オハナ ふじみ野上野台ブロッサムってどうですか？

[購入検討中さん]

草加谷塚・北戸田に続いて埼玉3つめのオハナです。　宜しくお願いします。

公式URL：http://www.087sumai.com/fujimino-uenodai/index.html
所在地：埼玉県上福岡市上野台１丁目
最寄り駅：東武東上線 「上福岡」駅　徒歩9分
間取り：2LDK +S ～4LDK
総戸数：381戸
入居予定平成26年8月下旬

売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村リビングサポート株式会社

[825: 購入検討中さん]

安かろう悪かろうでもいいじゃん。１５年は補償してくれるみたいだし。
ここの物件買う人は永住も視野に入れている人がおおいんじゃないでしょうか？
私もその一人ですが、コストメリットを考えるとやはり魅力的なんですよねー・。

[826: 匿名]

そうですね。駅まで徒歩10分以内で、池袋までも30分ぐらいで行けるし、場所はマイナーですが70m2台3000万以下で買えるところはなかなかないかな～と思います。

[827: 匿名さん]

発売開始から３カ月程度経っていますので、普通の売行きの物件ならば半分程度（190戸程度）は売れていていい所ですね。
人気物件だったら最初の売り出しで半分を超えていますよね。

[828: 検討中の奥さま]

一気に売り出してないから、こんなもんじゃないでしょうか？
最初のはほぼ契約済みでしたよ。

[829: 匿名さん]

上福岡みたいな駅で、そんなに爆発的に売れるわけないし、来年の夏までに売れれば良いんじゃないの。
なかなか良いペースだと思いますよ。

[830: 匿名]

ここは大規模なので半分と言っても200戸弱ありますし、東上線沿いで最初の売り出しで200戸も売れた物件の前例はあるのでしょうか。827さんが立地関係なく全ての物件と比較しているのかわかりませんが。

[831: 匿名さん]

830さん
827ですが、もっと広い範囲を対象として検討していますよ。

[832: 働く女子さん]

またもや沸いたな。

いいかげんにしろ。

荒らしてないで仕事しろ。

なんなの？

[833: 匿名さん]

このあたりは元々、太平洋戦争の時、弾薬工場があった場所
http://www.city.fujimino.saitama.jp/profile/introduction/history/11.ht...
地元の人ならよく知る心霊スポットもある。

どうしても心理的にここでは住めない。

マンションは魅力的だけど...

[834: 匿名さん]

心霊スポットってどこですか？
近所に住んでますが、知らないです。

[835: 匿名さん]

太平洋戦争といい、以前に書き込まれた30〜40年前の暴走族といい、随分昔の話ですがそんなこと言ってたら、何処にも住めなくないですか？

[836: 匿名さん]

ここの周辺は独特なんですよ。

[837: 物件比較中さん]

大規模マンションなので、家の出入りや自転車置場への往復が大変そうなのが気になります。
検討されてる方はどう思われますか？

[838: 周辺住民さん]

　確かに上野台は戦時中、日本軍の軍事施設があったのは有名です。上福岡中も兵隊さんの病院だったそうです。とても悲しい歴史がある町です。少なくとも地元住民の方は過去に悲しい出来事があった事を忘れてはいけないと思います。戦争で亡くなられた方々のためにも。

[839: 匿名さん]

子供たちにも教え伝えていかないといけない話ですね。
せっかく図書館が近いのだから、地歴のお勉強会的な催しとかあればいいですね。

[840: 匿名さん]

営業さんは「オハナ」ブランドをやたら推してきたけど
野村＝プラウドな訳で
オハナシリーズってただ長谷工と組んでどこも同じ仕様で
安い「ハコ」作って、供給戸数伸ばしたいがためでしょ。

[841: 匿名さん]

>837さん
レジデンスDを契約した者です。
一番駅から遠いけど価格が手頃だったので多少時間かかっても我慢…ということで決めました。
駅から徒歩18分のマンションにも住んだ経験があるので許容範囲かなと…。
MRで模型を何度も見て動線を確認しました。
サブエントランスや、駐車場を突っ切っていく方法を営業さんに聞きました。

