株式会社合人社計画研究所ってどうですか？NO5

[元業界]

株式会社合人社計画研究所についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：広島県広島市中区袋町4番31号　合人社広島袋町ビル
交通：http://www.gojin.co.jp/
間取：
面積：

【板違いであったため、広島・中国四国の新築マンション板から、管理組合・管理会社・理事会板に移動しました。2013年3月7日　管理担当】

[201: 匿名さん]

だ・か・ら！

管理会社は、必要なし。想像の世界でよく意見できるよ。
プライバシーに文句言う人はいないし
それこそ訴えてばいい。

この会社お得意の話脱線作戦開始だな。管理会社必要なし。

[202: 匿名]

防犯カメラに脱線させても・・・
＞管理人を含め管理会社は徘徊老人の面倒を見る義務はない。

マンションの人の出入りに面倒見る義務ないなら管理人はマンション入り口に居る必要ないね。
いらないってことか？ずっとマンション中掃除してろってことかな？


1000までは遠いいよ頑張って！！

[203: 匿名さん]

やっぱ、賢くない誰が義務と？
自分が言い出したことだろうが！

管理会社はいらない。賢くないから。だから管理会社雇用の管理人も
いらない。
これ、結論。　　ただ、辛いよなあんた達も苦しい言い訳するのも

ぜーんぶばらしてやるとさ！！解雇した従業員が・・・。ざまーみろ

[204: 匿名]

>>202
来客の応対はするが、居住者が外出するのをチェック出来ないでしょ？
貴方は管理人を警備員と勘違いしてますよ。
管理会社・管理員の『管理』とは建物や設備の管理であり居住者の管理はしません。出来ません。

[205: 匿名さん]

居住者の管理は人権の問題に発展する可能性がある。

[206: 匿名さん]

なるほど！今度はそっちに話飛躍させるのね。

管理会社に任せないから大丈夫だよ。ただ、そういうことがあったと投稿しただけ。
そんなに必死に反論しなくてもいいのに。
同じ金払うなら管理会社ではなく。各専門家へ払うぞその方が融通が利いて
いい。ケチつけんじゃねーよ。
管理会社に頼まないんだからいいんだよ。

[207: 匿名さん]

管理会社を経由せず警備会社と直で契約すれば済む事。管理会社は一番警備会社を意識している。菅理員を廃止して警備員を配置する事である。

[208: 匿名さん]

>>190

>あるとき、ご年配の方で認知症（軽度）の方が、徘徊で行方不明になった。
>ご家族の方は必死に探したが、見つからない。警察に捜索願を出した。
>すぐに、警察がマンションに駆けつけ「防犯カメラを見せてください事件の可能性もあるので」と
>管理会社のフロントに言った。
>フロントマン「個人情報だから見せられません」
>刑事「あんた、なにふざけたこと言っているの？事件に巻き込まれていたらどうする！
>一刻を争うことなんだよ！！なんだこの管理会社は！」ブチキレ状態。

令状もないのに刑事がこんなこと言うか？穏当に協力願います、という任意の協力要請でしょ。
誇大に書いてませんか。大体、事件性が不明確な時から刑事が出張るか？所轄の巡査でしょう。リアリティないね。

[209: 匿名さん]

私は管理人である。このような事例は経験している。重大な事件になる可能性が有る無しにかかわらず事は警察からの要請であれば当然フロントに連絡してその指示に従う。フロントが何等かの事情で連絡が取れない時は理事長に相談して理事長の指示に従う。電話で事情説明は出来るのだからそんなに慌てる必要もない時間もかからない。刑事の面前で相談できる。警察も管理会社もそんなに馬鹿ではない。

[210: 匿名]

＞令状もないのに刑事がこんなこと言うか？

令状はすぐ取れるよ。２４時間裁判所開いてるから指示があれば書記官が作ってくれるから。

＞事件性が不明確な時から刑事が出張るか？所轄の巡査でしょう。

所轄の巡査が交通事故とかで時間とってる時は、刑事も来ますよ。
でビデオカメラ見たかった理由は「本当にその老人が部屋から出てマンションからも出て行ったか」が知りたかったからですよ。
マンションから出たと解ればそれだと、捜索しないと市民の苦情の対象になる。
（川にはまっておぼれたとかだと取り合わなかった刑事悲惨な結果に・・・）
マンションから老人が出たビデオが無いなら「マンション内だけ捜索すれば良い＝すぐ終わる」
「マンション内捜索してもいなかったら・・・捜索を本署に連絡して・・・家族にマンション室内で質問イロイロするでしょうね。」だって行方不明じゃないかもしれないでしょ？
それに相手が認知症の老人だと行方不明だと確実に危険が伴うから必ず誰かが来る。
（その時、順番はあるが車同士の事故とかで交通課じゃなく管轄の巡査が行くから時間とられてたらその時手の空いてる刑事でも着ますよ。）
ヘルパーの通報でも来るのが当たり前だけど？

それにたまにあるじゃないですか？
行方不明の届け出出して死体で見つかるなんて・・・
大阪の親子バラバラ事件もそうでしたよね。
208さん警察の内情良く知らないんなら書き込みしない方が良いよ。

[211: 匿名さん]

>208
令状？あんた実は何も知らないな。
捜索願出ていたらどうなるかも知らない。今時信じられん！世の中知らない奴は
困るね。
あんたみたいなのが、警察というとビビッて大人しくなるだよ。

管理会社に対して別にどうのこうのって言っているわけでも
ないが、あんた凄いな違う意味で！！

交通ルールは知っているかい？

[213: 匿名さん]

人権を語るかのか？
このスレッドでは、合人社は人権侵害の件で法務局から調査受けたんじゃないのか。人権問題も捜索願
被害届も要請が、あり発覚し捜査に入る。おまえ呼ばわりか？
人権侵害問題であれば、「解放同盟」に聞いてみる。国が認めている団体の方だよ。警察に協力し
カメラを見せて人権問題として裁判で訴えたことあるかってね。管理会社　合人社計画研究所という
掲示板にそう書いてあるってね。人権問題を真剣に取り組んでいる団体への冒涜ではないかとね。

[215: 販売関係者さん]

この会社もうすぐ空中分解するよ。
内部統制が末期だから。

[216: 販売関係者さん]

他レスの言葉じりのとらえあいなんて止めて、自分の区分所所有財産の価値を下げないことだけ考えてね。

[221: 匿名]

内部統制違反・・・やられちゃったらやばいよね。

辞めた人間の「ブラック企業」タレこみの数半端ないものね。
ネットで見たけど・・・本社には盗聴器のうわさが有るらしい。

[223: 匿名さん]

物件によってはＴＣ管理も管理人室等は盗聴しているよ。ＭＤＦ版の鍵と郵便ポストの鍵は管理人が保管しているよ。知らなかったでしょう。個人情報は漏れている。知らないのは住民だけです。

[225: 匿名]

ネットのサイトに書いてある退職者の理由が
「ワンマン企業、お客より本社の社長にむいて仕事をする。」て書いてあるが

本社の社長にむいて仕事するて・・・
管理会社としてどんな仕事してんの？？

[226: 匿名さん]

身内にしか会社は譲らないと言ってる時点で終わってる。

[227: 匿名さん]

やはり会社の頭が社員を信用できないんだね。
そりゃ、社員も大変だ。会社の為になんて社員が育たないわけだ！
適当に仕事して、給料だけはちゃんともらうべきだね。だって、経団連に加入したんでしょ。

マンションの管理組合は、冗談抜きで考えた方がよさそう

[228: 販売関係者さん]

社員なんて切り捨て切り捨て、って感じなんじゃないの？
この会社上場もしてないのに、無駄に自社の決算報告してるじゃない？合人社計画研究所部門の役員報酬だの、合人社エンジニアリングの利益率だのみてると、いろいろ見えてくるものもあるんじゃない？

[229: 匿名]

まあ、数あるこの会社の裁判相手に必ずついてくる
ブログ書込み阻止の刺客(笑)と援護には毎回笑わせられるけどね。

この会社援護してかばうほど良い会社なのかね？

それとも利益が有るからかね。

社員の恨みかいすぎ（離職率が高いから）まさか進んで応援する人はいないだろう。

[230: 匿名さん]

あれれ？
＞208＞212＞214＞215の匿名さん
人権問題に関しての反論やめちゃったのかな。そして、今度は
合人社計画研究所の会社の討論になっちゃっています。「偉そうに人権を語るな！」
なんて、言われちゃって「侵害だな」と思っているよ。正式名称は＊＊解放同盟ね。
2つ団体があるから。間違えないようにお願いしますよ。　あまりにもふざけた
書き込みが多く、未だに人権差別が横行している実態を知りました。それを
茶化すような意見。許しがたい実態です。困っているという相談や意見をあざ笑うかのような
意見。これじゃ、合人社計画研究所という企業は将来真っ暗。今一度社員教育を
しっかりしていただきたいものだ。

