アパタワーズ神戸三宮はどうですか？

[中央区民]

神戸市中央区磯辺通のアパタワーズ神戸三宮はどうでしょうか？
広めのプラン・天然温泉・分譲ガレージとAPAお得意の魅力物件ですが、
いろいろ情報交換しましょう。

所在地：神戸市中央区磯辺通4丁目1番28号
交通：阪神電鉄「三宮」駅徒歩7分
　　　　JR神戸線「三ノ宮」駅徒歩8分
　　　　阪急神戸線「三宮」駅徒歩8分

[791: 物件比較中さん]

アパの下請け関係の人と話したことがありますが、
アパは下請けに対して相当厳しいが、
消費者から直接目に見える水まわりとかは結構いいものを使っているとのことです。

下請け叩きは徹底しているので、
やばいのはコンクリートの品質なんかの目に見えないところだと思います。

結論：地震さえこなければ結構楽しく過ごせるんじゃないですか？

[792: 住まいに詳しい人]

購入者の方の調査不足です。

[793: 匿名さん]

>>791
やばいのはコンクリートの品質なんかの目に見えないところだと思います。

コンクリートは例えば地下駐車場や内部の非常階段、大きなメーターボックスの中など
塗装や被覆をしていないところを見てください。
特にコンクリートを打設してから次のコンクリートを打設する境目などを注目して見て
ください。
白い粉が噴いたりして【コールドジョイント】が出来ていませんか？
また鏡面のようにピカピカに光ったコンクリート表面も要注意です。
一見、綺麗に打たれたコンクリートに見えますが単に水っぽいコンクリート、俗に言う
【シャプコン】かも知れません。
巨大書店ならコンクリートの専門書くらい置いています。
また阪神淡路大震災等の特集誌でも説明のあるものがありました。
上記の見分け方だけでも頭に入れておけば素人の方でも街中で案外発見できますよ。
中の鉄筋までは見えませんがコンクリートが見えればその中もその程度と推定するほか
ないでしょうね。

昔、コンクリートの打ち継ぎ部分の前回打ち込んで硬化したコンクリートを腱鞘炎に
なるほど【はつり】した者です。

【はつり】をしない者も多いのです。

[794: 入居済み住民さん]

７９２さん。購入者がそこまで疑わんでしょ。結局すべて結果論やん。ほかの人の言い分も。

[795: 匿名さん]

入居してる方に質問です。耐震偽装関係なく住み心地はいかがですか？

[796: ご近所さん]

東北地震のニュースみると、阪神淡路大震災思い出しちゃって、
生きてる心地しないよ〜ん。

[797: ビギナーさん]

話がよくみえないのですが？
耐震偽装があったのですか？

[798: 入居済み住民さん]

７９３さんへ。
うちの駐車場はコンクリート打ちっぱなしですが、コールドジョイントはあるは、ジャンカはあるはです。新築1年目から大きなひび割れが、出来ました。ベランダや共有通路の天井は雨漏りで白化現象があちこちで出ています。管理組合で検査して、1年前からアパと話し合いをしていますが、全く誠意が無く困り果てています。しかも躯体50年保証を謳って販売していたんです。詐欺に掛かった心境です。お金返してほしいです。

[799: 匿名さん]

７９７さんへ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%91%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%8...

[800: ビギナーさん]

ありがとうございます。
ここもそうなのでしょうか？

[801: 匿名さん]

ＮＯ．８００さんへ

http://news.livedoor.com/article/detail/3154474/

[802: 匿名さん]

798さん
お気の毒です。
話し合ってだめなら、裁判所で調停という手があります。

あと、マスコミに公表するとか・・・
とにかく、がんばって下さい。
陰ながら応援しています。

[803: 入居済み住民さん]

８０２さん
ありがとうございます。
周りの色々な方々にも相談していきたいと思います。
またよろしく御願いいたします。

[804: 匿名はん]

＞あと、マスコミに公表するとか・・・

偽装建築国家
岩山 健一(著)　講談社 (2007/12)
http://blogs.yahoo.co.jp/sweet_lemoncream/35403921.html

[805: 購入経験者さん]

