プラウドタワー武蔵浦和マークスってどうですか？ Part3

[匿名さん]

プラウドタワー武蔵浦和マークスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

[363: 入居済み住民さん]

住民のお客様用駐車場が有料で、しかも近隣の時間貸しの駐車場の利用料と変わらず30分100円はどう思われますか？
普通、無料じゃないですか？
それこそ無料にしてコンシェルジュに貸し時間を管理してもらえば、まだ利用価値はある。
そうでなけれはいらない。入口で挨拶するのが仕事じゃないでしょ。

[364: 匿名さん]

多分駅前立地故の設定料金なんでしょうね…長く止めてしまうしまう方も出てきそうだし。

ゴミだしの件も入居後に発表とは頂けませんね。
24時間という話だったから買ったひともいたのでは？
住民間の話し合いで解決したのなら仕方ないけど運営側ならこちらの意見聞いてからでも遅くはないのではないでしょうか…。

コンシェルジュの業務は実際利用してる人はどれくらいいて1日の業務内容、忙しさはどのくらいですかね？

余裕があればゴミ管理もコンシェルジュへ業務内容に委託すればいいのになぁ。

[365: 匿名]

そうだね。ゴミ処理に管理費を回したら良い。

[366: 匿名]

コンシェルジュは最初から決まっていた事だし
普通に席に座ってるだけで良いと思うよ。
ゴミの処理とか、それは管理人さんの仕事であって
タクシーを呼ぶのにも利用しているから普通に便利
客を呼ぶにも気分が良いです。

[367: 匿名さん]

コンシェルジュ活用しています。
宅配便はフロントで出せば他に出すより安いし、重いものの時は特に助かる。
宅急便は取りに来てもらえるけど、割高だし。
そう、切手も売ってましたね。
台車や脚立も借りれるみたいだし、先日は、組み立て家具を買いフロントで
台車を借りて運ぼうとしたらコンシェルジュの方が、『工具もありますよ』
って教えてくれ借りてきました。電動ドリル
も入っていて助かりましたよ。
雨の日は傘も貸してくれるみたいです。
せっかく、コンシェルジュがいるのだから、活用したらいかがですか?

[368: 入居済み住民さん]

そんなサービスしてくれるんだ。やってくれる業務、貸し出してくれるものを纏めてくれないかなぁ。

[369: 匿名さん]

傘は　２階まで降りたら雨が降っていたのに気が付きコンシェルジュに声かけたら、まだ傘準備できていませんでした・・・

　タクシーは１階に降りれは呼ぶまでもなく駅前ですぐ乗れるでしょう。台車は皆さん結構持ってそうだし。。エレベーターで見かけますよ！

　　やっぱり一番は、これから夏本番になるしゴミの問題ではないでしょうか？毎日出したい。そして毎日回収してほしい。

でもなぜか　今日あたりゴミ出ていませんが廊下が臭います。空調とか問題ありませんかね？？
　

[370: ビギナーさん]

最近タバコ臭くてたまらない
たぶんベランダで吸う馬鹿なやつが居るんだ・・・

ベランダで吸う位なら家の中で家族に迷惑かけて吸え。
他人に迷惑掛けるな・・・

規約違反だから退去してもらいたいですね。

[371: 匿名]

キャンセル販売中みたい。

[372: 匿名さん]

隣の小学校、運動会の練習ですね。
でも、ものすごい音量。
ちょっと音量しぼってほしい。

[373: 匿名さん]

ベランダでの喫煙って規約違反なの？
喫煙者を擁護する訳ではないですが

[374: 匿名]

吸ってもいいんだよ。規約上。

[375: 匿名さん]

今頃キャンセルなんてありえないでしょ？

[376: 匿名]

本当だ。キャンセル発生って公式サイトが復活してる。この時期にキャンセルって。。

[377: 匿名さん]

また閉鎖される前に、画像関係保存した方がいいよ。
大規模修繕のときとか参考用に。
売り終わったら、問い合わせもまともに取り合ってくれないよ。

[378: 匿名さん]

野村の完売はあてにならないね。
プリアージュも入居後にキャンセルチラシ入ってたし。
もともと売れてなかったのでは。

[385: 匿名さん]

お互い様ですけどね。

[386: 匿名さん]