何年という年月に渡りこの「スレッド」が続いているようだが一向に収まる気配もなく
一企業としてのレベルの低さが、覗える。クレームに対しての対応も全く感じられず
開き直る時点で、終わっている。

[231: 匿名]

>開き直る時点で、終わっている。

合人はやはり・・・開き直っているのかな？
確かに「謝罪した。」という話題は聞かないが、裁判中の話題は良くネットで見る。

開き直っているから・・・裁判ばかりして非難を認めず
会社を存続してるのか？

[232: 匿名さん]

社員教育は、全く無し。
だから、資格本当に持っているの？
ばれなければ、偽造してるかも！それより道徳、最低限の常識を教えてあげてよ
他の地域の合人社は、知らないが
うちの近隣の合人社は、なくなる可能性が高い。自分たちは法の抜け道を知っているとか言いながら、実際はお馬鹿さんで、どんどんみずからの
首絞めてしまったね。
やっぱり、通常の企業ではそれこそ使えない奴が集まる会社だな。

[233: 匿名さん]

本当かな。？眉唾もんみたい。みえみえだよ。個人的感情は辞めなさい。お前こそ自分の首を絞めているみたいにみえるよ。

[234: 匿名さん]

資格は持ってるよさすがに、そんなチャレンジーな事はさすがにしないよ。
ただ、有名な話だけど頭が自分よりできる人を降格させるような会社はどうかと・・・

[236: 匿名]

＞有名な話だけど頭が自分よりできる人を降格させるような会社はどうかと・・・

こんなことするんだ！
こんなんじゃ。社内はイエスマンの馬鹿ばかりにならない？
会社の未来はどこにあるの？

[237: 匿名さん]

だから、いろんなよくわからない会社作ってるんじゃないの？
何屋か、全くわからん。トーメン？FGL？　保険会社の代理店もどき？回収会社？
マネーロンダリングの為の会社としか思えない。知名度0.1％
だって、保険会社の代理店というが、通常は保険のお金を掛けているところに
保険のお金下りるんでしょ？保険会社はそういっていたよ。代理店がお金をいったん預かる
ことは、無いって。ただ、「保険の契約のほかに別で契約書交わしたんじゃないの」って
承諾書のようなもの・・・。

うちのマンションもマンション保険の件で問い合わせたようです。
「説明がないから教えてくれっ」てね。そうしたら、その保険会社調査しますって・・・。
「最悪、監督官庁に苦情を入れる」と言ってやったらしい。「焦っていたよ」
誰も言わないからこうなるんだよ。今後さらにこの管理会社厳しくなるのでは？保険会社は
保険の内容説明する義務がある。それを、していない代理店？（トーメン・・・）
聞かれないからとか苦しい言い訳するんだろうけど・・・通らないんだよね。

[238: 匿名さん]

叩き上げ独特の身内が潤うために従業員が馬車馬のように走る感じとでもいったら良いのか。
自分の責任にならないよう行動して、上長に報告する時は言い訳を考える。
頂上は意外にまともに走っていると思ってるかもよ、だって落ち度が頂上にあがると容赦なく責任取らされるから上まで行かないだろうし。

[239: 匿名さん]

>叩き上げ独特の身内が潤うために従業員が馬車馬のように走る感じとでもいったら良いのか。
そういうことね！会社の頭の身内養うには相当必要なんだ。

＞自分の責任にならないよう行動して、上長に報告する時は言い訳を考える。
なるほどなね！だからありえない事を平気でお客さん（管理組合）にするし
フロントや総括はありえない「嘘」を言うんだ。言い訳も通る言い訳と通らない言い訳が
あること位わかるだろうに。知らないのは、上層部ということ？

結局、ワンマンだと近いうちに崩壊するかもしれない。いい人材が定着しない。
今後、マンションの管理というものは安ければいいというもんでもなく
一昔前の考えでは、通用しない。そして、法律もどんどん厳しく規制されてきている昨今
ニーズに合わしていかないと生き残るのは難しい。
ワンマンという体質が、従業員の質を落としているのかもしれない。事務所に行ったことがあるが
本当に暗い・挨拶も会釈程度・ＰＣのたたく音しかしない　まるでロボット。総括という奴は
名前だけで偉くなった気分でいるような感じの人間。そして都合が悪くなると「不在です」
「いつ帰るのか？」「ちょっとわかりません」
逃げている証拠。だって、姿が見えたんだからね。よくもまあこんな器の小さな人間を上にしてるなと
見る目がなさすぎる！それか従順でyesマン。何も知らない従業員ちょっと切ないな！！

[240: 匿名]

>それか従順でyesマン。何も知らない従業員ちょっと切ないな！

こんな会社に大学の就活で行くのって時間とお金の無駄の様な気がする。
会社の紹介欄には、必ず各社離職率ちゃんと公表してほしい。
そうすれば、行かない。
就活だって交通費と時間かかって大変なんだから！！
一生働ける会社運営がまともな会社が良い。

[241: 匿名さん]

難しいよね・・・
20人位入社しても一年後には半分になってりゃな・・・
しかも、残った子達もいつ辞めようかどうしよう？な感じだから。
退職金もないし切ないな。

[242: 匿名さん]

>退職金もないし切ないな
えーうそでしょ・・・・。ということは正社員ではないということ？
契約社員で更新制なのですか？うち、中小零細企業の建設業だけどちゃんと退職金制度ありますよ。
もちろん、会社が負担している。人数が少ないけど社員は数十名は、長い人は勤続25年だよ。
18歳から勤務してます。もちろん会社だから利益を求めるのは当たり前だけど
社員の気遣いはちゃんとやっている。なんだか、伸びる子もやる気なくなっちゃうね！
あれだけ、利益こだわっているのはどうも、役員の報酬の為？社員に還元してやれよ！合人社！

企業主の意見とすれば、反骨精神のある人・意見を言える人・どんなことでもアイデアを
出して言える人　　大歓迎だ！
yesマンほどつまらないものは無い！

管理会社として初心に戻り今一度、従業員の質の悪さを見直すべき！質が悪いのかどうかわからないが
人道的・社会常識を全く考慮することなく、自らの保守・保全ばかりを考え
敵を作り、にっちもさっちもいかなくなって逃亡してしまう方も多いとか・・・。
マンションの居住者からも恨まれ・会社からも責任を問われ・・・。しかし、通常の企業であれば
監督責任というものがあり、謝罪なり・賠償なりをするものだ。（会社のトップ）
この管理会社は聞いたことがない！！本当に金の亡者と化しているのだろうか企業主は！！！

[245: 匿名]

>全ての正社員が退職金を支給される訳ではない。

どんな大手の会社でも通常は、３年以上勤務しないともらえないけど・・・
それ以上勤務しても退職金らえない企業は、それが派遣でも問題になって裁判になってるところ多数あるけど
（TVニュースで自動車系企業で見てない？）

爺の天下りは、勤務３年以下でも数千万円退職金もらえるところもあるから
（たくさん週刊誌で書かれてるでしょう(笑)）

＞貴方の世間が狭いだけ。

２４３の方が、世間が狭いんじゃない？

[246: 匿名]

なんか愉快な人がぞろぞろ出てきますな。
もう一度言う。
正社員だからといって必ずしも退職金が貰えるとは限らない。
ボーナスも然り。
正社員とは正規雇用の意味であり、正規雇用とは期間の定めのない雇用契約を結ぶ労働者の事である。
そのくくりの中には退職金の有無や賞与の有無は関係ない。

[247: 匿名]

>そのくくりの中には退職金の有無や賞与の有無は関係ない。

合人社はそうなんだ！

凄い！確かに会社Hpの新卒・中途入社募集に詳しい書き込みは無いよね。
そんな事書いたら過去の入社経歴の大学から希望者来ないよね。
しかしHPに入社した社員？の卒業大学名、有名私立大学だけしか書いてないけど

どう考えてもあのクラスの大学だったら合人社に入る？
一部上場有名企業に行かない？
もしかしたら・・・すべて中途入社（リストラおじさん）の大学名のみか？

[248: 匿名さん]

正社員とは呼んで字のごとしだよ。
臨時社員、嘱託社員、アルバイト等は正社員とはいわないよ。
それにね、ボーナスが出ない社員もあるのには驚かされるけど、
退職金はでるでしょう。
それに、期末賞与もでるけどね。ボーナスとは別に、いわゆる決算賞与。
ボーナスより、決算賞与の方が多い場合もあるしね。
大体、ボーナスは年間５～８ヶ月程度だよね。
しかし、決算賞与は、いい時は１０ヶ月ぐらいでるときもあるからね。

