岐阜のスーモなどに載っているクラフトホームというところが気になります。
行ってる方、やめた方、建てた方などいらっしゃいませんか？些細な情報でも嬉しいです。
少しお話は聞きに行きましたが他より断然安いと思います。
しかし心配な点が‥
完成保証がない →私たちの負担を減らす為後払いでいいとのこと
セット価格→建物の価格がセット価格で安くやっている為明確にはできませんとのこと
アフターメンテナンス→メンテナンスの業者のみでの訪問で営業曰く、メンテナンスに力を入れてる工務店は自身がないのでは？今の家はそんな壊れることはないし壊れるかもしれないお金を高く払って安心を得るより、もし壊れた時にお金を払えばいいとのこと。
どうしてそんな安いのか聞いたら不動産や外構の仕事で資金を回しているから安くたくさん建ててもらって名前を売りたいとの事でした。
みなさん何か情報あれば教えてくださいm(_ _)m
[スレ作成日時]2013-02-28 00:45:21
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岐阜のクラフトホーム
| No.1 |
by 入居済み住民さん 2013-02-28 09:31:08
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＞アフターメンテナンス→メンテナンスの業者のみでの訪問で営業曰く、メンテナンスに力を入れてる工務店は自身がないのでは？今の家はそんな壊れることはないし壊れるかもしれないお金を高く払って安心を得るより、もし壊れた時にお金を払えばいいとのこと。
こんな言い分を信じるか信じないかはおまかせするけど、きちんとアフターメンテする会社に対して失礼ですね。 むしろ逆でしょう。自信がない会社ほど、あれこれ言い訳をして逃げようとするのです。 |
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| No.2 |
クラフトホームって自社で設計とかできるのかな？うちは他のところで建てたんだけど、そのメーカーの下請けとしてうちに来てたよ。
アフターの件は単純にメンテに割く人材がいないのでしょうね。建てる前から口八丁かますようなところで建ててしまったら、後はどうなるか容易に想像できます。 安さには理由があると学んでください。 |
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| No.3 |
主さん、何か情報があればって何が知りたい？
営業さんがこう言ったなどと断片的な言い方で書くと批判しかされないよ。 （前後の話や流れ雰囲気で意味合いは変わってくると思うけど） >完成保証がない → 半年ぐらいで完成する家に完成保証いるかなぁ？ それとも大豪邸で1年以上かかるのかな？ >セット価格→ 逆にどこまで明確に知りたいの？ クラフトさんに限らず、「セット」「標準仕様」の説明は最初のご挨拶みたいなのもので 例えば、50坪の家を建てる場合坪単価が50万とするとバス、キッチンなどがこれになります。ってことですよね？ >アフターメンテナンス→ まだ社歴の浅い会社なのでメンテナンス件数も少ないと思うよ。 私は、契約書作成時も引渡時も瑕疵担保、保証、点検項目、保守の説明はちゃんとしてもらいましたよ。 >どうしてそんな安いのか聞いたら 初めて来た人に、安く出来る本当の理由を言うかなぁ？ それに他の工務店より1割ぐらい安いだけだよ（笑） （3000万の家なら300万安い） クラフトさんがどうではなく、主さんがハッキリとこんな家をこの予算でできるか？って聞く方がはやいよ。 私は自作の間取図と仕様の要望を箇条書きして予算内でできますか？って約40社に問合せて反応がよかった 12社と話して見積とって打合せていく中で5社に絞って価格だけでなく、信用調査、施工実績（誰の家を建てたか？） などいろいろ調べましたよ。 その結果、我家の家族構成、生活スタイル、などを考えた結果クラフトさんに決めました。 ちなみに岐阜で家を建てるのは初めてですが、今回の家が3件目の家なので大手ハウスメーカーでも デザイナー系の設計事務所でも建てた事はありますが、それぞれ長所、短所はありました。 今回も長所、短所ありましたが、家族全員まぁ満足してます。 ちなみに安さの理由の一つに、NO2の方が書かれている通り、クラフトさんは元々、屋根、外構、外壁工事屋さんなので 今でもハウスメーカーさんの屋根、外構、外壁工事を請負っていますね。 つまり、クラフトさんは自社で屋根、外構、外壁工事ができるので安いんだと思います。 （クラフトさんを下請けにする会社は普通に考えればクラフトさんより高くなりますよね？） 家を建てる工程を大雑把に、基礎、大工、屋根、外壁、内装、設備、電気、外溝などなど分類して 各工事を自社か外注かをきき、外注の場合、評判の悪い業者を使われるのが嫌だったので外注先の会社名も聞きました。 屋根、外壁工事を自社で出来るハウスメーカー、工務店さんは少ないよ。 |
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| No.4 |
>3
