年収400万〜500万、貯金できないのうちだけ？

[匿名はん]

我が家
年収440〜520万　4人家族(子供2人)
1100万35年ローン
月ローン6万(管理費込み)
車2台

毎月の貯金は0〜3万(たまに赤字)
夫婦共々少々浪費癖があり
夫(パチンコ、酒、タバコ、ゴルフ)
私(タバコ、携帯で長話、安物買いの銭失いタイプ)
現在貯蓄合計30万に・・・。

[2: 匿名はん]

何か釣りのような内容のスレですけど、マジメにレスします。

車は何故２台なのですか。車１台で駐車代、車ローン（無いかもしれませんが）、自動車税などで年間５０万円くらいは浮くのではないですか。

浪費癖があるとわかっているのでしたら、答は簡単です。浪費をやめれば良いのです。

浪費をやめるのであれば、夫のパチンコとあなたのタバコが効果的だと思います。
収入は一定なのですから何かを犠牲にしなければ貯金は増えないでしょう。

[3: 匿名はん]

いえ、決して釣りではありません。
車は共働きなので必要なのです。1台はローンあります。
夫はパチンコの回数は減らせるようですが
お酒、タバコは絶対無理だそうで、ゴルフは付き合いだから嫌々していると。
私もタバコを吸いながら明日は止める！と毎日思って数年たってます。
せめて必要な物は安く買おうとして頑張ってたつもりが
安いがための使い勝手が悪い、すぐ壊れる等で買い直し余計な出費に。
ここの掲示板見ていたらみなさん無駄のない堅い生活を送っているようで
関心させられますが、でもうちみたいな方も中にはいるのかも・・・とおもってみたり。
いや、いて欲しい・・・・・。

[4: 匿名さん]

タバコやめたら金貯まる…
全部やめろとは言わない、タバコだけでも止めとき。
タバコだけ…と思えば結構楽にやめられるよ。
それに1日1箱だと1万でしょ。二人だと2万じゃん。

[5: 匿名さん]

煙草、酒がストレス解消で我慢できず、車も仕事に使うんだったら、
今の時点で貯金少ないのはあきらめるしか無いのでは…

嗜好品にお金かけてると思ってその分がんばって働いて
収入増やすより手は無いんじゃない？

[6: 匿名さん]

パチンコ、酒、タバコ、ゴルフ、携帯で長話、安物買いの銭失い（笑・・・って、
別に浪費癖とは思わないし、人間臭くて大いに結構じゃないですか

1100万のローンなら浪費癖どころか十分堅実派です。
貯金は、給料天引きがいいよ。

[7: 匿名はん]

うーん、、、
これ以上収入は増やせそうにないですし
まずはタバコだけでも止めようかと心が動き始めたような、
携帯はこちらからかけるのは止めるようにしようかなと。
給料の天引きは1万でも大丈夫なのでしょうか？

うちも貯金ないって方いないじゃないですか〜〜！！
なんだか深刻な問題になってきました・・・

[8: 匿名さん]

うちでも少ない思ってましたけど、安心しました^^;
家族4人（♂37・♀30・2歳・4歳）
年収520万円なのでお子さんの年齢のちがいなどありますが
うちは170万円です。
月11.5ローンなのでカツカツやと思ってます。
今年から上の子は幼稚園やし。。。

ちなみに去年でタバコはやめました。
スロットも8年くらいやっていません。
酒はイベントのときに思いっきり飲むくらいです。

きれいごとではございませんが家族で遊び楽しい思い出を作って
ください。
パチンコ、酒、タバコ、ゴルフに加えてまさか、女ときたら家庭崩壊まっしぐら
ですやん。

[9: 匿名さん]

＞お酒、タバコは絶対無理だそうで、ゴルフは付き合いだから嫌々していると。
私も妻にこの言葉を良くいいますが、うるさい家族のいないゴルフをしている時間が一番好き。

[10: 匿名さん]