[842: 物件比較中さん]

ここは年収300とか400で買えるんですか？

[843: 匿名さん]

842さん
ここはその様な年収の方のために企画された物件です。

[844: 匿名さん]

>842
頭金1000万ぐらい出せれば買えると思いますよ

[845: 匿名]

年収300～400でもある程度頭金があれば買えないことはないと思いますが固定資産税が結構高いですので無理なさらずに…。

[846: 匿名さん]

年収400万円台で購入すると、ここでも貧乏で浮いてしまう程でしょうか？

[847: 匿名]

そんなことないと思います。

[848: 住まいに詳しい人]

>846
ｵﾊﾅはプラウドとは違いますから大丈夫ですよ。ｵﾊﾅブランドは年収300～400の方をターゲットとしてますから。野村のマンションを買うというよりも長谷工のマンションを買うと考えた方が良いと思います。実際、営業スタッフはほとんど長谷工の人です。ただし、上野台エリアは一戸建て分譲地はプラウドです。そして来年にはダイワハウス、ミサワ、トヨタが進出してきます。比較的年収の高い方が住む地域になることが予想されます。ｵﾊﾅと一戸建て分譲地では全く住民が異なるでしょう。

[849: 匿名さん]

ここの最多価格帯は2900万円台で、諸経費、引っ越し代などを含めればプラス150万ぐらいは必要です。
頭金いくら出すかにもよりますが、固定資産税や管理費、修繕費もありますし年収300万や400万じゃローンで買うのは厳しいってことぐらいちょっと計算してみれば分かりますよね。

[850: 住まいに詳しい人]

>849
もちろん頭金があっての話です。3000万の借り入れは現実的ではないですからね。本気でマンションを買おうとしている人なら、頭金ぐらいは用意しているはずですよ。

[851: 匿名]

私も年収400万台ですが頭金を結構用意しました。
私と同じくらいの年収の方が多いのではないかと思います。
MRに行けば相談に乗ってくれますよ。

[852: 匿名さん]

＞ｵﾊﾅブランドは年収300～400の方をターゲットとしてますから。

これはどこからの情報ですか？

年収400万の人が無理なくローン組めるのは2300万ぐらいまでじゃないですかね。頭金700万以上ある年収300～400万の人をターゲットにしてるってこと？

[854: 匿名さん]

私は、頭金は300〜400万位しか出せない年収400万円台ですが、やはりちょっと厳しいんですね。
夫婦で共働きして、あとはローン初期費用節約のために保証料のかからないローンを選べば大丈夫そうなんて考えてました。

上野台の一戸建て、確かに年収は高めの方が集まるでしょうね。子どもが小学校などではそこの子ども達と一緒になるので、貧乏を感じさせないように頑張らねば。

[855: 購入検討中さん]

＞853さん
北戸田が大人気って本当ですか。私も北戸田のネガレスの多さが気になり、今の所ここにしようかと思っていますが、売れ行きからすれば北戸田の方が比較にならないほど好調ということでしょうか。今週末に北戸田に行こうか悩みだしてますが、今更行っても遅いですかね。

[858: 匿名]

北戸田は都内通勤の方には便利だからではないでしょうか。こちらは子育て環境はいいと思いますよ。
こちらはまわりにたくさんマンション建つ予定があるので様子見してる方が多くて売れ行きがイマイチなのでは。
うちは子供が小さいのでこちらにしました。

[859: 匿名さん]

オハナが年収300万～400万の人をターゲットにしてるなんていうのは根拠のないデタラメですね。貯蓄があって頭金を物件価格の2割以上出せる人は買えないことはないだろうけど、そんな層を「ターゲット」にしてるわけがない。

年収400万台でも借りられるかもしれないけど頭金500万以下だと返済負担は大きいですよ。お子さんいるなら教育費もかかるし、老後の貯蓄も考慮しないといけないし。共働きで世帯収入が600万ぐらいならいいけど世帯収入が400万なら無謀でしょう。オハナの返済例を見ると年収600万ぐらいでの計算だと思うけど。

[860: 匿名さん]

オハナは日本人の平均年収程度の人をメインターゲットにしていたのではないですか？
日本のサラリーマンの平均年収（2011年）は409万ですよね。

[861: 匿名さん]

オハナのメインターゲットは
「年収が400～700万円台の郊外の賃貸住宅に住んでいる一時取得のファミリー」です。

http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/modelroom/detail/MMSUa7000004082011...