[249: 匿名]

確かにHPの待遇にボーナスや昇給の事は書かれてるが、退職金の文字は無い(笑)

ウェンディカップゴルフコンペて何だ？
こんなのより退職金について書いてほしいね。

[250: 匿名さん]

どうして、この管理会社を悪くいう人って、ちょっとググれば分かる誤りをくどくど書き込むんだろう。

(Wikiからの引用)

退職金は本質的には賃金の後払いであり、終身雇用制を基調とした日本においては永年勤続を奨励する意味もあり広く行き渡っている制度であるが、法定された制度ではなく、退職金制度を設けなくても違法ではない。最近は退職金制度を導入していない、もしくは退職金制度を廃止した企業が増加傾向にある。…

[251: 匿名さん]

>243
>246
>250
たぶん、合人社の関係者それも上層部の意見だろう。

しかし、自分とこの会社は、ワンマンだと堂々とアピールなんて頭ひねっちゃうよ。
福利厚生が充実していないと言っているしさらに義務はないなんて
「アホ」丸出し。
今現存で働いていらっしゃる方、お辛いでしょうね。だから、「いつ辞めようか」なんて
投稿があるんだね。

＞247　匿名さんの意見
＞どう考えてもあのクラスの大学だったら合人社に入る？
＞一部上場有名企業に行かない？
そりゃそうだ！！嘘かたまたま中途入社の学歴に（履歴書）載っていただけだよ！
学歴に関しても、社会に出て通用する時代ではない！学歴で人を判別するのは如何でしょうかね？
国家公務員・官僚だったらまだ許せるが・・・。マイナーな企業がそんなことを未だにＨＰに
掲載しているの？驚き。学歴をちらつかして人より上になったような気になっている人は
すぐに、足元救われるぞ！だって、「お前らより賢いんだ」くらいでしょ。
周りの人間には、一歩下がる人もいるだろうが　逆にちょっとでも「アホ」なこと言えば
一気に、「なーんだ、大したことないじゃないか」となり蔑まされてしまうぞ！！（軽蔑）

世の中そんなものだよ。

[252: 匿名さん]

>250
>どうして、この管理会社を悪くいう人って、ちょっとググれば分かる誤りをくどくど書き込むんだろう。
ガキの発想のような表現だ！誤りってどこをいっているのだ

合人社って知ってる？と巷で聞いてみた。そしたら、「お笑い芸能事務所？」って答える人が
多数だった。「それは、人力舎」と突っ込み入れても　存在すら知らない人が多いせいか
ボケと突っ込みにもならねー。

[259: 匿名さん]

＞250
＞257
匿名さん。あんたはいったい何が言いたいんだね？
合人社の悪評は、なぜ収まらないのか？と聞いたんだよ。
管理会社の質が問題だ！　全く意見交換が成り立たないよ。

あんたは、お外に出たことあるのかい？世の中・・・。なんか
この人は、4次元の世界の考え方でしか答えられないようだ。非常に
可哀想。こんな思考の人間が存在するようじゃネットでの情報は
まんざら嘘でもないようだ。

とかく、法律的な文章を繰り出せばいいくらいに思っている（勘違い）法律的文書は
誰も望んでいない。それが、解っていない。
日常生活で、使用しない言葉を記載すれば一般の人は「ちんぷんかんぷん」それが理解できないと
言われると、質が・・・。知識が・・・。勉強しろ・・・。
管理会社の都合よく解釈しているだけだろ！！こんな管理会社は、絶対に変更するべきだ。
実際に本当に理解しているかというと、全く理解していないからね。

是非、聞いてみるといい。直接、この管理会社のフロントマンの知識は全くないから。

[260: 販売関係者さん]

改行が変だし、無駄な倒置法のせいで文章が感情的にしか見えないです。
「！」の多様や口語表現が過ぎるのも意見交換を希望する人の書き方としては不適切では？

悪評が収まるかどうかなんてのは実際はどうでもよくて、交換すべき意見は実際にご自分が被られた不手際等の実例ではないでしょうか。

多物件での再発防止につながりますし、掲示板の趣旨にものっとっていると思います。

私のｍｓでは管球交換が1か月程度放置されていたことですね。

[261: 匿名]

>>260
冷静でまともな意見ですね。
具体的によい点悪い点を挙げないと第三者は判断のしようがないですからね。
別に庇うつもりも必要もないですが、管球交換に関しては日勤管理員だと点灯時間前に勤務終了でなかなか気付かない事があります。勿論住み込みでも勤務時間がありますから同じ事ですが。
いつまでも交換しないなと思ったら電話するなりメモを残すなりこちらから指摘してあげればいいと思います。
それで動かなかったら思い切りキレてあげましょう。

[262: 匿名さん]

＞260
＞261
連続一人攻撃ですね。必ず２連荘で書かないと気が済まない。
自分で投稿し自分で誉める。パチパチ拍手。
攻撃的な事柄が無ければ、改行をも。やっぱり合人社だ。否定していないしね。
ダメだよ！関係者は
では、聞きたいんだがどこの管理会社がいいのか教えてくれ～

合人社以外。火のないところに煙は立たず　悪評というよりは　素晴らしいとでも言っておくか。
それで、納得するんだろうよこの会社。

[263: 匿名]

>>262
あなたも合人社がダメな事例を具体的に挙げればよい。
抽象的で心情的な事だけでは共感しようがないです。
だってあなたの書き込みを読んでも
『そりゃ酷い』
と思いようがないですよ。

[264: 匿名さん]

では、＞263
どこの管理会社がお薦めでしょうか
＞抽象的で心情的な事だけでは共感しようがないです
とのことですが・・・。共感できないとおっしゃるので
貴方は、この会社のことよく御存じなんでしょ。あなたこそ具体的に
例を挙げてみてください。そして、失礼ですがどのような立ち位置なのかわかりません。
家族があり、守るものがありという立場と独身の方と考え方が若干変わると
思います。よろしくです。

[265: 匿名さん]

経団連とか退職金とか頓珍漢なことばかり言ってどうやって共感すれば良いのやら。
あっ。家族持ちです。念のため。

[266: 匿名さん]

そうでは無くてお薦めを聞いているのです。具体的に

[267: 匿名]

>>264
残念ながらあなたにお薦め出来る管理会社はありません。
何故なら程度の差こそあれ、管理会社とは利益追求の法人だからです。
強いて言えばあなたが理事長又は管理者になり自主管理を為されるとよろしいでしょう。
私は妻も子供もいますが何か？

[268: 匿名さん]

なーんだ。結局、答えられないのか
管理会社ではなく、企業は全て利益追求でしょ。そんな当たり前のこと
聞いたわけでもないしね。
合人社の実態を投稿している意見に関して「お前らおかしい」とも
受け取れる反応をされるので、本当はどうなのかとの問いだったのですが
結局、話をすり替えられたようです。合人社がよくやる手口。


＞私は妻も子供もいますが何か？
なぜ質問したかは、説明しているでしょ。読んでいないのはあなた。

合人社は、これだけの嫌がらせというか意思疎通のできないというか
投稿者に対して、失礼極まりない管理会社だということも
わかっていますし。指摘すればすぐやめる（連荘）というわかりやすい部分も
あるということですね。

[269: 匿名さん]

三井がお勧め。でも、絶対的な価格は安い訳ではない。
安かろう悪かろうから脱却して値上げしてもいい会社にしたいのならどうぞ。
でも、総会を通らないだろうな。(笑)

[270: 匿名]

>あなたも合人社がダメな事例を具体的に挙げればよい。

外野から見ると裁判ばかり起こしてるダメな会社のイメージが大きい。
他の管理会社（今存在する）でここまで裁判起こしまくってる会社は無い。

[271: 匿名さん]

スレ違いかもしれないけど、新築、中古問わずマンション購入する事って難しいよね。
デベ、施工会社、管理会社は購入する人は選べないしマンション内の人間だって選べない。
何を基準に選んだら良いのか？契約の際に図面見せてもらっても分からないし、規約見せてもらうなんて分からないよね？
ほんとマンション購入する事って難しいわ。

[272: 匿名さん]

このスレッドで、意見交換等を行うにあたり現実に起こっている悩み事
困り事を投稿される方ほとんどだろうが、どうもこの掲示板のマナーや
業者の方（利用規約）を、理解していないと思われる匿名の書き込みが多すぎる。