うちの去年までと似てますね。
家族4人（夫・妻ともに３０・子4・2歳）
年収520万　住居費6.5万/月
これで年間100万貯めれてましたよ。

でも4月からローン11万/月が始まります。
そして、3人目できちゃいました！
新生活不安すぎる・・・。

[11: 匿名さん]

あれも減らせない、これも減らせないって
言ってるようじゃ貯金は無理でしょう。
そもそもスレ主宅の年収で子供が2人、車が2台
ならカツカツでも仕方ないと思いますよ。

[12: 匿名さん]

>我が家
>年収440〜520万　4人家族(子供2人)
>1100万35年ローン
>月ローン6万(管理費込み)
>車2台

年齢にもよりますが、年収がちと低め。
でも1100万ローンはそこそこOKじゃない？

>毎月の貯金は0〜3万(たまに赤字)
赤字は不味いです。貯金できないと子供はどうするの？

>夫婦共々少々浪費癖があり
>夫(パチンコ、酒、タバコ、ゴルフ)
>私(タバコ、携帯で長話、安物買いの銭失いタイプ)
>現在貯蓄合計30万に・・・。

浪費癖は治しましょう。まぁ、家も買ったと言うことで・・・
因みに少々では無いよ。浪費というか「分不相応」の生活してないか？
私もそのくらいの年収の時期がありましたが、年間100万は貯蓄可能でした。
もちろん、一人でです。（子供二人で専業主婦ということ・・・）
それこそ、安いもので暮らしていましたよ。車も軽だったし。。。。ギャンブル辞めたし。
食材も安いもの探した頃が懐かしいです。。。。。

言い訳しているうちは無理だろうけど、旦那が病気になったら一発かな？

昔聞いた事が有るが収入に問わず「貯められる人は貯められる。無理な人は無理。」だそうな。

[13: 匿名さん]

>>10

>うちの去年までと似てますね。
確かに似てますね^^
でもうちには3人目のデータはありませんので頑張ってください。
今の状況で3人目だと苦しくなるような気もしますが、人間何とかなるものだとも思います。

「貯められる人は貯められる。」であれば...。

[14: 匿名さん]

それぞれ価値観があるからいいんじゃないの。
タバコ、酒、パチンコ、長電話を止めるのは無理でしょ？
それにローンも少なめだし、教育に大金をかけるタイプでもなさそうだから、赤字にならん程度で好きなことすればいいんではないですか。

でも、子供が小学生（に行く）なら給食費は払ってね。

[15: 匿名さん]

４人家族で車２台もあって、パチンコタバコゴルフ酒などやっても
３万も貯金できるなんて、すばらしいです。

家は３人家族で、酒もタバコもゴルフもやらないし、
車も１台だけど、夫の収入（月手取り30万くらい）だけでは毎月ぎりぎりか赤字で
貯金なんて無理です。家計簿チェック中だけど、減らせるところが
ない・・家賃１１万が大きいかな
（妻の私の稼ぎが貯金になります）

１さんは、減らせる所がいっぱいありそうだから、
やる気になれば、もっとためられそうですね・・！

[16: 節約で賃貸マンション建築した者]

>>14
＞それぞれ価値観があるからいいんじゃないの。
確かにその通りではありますが、
じゃあ、スレ主さんはどうしてこのようなスレッドを作ったんでしょうかね？
こんな生活では、金が貯まらんのは当然。

>>01
旦那のパチンコ、何のためにやるんですか？
私、昔給料が安い時代に、パチンコで貰う給料と同じくらい稼いでいました。
煙草は止めた方がいいですね。
酒との相乗効果で、命を縮めますよ。
特に女性は、胎児のうちは赤ちゃんに煙草を吸わせているようなものです。
授乳時にも、母乳ではニコチン入り母乳となります。
家庭や煙草が吸える場所に、子供を居させると、
子供にも煙草を吸わせているのと同じです。

車については、田舎ならしょうがないのかな？
ローンや収入が少ない理由が、田舎在住なら、しょうがないけど、
都市部に生活しているなら、車は二台とも手放すべきです。

[17: １６]

