輪番制の理事は使いものにならない！

[匿名さん]

輪番制で押し付けられた理事は知識、意欲共になく使いものにならない。
その上、押し付けは受任の機会を奪っているので管理組合とは委任関係になっていない。
従って、輪番制の理事は知識、意欲がないことに加えて善管注意義務もない。

[878: 匿名さん]

>>877
＞マンション内での環境 ✕
＞建物やその環境　❍

区分所有法を良く読み、自身の管理規約、細則読めばよろしい。

[879: 匿名さん]

うちのマンションでは、理事長が組合員に対して「不法行為」の判例を2種類チラシにして配布しました。
その時に「不法行為」の説明を下記のように書いていました。

故意または過失によって他人の権利・利益などを侵害した者は、この侵害行為（不法行為）によって生じた損害を賠償する責任を負う。

その例として、ベランダ喫煙の判例と組合員訴状開示の判例が示されています。

[880: 匿名さん]

>>879
その理事長、法律関係の人かな？
管理組合で普段組合員に訴訟関係の判例をチラシで配る事はまずない。
それとも管理組合が今何か裁判で係争中なのかな？

[881: 住まいに詳しい人]

住民ならよく読んでおいた方がいい。

[882: 匿名さん]

>>881
当事者同士で話し合っても解決しなかったから理事長に相談したのに、理事長はナゼ喫煙者宅に突撃して怒鳴り込んで喫煙者を成敗しなかったのか？だから訴訟沙汰になったのだ。この理事長は失格だな。住民の役に立たない。

[883: 匿名さん]

回覧と掲示ならだれでもできる。この理事長は逃げてるな。
理事長の職務である「団体共同生活のモラルと秩序と規律を乱す不徳住民の根絶」を怠ってる。

[884: 匿名さん]

組合員から管理組合が訴えられた場合に、その訴状を管理組合が棟内掲示板に貼りつけたら、また訴えられて管理組合が負けました。現在最高裁に上告しているそうです。

[885: 匿名さん]

新聞屋は止めましょう。

[886: 匿名さん]

マンション管理新聞は理事長必読だと思うよ。
うちは理事長が定期購読していて、理事に回覧してる。

[887: 匿名さん]

新聞屋！
宣伝はやめろ！

[888: 匿名さん]

組合の仕事ではない。
被害者が加害者に善処を求めれば済むこと。
済まなかったら訴訟するのは被害者の勝手と言うもので被害者が組合を利用するのは間違い。

[889: マンション住民さん]

>>888
管理規約に抵触するか否かで管理組合が関与することになる。
騒音や喫煙はいずれにしても管理規約で禁止してる「迷惑行為」の範疇になる。

[890: 匿名さん]

最近、ペット飼育細則に違反して共用部分を犬歩かせてる。
見たらいちいち飼主つかまえて説教してるけど効き目がない。
個別訪問で怒鳴り込むしかない。

[891: 匿名さん]

飼い主もワンワンスタイルの四つん這いだったら笑えるな。

[892: 匿名さん]

＞管理規約に抵触するか否かで管理組合が関与することになる。 騒音や喫煙はいずれにしても管理規約で禁止してる「迷惑行為」の範疇になる。

管理組合は苦情処理期間ではない。

[893: 匿名さん]

苦情じゃないでしょう。管理規約違反の密告です。
管理組合はコンプライアンスの取り締まり機関ですよ。

[894: 匿名さん]

＞管理組合はコンプライアンスの取り締まり機関ですよ。

管理規約を読みましょう。

[895: 匿名さん]

規約よりマナーの問題です。

[896: 匿名さん]

そうマナーの問題は個人的なことで管理組合の業務の範疇外です。

[897: 匿名さん]

マナーではない。
道徳・規律・人心統制の問題で、組合参加が義務の管理組合で軍隊化する問題。

[898: 匿名さん]

へぇ～　共産党員登場～ってか（大爆笑～　ヒッヒー

ここは中国？　いや、北朝鮮かもなぁ～　　マンション有るのか？　　有る！
　

[899: 管理侍]

管理具合は共有資産管理団体です。

私は、マンションにおいてはマナー、コミュニティ等も
共有資産に影響を及ぼすファクターの一つであると思います。

よって、管理組合はマナー、コミュニティの問題に対しても関わりをもつべきと考えます。

[900: 匿名さん]

↑　
恐い共産党員！　区分所有法総則読みなおせや、おっさん！　頼むぜよ。
手を挙げろ！　　無駄な抵抗、いや無用な事すな！（笑）

[901: 匿名さん]

＞私は、マンションにおいてはマナー、コミュニティ等も共有資産に影響を及ぼすファクターの一つであると思います。

管理会社のくせにそんなことを言うの？
ハードしか興味を持たないくせに！
共有資産とはハードと金融だよ、管理会社屋さん。

[902: 前期高齢管理士]

＞８９９　管理侍さん

このテーマは他のスレで以前に議論しましたね。
その折、貴兄は「法整備をすれば済むこと」と発言されましたが、管理協等の働きかけも遅々として
進展していない様です。
私は法でとやかく規制するものでもないと思っていますが、管理組合が区分所有法による強制加入の団体である
事に拘る人（目的外活動は許さない）が多い事に些かうんざりしています。（論語読みの論語知らずか？）
この人達は、適正化法の第一条で云う「良好な住環境の確保」や適正化指針の意義を論ずる事はありません。