[862: 匿名さん]

オハナ草加谷塚の2200万円台や玉川上水の2300万円台の一番安い部屋なら年収400万円でもなんとか買えるかもしれないけど、ふじみ野と北戸田は最低価格が2600万円台だから諸経費を入れたら無理でしょ。貯蓄がたくさんある人なら別だけど、返済シミュレーションすれば分かるよ。

[863: 匿名]

2200万も2600万も変わらない!と思ってたけど単純に400万違うんですよね…家買うと金銭感覚麻痺してしまいます。

[864: 匿名さん]

そうですよね。
オプションとかも、ついつい付けてしまいそうになりますが、冷静に考えると結構な金額ですよね。

[865: 匿名]

なので我が家はオプションは一括前払いにする予定なのですがローンに組み込むのが普通ですかね…。

[866: 物件比較中さん]

皆さんの書き込みを見て、すこし驚いています。う～ん、今さらながら、日本は家が高すぎますね。
世界の中ではかなり所得水準が高い日本にあって、約半分の人はこの価格でも買うのが厳しい。

所得が平均レベル以上の人が買える物件が、立地的にも仕様的にもオハナレベルであるとは・・・
平均レベル以上の人が八坂や玉川上水や北戸田や上福岡しか新築を買えない国でいいのかな？とつくづく思ってしまいました。

[867: 匿名]

正社員も少ない時代ですもんね。20後半や30歳にもなってアルバイト生活してる男性、まわりに多いです。
そういう人たちが平均値下げてるんでしょうね。

[868: 匿名さん]

そっか、オハナは立地も仕様も低所得者向けの物件だと思っていましたが、平均所得以上じゃあないと買うのが困難なんですね。
平均所得は高所得者が引き上げているので、人数的には平均所得以下の方の方がかなり多いみたいですね。
日本の半数以上の方はオハナすら買うのが厳しいと言う事になりますね。
何か情けないですね。

[869: 匿名さん]

皆さん高収入なんですね‥‥。
私は30代の年収450万円台ですが、周りも似たようなものなので、都内は無理にしてもここ位なら買えるだろうと安易に考えていました。私達位の年収のものは、一体どの辺りに住むのが、身分相応なのでしょうね。

[870: 匿名さん]

本当になんだか悲しくなりますね。

[871: 匿名]

知り合いで、年収500万で4000万台の物件買った方がいて「死んだらチャラだから最初から返す気ない」と言ってたなぁ…。

[872: 匿名さん]

年収の八倍以上とは、そんなローン通るんですね。ある意味凄いなあ。

来場キャンペーンは今週末までかな、
契約数伸びてるかなあ。

[873: 匿名さん]

来週末は、上福岡七夕祭りですね。
オハナ周辺がどんな感じになるのか、見てみたいと思います。

[874: 匿名]

>872さん
871ですが、その方は一度審査落ちて、二社から借りているとかそういう話を聞きました…
貸してくれる銀行もすごいですよね。

私も今現在の契約数気になります。
伸びてるといいですね。

[875: 匿名さん]

営業氏にとっても来週の七夕祭りに商機ありって感じですかね。

ところで、このマンションから見える花火ってありますか。
調べた限りではなさそうなんですが。上層階で西武園の花火が微かに見えるかもってレベルでしょうかね。

[876: 匿名]

花火は見えないと営業に言われましたよー。
残念。

[877: 物件比較中さん]

ターゲットは700万円台も含まれるようだけど、
実際に700万以上でここ買う人はなかなかいないだろうな。

[878: 匿名さん]