>>14
喫煙者がいる賃貸部屋は、壁紙も汚れて痛みます。
退去時にも不利。
ましてや分譲マンションならリフォーム代が高く付きます。
田舎では、まだ歩行喫煙禁止なんてないでしょうが、
東京では、歩行喫煙やポイ捨て禁止の自治体が多いです。

うちのマンションでは共用部分（廊下や専用部分のバルコニー）での喫煙は禁止です。
喫煙者は、専有部分で喫煙するしかない訳ですが、
資産価値を自ら減じています。

[18: 匿名さん]

＞じゃあ、スレ主さんはどうしてこのようなスレッドを作ったんでしょうかね？
貯金したいのではなくて、同じような境遇の人と傷口をなめたかったのではないですか。
No.３を読めばわかりますよ。

[19: １６]

>>18
０３投稿の最後の一行ね。
＞いや、いて欲しい・・・・・。

「金の無駄使いを平気でやっている人」のことを言っているのか、
「貧乏で金が貯まらない人」のことを言っているのか、
曖昧だね。
前者だったら、何を目的としているのかね？
傷を舐めあっても、自殺願望が大きくなるだけだろう。
前向きの意見が出なければ、閉塞感だけになるよ。

[20: スレ主です]

年間100万はすばらしいですね〜！
やはり貯金頑張りたくなってきました。
タバコは健康、家計、壁紙にもよくないってことで
心に響きました。
という事で、今日は2本しか吸っていません。
ちなみに我が家は食費は4万5千(弁当、米込み)
食費は問題ないですよね？
年収低いのに年間100万近く貯めている方結構いますね。
たまに無駄遣いなどしないのでしょうか？

このままではいけない！という思いと、(喝を入れてほしい)
うちだけではないよね〜！という思いですね。(ちょっと安心したい)
うーん、、、本当に貯金できないのうちだけなんですか〜？？？

[21: 匿名さん]

食費が４万５千円はやや高いと思います。
お子さんがもう大きくて、食べ盛りなのでしょうか？
共働きなので、多少は高くつくとは思いますが。。。
ジュースやペットボトルを気軽に買うのを止めるだけでも
月の数千円はすぐ浮きますよ♪

ちょっと頑張って、毎月食費を５千円〜１万円削るだけでも
年間６〜１２万は貯まります。
５年続ければ、３０〜６０万の貯蓄になります。
赤字で過ごすのと貯蓄が出来るのとでは全然違いますよ〜

[22: 匿名さん]

ウチも同じく夫婦ともに浪費癖があります。
貯蓄はできませんが、投資はします。
将来の夢のために増やすお金には手をつけないでそれを「増えるもの」
につぎ込みたいと思っています。
買い物はセールが中心。「よいものを出来る限りやすく」で
安くて当たり前のものは結局無駄になるので買わない

浪費をなくすには、まず持っているものを見直していらないものを捨てる。
これで、何が本当に必要で、何がいらないかわかります。
次に持ち物を綺麗に磨く。これで価値のあるものと持っていても無駄なものが
わかる。そこでそれらを整理してしまっておく。
これだけでも、無駄な買い物は一辺に減ります。ただ貯蓄をしようと心がけても金は貯まりません。
「金を使ってはいけない」
「使わないように心がけよう」では、力にかける。
ポジティブなビジョンを描くことです。
金は目的ではなく手段。
繰上げ返済とか将来の備えとかであっても
目標額を貯めるだけでは面白くもなんともないです。

金を蓄えて何をしたいかでなく、何をしたいからカネがいるのかを
問いなおしましょう。
目的が大きければ大きいだけ、貯蓄と倹約だけでは追いつかないはず。

そこで、工夫して金を増やすことが必要だということになります。

誰かが書いてましたけど、予定、目標、夢の３段階にわけて
ビジョンを描くといいようです。
よくあるライフプランというのは、誰にも普通に起こるイベントを
「予定」として組み込んでいるだけだから、ライフプランそのものが
平凡でつまらない。
そういうもののために欲望を抑制しようなんて気にならないわけです。