例えば、その内容が事実であろうが大げさであろうが情報にすぎない
マンションに居住し又はマンションを今後購入しようか？とマンションに
関する情報を知りたいのだ。そしてこのスレッドは「合人社計画研究所」という
題名が付いているわけだから、もちろんこの会社が関わる内容の投稿だ。
通常では考えられない悪質な事案もある。それを、都度都度　投稿者にたして
失礼極まりない意見を繰り返すような輩が、存在しているのも事実。
しかし、裁判沙汰になっているマンションで管理会社が介入しているとの
投稿がNo4にしっかりと投稿されている。そうすると、最悪の場合この掲示板での
関係者と思われる投稿者は、最悪この裁判の流れで言うと
管理組合から民事訴訟を起こされる可能性も否めない。参考資料としてのIPアドレスの
開示等の請求をされる可能性もありうると思う。そこまで、長年この掲示板は
嫌がらせとも思える意見が多すぎる。過去を探っていけば2011年から続いている3年間。

それを加味すると、今回の裁判での内容からすれば裁判を起こした組合員の方は
本気のよう。徹底的にとまで書かれいました。「知らぬぞんぜず」では
通らない。回数からすれば。　そして、人権に関わることにも意見もある。
もう少し、投稿者への配慮や誠実な意見をして頂きたいと思う。

[292: 280]

> これを書けば、元もこうもない。自分の管理組合に問題があるからこそ
> それを解決したいが為に、このスレッドにて投稿されているのであり管理会社は本来
> 問題発生時にプロとして、アドバイスするものではないでしょうか。

私が例に挙げた、過去に発言されていた意見は、自分の管理組合では総会決議で
合人社から管理会社変更を実施できて解決したにも関わらず、とにかく合人社は悪い
管理会社だから、この世の中から抹殺するべし的な発言を繰り返していました。

それはちょっとおかしいのでは、という事で下記の様な発言もしましたよ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/279572/res/267
> アンチ合人社クンの投稿で、他の管理組合にも最も重要な情報は
> 「築７～８年目の中古マンションを購入し、理事会役員や修繕委員に立候補し、
> 　管理会社変更や大規模修繕工事などで管理組合の管理費や修繕費などを
> 　不当に流用し、工事が終わるとすぐ売却して逃げてしまう様な人がいる」
> という事だと考えています。

また私が指摘している、「自分の管理組合の問題」と言うのは、上記でも述べている
管理組合の管理費や修繕費などを不当に流用するような不心得な役員が存在する
管理組合である、と言う事であり、それを手助けする管理会社も共犯ではあるかも
知れませんが、あくまで主犯はその管理組合の役員だよね、と言う意図から、
> 自分の管理組合に問題の根本があるのを棚に上げ、
> 責任を管理会社に転嫁している人が多かったね。
と発言しました。



> また、「癒着等があり管理会社が全く役に立たない」
それに対するアドバイスも、それこそハチャメチャ爺さんの頃から言われていましたが、
・２～３人の仲間と共に理事に立候補して、管理組合を改革する
・理事に立候補できない管理規約であれば、1/5の賛同者集めて臨時総会
と言う方法が一般的では無いでしょうか。


> 管理組合（居住者）は、管理会社に管理費というものを払っているゆわばお客さん。
まずは、そのお客さん感覚から抜け出さないと、良い管理は望めないのでは無いでしょうか。
管理組合は管理委託費を払い、管理会社に対しマンションの維持管理を委託する
発注者で有ると言う認識が欠如していませんか？

発注者である以上、管理会社の維持管理や対応が満足いくものとなっているのか、
管理組合内で話し合い、その結果満足のいく内容であれば契約を更新し、
満足がいかないのであれば、改善を要求する。

もちろんそれは簡単な事では有りませんが、お客さん管理組合から脱却し、
賢い管理組合になっていく為に、こう言った掲示板で意見交換し、勉強しているのでは
ないでしょうか。


> 管理会社は本来問題発生時にプロとして、アドバイスするものではないでしょうか。
そうで有ってくれれば理想ですが、私の知っている管理組合では、残念ながら管理組合の
立場でアドバイスする管理会社など無い、という認識なのか、プロの立場として管理組合に
アドバイスをしてくれる、マンション管理士さんと契約している所が多いでしょうか。

合人社に限らず、財閥系・デベロッパー系含め、どの管理会社でも管理組合の立場で
アドバイスしてくれる会社なんて無いからこそ、管理士さんとかコンサルタントに
お金払ってアドバイスを貰っている現実があるので、上記の発言は現実とかけ離れた
理想論の様な気がします。
三井がお薦め、なんて発言していた人もいますが、私の知り合いの三井管理の物件に
お住まいの方々から、「三井はちっとも仕事しない」と言う意見しか聞きませんが。



> ＞マンション管理組合の運営とは直接関係無いので
> とコメントされてますが、防犯カメラは関係していますよ。

>>192、>>196、>>199で私は防犯カメラに関する発言はしましたが、それらの発言を
人権問題に関連付けされても困ります。
ただし、防犯カメラの運用細則が管理規約に定められていないのなら、
一度管理組合の中で話し合われる事をお薦めいたします。

[293: 匿名さん]

>292 290さん
ご回答誠にありがとうございます。

合人社計画研究所のスレッド流しで見ました。「合人社ってどう？」から
そうしたら、なんと2008年からですね。約5年前からということでしょう。
しかし、レスを投稿されている方の中でやはり擁護する人が現れ掲示板を荒らす人が
現れるとか、内容が醜い。要は、管理組合と合人社計画研究所の争い・言い合いにしか
思えませんよ。管理会社に対しての苦情。方や管理組合が能なしだとか。

＞まずは、そのお客さん感覚から抜け出さないと、良い管理は望めないのでは無いでしょうか
ただ、貴方の回答で言うとお客さんという概念がいけないということです。
しかしながら、こちらの管理会社はiso9001という認証をとっているようですが
「顧客満足」という主体の認証ですよ。これは、主にサービス業等が認証を受けるもので
顧客とはお客さんのことですよ。貴方の主張で言うと認証機関に虚偽の報告をしているか
監査の時に、「お客さんが満足しているというＦＢ（フィードバッグ）を自分たちで作成しているか
お金を渡して、理事長に記入させているか
いずれかは、解りませんがそういうことになるんではないですか？
結果、iso9001:2008(正式名称）は必要ないでしょう？

せっかくご回答頂きましたが、どうも管理会社の擁護をしている方という感がぬぐいきれません。
最近のスレ投稿者？のことを非難されるかと思えば今度は、過去の投稿者の方を非難される
そして、新たに投稿した方に侮辱的な意見を繰り返す。一切変わっていないではないですか（同じことを繰り返し）
長年に渡り・・・・。
しかし、ネットというものは凄いの感想です。ただ、管理会社の目安にはなるでしょう。
そして、私は他の管理会社（ここでは三井とありますが）を議論の途中で引っ張りだすような
方は、どうも・・・・・。「もっと悪い管理会社たくさんある」と言っているようにお見受けします。
悪いのはうちだけではなく他もそうだとね。それ自体が、子供の言い訳。子供は自分が悪いことをしたら
「僕・私だけじゃないもん」と言い訳をするんです。矛先をそらすとでも言いましょうか・・・。

ただ、最後に管理会社さんのご苦労ももちろん相当なものだと察しております。多種多様な方が
マンションにはいらっしゃいますから。それをいちいち対応していたら皆さん精神が病んでしまうと
思います。そのメリハリをきちんとつけて、お互いが誤解の無いようにしっかり話し合うというのは
仰る通りです。そして、管理組合もしっかり自分たちのマンションだという認識を居住者全員に周知させる
努力は必ず必要です。
また、今後も拝見させていただきますので。本日は失礼します。

292さん　意見は違えどもご回答感謝いたします。

[294: 匿名]

280を書かれた292さんの意見読みましたが、はっきり言って論点がずれてる。

＞書かれている事が真実である、と言う前提に基づいた主観的な感想です。

と書き込んでいますが、その主観的な感想がどうしてお金を払っているお客様を中傷して。
お金を貰って仕事をしていない会社（また詭弁で多く修繕費を使わせたりする会社）をかばう発言になるのかが理解できません。
貴方の主観的な書き込みは、マンションの管理組合員全員が管理費を払っていても、全員が理事会員になれるわけも無く。
仕事や子育てで出来ない方も多数います。そういう方達の気持を考えて書かれて無い文章で嫌な気分になります。
過去にも合人社は、合人社が勝手に修繕積立金からのそれ以外の他への流用。修繕費の水増しをして。指摘した理事長を裁判で訴えて敗訴したこともあります。
これは、管理組合の一部の方で作ってるサイトにも書かれている事実です。
そのマンションのお住まいの方は、貴方の書き込みを読むと私でも嫌な気分になるので怒ると思います。


291・293さんの書き込みは理論的で読むと人の心を理解して書かれているので全面的に賛成できる内容ですし。
何より解りやすく書かれている事が、読む側も嫌な気分にもなりませんし、疑問も感じないんです。