オハナでひとくくりにしてるけど、立地によって草加谷塚の2200万円台～豊田の4900万円台まであるから、ターゲットが年収400万円～700万円台っていうのは妥当だと思う

[879: 匿名]

共稼ぎで世帯年収700万です。30代前半ですが、節約派なので、貯金は夫婦それぞれ1000万以上あります。
それでもオハナがいいと思う理由は、将来に対する不安からです。リスクは低いほど安心できる。
実際には、退職金や親から相続したお金で買う人も多いはず。ターゲットの年収はあくまで目安でしょう。
非共稼ぎで世帯年収500万以上は、むしろ高所得に分類される気が……。

[880: 匿名さん]

年収1000ほど。妻は専業主婦。貯蓄は1500ほど。設備的にオハナで十分なので、肩の力を抜いて購入することができます。内装にお金をかけたり、新車や海外旅行等、やりたいこといろいろです。

[881: 匿名さん]

うちは、世帯年収800万円台の共働き幼児あり家庭です。
子供にもお金かかるだろうし、たまには旅行したり趣味や外食を楽しんだりする余裕も欲しいし、老後も心配だし、そう思うとこのオハナ位がギリギリかなあと思いました。子育て環境が素晴らしいし、管理費修繕積立費が安くて上がらないのも魅力的でした。身の丈に合っているというか、贅沢な設備は必要無いです。

[882: 匿名さん]

さっき駅前で、片面オハナの広告、もう片面上福岡七夕祭りのウチワを貰いました。
お祭りの時にも沢山配るのかな。
せっかく上福岡に沢山の人が来るので、たっぷり宣伝して売れると良いですね。

[883: 匿名さん]

書き込みを見ていると、年収500万弱の自分はマンションで最下位ぐらいの年収かもしれません。格差で派閥が生まれないか不安です。

[884: 匿名さん]

色々な考えは有りますがやはり年収が高ければ、ふじみ野や志木や和光市なども選べるわけで、ここのオハナはそんな高収入の人達よりは、ターゲット層位の方が多いのでは。

上福岡は、格差をあまり感じる事が無く住める街です。プチセレブ層が好むお店などは皆無ですので、見栄や肩肘張らずに気楽に暮らせます。格差で派閥なんて価格差の少ないこのマンション内では起こりにくいと思いますよ。

[885: 匿名さん]

タワマンなんかに比べたらこのマンションの格差なんてたいしたことないし、最多価格帯が約3000万だから年収500～600万ぐらいの家庭が最も多いのではないですかね。退職金で買って年金生活の人だっているでしょう。

[886: 匿名さん]

モデルルームでも年配のご夫婦をよく見かけますしね。
高齢になってくると、一戸建ての管理や階段の昇り降りなんかがキツくなってきて、マンションに住み替える人は結構いますよね。

[887: 契約済み]

大地震が有った時に危ない都内の海に近いタワーマンションや今は南側に高い建物が無くても開発されて高い建物が建ってしまう可能性の高い駅に近いマンションより、ここ上野台は駅もそれなりに近いし地盤もしっかりしているし、過去に台風等で浸水したことも無いから低地でもない。
池袋にも３０分そこそこで行けるし、これほど良い物件はなかなか無いと思います。
ここは凄く良いと思います！！。

[888: 購入検討中さん]

市内に大規模マンションができると聞いて検討中です。
ですが上福岡はやっぱり昔からのイメージがあって躊躇します。。
今でも、どっかの山◯組に抗争があると、上野台近くのある場所に警察が集まると聞きましたし、
私は市内に5年くらいすんでますが、発砲事件もありましたよね？
昔よりは落ち着いているみたいですが気になります。
病院跡地とか。。
外部から検討されてるかたがおおいのでしょうか。
地元の方はいらっしゃいますか？お話聞いてみたいです。

[889: 匿名]

883です。
格差についてご意見くださった皆様ありがとうございます。
少し安心しました。
私は都内からの移住組なので上福岡という土地がよくわからないまま契約しました。
庶民的な街ということでマンションの価格も抑えられてますし身の丈に合っている生活ができそうです。
まだ一年以上ありますが頭金貯めてがんばろう…!!