なかよくやっていってください。
http://suumo.jp/journal/2013/05/09/43027/?vos=nsuusbsp20120308001

[387: 匿名]

タバコの臭いがしても隣を覗かないと現行犯で通報できないな。

[388: 匿名さん]

＞383
プラウドマンションだから購入前から購入に入れておかないと。

最近はのプラウドは住んでみたら問題多いマンションですよ。

[391: 不動産業者さん]

削除されてるみたいですが、ここで揉めていましたので、不動産業者としての
見解を書かせていただきます。

皆さんの中で間違った考えの方が居ますので、参考にして頂ければ幸いです。

「分譲マンション」での考え方と対応の観点から回答します

先ず、分譲では無くても・・・・
集合住宅の「ベランダ」は「共用部分」です
築年数の経過しているマンション等で規約の改訂が、稀に放置されている場合を除けば、通常はベランダでは
「喫煙禁止」の規定を、されている物件が「殆ど」です
又、ベランダは、各住戸が「専用使用」出来るだけの場所で「規約」に基づく「目的以外」の使用は禁止です

元々「ベランダ」は、プライベートに重きを置かれた場所では無く【避難経路】としての扱いに、重きを置きます
消防法にて、規定されていますが・・・【火気厳禁】も当たり前の事です

隣家との仕切り板も「避難目的」の物ですのでこの部分も、元々プライバシーには配慮されていません同様に「避難経路」
として重きを置きます
その周囲に「避難を妨げる物を置く」事は勿論、禁止です

但し、「ゴミ箱」ならば「緊急避難時」にも直ぐに取り除ける・・と判断出来る大きさなら許可されています
大型の物置等の「直ぐに移動させられない物」が消防法では、禁止されています

けれど、共用部分での「臭い」の観点からは「迷惑行為」で、規約違反と判断される事もあります

分譲では、全ての事柄は「区分所有法」に基づいての対応です
「区分所有者」＝「管理組合員」です
その「管理組合」のトップで有る「理事長」に区分所有法にて、「共同生活の秩序を乱す行為」に対しての、勧告の権限が
持たされています

つまり、今回の事例のような事柄は必ず「理事長」に報告をして下さい
「管理会社」「管理人」は「契約の範囲のみ」でしか動けませんが、今回の場合には規約違反行為と、消防法違反行為の両方
ですので、管理会社に先に報告をされても構いません

管理会社から「理事長に報告」となり最終責任者は「理事長」です

通常なら「苦情報告」を受けた場合、最初の段階では「全戸宛」に注意文書配布、掲示をします
次に「改善されない時」（改善の有無は報告して下さい）には、直接に理事長が「事実確認」をされてから
「注意警告」を、改善されるまで繰り返し行いますが今回の場合「規約」に、「喫煙禁止」と規定があれば
直接本人に厳重注意警告をされます「危険行為」になりますから・・・

管理組合、管理会社が「定期的」にベランダ側を「消防法違反」をしていないか？「規約違反」をしていないか？
を巡回している所も稀な事例では有りません
特に、喫煙行為は「目撃」されれば即、厳重注意が多いです

それと、他の回答者様のご意見の中に「自治会」の言葉が出てきていますが、「管理組合」との言葉の取り違いだと思われます

自治会は任意団体で「法的に勧告権限」を持ちませんので、「規約」に関する事柄にも、権限が持てません
今回のような「ベランダ」という共用部分での違反が悪質ならば「管理組合、理事長」のみが強制立ち入りも出来ます

先ずは「理事長」に状況を報告されて「対応依頼」をして下さい
尚、「権限」という言葉は、「権力」とは異なる解釈です　それだけ法的に「重責」の位置の意味です

参考になれば幸いです

[392: 匿名さん]

武蔵浦和はタワマン単位で自治会を次々立ち上げているので、マークスも立ち上げた方がいいよ。
市補助金で研修旅行にいけるし。
マークスも補助金ないと損だよ。払った税金は、まずは自分の住む周りに投下してほしいし。
夏にはタワマン単位で「夏祭り」してるから、楽しそう。
コミュニティが盛んになっていいよ。

[393: 匿名さん]

391さんの意見は「正論」であると思いますが、
ここで議論されていることと焦点がズレている点もあるように感じました。

「喫煙禁止」と規定があれば・・・と書いていましたが
これは大切な観点ですよね。
規定が初めからしっかりとあって、住民に周知をされているのなら話は早いですよね。
その有無は大きなポイントだと思います。