アパの手抜マンション取材しただけで、一冊本ができる。

水漏れ、シャブコン、耐震偽装・・・etc

[806: 匿名さん]

本当に、お気の毒としか言いようがない・・・・。
一生に一度の買い物になるかも知れないような、高額な買い物を台無しにされたんですからね。
売却しようにも売却できないし。
加えて、原油高による全物価の上昇による（我々も含めて）家計の圧迫。
踏んだり蹴ったりとは、まさにこのことでしょうね。

「われわれの物件も、もしかすると・・・・」と考えたら、怖すぎる。

[807: 周辺住民さん]

でも、798さんちみたいには、少なくともなってないよね？

[808: 匿名さん]

そんな言い方・・・
明日はわが身かもしれません。気をつけないと。

[809: 匿名さん]

798さん

そのような悲惨な状況なら、アパを裁判所に訴えてなさい。
検査の証拠があれば必ず勝利します。
アパ側は謝罪し、損害賠償金も勝ち取れます。

[810: 匿名さん]

アパは被害者！
裁判されたら、さらに被害者！

[811: 匿名さん]

アパは非を認めず謝罪もしないデベですから
話し合いは時間の無駄です。

裁判で決着つけるのが最良の方法でしょう。

[812: 物件比較中さん]

誰もアパを訴えないのは何か理由があるのか？

訴えるとさらに不動産価値が下がることを心配しているのだろうか？

[813: 匿名さん]

裁判だと何十年もかかる可能性が、
良心的なデベであれば、示談交渉で解決します。

[814: 入居済み住民さん]

No.811 by 匿名さん　2008/07/07(月) 12:24

アパは非を認めず謝罪もしないデベですから
話し合いは時間の無駄です。

裁判で決着つけるのが最良の方法でしょう。
No.812 by 物件比較中さん　2008/07/07(月) 13:02

誰もアパを訴えないのは何か理由があるのか？

訴えるとさらに不動産価値が下がることを心配しているのだろうか？
No.813 by 匿名さん　2008/07/07(月) 14:05

裁判だと何十年もかかる可能性が、
良心的なデベであれば、示談交渉で解決します。

早く耐震工事をしてほしいです。裁判なんかで時間がかかるほうが何倍もストレスです。
勝つかどうかわからない裁判なんてするんでしょうか？そんなことよりも、よっぽど
早期解決の方を、心から願います。
裁判は個人的にしたい人がすればいいんです。マンション全体の事を考えてほしいです。
ずっと、このマンションにこれからも長くお住みになる人は、それでもいいかもしれませんが、
転勤や、転売、投資などさまざまな目的でこのマンションのオーナーになってるわけですから、
裁判が本当にベストな選択とは、とうてい思えません。

[815: 匿名さん]

８１４さん

アパは良心的なデベではないので、裁判なのです。

裁判は何十年もかかりません。また、確たる瑕疵現象があれば

必ず勝ちます。

[816: 物件比較中さん]

＞早く耐震工事をしてほしいです。

と願っているだけでは、永久に耐震工事が始まらないように思います。

住民負担で耐震工事をするにも住民がまとまるわけがないし、
アパ負担で耐震工事をさせるためには、裁判がベストな選択ではないですか？

[817: 匿名さん]

訴訟して本格的に争う手の他に
調停という方法もあります。

良識ある調停員に和解案を提示してもらえば、
いかにアパが傍若無人でも
従わなければ、企業のイメージダウンとなり
社会的制裁を受けます。

[818: 匿名はん]

ＵＢ２１中津　解体へ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080708/crm0807081308017-n1.htm

ユービー　えらいね

[819: 入居済み住民さん]

８１５さん
早期解決を望んでるだけなのです。別に慰謝料がほしいとかではないので。
お間違いにならないように。

８１６さん
住民負担という話はどこから出たのでしょうか？アパは工事をすると言ってるわけですよね？
特別で必要以上の工事を求めてるわけではないのですから、そこで裁判がでてくるのがおかしく
ないですか？

どちらにしても、現段階でアパとの話がどこまで進んでるかわからないのが一番問題ではないかと
思います。

[820: 匿名さん]