尚、コミュニティの必要性に関する住民意識について、少し古いですが興味深い調査結果を見つけました。

http://www.tsunagunet.com/info/2012/0417.html

[903: 匿名]

>>899
影響を及ぼすのは共有資産ではなく資産価値だと思います。

[904: 匿名さん]

そう、必要無い事は無用、いや、邪魔！　要らん事しないでね。
老後の暇は他で解消して下さいな。

[905: 匿名さん]

＞この人達は、適正化法の第一条で云う「良好な住環境の確保」や適正化指針の意義を論ずる事はありません。

そんな青臭い精神論など区分所有物件には関係の無いことです。
自治体の代役を思考するなんて空虚そのものだよ。

[906: マンション住民さん]

理事長の名称やめて将軍様にすればいい。

[907: 管理侍]

>902
前期高齢管理士さん

問題は管理組合活動には金銭が絡むことです。
金銭が絡む以上、
管理組合の目的外活動＝管理費の目的外使用
を訴える人が必ずいます。

資産価値がハードのメンテナンスのみで維持できるものではないことを知らない人は多いですね。

[908: 前期高齢管理士]

＞９０７

根拠は金銭かな？　強制加入団体の目的外活動だからとの主張では？
コミュニティ形成には、必ずしも金銭は絡みませんから。

[909: 管理侍]

>908
前期高齢管理士さん

金銭が絡まなければ「目的外活動だ」という主張があっても多数決で決めてしまえばよいと思います。
金銭が絡む時に揉めますし、場合によっては損害賠償の主張なども出てきます。

[910: 匿名さん]

↑　邪魔しないからよ、気の合う仲間だけでやってくれよ、無理に誘うなよ、金もな。　

[911: 管理侍]

適正化法第1条にも標準管理規約第1条にも記載されている『良好な住環境の確保』

普通に読めば「マナー」「コミュニティ」という単語のみで
組合の目的外活動と判断できないことは明白です。
結局は内容によるのであり、組合個別の判断によるほかありません。

個人的には、良好な住環境の確保にはマナーが重要であり、組合は積極的に関与すべきと考えます。

[912: 匿名さん]

個人的だけで良いんだよ、人間の管理にまで関わるなや。
建物にまつわる環境管理までが限度、マナー他トラブルは民生委員、警察。

大の大人にマナー説法してどうする、法でしか縛れん。
やはりここはくだらんな。

[913: 匿名さん]

＞人間の管理にまで関わるなや。
＞建物にまつわる環境管理までが限度

同感です。

[914: もはや]

>>大の大人にマナー説法してどうする、法でしか縛れん。

チクリチクリやってると、多少の効果はありますよ。

[915: もはや]

いちばんいいのはデモンストレーションで
裁判をたくさん起こすことでしょう。
「威嚇」による管理です。
特に大阪の場合は、「威嚇」以外に方法はありません。

[916: もはや]

私が理事長として取り組んだのは容易に裁判を起こせる体制作りでした。
最近やっと、実を結びつつあります。

[917: 管理侍]

マナーや民事のトラブルに警察が介入？
ほー、警察もそこまでサービスしてくれるようになりましたか。

マナー違反を放置し、快適な住環境が損なわれるのは一居住者として迷惑ですし、
規約の目的にも反します。
勿論、資産価値にも悪影響を及ぼします。
マナーの改善に関与することは管理組合活動の一部だと私は思います。
当然、管理組合だけの問題でないことは言うまでもありません。

[918: 匿名さん]

訴訟するにもお金が掛かるよ。
予算とっているの？

[919: 浅田ぱお]

＞マナーや民事のトラブルに警察が介入？

ちがうよ。
915、916さんは、「裁判を起こせる」と言っただけで、警察にチクルとは言ってないぜ。
民事裁判は、当事者同士の喧嘩であるので、警察は関係ない。

[920: 管理侍]

>建物にまつわる環境管理までが限度、マナー他トラブルは民生委員、警察

と>912さんが仰っておられます。
画期的なご見解です。

[921: 管理侍]

もはやさん

訴訟を起こすことに意味があるのではなく、
「容易に訴訟をおこせる体制」に意味があるのですね。
誤解されやすいご意見ですが、私は同感です。

[922: 浅田ぱお]

＞と
＞>912さんが仰っておられます。

確かに。大変失礼しました。

＞>建物にまつわる環境管理までが限度

これは私も同感です。

[923: 匿名さん]

トラブル＝夫婦喧嘩、爺さん住民同士の喧嘩、違法駐車、不在住居の解錠等等＝警察、民生委員だろ。

マンション内の騒音、臭い、汚い＝管理組合だろ、役割をわきまえなさいな。　何の為の６条だよ。

[924: 匿名さん]

誰に言っての？

[925: 匿名さん]

おまえ

[926: 匿名さん]

このスレ、赤い字使い過ぎで意味のみ込みにくいわ。　爺さんの特性か？

[927: マンション住民さん]

うち理事長は住民から通報があると加害者宅に突撃して住民を成敗してるよ。
ただし前提があって「被害者と加害者で話し合って決裂した場合」に限定してる。
この理事長の突撃成敗でほとんど問題が解決してる。