浪費はよく観察すると目標喪失であったりします。
住宅も買えた、仕事も順調、子供も元気だ。
今が一番幸せ・・・みたいになっちゃうと成長がとまる。

今後１５年に夢や目標をもつべきでしょう。
夫婦でニューヨークに行ってディナーを食べたい。将来はハワイに住みたい。
ワインバーのオーナーになる。ゴルフでエイジシューターになるｅｔｃ
無鉄砲な夢でも自分が「それ、いいね」と思えることなら考えているだけで
元気になれます。

[23: 匿名さん]

残ったお金を貯金するより、給料もらったら即1万なり2万なり抜いちゃって、
「なかったもの」として残りで生活するほうがお金を貯めやすいって
昔、テレビで荻原先生が言ってたな。

[24: 匿名さん]

レスしてる人より>>1のほうが堅実そうな気がしてきた・・

[25: 匿名さん]

うーん、ここまで世の中が変わっても>>24さんみたいな人がいるとは驚きです。
「堅実」という言葉の意味が違うような気がしますね。
投資というのは、ものすごくエネルギーと知識と情報がいるものです。

もっともそういう「堅実そうな人」が普通に生きることも価値あることですけどね
人生長いですから　わかるまでは時間がかかるのでしょう。

[26: スレ主です]

目標喪失。納得です。
食費、やや高いですか。
確かに毎日自販機でジュース買います。

我が家は結婚して8年間、現在主人33歳、私34歳、子供7歳、6歳
低所得が集まる団地で家賃2.9万位
結婚から3年ほど年収300万あっただろうか・・・。
で、暮らしていて、いつかはこのマンションに住みたい(現在築14年分譲駐車場付)と
思っていたところ、1年前に夢もかない、目標喪失です。
スパスパとタバコを吸い、何も考えずに過ごして1年、貯金は容赦なく減り、
この掲示板を発見してこのままではいけないと思いつつあります。
せめて年間50万貯めたいですね〜。

主人こづかい4万〜8万、平均6万(タバコ、酒、パチンコ、ゴルフ込み)
これはいかがなものでしょう？
たまに連チャンして翌月こづかいいらない場合ありますが。

[27: 匿名さん]

だって>>1さんは現実に持ち家だし。　賃貸さんが>>1さんにアドバイスしてるから

[28: 匿名さん]

平均6万…ハァ？
貯金なんて無理！
でも…うらやましい……

[29: スレ主です]

無駄使いして貯金が無いより
切り詰めて将来安泰の方々のほうが非常にうらやましいです。
意志の弱い我が家に
禁煙方法、節約法を伝授してください。

タバコ2本しか吸っていないのでイライラしてきました。
落ち着かず、口寂しいです・・・。

[30: 匿名さん]

将来のことが、マジ　で心配なら、
なにがなんでも貯金に回すような気がします。

持ち家、という点で、将来とりあえず、住むところには困らないだろう、
という安心感から、貯金に対する緊迫感をなくしているのでは？と思います。

賃貸ですと、いつ追い出されるか、年取ったらホームレスか？というところの
背中合わせなので、ブルブルしながら貯金します。

[31: 匿名さん]

私はフリーソフトの禁煙支援ツールで止めました。
内容は一日に吸う本数と一箱の金額を入力すれだけです。
何日か後にソフトを節約できたタバコ代と延びた寿命が表示されます（笑）。
それを見るとタバコ代は結構な額になるのがわかりますね。
ちなみに減数してやめるのは無理ですよ。
止めると決めたら1本も吸わないほうがいいです。

[32: 匿名さん]

・・・共働きでその年収なのですか？
「パート」で年間１００万円程度なら、車なんて持たない方がましですよ。

[33: 匿名さん]