スレ主さんではないですが、書き込み拝見して勉強になりました。 3軒も建てられるなんて事情があるにせよお金持ちで羨ましいですｗ そんな注文住宅の達人のNo.3さんがクラフトホームさんに決めた1番の決め手はどんな点でしたか？ あと、もし良ければ建てられたおウチの満足な点・不満な点ありましたら教えてください。 クラフトホームさんは検討対象に入ってなかったのですが調べてみます。 |
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| No.5 |
職人を抱えるということはそれだけコストがかかる
トータルでみれば職人なんて外注のほうが安いのだよ |
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| No.6 |
>No.4
我家の家族、生活環境、家に対する考え方にとっては良かったですが、 何方様にもクラフトさんをお勧め出来るとは思っていませんので参考になるかわかりませんが･･･ （施工実績みてわかるように殆どが白い四角い家なので） １番の決め手は、営業、監督、職人さんの仕事に対する姿勢が良かったからかな。 わざと少々意地悪な、工期、構造、価格などで無理なことを要望しても、 営業さんだけでなく、社長、監督、大工、職人さんなど皆で出来る方法は無いか？と考え取り組んでいただけた。 （構造上無理など、出来ない理由を言う会社は多いが出来る方法を考えてくれるところは少なかった。） 文章では伝えにくいですが、チームクラフト！って感じで、私も含めて一緒に家作りをしている感覚でした。 不満な点･･･不満とまでは思いませんが、打合せの日時を決めるのが少々大変でした。 正直、クラフトさんは規模の割には施工件数が多いので営業さん、監督さんの予定に私が合わせることが多かったです。 私は時間調整が割りと自由にできる仕事なのでまだ良かったですが、仕事の都合がつけにくい方だとどうかな？ たぶん昨年は、消費税up前の駆込み需要もあっただろうし、私に対する優先順位が低かったからかな（笑） 家の満足、不満足点はここで書くと、どの家か特定されそうなのでご勘弁ください。 反省点として、コンセントと照明の位置は自分で決めたものの予想していた動線上から少し外れた。 あと、私にとってはですが、社会的信用のある方がクラフトさんで建てられていたので 自分の選択に自信というか安心感を感じました。 私は文章で思いを表現するのは下手なので上手くいえませんが、結局は、 クラフトという会社の仕事に対する実直な姿勢に惚れたから決めたということです。 どのハウスメーカー、工務店が良いとかではなく、自分が好きになったハウスメーカー、工務店で 建てればいいんじゃないかな。 |
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| No.7 |
主です。
アフターメンテナンスとかはどうですか？？ |
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| No.8 |
ここは、ある会社をパクってデザインしているけど詰めが不完全。
契約ほぼ決まってから、参考で追加工事を尋ねると○○万円（50万円前後）くらいで出来る工事を ○○○万円って提案するらしいから酷いの一言。お客を見て金額決めているからゴネタもん勝ち。 ＜社会的信用のある方がクラフトさんで建てられていたので自分の選択に自信というか安心感を感じました。 って、住宅施工に進出して間もないのに社会的信用がある訳ないでしょ。 まして、メンテナンスや保証が行き届いて無いなんて最低。 【一部テキストを削除しました。管理担当】 |
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| No.9 |
読解力の無い人間の意見は信用しないことにしてますの。
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| No.10 |
９さん、その通りですね。
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| No.12 |
あーうざい。
同業同士の他者つぶし。 純粋にお客が意見交換できるスレにさせろ。 以前ここで話を聞いたものです。 確かに引き渡しまで３０万しかかからないと言われたのは、検討するに値する情報でした。 金額については、確かに他より安いと思います。 ただ、ごねたもん勝ちとかは住宅を買う時に関わらず当たり前の話。 だからここの金額の出し方だけが悪いとは思わない。 おおいにごねてやろうと思うだけです。 モデルハウス見たけど、確かに値段の分だけチープな印象でしたね。 でもブログを読むと、インテリアデザナーの方が結構勉強熱心のようだから、 結局は買主の希望にセンスがあるかどうかで、この会社の提案力をひきあげれるかじゃないのかな。 まあ、他社と比較検討の一社になるんじゃないですかね。 本命の値段を引き下げさせる道具にもなると思うし、気に入ればそのまま契約してもいいと思うし。 |
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| No.13 |
営業が胡散臭すぎ