[890: 匿名さん]

共働きでやっと700とか800なら、もしもということを考えてオハナもありかなとは思う。
一馬力で700とか800overで上福岡のオハナはないね。中にはいるだろうけどかなり奇特な人だね。

[891: 匿名さん]

近所に数年住んでるけど、治安が悪いとか感じた事は無いですね。

昔からの埼玉県民にとってはイメージが悪いらしく、上福岡なんてとか言われることがありますが、とても不思議に感じていました。風俗店とかどこにあるのか見かけないですし、商店街も小綺麗では無いけど、あんな焼き鳥や和菓子屋みたいな店達が何がそんなに悪いのかよく分からないです。パチンコ屋が駅前に数件あるのも別に珍しい事では無いでしょうし。スナックみたいな店の経営が怪しげなのかもしれませんが、水商売はまあそんな傾向はあるのかなと思いますし。

この上福岡の評価の低さは、住んでいると本当に不思議ですが、やはり昔を知らないからなんでしょうかね。

[892: 匿名さん]

ここの年収の書き込み見てると、埼玉県だってちょっと便利な駅なら5000万位のマンションなんてザラに有りますし、増してや都内はそれ以上の価格。でも、その物件達がバンバン売れてるわけで、じゃあ、それらが買える方達の年収って軽く1000万とか超えてて、そんな人達が沢山いるんだなあと思うと、なんだか凄いですね。
うちなんて、ここでも共働きで頑張って買える位です。

[893: 匿名]

そうなんですよね。働いても働いてもお金が貯まらないのなぜ。無駄遣いしてないのに…。そんな私もここで精一杯。
子供が小さいためあまり働けないので主人に頼るしかないですが。

[894: 匿名さん]

他人に自慢出来るような豪華な設備は無いけど、管理や修繕についてよく考えられていて負担も少ない、災害時のトイレや飲料や竈などの備えもあり安心。
育児環境良く、公園と自分のとこの駐車場に囲まれているので、将来的にも日当たりや眺望が約束されている。
駅がショボい分、物件価格が安い。
堅実に暮らすにはとても良い物件だと思いますよ。

[895: 匿名さん]

レジデンスD側は、公園の向こうは中学校のテニスコートですね。
結構音が聞こえて来たりするものでしょうか？
それ以前に、公園の方が賑やかでしょうか。

[896: 匿名さん]

鳥や虫が賑やかですね。

[897: 匿名さん]

ベランダから野鳥でも観察すれば、子供の夏休みの自由研究に良いかもしれませんね。
カブトムシとか採れれば子供が喜びそうです。大きな木が多いので期待出来そうです。

[898: 匿名さん]

ハト、カラス、蚊、毛虫の類いです。

[899: 匿名さん]

毛虫は勘弁して欲しいですね～。
そうなると、4〜5階以上にするしかないかな。

[900: 匿名]

桜があるから毛虫は仕方ないですよね。
ハトやカラスや蚊もどこにでもいますし…

[901: 匿名さん]

ベランダ全面にネットは必要でしょうか。

[902: 匿名さん]

公園の木ギリギリに建つわけでも無いだろうし、そこまでしなくても大丈夫だと思いたいです。

[903: 匿名さん]

近くに公園の無いマンションでも、ベランダの端から端までネットで覆っているのをよく見ます。１５階建てのマンションでも全戸のベランダにネットが覆われているところもあり、高層だから安心とも言えなさそうです。
ここの公園に行った際にハトやカラスを見かけたので一応の対策は必要では。糞の成分って結構ヤバイですよ。

[904: 匿名]

ベランダにネットって規約で認められていないマンションもありますがオハナはどうなんでしょう。
ハトはしぶといからなぁ。
他のスレでエアガンでハトを撃って一階の専用庭に死骸が落ちて問題になったというマンションもありますし。
厄介ですね。

[905: 匿名さん]

