋に住んでるって人に言うのは正直気後れします。若干恥ずかしい。伴ってない伴ってる別にして。
めんどくさいです。相手の対応が。へー、芦屋ですかー（すごいでんなー）みたいな。一々しんどい。
そうです、芦屋なんです、フフンみたいな性格じゃ当方ないので。関西の井戸のカエル君でもないし。

好きなとこに住みなはれ。選ばれし芦屋みたいな発想、発言は嘲笑を買うだけと気づけ。いい加減。

[227: 匿名はん]

アシヤー、クラクエーン、シュクガワー、ステキーみたいな人（エイリアン？）は
新・旧問わず、マトモな住民からは鼻で馬鹿にされてるだけってことで、もうよいかと思うぞ。
外部からでも、芦屋に住まなきゃなんて意気込みたっぷり、鼻息荒い人はそんなにおりゃせんよ。
そのへんを一部土着民も自意識過剰だって言ってるの。軽く流しときゃいいでしょうが。大人気ない。

Ashiya is not soooooooooooo good as you wish.
いい街で好きなのはもう十二分に分かったから自然体で住みなよって話。

そんなに芦屋が汚されるのが嫌なら奥池のさらに奥でも有馬にでも新たなユートピア作れって話さ。
実際それが阪神間の住宅文化の発展の歴史。ゴルフやる人ならゴルフ場も近くなるしさ。笑

[228: 匿名はん]

>はそんなにおりゃせんよ。

おるからこそ、デベが必死に土地獲得戦争しているんだよ。

[229: 匿名はん]

価格が上がって恩恵こうむってよかったじゃん。

って書いたら居住用の価値なんて関係ないとかヒネたこと言い出すんだろうが。
いいとこなら地主が売らなきゃまともな用地なんてそんなにないでしょうよ。
イヤならさっさとgo North してください。

なんかデベ擁護みたいに聞こえるか。デベも高いだけでしょうもないの作るなよ。

[230: 匿名はん]

しかし、同じ分譲でもマンション作ると叩かれて、戸建だと叩かれないのな。
しょぼい建売も相当多いと思うが。
デベはデベ。戸建専業デベのほうがイマイチのケースも多いし。
皆が皆、注文住宅でゴツイの建ててるとは全然思えないけど。
個人的にはしょうもない建売や注文でもミニ戸建のほうが街並み崩すと感じる。

[231: 匿名さん]

>>230市条例強化後は、中小のミニ戸建全く建たなく成りましたよ。
現在の建売は大手が生めて地で展開してる５０〜１００坪程度と岩園町の８０坪前後のと
その他２〜６分割が市内に５０坪〜が数個所。

[232: 匿名はん]

>>223　この方、私の周辺でも失笑を買ってますよ。
自分が情報発信者宜しく、したり顔で芦屋のことを書き連ねていますけど
的外れな日記もあったりして。自分にどっぷり陶酔したいタイプの方みたいですよ　笑。
しょせん新参なのにねえ・・・新参者なら新参らしくしてらしたら良いのに。
こういう輩がリアルでもバーチャルでも増えたせいで芦屋に住まう人が持っていた
元々の品や静けさが失われてるような気がしている今日この頃。

[233: ビギナーさん]

震災後に大量供給されたマンションで芦屋、苦楽園、夙川エリアに入ってきた
世代に限って鼻息の荒い連中が多いけど、ひっそり暮らしている昔からの半引退世代より
そういう現役世代のほうが新しい土地柄イメージをつくる影響力が強いのもまた事実なわけで。
苦楽園の番町街も昔はそこそこ豊かな人がひっそり静かにつつましく暮らす所だったが、
最近は芸能人や野球バカ、サッカーバカ、成金等、見栄っ張り高給リーマン等の下衆民族流入が
激しく土地柄が変わってしまった。

[234: 匿名はん]

ですから、もっともっと北にいきなよ。裏六甲でもいっぱい空いてますよ。

[235: 芦屋住民]

>>233
自分が住んでる街を愛し、母校を愛し、家族や国も愛せれる事は微笑ましい事です。
貴方が書かれてる様に、芦屋の環境が激変したとは思いません。
昔から大手企業の社宅も多く、また土地上昇以前はサラリーマンでも戸建が買えました。
震災と不況で社宅も激減、住民は入れ替わりましたが住民の質が大きく変わった訳では
ありません。
此処で芦屋非難をされてる方々は、芦屋に住んだ事の無い人でしょね。芦屋は浜手も山手
も住みやすく愛せる街ですよ。