もしも明確に存在していなかったのなら全く話は違うと思うし、
24時間ゴミだし可・・・があっさりと反故にされることに不満を感じる人が多いように
「今になって言うな」というのが当然の反応でしょう。

もう一つ、存在していたとして、「規定」と「消防法」では次元が違います。
消防法違反は大小はともかくとして明確な犯罪ですから、大げさに言えば
警察、消防に通報したってよいでしょう。（あくまでも極端に言えば・・です）

通報が良いと言っているわけではなく、
法律違反であれば見かけたら即通報されても仕方ないし、そこに議論の余地はないですよね。

タバコだけを題材にするのではなく、
ベランダの避難路への置物、各階の通路に置いている自転車や、開いて乾かしている傘も
全て共用部分の不正使用になるわけですし、トータルで考える必要があると思います。

例えば明らかに、・・・・は共用部分であり、私物を置かないこと、と規定にあれば
通路に私物を出しておく事自体がダメであることが具体的にイメージできるので、
厳重注意があっても文句は言えないですよね。

ベランダが共用部分なのは多くの人が認知していると思いますが、
規定が抽象的な表現になっていて、タバコを吸うことが規則としてノーであるということが
一般的な理解力を持った大人に具体的にイメージできる記述になっているかどうかはポイントです。

たとえば、ペットがオーケーかNGかを具体的にうたっていなくて、
他の住人に迷惑をかける行為は禁止・・・みたいな規定だと「解釈の差」が生じて、後から問題も起こるのです。

ペットを飼いたい人は、具体的な既定の有無を確認すべきだし、
ペットを飼う人が住むマンションがイヤな人はペット禁止となっているマンションを選ぶべきではないでしようか。
自分が購入するマンションは、自分で選択できるのです。

実際に最近は、初めからはっきりと「禁煙マンション」をうたっているマンションがあるのも知っていますよね？

私は喫煙者ではないので喫煙を擁護するつもりは全くないですが、
24時間ゴミだしの件と同様に、「後になってから言うな」と思うのは当然の反応だと思います。

繰り返しになりますが、マナーの問題ではなく、
明確な犯罪、法律違反なのであれば、即行動でしょう。

[394: 匿名]

長すぎ。あほくさ。

[395: 匿名さん]

自説を持たない傍観者か、人を非難するだけの人の落書きこそ、なくて結構～（爆）
２チャンへどうぞ！

[396: 匿名さん]

なかよくやっていってください。
http://www.mlab.ne.jp/community/tool_project/

[397: 匿名さん]

挨拶もしないおばさんコンシェルジュはプラウドにはいらないと思いませんか。

[398: 匿名さん]

>395
(爆)とか書かないでほしい。
掲示板に慣れてないのかな。もっと肩の力を抜いて。

[399: 匿名さん]

挨拶しないコンシェルジュは居ないですよ。
もしかしたら貴方が見えなかったのかもしれませんね。

コンシェルジュから挨拶されるのを期待してるのであればご自分から挨拶されてみては？

[400: 匿名さん]

キャンセル住戸、完売のよう。
http://www.proud-web.jp/musashiurawa-tower/

[401: 匿名さん]

ここのマンションは今の所、とてもいい方が
多いですね！！
住んでて、思いますよ！

皆か気持ち良く住める様にしたいですね！

所で近くに美味しいラーメン屋さんは
有りますか？ 中華そばみたいにあっさりの

[402: 匿名]

399さんは
コンシェルジュさんですか?

[403: 匿名さん]

マンションに活気が無いのは悲し過ぎます。

なんとか、盛り上げたいです\\(^_^; )

[404: 匿名さん]

自治会を立ち上げて、活気をだしていきましょう。
駅前タワマンは、タワマン単位で自治会があります。
http://www.city.saitama.jp/www/contents/1189041582755/index.html

[405: 匿名さん]

武蔵浦和駅の２階店舗が閉店？

スーパーソフトボックス６月２０日（木）閉店
ドトールコーヒー、うず潮６月３０日（日）閉店
これじゃ、マルエツ閉店の噂も本当かも。

[406: 入居済み住民さん]

ｺﾝｼｪﾙｼﾞｭは必要ないと思います。活用されている方っていますか。
委託費も高額だし、とても必要性を感じません。

[407: 匿名さん]

まじ！！ なんで、閉店なんですかね？？
駅の拡張になれば納得ですが。。。

ビデオ屋はかなり、ショックです。。.