280＝292さんもう少し、ググって合人社を調べてから、被害にあわれてる方の事を考えた言葉の使い方は出来ないんでしょうか？
文章自体が、嫌味や皮肉をこめて書いてあるので解りにくく
他の方が疑問に感じたり気分を害する結果になっている事を理解するべきだと思います。

[297: 匿名さん]

管理会社　合人社計画研究所ってどうですか？のスレッドを
見ました。他のサイトで紹介されていました。私のマンションは違う他の管理会社ですが
さすがにひどいと思います。まして、管理費などをいい加減に使われていることを
住民が知ったら暴動が起きると思います。30戸という小さなマンションです。総会もちゃんと
開催され、その前の資料として収支報告書/通帳/領収書/請求書は全て各戸に配布されいますし数字もちゃんと
合います。小さな工事でも住民で調査して地元の業者さんにお願いしたり管理会社さんが紹介してくれてます。
実は、この管理会社が営業に来たようですがネットで情報を見た人が「絶対にやめた方がいい」と教えてくれました。
それで、住民全員で読んで「とんでもない」ということで、お断りしました。もしかしたら、うちのマンションも
同じ目に遭っていたかと思うとゾッとします。

[298: 匿名さん]

＞297
匿名さんのところのマンションは、とてもいい管理ができているのですね。
しっかりされている住民の方が多いのでしょう。
合人社に入られたら、地獄ですよ。お金は詐欺まがいのことをして搾取しますし
このスレに出てくると思うのですが（合人社関係者）
居住者がレベルが低いとか、バカだとか散々なこと書き込んでますよ。
何様発言連発です、、、。自分達の能力を棚に上げて。

絶対に入れてはダメ！また、現時点で合人社が管理しているマンションは
一日も早く、変更するべきですよ。被害が少ないうち。

[299: 匿名さん]

日本にマンションが存在する。管理会社もごまんとある中。
管理会社への対応の不満は、数知れない位投稿がありますね。フロントの対応
管理人の対応・・・・・・。
これは、ある意味仕方ないかもしれないとも思う。多種多様に住民が住んでいるのだから
ただ、問題なのはこの管理会社は、マンションの資産まで開示をしないという
悪質極まりないことをしたということだ。理事長もバカだが管理会社が他のことはさておき
資産開示要求に主導的に加担していることだ。クレーム程度ではない。
開示請求に応じないということは「違法」なことをしているか以外考えられない。
開示できないお金が動いているか、開示できない適当なぼったくり工事をしているか
架空工事をしているか、
そうでないのあれば、管理規約通りあっさり見せて終わりなはず。そしてフロントが
「本社の指示です」と言い放ったようだ。いち従業員が横領との話はニュースで目にしたことはあるが
会社ぐるみでというのは、未だかつて聞いたことがない。あちらこちらで話題になっている。

[301: 匿名さん]

最近は、合人社計画研究所へ対しての書き込みが
何となく落ち着いてきているようですね。管理会社の関係者は
観念したのだろうか？あれだけ、異論を繰り返して合人社計画研究所の擁護
していたが・・・。
関係者っぽい人の書き込みが少ないと他の方からの意見が
増えましたね。管理会社の情報はマンションに住む方にとっては
とても役立つことがあります。管理会社へ対しての疑問や不満などが
あってもなかなかその実情というものは、表に出ないというか出さないのが実情。
やはり、この管理会社は管理組合を完全にバカにしていることは過去の投稿を見れば
一目瞭然。そんな、管理会社に管理を任しますか？ということを考えたい。
マンションのチェックシートを作成し、調査をお勧めします。（住民への）回収は
絶対に、管理会社にさせてはいけない。（最低でも年1度）更新制なので・・・。
そこで、問題があれば「改善」を求める。「改善の機会」そして、改善が見込めないようであれば
変更の準備をしていくことです。マンションの管理会社はけして「プロ」とは限りませんし
常識を兼ね備えた人材も疑問が残る場合もあります。だから、そこまで、難しく考えなくても
管理なんてできます。皆さんのマンションでは、そこまで管理会社が精力的に
動いていますか？
お金の管理を、外部委託すればあとは、警備会社・施工業者等は地元の業者で十分です。
その方が、管理費は安く抑えられます。

[302: 匿名さん]

292の匿名さんは、結局のところやはりそうだったのでしょうか？
何年も前から、投稿されていたようですが・・・。掲示板の題名通り
合人社の関係者の嫌がらせだっだんでしょうね。合人社は広島に本拠地があるようですが
西日本に住んでいらっしゃるマンション居住者の方からの投稿に関しては
信憑性があります。だから、こちらの掲示板の投稿はとどまることが無いのでしょう。とても
残念なことです。賛否両論あるのは致し方ないとは思いますが
根本的に会社の姿勢が間違っている。法律論で意見している割には、矛盾が多すぎる。裁判が好きなのでしょうが
裁判をするということは、お互いが一歩も引かない。それまでに、長年の思いがあってそこまでに
発展するのだろうと予想できます。そして、日本の裁判又は司法はまだまだ改善しなくてはいけない部分が
多い。話が飛ぶが「山口県の光母子・・・」に関しても死刑判決が出ているにも関わらず
未だに広島の弁護士団が・・・・。十数年という長い年月が経過しようとしている。本当に始末が悪い。
しかし、この事件をきっかけに少年法が厳しくなったのも事実だ。長きに渡り戦ってきた被害者家族のことを
考えると、やはり日本の司法は矛盾だらけだったということになる。
全ての法律には、法の隙間があり解釈の仕方により左右される。（自己の都合よく）事件や事案が
大々的にマスコミで報道されると道理の通っているほうが支持され裁判官も理不尽な判決は出さない。
日本の司法は、やはり改正する余地がありすぎる。

[318: 匿名さん]

管理会社の法律に関して

国土交通省

第八十一条 　国土交通大臣は、マンション管理業者が次の各号のいずれかに該当するとき、
又はこの法律の規定に違反したときは、
当該マンション管理業者に対し、必要な指示をすることができる。

一 　業務に関し、管理組合又はマンションの区分所有者等に損害を与えたとき、
　　又は損害を与えるおそれが大であるとき。

二 　業務に関し、その公正を害する行為をしたとき、
　　又はその公正を害するおそれが大であるとき。

三 　業務に関し他の法令に違反し、マンション管理業者として不適当であると認められるとき。

四 　管理業務主任者が第六十四条又は第六十五条第一項の規定による処分を受けた場合において、
　　マンション管理業者の責めに帰すべき理由があるとき。

今まで、行政処分が無いと偉そうに投稿している輩がいたようだが
この掲示板の投稿を鑑みると完全に違法行為をしている管理会社は確実であり
今後は、消費者団体訴訟制度（団体訴権）を利用すべきだ。費用に関しても国の制度なので
負担が少なくて済む。改善要求に応じない場合は、訴訟を行ってくれる。
マンションの管理組合での集団訴訟となれば、どうなるかは推して知るべきことだろう。
人権問題もしかり、あまりにもいい加減な管理会社だと私は思っている。是非マンションの管理組合の方
は、見ておいた方がよい。

[319: 匿名さん]

管理組合は消費者団体訴訟制度の消費者には該当しないのでは？

[320: 匿名]

>>318
この掲示板の書き込みをもって断定出来るとはある意味凄いです。

[322: 匿名さん]

>302の匿名さんが記載していますが
いい線ついてますね～。合人社計画研究所の顧問弁護士は
光母子事件の被告側弁護士団の一人です。橋下大阪市長を懲りもせず訴えて
棄却されて4月30日。この事件は、被害者の心情を全く無視し人間性のかけらもない
弁護を繰り返した弁護士です。橋下大阪市長が当時テレビ番組で「懲戒免職」の呼びかけをした
案の上、視聴者から何千通という署名が集まりました。私も署名しました。
そのことで、この弁護士団は業務に支障が出たといい橋下大阪市長を訴えたのです。
こんな考えの弁護士には絶対に依頼しない。
これによって、法律は変わったんだから・・・。（少年法）

この管理会社の顧問弁護士にあなたなら依頼しますか？相手から相当の恨みを買うような弁護をする。
だから、弁護士の自宅など要塞の如くセキュリテーがあるようですよ。
未だに、嫌がらせされているようです。この管理会社のＨＰに乗っているよ弁護士の名前。広島弁護団
「ドラえもんのポケット」8か月の赤ちゃんの首を絞めて殺害しておいて、「りぼんを蝶ちょ結びしてあげただけ」
こんなバカげた、被害者家族を逆なでするような非道的な弁護をした、。この時の被害者家族の本村さんは
犯人の少年を釈放していただき、私がこの手で・・・・」と言葉を詰まらせた　この時の映像は衝撃的でした。
解決できる問題も解決出来やしないよ！
だから、マンションの管理業も問題山積みなんじゃないかな？
というよりも、管理会社を一日も早く変更すべきだな。