[237: 日之出橋]

芦屋がまるで聖人君子しかいないマイナス面ゼロのユートピアであるかのように擁護する痛い人。
芦屋市には他市に負けないブランドや魅力があるのは事実ですが、それと同時に普通より遥かに
醜い恥部やマイナス面も当然沢山あります。何事も表裏一体は当たり前ですよ。

[238: 芦屋住民]

マイナスゼロなんて考えてません。総合で愛せる街だと思っています。
私の家族なんてマイナスだれけですが、私は愛してますしｗ

[239: 匿名さん]

豪邸条例は六麓荘だけではなく芦屋市全部にすればいいんですけどね・・・。

[240: 芦屋住民]

豪邸条例は六麓荘だから出来たのですよ、新しい市条例も全国一厳しいので、
環境は緩やかに変わっても、保たれるでしょうね。

[241: 匿名はん]

芦屋批判＆擁護ネタ、マンション批判＆戸建至上ネタは、いつも

最終的に六麓荘まで話が行き着くと、小康状態に落ち着くのな。

なんともお粗末。貧困。

[242: ん]

もうすぐですね

見に行く人いますか

[243: 6０]

ああ帰ってきたつかれたっと。
やはり芦屋が一番いいですね。
２１８の犬の糞のような方は消えたようなので随分さっぱりしました。おかしな芦屋中毒の書き込みはノイズと思えばいいですがあまりのびてませんねえ　笑

わたしゃリムジンバスがＫＩＸから芦屋へ出ないかとおもいます。ＭＫのシャトルも芦屋まだですし。

あ、こんな事書いたらまた　ほんとうの芦屋住民はリムジンなんて乗らない　なんて書く変態がでるのでしょうか。。。


おやすみ

[244: 匿名はん]

確かにKIX行くには西宮の方が便利ですね。
私はクルマで行っちゃって関空駐車場に預けちゃいますが。

いいなぁ。私も又そろそろ脱出したくなってきた。
松の内以来行けてない。

[245: 匿名はん]

旧来の芦屋住民の方へ

皆さん、結局は言いたいことは同じです。「自分は金持ち・よそ者は来るな・芦屋は旧来の住民だけでいい。」との閉鎖的な考えなので、神戸地区が、東京・名古屋・大阪に差をつけられて没落していっているのですよ。もっと、前向き・未来志向・開放的でなれれば、あなた方が自滅していく姿が見えます。

[246: 物件比較中さん]

物件の情報が全く無くなっちゃいましたね。今はどのような状況なんでしょうか？

[247: 物件比較中さん]

今の動きはどうですか？売れてるのかな。

[248: 匿名さん]

富裕層は税金を沢山払ってまして、その税金が市政に役立ってます。
そして芦屋の環境がよくなり、芦屋ブランドが出来上がるのです。

没落なんてとんでもないです。収入が少なくローン返済でギリギリの方達が、沢山住めば税収が減り今までの環境を維持できなくなる方が危惧されるところです。

東京は日本の首都（本当は京都ですけど東京遷都宣言を行ってませんので・・・）名古屋はトヨタ財閥の支援。大阪は昔から商売の町それぞれ個性があるので同じ路線でやっていく必要性はないです。

神戸は異文化と国際的な町として栄え貿易で栄えた町です。そもそも日本で最初に港が出来た町なので（平清盛公が港開）国際都市として発展すれば宜しいかと思います。

芦屋は鎌倉、田園調布、白壁、帝塚山など高級住宅地として栄えたら宜しいのでは？

[249: 匿名はん]

ああ、また変態が出現した

[250: 物件比較中さん]

変態はどうでもいいとして、

この地域で物件を検討している者にとって、動向はとても気になります。

もう、大人気で優先住戸で内々に完売しちゃったんでしょうか。

[251: 匿名はん]

No250さん

物件を検討してるなら物件概要ぐらい公式HPで読んできなさい。
この時期に完売なんかするわけないでしょ。
それとも芦屋っていうだけで
購入者の質を見て抽選もしないで決めるとでも？

[252: 匿名さん]

