窓の断熱性能
1:
住まいに詳しい人
[2013-03-01 23:50:23]
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2:
窓芸人
[2013-03-02 07:04:08]
ありがとうございます。同じような条件を工務店に伝えていたので、参考になりました。
これから金額との戦いが始まるので検討してみます。 それにしても、中国、韓国以下とは思っていませんでした。 |
3:
匿名さん
[2013-03-03 17:54:48]
だからこそ、ガンバレ日本!
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4:
窓芸人
[2013-03-03 22:27:58]
WBC中国に勝ちましたね。韓国も撃破してほしいですね。
それはさておき、YKKのAPW330に一目惚れしそうです。 断熱性も大事ですが、見た目も大事な性能の一つですよね。 きっとお金のかかる子なんでしょう。 次の打ち合わせで相談してみます。 |
5:
購入検討中さん
[2013-03-04 00:13:38]
シャノンてどうなんですかね?
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6:
契約済みさん
[2013-03-04 17:13:34]
エピソードの遮熱タイプって建て売りとしてはいい方?
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7:
匿名
[2013-03-04 21:36:56]
>5
知ってて書いてるのかなと勘ぐってしまいますが、 エクセルシャノンは断熱気密のパイオニアで5年前は頭一つ抜けてました。今は他社も追いついて来てる気もするけど。防火認定でみそついたけど、まだまだトップレベルの性能。 |
8:
匿名さん
[2013-03-04 22:12:21]
インターデコハウスでⅣ地域で建てると、縦滑りがスタイルテックという輸入サッシ
横滑りがトステムのマイスターがついてくる 日本のメーカーでダブルサッシのなかでは一番断熱性能が高いらしいけど、とにかくマイスターⅡの窓が寒い、確実にマイスターⅡから冷気が入ってくる、朝方もスタイルテックは冷たくないのにマイスターⅡは冷たかったりする 驚くことに他メーカーで建てた友人に聞いたら、マイスターⅡというサッシは北海道仕様でⅣ地域では通常は売っていないとのこと、インターデコが北海道の企業だったので、暖かい地域でも北海道経由でたまたま仕入れられてるとの話 でも実際はその北海道仕様のサッシでもまだ冷たい、Ⅳ地域のに冷気が入ってくる、マイスターⅡでも断熱が足りてないのがよく分かる。暖かい地域でもサッシは重要だとおもった |
10:
入居済み住民さん
[2013-03-04 22:40:47]
うちは一条ではないですが、シャノンLow-Eアルゴン入りで結露は一度もありません。
今冬は室内温度20~21度、湿度50~60%くらいです。 結露はシャノンのせいではなく工法のせいでは? |
11:
窓芸人
[2013-03-04 23:58:15]
輸入サッシ良さそうですね。日本性は10年位待たないとダメか。
一条はシャノンなんですね。サッシが悪いのか、施工が悪いのか、住まい方が悪いのか、あるいは全部悪いのか。 私が工務店から案内していただいたお宅は、トリプルシャノンでしたが結露なしでした。 外気は-5℃、室内は20℃位でした。湿度は50%弱でした。 |
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12:
匿名さん
[2013-03-05 01:32:25]
一条はエクセルシャノンの正規品ではないのでは。それにサッシの結露かガラスの結露かわからない。ガラスならガラスの問題。
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13:
匿名さん
[2013-03-05 22:36:26]
一条は、ガラスではなく、ブログを見る限り、サッシの断熱性が悪いみたい。
何しろ、フィリピンの自社工場で生産してるようです。 |
14:
匿名さん
[2013-03-05 22:57:58]
5です。
防火でミソ付いたのは聞きました。 現在設計中でエクセルシャノンとYKKの複合の2択だったので少し高くなったがシャノンにしたんです^^ 断熱性と遮音性がよいと聞いたので少しは期待しています。 |
15:
窓芸人
[2013-03-07 01:58:50]
確かに、サッシの問題なのかガラスの問題なのか考えないとですね。
No1さんの紹介ブログでは、サッシの方が冷やされてる感じですね。コメントでもサッシの重要性を言っています。 ただ、吐き出し窓などガラスの面積が大きな窓になると、ガラスの性能も必要なのでは?と思います。 なんでもバランスって大事ですね。 |
16:
匿名さん
[2013-03-07 13:43:00]
掃き出し、な。
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17:
窓芸人
[2013-03-10 08:07:58]
吐き出しちゃいけないですね(笑)
工務店に聞いたら、「日本の窓はガラスの性能は上がって来てるが、サッシはまだまだ。U値もガラスの方が良い。」とのこと。 サッシでの結露もうなずけます。日本のメーカーには本当に頑張って欲しいですね。 |
18:
匿名さん
[2013-03-10 08:53:23]
ガラスは凍らないが、あるみの部分が凍りついて、開かなくなる。
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19:
窓芸人
[2013-03-10 13:46:51]
車のドアも凍ってくっつく感じになるけど、それと同じ感じでしょうかね?