[330: 匿名]

当事者でない人間が又聞きの話を引用するのは信憑性が乏しい。

[333: 匿名]

>>331>>332
何度も言いますが根拠のない憶測で誹謗中傷する事はこのサイトの趣旨に反します。
更に何度も言いますが削除要請は何人たりとも出来ますが、削除するかしないかはサイト管理者の判断です。

[334: 匿名さん]

お客様の事を第一にじゃなくて会社の都合が第一なんだよ。
どれだけ担当フロントが対応を急いでも、上の承認が降りるまで時間がかかるので対応がかなり遅い。
結局、システムの問題でしょ。

[339: 匿名さん]

他社を攻撃しても自社が儲かるものではありません。

[342: 匿名さん]

他の管理会社スレには、自分の投稿と反対の意見を書き込む者を管理会社関係者扱いする人は少ないです。
ここはそれこそ何年も前からしつこく続いています。
欠番だらけですが、少なくない投稿が残っていますので分かると思います。
良好な掲示板にするためには反対意見も冷静に書き込みする必要があります。

[344: 匿名さん]

>知人が言っていたいい加減な実態も目にしています。工事をしたであろう部分が、ガタガタで手直しを頻繁にした形跡など
綺麗なマンションですが台無しです。

知人なるものを使って他社を攻撃しても貴方の会社には見返りはないよ。
しかも、知人の管理組合の是正できない無能力を吹聴していることにもなります。

[346: 匿名さん]

ライバルにもなれないで仕方なく愚痴を言っている程度だよ。

[349: 匿名さん]

344
マンションは、管理を買えと言われますが、管理会社ではなく管理組合のことですよね。

[350: 匿名さん]

マンションは、管理によって環境が変わります。しかし、管理会社と管理組合が相性が良ければの話。
管理会社も担当変わるしマンションの居住者も変わるいずれは・・・・。そうなると
やはりマンション管理組合の数人でもいいから「しっかりした方」「頼られる方」が
いらっしゃれば、何とかうまくいきます。その代り、お勉強をしてもらわないとダメです。
管理会社は、専門家としてのアドバイスを的確に行う。フロントは、ずば抜けた交渉術を
身に着けている人ではないと話になりません。要は頭の回転が如何に速いか。（お目にかかったことない）

[351: 匿名さん]

標語？「管理を買え」なんてそんなアバウトな言葉は通用しません。
合人社の管理委託費はけして安くないです。事実上では安く設定していますが
毎月、何かしらの経費をとっていますから管理委託費の倍額です。うちの場合は
駐車場使用料を管理費に組み込んでます。


時代を考えると今は第〇次マンションラッシュ戸建てラッシュのようです。
アベノミクス　税金上がる前に買っとけ状態　　
そして、マンションも耐震が法的に義務付け
昔とは確実に状況は、変わっています。今は情報社会でSNS何かは
あっという間に広まります。そのことが、信憑性があるかないかは読んでいる方は
解ります。今時、情報を都度都度もみ消すような投稿しても無駄です。
ますます、企業のイメージが悪くなる。

他の管理会社の悪イメージを一生懸命に植えつけても無駄。時代のニーズに合わせない
管理会社は、必ず淘汰されます。生き残りたければの話だけど。それから、マンションを
購入する方は、若い世代が多いでしょうが景気の悪い時期（今も？）を知ってますから
全てに於いてシビアですよ。安かろう悪かろうは論外。安ければそれなりなんて時代錯誤もいいところ
言い方悪いでしょうが、ある程度ご年配の方はマンションには住まない。
ハッキリ言って、設備や医療のサービスが充実している場所へ引っ越されていきます。
となると、マンションは高級化・施設の充実・サービスの充実が重要視されます。
だから、管理なんて充実していて当たり前なんです。

[356: 匿名さん]

>>351さん

「毎月、管理委託費と同等額かかっている何かしらの経費」というものが何なのかを知りたいです。

[357: 匿名さん]

>>351

>標語？「管理を買え」なんてそんなアバウトな言葉は通用しません。
>合人社の管理委託費はけして安くないです。事実上では安く設定していますが
>毎月、何かしらの経費をとっていますから管理委託費の倍額です。うちの場合は
>駐車場使用料を管理費に組み込んでます。

？？？駐車場使用料だろうが、何だろうが結局のところ予算承認してるんでしょ。
だったら、やっぱり管理組合次第ってこと。違うかね？

[360: 匿名さん]

管理組合と管理会社は騎手と馬の関係。
騎乗する技術無いのに、悍馬に振り落とされているだけの人が何と多いとか。

[362: 匿名さん]

３６０さん　上手い表現ですね。まさしくそうです。勉強しなきゃいけませんね。

[363: 匿名さん]

360です。
実際のところは悍馬じゃなく駄馬かもしれないですけど。
ただ、見境なく合人社の関係者扱いするごく一部の人が長期間に渡り大量に投稿するので実際のところが見えづらいです。

[364: 匿名さん]

マンションにお住いの方は、初めからマンションの規約や
管理会社のことを知っている方はいません。どんなルールがあるのか
又は、管理会社って何をしているのという感じでしょ。だから、こちらの様な掲示板
が、あるのではないでしょうか？
知識を得るため。わかり易く解説されている方もいます。とてもありがたい反面
短い言葉で、意味不明な表現をされる方もいます。非常に、不愉快ですしマンションに
住んでいる住民を、こばかにしているとしか思えません。
日常的に使わないような言葉を、書かれても理解できませんし、それを勉強しろ
なんて上から目線で回答されると不愉快です。想像ではありますが、単独での投稿か
関係者では？と疑って疑ってしまいます。それから、質問に対しては無視。
ただ、スルーした方がいいようなことをマナーで読みましたので
今後は、スルーします。相手にしないことがよいと書かれてました。
管理会社は、たくさんありますがマンション居住者専用の投稿を見た方が参考になる気がします。
もちろん、外部の方の投稿が無いので質疑応答が成立しています。
噂通りの管理会社だということは、この掲示板を通じて思いました。

[367: 匿名]

今、柏営業所の管轄内のマンションに住んでるけど、今まで住んでた中で合人社はぶっちぎりで最下位

１、住人の自転車を勝手にリサイクル店に転売
２、今とにかくどこにあるんだと聞いたら、どこいったかは企業の個人情報だから教えられない、弁償しないし責任取らないと言い出す
３、苦情を言ったら逆に住人を罵倒
４、その態度にあきれておかしなところをすべて反論すると、柏営業所長は不法侵入で警察を呼ぶ始末。
だが、ＷＥＢページではお客様に～だの、サービス業だのをうたっている
救えない管理会社だよ

[368: 匿名さん]

>>367
君の1台だけ転売されたの？
気の毒ー。

[369: 匿名さん]

放置自転車なら普通、廃棄する警告を貼るのが一般的じゃないかな。

[370: 匿名]

何故管理組合を通して話をしないのでしょうか。

[371: 匿名さん]

所定の駐輪場所に所定の手続きを踏んで駐輪していて管理会社が勝手に処分したのなら問題だ。

[372: 匿名さん]

>>367
その後の顛末はどうなった？

[373: 匿名さん]

上には住人がおかしいと報告して自分は悪くないと命乞いするんだろうな。
本社に直接苦情するかコールセンターに苦情言えば少なくともその統括の上には話いくと思いますよ。

[374: 匿名さん]

うちのマンションのフロントが、同じです。
住民がおかしいと報告しているようです。

[375: 匿名さん]

統括だろうが所長だろうがサラリーマンだし自分の身が一番かわいいからね。
自分の失敗にはならない方法はそれしかないでしょ。

[376: 匿名さん]

柏の統括に脅されたことがあります。

これ以上、我々の邪魔をするなら、どんな手段を用いても阻止してやるから覚えておけ！

と、私に鼻と鼻がくっ付くかと思ったほど、顔を近づけてきて私を睨み付けながら、何度も机をバンバン叩きながら大きな声で怒鳴ったのです。

合人社に勤務先などを知られたら、どんな圧力をかけるか、怪文書を蒔かれる可能性がありますから、絶対に知られないようにすべきです。

私は勤務先を知られていませんでしたので、マンションの私と私の側の人以外の全部屋に、私についての怪文書を配布されました。

何かあったら面倒でも必ず警察に届けるか相談に行って記録を残すようにして下さい。
そうしておけば、合人社もめったなことが出来なくなります。

柏の統括の顔つきと目、まるで指定暴力団の幹部です。

[377: 匿名さん]

合人社計画研究所の従業員って、そんな人がいるのですね。私のマンションでは
その逆で、仕事を放棄してますよ。
そんなことしていたら、マンションはゴーストタウンになりますね。