[408: 匿名さん]

隣で運動会してますね(^O^)

[409: 匿名さん]

407さん
エキュートができるみたいですよ。

[410: 匿名さん]

駅ナカ開発ですね。
駅の改札内は利用者急増で混雑していましたから、拡張と駅ナカ開発と改札増を同時にするのでしょうか。

[411: 入居済み住民さん]

和幸も閉店の張り紙ありました。

[412: 匿名さん]

和幸も閉店となると結構規模の大きな駅ナカになりそうですね。

[413: 匿名さん]

武蔵野線との乗り換え乗客をターゲットとした飲食店がメインになりそうですね。
駅で週末を楽しめるよなショップが入ったらいいのですが・・・。

[414: 匿名さん]

日高屋もなくなる、さくら水産も・・・

[415: 匿名さん]

上から掃除機の音が聞こえますけど、コンナモンですかね?
けっこう大きな音キーンと響いています…

[416: 匿名さん]

いや、それはちょっと・・・
たまたま、巨大な掃除だとか・・・

[417: 匿名さん]

東芝のサイクロンが一番静かですよ『^_^』

[418: 匿名さん]

409さん 情報ありがとう！

エキュートですか！ ちょっとだけ上がりました！！

[419: 入居済み住民さん]

駅ナカのロッテリアといっぷくは、張り紙なかったです。

[420: 匿名]

最近、武蔵浦和で近辺でおいしそうな 蕎麦屋 寿司屋 焼肉屋イタリアン などなど探索しています。
土地勘がないので、[ここ！]てお店があったらおしえてください。
アズリー？てお店ありましたよね？おいしいですか？
食の交流もぜひやっていきませんか？住んでて楽しみが増えるような！(^Д^)

[421: 匿名さん]

いっぷく、うず潮、牛角、サイゼリヤ。

冗談抜きで、チェーン店以外の個人経営的な店に特筆すべき店はない。
誰かが書き込んできたらそれは宣伝と心得た方が良い。

[422: 匿名さん]

そんな事ありませんよ。

[423: 匿名]

まあまあ、落ち着きなさいよ、お二人とも。

[424: 匿名さん]

駅反対側の精神病院裏の居酒屋「岡田」（だったかな？）はおいしかったですよ。
お昼もやっていて、1500円で食べられました。

他の個人経営店は・・・個人的にお勧めできるところにはめぐり合っていないですね。

[425: 匿名さん]

掃除機煩いのなんて昼間でしょ～？
ウチなんて上の階のひと夜型らしく
夜中一時過ぎたら３時くらいまでバッタんばたん物音だらけよ。
たまにデカイもの落とすからビクッって起きるくらい。

これ見てる住人さん。
意外とアナタの足音や生活音響いてますよ。せめて22時過ぎたら気を付ける努力をしましょう！

[426: 匿名さん]

うちは両隣さん上の階さん下の階さん静かです。まあ時にはどこからともなく掃除機の音もかすかに聞こえますが・・・
　ごあいさつに行ったときにご夫婦だけの方ばかりでしたので、だからでしょうか？みなさんそんなにうるさいですか？
　一番気になるのは駅の構内アナウンス！それと周囲の工機のガガガ・・・・音！です。
　最近気候もいいので窓を開けて空気を入れ替えているのですが、今日なんと！どこからか風に乗ってシンナー臭いような塗装塗りたてのような悪臭が入り込み部屋中臭くなってしまいました。何の臭いでしょうか？臭いのものって困りますよね　しかも有毒性のありそうな臭いって・・・・

[427: 匿名さん]

旧南区役所のアスベスト使用問題はどうなったんですかね？
毎日張り切って取り壊ししてましたけど。

[428: 匿名さん]

そう言えば以前、どなたかがロッテの工場がどさくさに紛れて
アスベストを含む建材の取り壊しを始めそう、的なことを書いてましたよね。
（この掲示板かガーデンの掲示板）