お客様の為にっていうくせに 契約したらコーディネーターに丸投げ 完成した家を見に行って営業に質問してもこの家って…って悪口ばっかで質問しても知らないって。 2.3回行ったけどいつも営業と俺の意見が合わなくケンカになる位ならやめようと嫁と話しやめた 帰りに名刺も捨てた 営業おまけにタバコ臭すぎる |
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| No.14 |
もしかして元クロス屋だとかいう営業かな？
大した知識もないのに契約契約五月蝿いからうちもすぐ切りました。 |
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| No.15 |
それはわかりませんが太った方です。
対した知識がないのにってわかります！ 他のハウスメーカーなどで話をしたら そこは家づくりをわかってないってどこでも言われました。 大工にいろいろシワ寄せがきているみたいですよ。 僕はやめてよかったって思ってます。 |
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| No.16 |
＞シーモ
質問です。 ＜営業が契約したらコーディネーターに丸投げ＞ というのは2,3回行っただけでわかるのですか？ それにシーモさんはクラフトさんで契約されていないようですね。 確かな情報をお願いしたいものです。 |
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| No.17 |
完成したお宅を見させてもらった時 いくつか質問したら私はわからないのでコーディネーターに聞いて下さいと言っていました。それも何回も。 最初から最後まで関わっている訳ではないと思いますよ。 なんせ2人しか営業いないみたいですし。 |
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| No.18 |
主です。
知らない間にレスが増えていてびっくりしました。 確かな情報をと書いている方が見えるので書きます。 結論から言うと私はやめました。 何回も通いたくさんの図面を書いていただきましたがあちら側から断られる形となりました。 何回も通ううちいいなぁと思うところもありました。でも不安もまた生まれました。 家を建てている間不安なことがあればいつでも工事をストップしますと言っていただいていましたがいろいろ質問して最後には 契約してからもいちいち質問に答えていられませんしとも言われました。 完成した家を見せてもらいに行ってもこれは違法なんですよとか平気で言うし建設中の家の中に作業員の飲みさしの飲み物がいくつか置いてあったりと不安はつのっていきました。 いくつでも図面は書きますと言ってたのになかなか契約しないと設計士がやりがいがないと言っているとかいついつまでに契約したらこれだけ割引とか言われました。 最後には予算オーバーしていたので50万安くしますと言われ何でそんなことできるんですか？ってきいたら『値引きに理由はいりますか？じゃあ値引きはしませんよ！いいんですね！！』と強い口調で言われて 『ネットに書き込まれたことだって腹が立っているんですから！うちでは正直無理です。』と言われ私がスレ主だと知っていたようです。 ただ質問したくて悪い事書いたつもりはないのにびっくりしました。 悔しくて泣きそうだったので席を外していた間にも旦那に 『どうして奥様はわかってくださらないんですかね。』といっていて旦那が謝っていたそうです。 それから打ち合わせ中なのに出ていかれました。 高いお金を払うんだから会社の方が立場が上で私達がどうか建てて下さいと言うのは何か違うと私は思いました。 正直もう思い出したくないです。 土地の場所は知っているので家に何かされないといいですが… 書くつもりはありませんでしたがあの態度に謝罪が一切なかったし正直にと書いてありました。 クラフトさんがもっといい会社に発展されることを願っています。 |
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| No.20 |
スレ主さん、ありがたい情報感謝します
【一部テキストを削除しました。管理担当】 |
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| No.21 |
主さん
通りすがりですが、主さんの体験とても共感できました。 今後、より良い業者さんとの出会いがあるといいですね。 |
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| No.22 |
クラフトで家を建てました
あんなアットホームな会社他にないですよ 最高に満足してますよ |
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| No.25 |
ふーん。
満足する人もそりゃいるでしょ。 そうゆー人が多いとは思えないだけですね。 じっさい場所も見ないで図面引くなんてやり方だしね。 |
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| No.26 |
営業さん、コーディネーターさん、誰と蜜に打ち合わせするんですか?