現在、マンションがあちらこちらで、建設されていますが
管理会社に委託されているマンションで、ユーザーに対して脅しですか
私だったら、わざとやられたことにして警察に被害届出します。女性の言うことは
警察は、信じますから。旦那にでも言えば、とんでもない事件になります。

しかし、手口が幼稚ですね。この掲示板もそれこそ意味の解らない投稿を
繰り返してますよね。本当に、人格まで否定するような投稿に怒りがこみあげます。
あの手この手であればまだしも、同じことを繰り返し。意見交換なんてする気が
無いことが、よくわかります。実際に、この管理会社がどれだけずさんなのかは
投稿を見れば一目瞭然

今後のマンションは、真剣に考えていく必要があると思いました。
管理会社は、法律論を唱え言いくるめたりします。しかし、それがマンションの規約に
謳っているか？解釈の違いで都合よく話をすり替えている場合が多いです。
そこを、なるべく詳しく規約に盛り込んで（解りやすく）騙されないようにするべきです。

[378: 匿名さん]

自転車の件、似たようなことがあるんですね。

http://desktop2ch.tv/estate/1344307024/

[380: 匿名さん]

合人社が管理会社だったときですが、１０年で大規模修繕工事を行わないと理事の責任問題になるので、速やかに行えるよう手配しましたと見積もりを出したのです。
理事には建築関係者がいないので、それが妥当なのかどうかの判断ができないので、マンション内で修繕委員を募りました。
修繕委員には建築関係者もいて合人社の説明と見積もりは妥当ではないとなったので、他の工事会社に見積もり依頼をすることになりました。
大手ゼネコンから地元の工務店まで数社を選らんでいると、これまで一度も営業訪問などがなかったのに、全く知らない３社が大規模修繕工事の営業に来ました。
後でわかったのですが、この３社は合人社から依頼されてきた会社でした。

この３社の見積もりと説明は、合人社と似たり寄ったりでしたが、修繕委員と理事会で選んだ数社の説明と見積もりは、全く違うものでした。

合人社と仲間の３社は、１０年で行わないと責任問題になるので、屋上防水も全て行うのが当然だといいました。
理事会と修繕委員で選んだ数社は、まだ傷んだところも少なく綺麗なので、直ぐに行う必要はない、やれと言うなら我々にとっては有難いことなので喜んで工事を受けますが、修繕積立金に十分な余裕があるのなら良いのですが、そうでないのなら後々困るのはマンションのほうです。
それに、屋上防水の保証は切れますが、実際に漏れていないのなら、わざわざ工事を行う必要はないと言うのです。

しかし見積もりを比較するので、全社に合人社が出した屋上防水を行うことが入った同じ内容で見積もりをしてもらったのです。

合人社と仲間の３社は、ほぼ同じ金額でしたが、理事会と修繕委員で選んだ数社の見積もりはバラバラでした。

合人社と仲間の３社の見積もりを１億円だとすると、理事会と修繕委員で選んだ数社の見積もりで一番高かった大手ゼネコンでも７千万円程度で、一番安い地元の工務店では５千万円以下の金額だったのです。

理事会の場で修繕委員が報告し話し合ったので、合人社も立ち会っていたので他社の全てを知ることになったのですが、その会の直後、合人社から改めて見積もりが提出され、その金額は７千万円に下がっていたのです。
おかしなことに、工事内容を最初に提出したものと修繕委員が比べたのですが、内容は全く同じで金額だけが下がったのです。

内容が同じで金額だけが下がるのがおかしいのは、建築関係者でなくてもわかることです。

それに、合人社関係以外の工事会社は、まだまだ工事をしなくても大丈夫だと言うことになり、大規模修繕工事は毎年様子をチェックしながら、適切だと理事会と修繕委員とが納得できるときに行うこととなりました。

おかしなことに、理事の２人と居住者の数名は、１０年目で行うよう、屋上防水を行うよう、かなり強引に言ってきたのです。
後でわかったのですが、合人社から謝礼金をもらう予定だったのです。
マンションのためではなく、合人社に工事を決めれば謝礼金がもらえるからだったのです。

その後、大規模修繕工事まで屋上防水が漏れたこともなく、大規模修繕工事を行ったときにも屋上防水は行いませんでしたが、その後も雨漏れは起こっていません。

合人社を外したので、修繕積立金にも余裕が出来て、値上げ予定を変更し、予定よりも安くすることが出来ました。

[381: 匿名さん]

うちのマンションでは５年間の間だけ、この管理会社になったことがありました。
変わる切っ掛けは、入居したての人が輪番制で理事長となり、それまでの管理会社が良くないとあの手この手で荒を探し、管理費の値下げを追及していたと見せかけ、実は管理会社をこの会社に変えようとしていたのです。

そのときは誰もそんな悪巧みだとは知りませんでしたので、管理費を下げようとしている姿を頼もしく見ていた人ばかりだったのですが、これだけ言っても良くならないし管理費も高いのでと、ついに管理会社を変えようと言う話を出したとき、理事会にこの会社の統括が挨拶に来ていたのでした。

そのときは誰もこんな悪徳管理会社だとは知らなかったので、便りになる会社で値段も安いと、この会社を理事長が推薦するのは当然だと思わされていました。

話は早く進み、半年後にはこの会社が管理していました。

管理が変わってから異変が起こったのです。

管理人が、まともに清掃をしないし、居ないことが多いですし、緊急工事だと言って、総会に掛けずに数十万円の工事を数回行ったのです。
当時の理事長は、管理室の電話であちこちに電話をしているので、管理室の電話料金がそれまでは２０００円くらいだったのに１５０００円くらいになったりしたのです。
また、収支報告で見つかったのですが、理事長が補修用品だと言って数千円のものを幾つか購入したと言う金額が数万円なのに何を購入したのかが不明で、共用部分の補修を行った形跡もなかったのです。

この金額を僅かだからいいじゃないかと言う人もいるでしょうが、例え１００円であっても、あってはならないことですね。

ケーブルテレビを導入するときにも、ケーブルテレビ会社がマンション内のケーブル個別契約１件につき５０００円の商品券を出していたのを、理事長個人が受け取って使ってしまっていたことがあったり、そのケーブルテレビ導入の決定を総会で行う前に、理事長がケーブルテレビと契約書に押印し契約を結んでしまい、工事が行われたあとの総会で、入れてしまったんだからしょうがないと言うことになったのだが、そのとき、この管理会社は「前回の総会で、理事会に一任することになっていましたので問題ありません。」と言ったのです。
後日、前回の総会の議事録には、そんなことは書かれていなかったし、理事会に一任すると言う話も出なかったことが判明したのですが、突然その直後、管理会社の担当者が変わってしまい、前の担当者から引きついていないので何もわからないと言うことになってしまったのです。

まさに、トカゲの尻尾切りです。

そんなことがあり、管理会社を変えようと言う意見も出だしたのです。

変えるにあたり、この会社とこの会社からリベートをもらっていた人たちは、色んな抵抗をしましたが、ようやく変えることができ、今では穏やかな毎日を過ごしています。

[382: 匿名]

管理会社というよりも理事長に問題があったようですね。

[383: 匿名さん]

381さん

良かったですね。管理会社の変更ができて。私のマンションはこれからです。
近隣のマンションでは、合人社が管理というマンションは10％くらいしかなく
数少ないようです。分譲マンションの中でも賃貸という部屋が圧倒的に多いと聞いています。
合人社にとっては好都合。しかし、合人社が管理している分譲マンションでは
管理会社を変えたとよく聞きます。不動産屋さんで聞きました。
やはり、皆さんが言われているような事を何食わぬ顔してやる。私も同感です。
もう、今時通じませんよ。
それから、私は旦那の代わりに総会に出席したら。旦那さんではないから
話す権利が無いなどと言われました。今まで、総会では奥さん出席率が50％以上だったのに
私の時だけそんなことを言われなきゃいけないのかと怒りを感じました。
ちなみに、奥さん達に聞くと「委任状なんて書いたことない」と
たぶん、私が質問攻めをするからです。とても理不尽でいい加減でしょ。この管理会社は
自分たちに刃向かう居住者をクレーマー扱いし、何も言わない居住者は都合がいいのです。
しかし、そのことを知った居住者は、ほとんど引っ越していきました。今残っているのは
なぜか、歴代の理事長ばかりです。たぶん2順はしていると思います。管理会社にとって不都合な居住者は
絶対に理事長にはさせません。これも、引っ越された方・マンションを手放した方から直接聞きました。