ガーデン横のマンション建設予定地で、ヒ素やアスベストの素材が発見された時です。
この情報の真偽はいったいどうなのでしょうか？

ロッテの工場は、実は耐震基準も満たしていなかった、ということを開示して
新工場を作るために今取り壊しをしていますが、アスベスト情報が事実なら
少し不安ですよね。

[429: 匿名さん]

ロッテは沼影自治会に、１２月か１月に工場解体説明を行っています。
ロッテのアスベスト撤去は、建屋内で3/5-5/25で行われました。
基礎・杭撤去まで含めると、8/31まで工事です。

[430: 匿名さん]

第３街区アスベスト除去は、9/13まで行われます。
http://urbanreallife.blog52.fc2.com/blog-entry-1135.html
　※画像は石綿と表記してます。

[431: 匿名さん]

携帯電話電波状況を教えて下さい。
docomo au softbank　はいかがですか？
家の中で問題無く通話できていますか？
階数にもよると思いますが、皆さんはいかがですか？

[432: 匿名さん]

内はDOCOMOですが、通話はできません。
すぐ、通話中に電波が途絶えますよ。。。

話変わって、今日一回の駐車場の近くで 現場検証してました

何かあったか、知ってる人居ます？？？

[433: 匿名さん]

横槍ですが、武蔵浦和にオフィスタワーがデキル予定ってあるんですか?

[434: 匿名]

高層階です。携帯電波かなり不良 通話ならず、メールも問い合わせても入らないしまつ。
携帯会社に室内電波機設置してもらいました。
タワーマンションなんだし、初めから電波悪くなるのわかっているんだから、建設するときに対象してくれよ～。野村不動産！
て、感じです。

[435: 匿名]

現場検証？ちょっとした事故でしょうか？

物騒なことではなけばいいですね～

[436: 契約済みさん]

432さん、435さん
別所幼稚園付近に、白いワンボックスが徘徊していて、警察に届け出たとききました、また17号付近でも黒いワンボックスに女性が拐われそうになったとのことです。当日、サウスピアでそのように言っていました。本当か分かりませんが心配です

[437: 匿名さん]

駅前に交番があるけど、防犯に役立ってないのか？
もっと巡回願う。

[438: 匿名さん]

旧南区役所解体工事、７月末まで工期延長。
http://www.city.saitama.jp/www/contents/1370995997106/index.html

[439: 入居済み住民さん]

駅工事の張り紙が貼られていましたね

[440: 匿名さん]

最近窓をあけるようになりましたが、外からのタバコ臭は耐え難いものがありますね

[441: 入居済み住民さん]

いまさらですが…リビングにある食堂・居間・ダウンライトのスイッチ、一番下のダウンライトだけＯＮ・ＯＦＦが逆になっていることに気付きました。皆さんのお宅もそうなってますか？

[442: 匿名さん]

逆なのは、ダウンライトの点け忘れ防止のためじゃないの？
照明に合わせたカチカチすれば、照明ＯＮならダウンライトＯＦＦになるし。

[443: 入居済み住民さん]

ダウンライトのスイッチは、他にもう一つありませんか？

こちらで操作した場合には、ＯＮ・ＯＦＦが逆になることもあるのでは？

[444: 入居済みさん]

確かに風に乗って、タバコの匂いが。。。
かなり気になりますね。
先日ゴミ置き場に、大きな袋にタバコの吸殻と尋常じゃない量の空箱が捨ててありました。
ギョ！っとする量でびっくりです。主人は吸わないから通常の量はわかりませんが、これがベランダから入ってくるのかと思うとがっかりです。

[445: 匿名さん]

子供が隠れて吸って、ないしょで捨てることもあるよね。
火の取り扱いには気を付けないと。

[446: 匿名さん]

>427
旧南区役所庁舎等の解体について
http://www.city.saitama.jp/www/contents/1360545983561/index.html

[447: 入居済み住民さん]

上の階がホントにうるさい！確かに挨拶した時に赤ちゃんがいるから多少うるさいかもしれません。
とは言われたものの、さすがに赤ちゃんが夜の11時過ぎに天井が振動するくらい暴れるなんてあり得ないと思いますが？？
こういう事って誰に相談すればいいんでしょうかね？

[448: 匿名さん]

>447
管理人に依頼し、管理組合に苦情を伝える。

[449: 匿名さん]