スレ主さんご安心を
一昨年まで貯金殆ど0でした。
私も妻も共に250の計500.
分不相応な家賃（月14万！）に加え、喫煙（二人とも一日2箱）、浪費（CDを毎月20枚ほど購入、週に1、2度飲み）。
しかし、家を買おうと思ってからは一気に半年で200万貯めました
（大半の方からすれば屁みたいな金額かもしれませんが）。
使う分は減らしたくなかったので、私はバイトし、妻は残業するようになったため、
収入がそれだけアップしたのです。
他の方もお書きになっているように、積み立て定期はいいですよ。
あとは日に何度も通帳をシゲシゲ見つめるのと、お札の顔のむきをそろえる習慣をつけると、不思議と金が増えました。
健康のこともありますのでタバコは辞めたいですね。

[34: 匿名さん]

素朴な疑問です。
お子さんいるのにどこでタバコ吸ってるんですか？
まさか、子供の横で吸うんですか？？

自分も喫煙者なのでタバコ批判ではないです。
子供できたらタバコやめないととは思ってますが。

[35: 匿名さん]

スレ主さんが期待してる、
「うちもお金貯まらないよぉ〜！でもなんとかなるよねっ♪」
って書き込みがなかなか増えませんねw

[36: スレ主です]

フリーソフトの禁煙支援ツール、いいですね〜！！
どれを使ってみようか迷っていますが頑張ります！

1日2箱のヘビースモーカさんが半年で200万貯めたとは驚きです！
夫婦共に頑張られて素晴しいですね。見習いたいです。
通帳を見ることをあえて避けていたのですが(見たくない)
あえて見ることにします。
積み立てをしてしまうとおろせないと不安で避けていましたが
甘えを捨て積み立てしようと思います。(2万ほど)

タバコは
換気扇の所で吸っておりました。
今日は飴、ガム、チョコを買ってきたのでお菓子で乗り切ります。
300円早速節約ですね〜！

やはり車2台は苦しいので1台手放して主人には原付バイクを買うかバス通勤してもらおうかと
思っています。車検も半年後にせまっていますし。

同士がなかなか現れませんね・・・。
貯金できないそこのあなたー！
励ましあい共に貯金しましょう。

[37: 匿名さん]

スレ主さん、こんにちは。
奥様は明るく、でもマジで前向きに考えられているように思います。
禁煙も大変と思いますが、頑張ってください。（私も4ヶ月目になります）
口寂しいときはいつでもご相談ください♪

ご主人の意識改革も考えていかないと、パチンコ貯金のほうが増えますよ。
まっ、男は何かと趣味を見つけてお金がかかるもんなんですけどね。

[38: 匿名さん]

禁煙している時に無理に節約すると禁煙すら挫折します。
貯金は苦痛になるようでは続きません。
ちなみに私は禁煙成功→節約開始にしました

[39: 匿名さん]

スレ主様
36の回答を見る限り
残念ながら300円貯金できておりませんぞ！

300円（タバコ代）-300円（チョコ+飴+ガム）＝0円

どーん!!

[40: １６]

>>36
あら、自動車２台は共稼ぎに必要だったんじゃないんですか？
＞車2台は苦しいので1台手放して主人には原付バイクを買うか
＞バス通勤してもらおうかと思っています。
思いつき、計画性の無さ、良くでてるね。
パチンコ多いにやんなよ。
勝って結果を出せれば。
おれ、一般台の時代は、子供を保育園に預けてやっていたよ。
泊り勤務だったから昼間に稼いでいたよ。
給料が月９万円の時代に、１０日で差し引き平均５万円くらい稼いでいた。

あんたが禁煙しても、旦那も禁煙しなけりゃ、効果は無い。
パチンコや競馬で食べている人もいるから、勝つならどんどんやりな。

[41: １６]

>>36
競馬は人がやるギャンブルだからやりませんでした。

パチンコで勝つには、袴の上下釘で鉛直線上でのズレが０．１ｍｍ違っていても
わかるくらい目がいいことが必要です。
プロの人は皆、目がいいですよ。
最近、老眼になりましたが、今でも両眼１．２以上です。
体力と握力も必要なんで、１０年くらい前に引退しました。

社会経験を積んだんで、今では賃貸マンション経営以外でも、別の方面で稼いでいます。
サラリーマンもまだ現役です。
夫婦とも正社員共稼ぎでがんばっています。
あなたの旦那、どうですか？