だって、芦屋っていうには、ちょっと周辺環境がもう一つですよね。
新快速停車駅からすぐというのは、便利ですが、そういうものが芦屋か？といわれると、ちょっと求めるものが違うような。駐車場ビルも目障りだし、周辺は、これまでマニアの方々が、延々芦屋がどうこうと議論されている論点とは違うような気がします。
大阪や神戸に行くのが便利で、駅周辺で買い物ができ（高いけれど）、ちょっと車に乗れば、良い住環境の場所も垣間見ることが出来るというマンションに、果たしてあの値段が払えるかどうか…が、このマンションを評価できるか否かの分かれ道ですね。私は、どうも場所と値段がアンバランスのように感じます。賃貸に出すにしても投資額が大きすぎて利回りが回らないのでは？後、値段の問題もありますが、高級マンションとして住むには狭い間取りばかりですよね。何だか中途半端な不思議な存在と感じますが。

[253: 匿名さん]

「芦屋っていうには」この言葉に全て集約してますね。　周辺環境がもう一つなのは、マンションが建ち環境が変わってきてるからですね。

値段なんて最初からアンバランスですよ。高級マンション自体存在しないものですからね。

[254: 匿名はん]

物件ホームページも内容が充実してきましたね。

デベによっては、優先案内会で優先的に決めてしまうところもあるので、まめに
情報収集は必要ですよね。野村で公庫物件の場合抽選という形式はとるような気が
しますが、「公庫融資なし」ですしね。

少し小さめの部屋は、セカンド需要を当て込んだのかなと想像したりして。
なかなか批判的な意見が多くて物件検討者は書き込みづらい雰囲気ですね。
芦屋について語りたければ、まちなど他のＢＢＳもあるのになぁ。

[255: 物件比較中さん]

ＮＯ.２５１さん

２５０ですが、本当に買いたいのなら、ＨＰなんかあてにしてたら手遅れになりますよ。

この人ならローン確実と思ったら、「優先住戸」にされちゃいますよ。

[256: 匿名はん]

芦屋市は全国のどこにでもある普通の住宅地ではなく
良くも悪くも外から見て特別なイメージのあるところですよね。
特別なイメージがあるという事は、実際普通の土地柄
ではないという事ですよ。

芦屋を構成する要素には醜い部分や欠点も当然ありますが
良い部分をあげるとすると、大阪神戸から近いのに
ゆったりと時が流れているかのような静けさでしょう。
よって駅や線路や幹線道路に近すぎる場所や、五月蝿い場所や
店が多い場所は、芦屋市であっても住宅地としての芦屋ブランド
を備えているわけではありませんね。

いわゆる芦屋に住むなら、静けさが感じられる場所、車が滅多に
通らない場所（通過交通が少なく周辺住民の生活道路のみで交通量が少ない）でベストでしょう。

[257: 物件比較中さん]

なんか、堂々巡りでおんなじことの繰り返し。以前の投稿にほぼ同じようことが書かれてます。

皆が納得する意見を誰か聞かせてちょうだい。

[258: 匿名はん]

JR芦屋駅至近は、芦屋で一番騒がしくて人の出入りが多いところです。
以上。それだけです。

[259: 匿名はん]

多くの人々から憧憬のまなざしを集めるに違いない、JR「芦屋」駅前の地。

チラシやサイトのこの表現の「微妙さ」が、言い得て妙に思える。

[260: 匿名はん]

No250さん

251です。

それこそこの掲示版の情報より確実だと思いますが
もしこの時期に「全部優先住戸で完売しましよ。」
なんて書き込みあっても信用できないでしょ？

HPでは6/30より会員むけの案内がはじまるって書いてあるのに
ありえなくないですか？

確かに何戸かすでに内内に販売されてるのがあったとしても
完売なんてありえないですよね？

２５０さんの最初に書き込みの最後に（笑）とか書いてあったら
スルーしましたが
本気で思ってるのか思い反応してしましいました。
冗談だったんですね。

どっちみち7月にならないと即日完売するかどうかなんて
営業以外わかんないでしょうね。

[261: 匿名さん]

間取りが狭いのは賃貸需要（分譲貸）を見越してなんだろう。
内装がもし高級よりも簡素だったらそれもそのせいなんだろう。
価格が割高だったら、「駅前だから」ということなんだろう。
一言で言えば立地のせいとも言えるだろう。
売れなくても立地のせいかもしれない。なかなか難しい物件かも。

[262: 匿名さん]

256さんの意見は皆が納得すると思いますけど・・・。

[263: 匿名さん]

そうですね。芦屋でも西宮でも東灘でもそうだと思います。（私が東灘をあんまり好きじゃないのは過密というか騒々しいからですが。）芦屋も山幹通ったら部分的に変わるのかもしれません。

[264: 匿名はん]