うちも…。
うちは大の大人が夜中２時過ぎまで酒盛りなのか窓を開けっぱなしでサッカー観戦みたいな声ではしゃいでる。

子供じゃないんだから自分で状況考えて欲しいですね。

もうね、ほぼ毎晩なんですよ…。

[450: 匿名さん]

うちは幸い騒いでらっしゃる方は回りにはいないようですが、暑くなりかけの今は窓を開けた状態での音は気をつけないといけませんね。
ほんとに暑くなるとエアコンつけるから窓閉めて静かになるかな？

[451: 匿名さん]

上の階のお子さんの足音（衝撃）は、下の階に伝わりますよ。
窓からの騒音は、閉めればほぼシャットアウトかな。

[452: 匿名]

今更ながら 皆さんクリーニングはどちらをご利用ですか？近くにいくつかあるようですが、安くても仕上がりがいまいちだと困るし！

[453: 匿名]

どなかた、1Fに最近オープンした居酒屋みたいなトコ行ったことありますか？

[454: 匿名さん]

いやーまだないですね。。 美味しいのかな？
マンションの後ろの和浦 634 は、安くて美味しかったです、

駅の和幸や回転寿司の改装は２年位、工事するみたいでさね。
どうなるのでしょう。。。

[455: 匿名さん]

いやーまだないですね。。 美味しいのかな？
マンションの後ろの和浦 634 は、安くて美味しかった

駅の和幸や回転寿司の改装は２年位、工事するみたいです。どうなるのでしょう。。。

[456: 匿名さん]

2年工事する、という情報はどこからのものでしょうか。
張り紙？JRのプレス？ただ聞いただけ？

[457: 匿名さん]

駅の改装工事ですが、どうも10ヶ月くらいの予定みたいですよ。
駅員さんが言っていたのですが、1年まではかからない予定、とのことでした。

[458: 入居済みさん]

飼ってもいいのですが、犬の鳴き声うるさくないですか?
小型犬でも、いつも吠えてると困ります。

[459: 匿名]

引っ越し後ペット見かけないし、全然 うるさくないですよ！まだマンション全体で犬は数匹、猫は十数匹しか飼われていないようです。
なかりうるさいのなら、運が悪かったのですね。管理組合に相談して直接そのお宅にしつけ教室にでも通っていただかないと改善は難しいでしょうね。永遠と吠えるでしょう！これは飼い主のマナーとして頑張っていただきましょう。
ベランダでの喫煙者の問題もいつも投稿されていますが、早く管理組合の会合をもうけて、ベランダ喫煙禁止を決めてほしい。迷惑です。

[460: 匿名さん]

あなたの理屈で言えば、あなたも運が悪かったのですね。

子供が騒ぐ足音もペットの鳴き声も、タバコも全て同列でマナーの問題です。
明らかに常軌を逸したレベルのことが続けば話は別ですが、
もともと禁止されていないものを禁止にするとか、追い出すということは出来ないのです。

たとえば、今からペット禁止に出来ると思いますか？

[461: 匿名]

あれ？ベランダって喫煙しちゃいけないんじゃなかったっけ？

[462: 匿名さん]

じゃ何故、「早くベランダ喫煙禁止を決めてほしい」なのですか？？？

ベランダでの喫煙は遠慮してください、迷惑に感じている声が寄せられています、と
掲示板に何度も出ることはあっても強制力はないでしょう。
火がついたまま階下に落ちてくれば話は別ですが、それはタバコに限りません。

そもそもベランダでは喫煙禁止ということになって強制力を効かせたとして、
喫煙者がベランダまで出ずに、窓を開けて外を見ながら吸ったって
臭いは入ってくるのでは？？

ベランダでは吸っていない、ということになるかもしれないし
要は強制力は効かせられないでしょう。

私は数年前まで喫煙をしていましたが、妻は全く吸わずに
タバコの臭いもすごく嫌っています。

私が全く気づかなくても、少し窓から臭いが入ってきても
非常に敏感で「あ、タバコ臭い！」と言うほどです。

もともと禁煙マンションではないので、歩み寄るしかないと思っているし
限度を越せば、直接、住民同士で話し合うことも必要でしょう。

管理側や野村側に丸投げして、何とかしてくれと言っても
強制力は効かせられないのだと思います。