あと、6さんの質問にどなたか詳しい方いますか? 私はその辺り詳しくないですが、1さんのブログは参考になると思います。見学できるのであれば、体感して納得できればいいのではないでしょうか。 |
20:
住まいに詳しい人
[2013-03-10 20:41:52]
建売は大体はアルミのペアガラスですよ
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21:
住まいに詳しい人
[2013-03-10 20:45:04]
アルミのペアガラスとアルプラの複合樹脂で20万、アルプラと樹脂サッシで20万違うと工務店の人は話していました。
要するに予算とどれだけの断熱性能を求めて、どれだけ光熱費に差が出て、本当に元が取れるかどうかですね。 |
22:
窓芸人
[2013-03-10 22:22:47]
さすが、住まいに詳しいです。分かりやすいです。
光熱費に関しては、おそらくある程度まで性能を上げれば、それ以降は元がとりずらくなるのでは。その辺りは家全体で考えないとですね。シュミレーションもできるようです。 ただ、個人的には住み心地で選びたい。冷輻射を受けて不快だったり、結露に悩まされるのは嫌です。湿度のコントロールも大事ですね。 うちの地域は雪国なもので。 |
23:
匿名さん
[2013-03-11 00:48:01]
窓の断熱性能は『APW330』ってのが良さそうだな。
http://www.ykkap.co.jp/apw/apw330/triple.asp |
24:
銀行関係者さん
[2013-03-11 23:16:44]
うちAPW330だよ
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25:
窓芸人
[2013-03-12 06:53:17]
APW330いいですよね。断熱性も良いし、デザインもいい。
シャノンだとサッシがごつくなってしまい、ガラスが小さく感じました。 ただ、工務店に聞いたら値段ははね上がるみたいです。 コストパフォーマンスは、トリプルならシャノン、ペアならYKKが良いそうです。 |
26:
匿名さん
[2013-03-12 16:40:24]
apw330は樹脂窓では安いよ。種類とサイズ設定に無理があるが。
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27:
匿名さん
[2013-03-12 19:55:00]
トリプルならシャノンって、シャノン以外に国産メーカーにトリプルないのでは。三協アルミのもシャノンOEMだそうだし。
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28:
窓芸人
[2013-03-12 22:23:45]
トリプルシャノンよりもAPW330安いなら是非採用したい。確かに、種類は少ないんですよね。サイズは知りませんでした。大きいとダメなんですか?
リクシルのマイスターはトリプル無かったでしたっけ? |
29:
匿名さん
[2013-03-12 22:33:14]
木製トリプルが良いですね
http://www.assetfor.co.jp/ecology/flow-sash.html |
30:
匿名さん
[2013-03-12 23:20:54]
トリプルシャノンよりAPW330が安いのは当たり前でないの?後者はペアガラスでしょう。真空でも入れたら知らないが。トリプルマイスターは寒冷地(北海道)以外ではルート的に入るのかどうかだね。
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31:
窓芸人
[2013-03-13 22:04:47]
APW330はトリプルの真空ガラスだと思っていました。すみません。
トリプルマイスターは出回ってないんですね。 あと、木製サッシは考えていませんでした。断熱性、デザイン性とも良いですよね。ただ工務店が使ったことがないとのことで断念しました。 29さんは、木製サッシ採用したのですか?使い勝手やメンテナンスはどんなでしょうか? |
32:
通りすがり
[2013-03-13 22:09:27]
多分採用してないと思いますよ
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33:
匿名さん
[2013-03-13 22:40:21]
>31
木製トリプル、採用してますよ。 結露が出ないし、最高です。 ただ、初期投資がちょっとお高くなります。 木製は良く手入れが大変というアンチがいますが、だいたい10年程度で塗装が必要になります。 壁もそのくらいに塗装し直しになるので、その際に業者にやってもらってもいいと思います。 なお、木製トリプル窓は内側にも反転するので、日本のサッシと異なり、家の中に居ながら自分でサッシ部を塗装することもできます。 |
34:
匿名さん
[2013-03-14 21:58:54]
北米製窓も良いと思うよ。
・マーヴィン ・インテグリティ ・アンダーセン ・ペラ ・HURD ・モンタージュ |
35:
窓芸人
[2013-03-14 22:24:03]
33さん、木製サッシ羨ましいです。
木製はメンテナンス大変ってイメージは私も持っていました。 興味が出てきたので、いくつか伺います。 1.塗装は市販の塗料で可能ですか?専門の塗料じゃないとダメですかね? 2.塗装を業者に頼むと、コストはどのくらいかかりますか? 3.木は収縮、拡張すると思うのですがその辺りはどうでしょうか?隙間があいたり、開きにくくなったりはしませんか? 分かる範囲でいいので教えて下さい。 |
36:
匿名さん
[2013-03-14 22:34:31]
1.塗料は建てた時に塗るので、HMからそれをもらっています。
2.自分で塗っています。外注してもたいして掛からないと思いますよ。 建てたHMに頼んでもいいし。多分、足場もいらず、1人日の作業なので、10万円もあればお釣りがくるでしょうね。 3.海外窓は日本製と異なり、気密がしっかりしています。換言すると、隙間が全くなく、どちらかと言えばきつい方です。 ただ、風が極めて強い日でも砂埃が全く入らず、気に入っています。日本製だとレール部に必ず砂埃が溜まりますよね。この現象がありませんよ。窓の掃除が楽です。 |
37:
窓芸人
[2013-03-14 23:00:26]
ありがとうございます。自分で塗装できるのはいいですね。気持ちが傾いてきました。
まず取り扱っているか次回の打ち合わせで聞いてみます。 あとは、コスト次第ですかね。 もう一つ伺います。耐久性はどうなのでしょうか?窓の取り替えは結構な工事になると思うので。 |
38:
匿名
[2013-03-15 07:11:51]
>33
木製サッシの塗装10年に1度で大丈夫なんですか?我が家も木製サッシ採用しましたが、2年に1度キシラデコートなる物を塗った方が良いと言われてます、33さんの塗料がどんな物か教えて頂きたいです。 |
39:
匿名
[2013-03-15 22:45:22]
キシラ くさい 近所迷惑
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40:
窓芸人
[2013-03-18 22:10:13]
木製サッシ断念です。
やはりコスト的に無理でした。 あとは、工務店が使った事がないのも心配で・・。輸入品は収まりが難しく(つばなるものがないため)、防水など気を使うようです。 ということで、トリプルシャノンにおちつきそうです。 |
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