高っ。

広告来ました。

[265: 匿名さん]

私も広告を見ました。
さすが芦屋だけあって高いですね。

[266: マンコミュファンさん]

「芦屋だけ・・・しかない」というのは、ナイスですね。

[267: 匿名さん]

申し込んだ人いますか？

[268: ビギナーさん]

芦屋批判（マンション長屋だの、勘違い富裕層だの）が多いみたいですが
別に芦屋に住む人＝芦屋ブランド心酔者ではないですよ。
実家が芦屋、結婚してマンションを買う際も芦屋を選びましたが、重視した点は

・JR新快速停車駅のため大阪、三宮へのアクセスが良い
・駅前にスーパーが充実。ある程度の物は揃う
・住まいの周辺が静かで緑が多い

でした。もちろん生まれてから大学時代まで住んでいたため
住み慣れているというのも大きいですが、
中心部への利便性と静かな環境がセットで備わっているエリアってことが
大きいです。
また、私の周囲にそう芦屋ブランドを意識したご夫婦もいらっしゃいませんよ。

[269: 匿名はん]

ブランドを意識した人がいなければ、ブランドたりえません。
そういう意味で勘違いでしょう。

自然体で芦屋に住まわれているように振舞っている人ほど、芦屋ブランドに
ふさわしい人間になろうと意識しているんですよ。
たまたま気に入ったような顔をしている人ね。

[270: 匿名はん]

芦屋の分譲マンションの広告は例外なく芦屋ブランドをこれでもかというほど全面に押し出しているでしょう。そういう広告を出しているようなデベ業者の物件にまんまと釣られて芦屋の集合住宅を選んだローン購入層が、「特に芦屋は意識していません」なんて虫が良すぎというか失笑もんですよ(笑)

[271: 匿名はん]

私は268さんの仰ることもわかります。別にブランドだから住むわけでもなく、便利で環境も悪くない場所なので住むということですよね。私もそのように考えて現在の住居を選びました。ブランド云々は、業者さんほど購入者が意識している訳でもないのでは？また、ブランドも虚像と実像の両方があるわけですが、実像を重視する立場からは、名前だけで購入するようなことはありえず、物件の現場を良く見て、生活シミュレーションをしてということになると思いますが。本物件は、新快速停止駅前の便利さは最高でしょうが、環境等はあまりよくなく、その割りに高価格ということで、検討はしましたが、やめました。

[272: 匿名さん]

そもそもブランドでマンション選びをしても何か問題があります？


ローンを組んででも買えない層が失笑していることに失笑。

[274: 周辺住民さん]

ＪＲ芦屋駅徒歩１分は二度とでない物件でしょう。ラポルテだって２分はかかる。芦屋好きの人に賃貸にだせば、十分回る物件ではないでしょうか。

[276: 匿名さん]

この場所にブランドは感じません。二度とない後悔になりそうで、私はやめました。

[277: 匿名さん]

ブランドに虚像はありません。芦屋ブランドはあります。只、芦屋に便利で環境も悪くないというのは当てはまりません。

芦屋は住む場所であって仕事の通勤云々で考える場所ではないからです。東西に狭く南北に長い地域ですからね。それから富裕層が沢山住んでる場所というのは全国に知れ渡ってる訳ですから、泥棒や空き巣などの被害やお金目当ての犯行などに気を付けなければなりません。

特に、実像を重んじる人には、芦屋は不向きですね。

では何故、富裕層は芦屋に住みたがるか？　それは芦屋ブランドが富裕層のプライドを擽るからです。これは庶民には理解しがたい気持ちかもしれませんね。

一番の勘違いは庶民ではなく、不動産屋であるということは余り知られてない事実です。

[278: ご近所さん]

「プラウド芦屋フロント」って名前で折込はいってましたね。
６７ｍ２の２ＬＤＫで４８００万より・・・９３ｍ２の４ＬＤＫで８８００万台ですって。

[279: 関西定住]

６７ｍ２の２ＬＤＫ、４８００万は月２０万円で貸せる。年５％で回して20年で回収できるので投資用としてはいいんじゃないですか。

[280: マンコミュファンさん]

>>278
住吉駅３分のほうが更に高いですよー
プラネの価格みたらココ安く感じるね。
プラネ予算オーバーの方には
駅も近いし良いかも

[281: 匿名はん]

グロス５パーじゃどうなんでしょ。管理費、修繕、固都税で月３〜４万差っ引かれます。ネットじゃ４％。