隣接しているUR物件に知人が住んでいますが、ベランダのハトや虫に悩まされているなどとは聞いた事が無いですので大丈夫では。

[906: 匿名さん]

全ては、買って住んで状況見合いで、になりますね。
まさか、大量の蚊や、ハトやカラスが舞い降りたり糞被害を恐れて、ここの購入をあきらめるなんて方はいないと思いますが。

[907: 匿名さん]

そうですね。
あの公園は毎日通りますが、いつもいるのはカラス一羽、ハトもそんな何十羽もいないしオハナ周りは数羽しかみないですね。
蚊に群がられた事も無いですし、ちょっと心配しすぎな感じがします。

[908: 匿名さん]

野良猫が一匹いるけどね。
あと、スズメじゃない小鳥はいっぱいいますね。

[909: 匿名さん]

ハトやカラスを毎日見かけるところに住んでますが、その数は日によってマチマチです。
数羽の日もあれば、電柱５本分の電線が真っ黒くなる日もあり、餌になるものがあればどこからともなく飛来しますよ。

[910: 匿名さん]

成る程、
エサなんかあげる人がいないように、しっかり管理しないといけませんね。

[911: 匿名さん]

どこかのオハナで、ベランダにハトが卵を産んだなんて書き込みがありましたし、気をつけないといけませんね。
ここは兎に角、自然が豊かな環境ですし。

[912: 匿名]

書き込みを見て心配しすぎました。ハトやらカラスやら書き込んでるのは土地勘ない人のネガなのか…他社物件の営業だと思われても仕方ないですね。

[913: 匿名さん]

＞912
土地勘があればハトやカラスの動向も解るなんて、なんとも不思議。

[914: 匿名さん]

明後日、はなまるストアというお店がスクランブル交差点の近くにオープンします。
自然食品を扱うお店のようですが、お店が増えるのは嬉しいです。

[915: 匿名]

>913
わかるんじゃないの、そのへんに住んでる人なら。
根拠のないネガより隣接するURに住んでる方の話のほうが説得力あるし。

[916: 匿名さん]

＞913
隣接するURに住んでる方だってよく解るね。もしや同一人物が他人を装っている？

[917: 匿名]

＞916さん、915の間違いだよね。
そんなことはどうでもいいけど、これだけ大規模なマンションができれば環境も大きく変化するし、今までこなかったカラスなどの
歓迎しない客が大挙してやってくることなんか普通にあるよ。今までいなかったからという仮説は通用しないね。

[918: 匿名さん]

ハトカラス問題は今議論し合っても意味がないということがわかった。

[919: 匿名さん]

オハナ玉川上水のスレにも鳥や虫について書いてる人がいるけど、オハナだけを狙って飛んでくるわけじゃなし、ベランダがある物件ならどこのマンションにも言えることでしょう。

将来的にカラスが来ないとは言えないなんてことを気にしてたらどこのマンションも買えないよ。どうしても心配な人はベランダのないタワマンの高層階でも買えばいいのでは。

[920: 匿名]

なるほど一番説得力ありますね。
タワマン高層階買えないのでハトやカラスは我慢します。

[921: 匿名さん]

タワマンにもベランダはあるし30F程度なら普通に飛来しますよ。
ここは公園に隣接していて虫が多いのは間違いないし、虫を狙ってハトやカラスが集まるのも普通のこと。
なので、心配ではなく、そうなった場合の対策を考えておくことも普通だし、これを否定する人は、実はそうなることを一番良く解っている人ですね。
心配が現実にならないように祈りの書き込みをするような逃げ腰ではなく、起こりえる可能性に向き合うことが、ここを買うことに決めた親の責任と思う。

[922: 匿名さん]

山の中のマンションでもあるまいし、そんな大袈裟じゃないですか。

[923: 匿名さん]

>タワマンにもベランダはあるし30F程度なら普通に飛来しますよ。

ベランダがないタワマンを選べばいいのでは

[924: 匿名さん]

うちもタワマンなんて別世界すぎるので、ここで十分です。
虫や鳥が多少いる位なら想定の範囲内ですね。