[42: 匿名さん]

パチは中毒だから仕方ないんじゃね

[43: 匿名さん]

自慢や説教するにはよいスレです。
では、説教を。
タバコ、パチンコをしても得はありません。やめなさい。
車はやめて、原付２台にしなさい。携帯電話を解約しなさい。
これで年間１５０万円は浮きます。
どうですか、えっへん。

[44: スレ主です]

>>39
まだまだ貯金１万達成には月日がかかりそうです。
お菓子で体重は増えそうですが・・・

>>40・41
車は共働きのため必要なのですが
主人は会社まで車で15分あれば着く距離なので
バイクでもいいのではと思った次第です。(バイクだと３０分位？)
でも冬や雨の日は辛そうですよね。
それに主人の実家が近く、主人がバイクで通勤となれば
義母はきっと黙っていないでしょう。
「○男をバイクで通勤させるなんて何考えてるの!!」なんて言われそうです。

ここ１年計画なくダラダラと生活していたので
これから計画立てて頑張ります。

私はパチンコ、ギャンブルは一切した事が無いので、
どうしてパチンコが止められないのかよくわかりませんが
以前TVでパチンコでマンション買った。というのを
見たことがあります。
40、41さんもそのような感じなのでしょうか。羨ましいです。
主人がパチンコのプロだと喜んで小遣い出せるのですが、
主人はごくたまーに勝っているだけの様です。(視力はいいのに腕が無い？)

[45: スレ主です]

>>43
原付２台ですか〜！
私はイヤです。

[46: 匿名さん]

奥様がその気になってもご主人に根本的に変わってもらわないと
計画も立てれませんよ。

パチンコもたまに勝っているだけとの申告であれば、相当負けていると思われます。
妻には本当の負け金なんていわないものです。
ゴルフもありなので、ご主人の小遣いを何とか切り詰めないと前に進まないと思いますよ。

貯金してない方の書き込みがありませんが、コメントしているかたの中には応援もしている方もおられますので・・・

[47: １６]

>>44
まあ、地方都市なら、無理にバイクに乗れとは言いませんよ。
ただ、支出を減らすのに、どんなことが大切で、
何が無駄なのかを家庭全体を見て、考えてもらいたい訳ですよ。

たまたま、私はパチンコでも毎月稼いで、そういうことを１０数年間やっていました。
そんなに簡単には稼げるものではないし、
稼ぐにも、かなり体力と労力が必要なことを理解していただければと思った次第です。
ホールも経営ですから、大半の人は長期的に見ればかなりの確率で損します。

親の姿を見ているのかはわかりませんが、
カミサンや子供は、何故かギャンブルやっていません。
煙草も誰も吸っていません。
実は私の家も家業は煙草販売業で、昨年までは私自身が販売機で販売していました。
税金がどんどん煙草には課税されていきます。
一箱５００円の時代ももうすなのかな。
鉄道でも東日本では１８日から殆どの列車が全面禁煙です。
少しは考えたらいかがでしょうか？

[48: 入居予定さん]

>>スレ主
自分は我慢できない（しない）くせに旦那には我慢させる。
これで旦那さんは納得するのですか？
そのような考えでは夫婦生活はうまくいきませんよ。
少し自らを省みたほうがいいと思います。
あなたの言い分は横暴で滑稽です。

[49: 匿名さん]

そもそも二人で５００万程度しか稼いでないのに旦那の小遣いが６万ってのが多すぎるんだよ
旦那に「稼ぎないくせにパチンコなんかしてんじゃねーよ」くらい言えないの？
旦那月に3〜4万は負けているとみた

貯金はあなた一人が頑張っても出来ないと思いますよ
旦那にも自覚させて協力してもらわないと

[50: 匿名さん]

下を見なさい。年収５００なら４００の人になったつもりで月に８万円定積みしなさい。そうすれば必然的に何で節約するか、何を削る必要があるかが解るでしょう。できなければそのまま生活して最後に皆で後悔しなさい。