世の中舐めているとしか思えないです。378さんアドレスを拝見しました。
納得です。偉そうな態度などは、まさしくこの会社です。それから、政権が交代したので
今までの規制もどんどん変わってきています。マンション関係や建設関係もそうです。
さらに厳しく規制されます。
うちのマンションも変更の動きですので、ご存じの方投稿をお願い致します。
また、いつも「下げ」で投稿される方がいらっしゃいますが、スルーさせて頂きます

宜しくお願いします。

[384: 匿名さん]

例題を見つけました。管理会社変更の基準
悪い管理会社とはどのような管理会社なのでしょうか？
このような管理会社は即刻管理組合で変更、もしくは改善を考えたほうが良いと思いますよ。
【こんな管理会社は即刻変更したほうが良い!!】
1.議事録の作成が遅い (議事録は、いつも２ヶ月後）
2.何かにつけて対価を請求してくる　（いつの間にか、管理費で請求し後日２ヵ月後収支に記載）
3.こちらから言わないと提案を持ってこない　（全くその通りですが、工事の時だけは別）
4.委託されているのにかかわらず強気である　（何様！）
5.管理組合の以降を無視して業務を行う　（ここが、最大の問題。無視して業務を行い請求してくる
　特に工事関係）
6.会社に電話をして上席に問題について確認しても知らない、解らないと回答する
（その通り。解らないというので質問攻めをしたら、個人的な意見ですと答えた）

上記のような会社は残念ながら早めに見切りを付けたほうが良いでしょう。
「担当者を変更します」と行ってくることが目に見えてますが、担当者以前に会社の資質の問題です。
お話になりません。 また、値下げしますからと行ってくることもあるでしょう。
その段階で今までの価格はなんだったんだとなります。
基本的には相手にせず、見切りを付ける事がマンション全体の為になることは言うまでもありません。

[386: 匿名]

>>383のような意見を見ると
つくづく管理組合が主体的に運営しないと悪徳管理会社の餌食になると思い知らされます。
管理会社に限らず企業に性善説を期待しても無駄という事も分かります。

[387: 匿名さん]

３８３さん、一日も早く変更できるよう祈っております。


合人社は、区分所有者を食い物にし、合人社の悪巧みに協力する者を表面で動かすので多額の謝礼金を支払うようにしているのです。

本来、管理会社と言うのは、マンションの規約などに則り、理事会が正しく機能するようにアシストをするのです。

合人社とは、全く違いますので、合人社は管理会社ではなく、「勘違い者」です。
　

[388: 匿名さん]

>合人社とは、全く違いますので、合人社は管理会社ではなく、「勘違い者」です
私も同じ思いです。
うちのマンションも住民が、暴動起こしてしまいそうです。
あまりにも、バカにしてますし
管理費を払ってんのは、私達でこの管理会社はそれで成り立っていることが
理解するどころか、「やってやってんだ」という態度。
絶対に許しませんし、人格まで言われる覚えありません。変更はすぐにでもします。

[389: 匿名さん]

合人社には契約解除を知らせるだけで、解除理由などは知らせないほうが良いですよ。
うちの場合、あまりにも頭にきていたので、解除理由を全て文章にして突きつけてやろうと言う意見が多かったのですが、他の管理会社の人から「文章にすると、合人社に訴えられる証拠を与えることになる可能性もありますので止めたほうだ良いです。単に、何年何月何日付けで契約解除します。だけのほうが良いです。」とアドバイスを受け、そのようにして契約解除しました。
合人社は、何度か「契約解除の理由は何ですか？」としつこく聞いて理由を出させようとしていたことからも、理由を要求して何かしようと考えていたようでした。
最後の最後まで何をするかわからない合人社ですから、注意して下さい。

[390: 匿名さん]

何を怖がるの？
三ヶ月事前解約通知で終わりだよ。
次の管理会社への引継ぎなんかは期待しないで、全ては理事長が実行することだよ。

[391: 匿名さん]

>390
この人、よく合人社のこと知っているようですね。
マンションの居住者でもないような気がするんですが！

この管理会社は、居住者がややこしい感じのだったら無視を決め込む。
きつく言っても反論してこないような居住者に対しては
すごむんですよ。まるでガキですよ～。根性なしの弱いもんいじめ
そこまで、脅すのが好きなら組員でもなればいいのにね。しかし、そんな根性はないんですよ。
人道的な考え方が全くできないとでも言いましょうかね。少なくとも私が接した
合人社の従業員は、そうでした。勤務中に、個人的に話すことできない、なんて意見するんだから
じゃ、今度はあんたの個人的な家に行って意見しましょうかとなる。
完全に、居住者を舐めている。

[392: 匿名さん]

管理者の方へお願いです。
この掲示板は、ルールやマナーを守らない投稿者の方が多いように
思います。○チャンネルと間違えてらっしゃるのでは？
疑われも仕方がないのではないでしょうか

皆さん真実を投稿されてます。それを、嘘だとか証明しろとか
マンションにお住まいの方を侮辱しています。アドバイスより誹謗中傷ばかり
する方がおられます。とても気分が悪くなります。

[393: 匿名さん]

３９２さん、私も同じ思いです。


合人社の引継ぎですが、酷いものでした。

色んな書類を紛失していて当時の担当者は辞めているからわからないとか、当マンションでは使っていない電球などの備品が２ケースあったかと思えば、購入したはずの電動芝刈り機や高圧水洗機が無くなっていたり、共用部分の鍵の本数が足りなかったりしました。
合人社は知らぬ存ぜぬで、調べるように言っても返事は来ない、催促しても調べていますの一点張り、半年くらいたっても同じだったので臨時総会を開き理事と管理会社が報告した内容を考え、前向きに諦めることにしました。

実は、新しい管理会社は、何度か合人社から引き継いだ経験があり、そのことを事前に知らされていたので、このようになるのは予めわかっていたのです。

都合が悪いと担当者は、直ぐに辞めたことになってしまうのです。
おそらく辞めたことになっていますが、別の部署か関連会社などに行くのでしょうね。

[394: 匿名さん]

本当に辞めているんですよ。
安い賃金で5.60代を雇って使い回す。
まともな人はついていけないですよ、やり方に。
一、二手順でできる事を四、五手順でかけてやる、当然対応は遅くなりますよね。

[395: 匿名さん]

そういえば、フロントが20、30、40代の人見たことない
でも、総括ってのはなぜか若いやつ。総括って肩書きで偉くなった勘違いしている。
まして、総括なんて役職が変。そこまで大企業？
近隣の、上場企業でもそんな肩書き名は聞いたことが無いし、統括なんて
都道府県別に1人程度。

とにかく「はったり」をかます。本当に勘違い企業です。
これだけ、投稿があるのだから真摯に受け止めて謝罪するなり
改めるなりすれば、まだいいが一切無。
合人社の管理のマンションで、管理運営の資金を預けている管理組合は
一日も早く変更。その前に一日も早く通帳や印鑑を返してもらうべき
それから、管理費を回収会社（系列会社）に収納させているから
各銀行へ停止をかけることをお勧めします。この場合は、区分所有者に1か月早めに
変更の用紙を配布し、管理組合の通帳へ。一番は、更新契約解除ですね。

ただ、393さんの投稿を見るとやはり杜撰な管理をしているので
それを理由に、契約解除できます。
総会時などは、合人社のフロントや総括が同席した場合は必ず録音か録画すること
公の会議は、法律的に全く問題ありません。コソコソする必要性は無いです。
でも、今後の事を考えて「悪態」をわざと言わすのも手かもしれません。今は、録音・録画の
機器は、多種多様でメガネ型・ペン型・中には針の先程度の大きさのカメラもあるくらいです。
保存媒体もマイクロSDで、32GBだと数十時間撮れるものもあります。
393さんや394さんの投稿は、事実だと解ります。私のマンションも同じですから。

[396: 匿名さん]

そんな管理会社を使い続ける管理組合はそれ以下の低級さが分かりますね。
でも取り替えも出来ていない様では単なるトラブルメーカーの変質者の書き込みか他社のやっかみ書き込みかでしょう。

[397: 匿名]

個人的に合人社を解約したくても管理組合として動かなければ変えようがないですね。
ここに書き込みするのは啓蒙の意味合いがあるのでしょうが、自分のマンションの意思統一を図るのが先だと思います。
それと総会や理事会を録音録画するなら議長の許可を得るのを忘れずに。
違法じゃないから構わない…それじゃ合人社と一緒ですよ。

[398: 匿名さん]

395さん
正社員なんて営業所レベルじゃ所長1人、後は1年更新のおじさんが一人当たり7・8物件担当してるような感じでしょ。
業務、責任の割にかなりの低賃金、土日祝も高確率で出勤、効率の良くないシステム、住民のことより会社の都合重視では、まともな人は辞めちゃいますよね、入社して実際に勤務してみないとわからないですからね。

[400: 匿名さん]

>>395さん

フロントってそんなに何人も代わるものなんですか？