耐震偽装マンションだと固定資産税が免税になると聞きました。

真偽のほどをどなたか教えて下さい。

[821: 匿名はん]

http://blogs.yahoo.co.jp/sweet_lemoncream/30601012.html
↑によると
解決金は非課税だそうです

[822: 匿名さん]

もう十分企業イメージはダウンしています。

私の友人はアパのマンションを買いましたが、
決してアパの名前は口に出しません。

[823: 匿名さん]

いま アパよりコンクリート問題でしょう。

[824: 匿名さん]

アパのコンクリート問題もあります。

[825: 匿名さん]

問題発覚よりどれだけ経ったかな。

何か補償について合意したかい?
アパはこまめに訪問してきて組合と話し合ってるかい?
組合側は何か具体的なアクションを起こしているかい?
どの段階まで行ってますか?

何も動きがないのなら不動産業者ならこんな物件取引したくないよ。

資産価値はみんなの動きで変わるよ。
自分の大切な物の価値を高めよう、下落を防ごうという動きがないと行くとこまで行くよ。

[826: 匿名さん]

>>823
アパはコンクリートを流す前に、鉄筋間引きしてた。

[827: 匿名さん]

アパタワーズ神戸三宮の耐震偽装事件が未解決なのに、アパのマンションが販売停止
処分にならないのは不思議です。

自民党政治家の後押しがあるから?

[828: 匿名さん]

８２６さんは

アパのマンション工事に携わった方ですか?

[829: 匿名さん]

来年から耐震補強工事するらしい。

[830: 近所をよく知る人]

たまにここをのぞいてましたが、まだ補強工事してないのですか・・
大丈夫ですか？

[831: 匿名さん]

>>828　すいません間違えました。

アパは、設計の段階で鉄筋を間引きしていたんですよね。

[832: 匿名さん]

その来年すら信用できないと私は思う。
今まで行われていないのは、住民の方との話し合いがまとまっていないのと、行ってくれる会社がいないのだろう。

[833: 匿名]

もしも地震かなにかで倒壊とまで行かずとも、破損したときの責任の所在が、アパか補修工事した業者かでもめるのがいやな業者は、あえて難しい補修工事したがらないのじゃないかな。

[834: 匿名さん]

>>827

「アパガーデンパレス成田」についての記事です。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080501/crm0805011941025-n1.htm

[835: 匿名さん]

【公式スレ】耐震偽装問題とその後の経過について
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47544/

[836: 匿名さん]

８３３＞さん地震が来て損壊をしても、まず第一に責任の所在を誰も追及しません。このマンションが損壊するということは、周りもそれなりに損壊していると考えられます。そのときにアパのマンションだからっていってこのマンションだけ詳しく調べる事はないです。
住民がなんらかの外部機関をたのんで追求することはあるかもしれませんがね。

[837: 匿名さん]

地震がきても損壊しないように耐震基準が厳しくなったのでは？
そうなってからでは遅いので、その前に今調べているわけです。
それで引っかかったのがアパのマンションで、神戸は未だに何の問題解決していない。

戸建であれば、壊れたら個々人が建て直せばいいだけだけど、
集合住宅の場合、簡単にはそうできない。
だから、マンション購入には慎重にならなければいけないということですよね。

[838: 匿名さん]

>>836

欠陥住宅関西ネット
--- 欠陥住宅関西ネットでは、欠陥住宅被害にあわれた方に対する相談・現地調査等の被害救済活動と、欠陥住宅被害にあわないための予防・啓蒙活動を行っています。
http://homepage2.nifty.com/kansainet/

欠陥住宅問題に取り組むNPO
--- 建築Gメンの会
[無料電話相談 住まい110番]
http://www.kenchiku-gmen.or.jp/sumai110.html

[839: 匿名さん]

８３８さん＞待っていても誰も調査なんかしないということが、言いたいだけです。（笑）

[840: 匿名はん]

>>838
最高裁が「欠陥住宅」業者に厳しい判決出す理由
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080903/169484/

この最高裁判決が画期的とされるのは、マンションの売り主ではなく、建築業者に責任があるとした点だ。従来の考えでは、買い手は直接の契約相手である売り主にしか損害賠償を請求できないと考えられていた。しかし最高裁判決は、売り手以外の建築業者の責任を問う訴訟に大きな道を開いた。