「わたしの家」の担当者みたいな人はつかないのですか？ 友人は担当さんが家を建ててらからもこまめに連絡をくれ、その工務店で家を建てた方達で集まりBBQなどをやってます。 。 そのような細やかな対応は打ち合わせの時からないと思ったほうが良さそうですか？ |
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| No.27 |
主さんの書き込みみたらわかるはずです。
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| No.28 |
このスレ主さんでは、
家に限らず、たいていの営業マンが逃げ出すと思うけど。 |
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| No.29 |
こういったネットでの書き込みは不特定多数の方が見られます。
良くも悪くもとられます。 クラフトホームさんは、社長さんが職人さんのようでしたね。 わたしは、まず経営者がスーツをいつも着て高級車を乗り回しているような方の会社では建てたくありません。 あと営業さんに関して言えば、客のことを親身になって考えていろんな角度から意見を おっしゃってくれるような建築業者さんを探し |
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| No.30 |
クラフトホームさん、雑誌やネット見た感じでは、四角い家、シンプル、モダンな感じが好きなので、デザイン的には良さそうだなと思っているんですが、まだ若い会社のようなので保証とかアフターが気になります。ここのレス見ると営業さんの評判が悪いようですが、耐震性とか断熱性とか保証とかの良し悪しがもっと知りたいです。
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| No.31 |
オープンハウスを見てからクラフトホームで家を建てようと決めましたが担当者に詐欺に合いました。
何も知らない私達は任せてたこともあり言われるがまま住宅ローンの申し込みを書いてました。そうこうしてたら土地の契約期日を過ぎていて違約金を払う形になってます。担当者に連絡したら違約金はかかりません。って言うので不動産にも確認しました。そしたら担当者は不動産にも電話したようで、それは，そちらが勝手に払えばいいじゃないか？責任は取らない。と言ったそうです！ それを聞いて怒りがこみ上げて来ました。 今まで羽島まで通ってた時間を返せと言いたい 何もかもﾀﾞﾒになりました。 担当者が何もかも知ってると思い任せてたのに責任逃れだし最低。営業の知識がなさすぎるみたいですよ‼ これからマイホームをお考えの方も気を付けてくださいね。 デザインなどめちゃ気に入ってたのにショックと怒りで、もう、どうしていいのか分からないです。 売り主さんと不動産がいい人なので良かったけど本来なら訴えられてますよね っか担当者、訴えたいです！責任逃れやめてほしいです。終わったことだからいいんだけど苛立ちます。 ため息しか出ないですね |
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| No.32 |
外構、照明器具、カーテン、家具などを含めた総額での話をすることが出来るということが書いてありました。予算を伝えて、その中でやっていく…という形にしていってよろしいのでしょうか。
本体価格の他に後からドバドバかかるものが出てくると 正直気が滅入るところはありますが、最初からトータルでコレくらいですよという天井を造っておくと精神的に楽です |
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| No.33 |
いい感じの営業のおじさんでした。
家が近ければ決まっていたかも 共感できるレベルの仕事の理念でした 投稿見ていると客層が悪そう お値打ちなのに文句を言うなってかんじ 文句言ってる奴は大抵ケチで結局は建て売り買うか 建て売り風にしか金額てきになるはずがない |
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| No.34 |
最初から総額での話をしてくれるのはありがたい。でもその分、決めなくてはいけないことが早い段階でたくさんあるということになってきます。ですので、施主側も、いっぱい勉強して、モヤモヤ後でしないように知識をつけておかねばならないだろうなぁと思いました。
構造的なものもそうだし、建材も後からああいうものがあるのか！みたいにならないようにするのが一番です。 |
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