当方年収５００万＋α （３９歳） 妻１８０万（あてにできない）
住宅購入貯金５００万ぽっきり
妻１子２
東京で新築のマンションを買うのは厳しい状況です。
朝早く、残業多く、あまり遠くでは体がきついです。
中古マンションなら何とか買えるかな
と思っていますが、
なかなか新築の夢をあきらめるのが辛い気持ちがあります。
どうか前向きな方法で、新築をあきらめ、
中古を買いたいと思える方法を教えてください。
[スレ作成日時]2005-12-09 21:50:00
注文住宅のオンライン相談
新築をあきらめる方法
| No.2 |
by 匿名さん 2005-12-09 22:10:00
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中古買うくらいなら
ずっとこのまま賃貸で行ったら？ |
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| No.3 |
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| No.4 |
その年齢で貯金が５００万は、辛いですね。
せめて、奥様の分だけは丸ごと貯金に回し、尚且つ普段どの程度預金できるかによって ローンの支払いが出来るかが分って来ると思います。 今よりももっと安い賃貸に引越しして質素な生活で、１０００万貯めれたら、新築も夢ではないと 思います。 ただし、建売かな？ |
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| No.5 |
どの様な条件なのでしょうか。都内と言ってもいろいろですが
今のままの条件で買えますよ３ＬＤＫぐらい。 家族のために多少の犠牲はショウガナイ。郊外ですよ郊外。 緑も多いし逆にリフレッシュできていいかも。 |
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| No.6 |
例の姉歯事件で今の時期マンションにしろなんにしろ買わないで賃貸で行ったほうがいいぞ。
これから大きな地震もある可能性大だしな。 これから子供をよく教育して親と同居してもいいかも、、なって気分にさせて、 子供が独立の年齢になったら親子リレーローンで新築購入されたし！ それがこれからの夢だな！！ |
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| No.7 |
子供が独立したら家を出て行く。これが世間の常識。
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| No.8 |
そりゃそうだが、立地とかにも左右されないか？
便利なとこに建てるｏｒ買うんであれば親と同居してる人も少なくないのでは？ ローン払ってるって言えば、世間体も悪くないだろう？？ |
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| No.9 |
ニートがどうやってローンを払うんだろ。
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| No.10 |
スレ主さんの年収を考えれば、立地の便利なとこにファミリータイプ購入は無理と思われます。
やがて、子供は出て行くと考えるべきです。 思いっきり安い中古のマンションを買って、スケルトンリフォームするという手もありますが、 賃貸でいった方が良い様な気がします。 |
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| No.11 |
これからの新築マンションはさすがに偽造事件の影響で
設計，施工も安心できる方向に向かうでしょう。 しかし，中古は設計をいくら調べても施工について不安は拭えないので 特に中小デベの物件を買う人が激減するはずです。 ですから，安く買うなら中小デベの中古がいいという考え方もあります。 あれ！全く前向きな方法で、新築をあきらめ、中古を買いたいと思える方法 でなかったかな。 |
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| No.12 |
>>01
>>朝早く、残業多く、あまり遠くでは体がきついです。 そういうお仕事をされているのに、都心で住むところが買えないようなサラリーしかもらえないなら、 それは社員のことを何も考えていない会社にお勤めだということでしょう。 そんな会社はさっさと辞めて、都心に住む場所を買える会社に転職するのがよいと思います。 なにかこういうお悩みは、さびしいですね。 一所懸命働いているんだから、マンションくらい買えるサラリー払ってあげてよ、って思います。 |
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| No.13 |
1
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| No.14 |
買えると言ってる方がいますが、一体どうしたら買えるのでしょうか？
スレ主さん39歳ですよ？子供二人ですよ？貯金500万ですよ？ 都内で新築マンションって、わけあり物件(高圧線のまん前とか)で3LDK で3500万くらいでないわけではないですが、それとてまったく及びませんよね。 戸建の場合、立川以西にでもいかないかぎり狭小でも4000万下る物件は少ない です。 中古ならば立地がよくて築30年くらいで2000万くらいの物件ならありますよ。 (立地がよければ古くても建て直しの際には売却できるかもです) でも、正直言ってその年収で子供二人、年齢を考えると2000万のローンもきつい でしょう。現実を見ましょう。 |
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| No.15 |
せめてご主人のご年齢がまだ20代後半とかならなんとかなりそうと
思うのは私だけでしょうか？ |
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| No.16 |
>>12
朝早く残業多くて年収500万って、業種によっては別に普通のこと ですよ。転職すればって簡単に言うけど、業種を変える転職は簡単には できない。 ＞マンションくらい買えるサラリー こういう、マンション「くらい」って考える人がいるんですね。 マンションは安いもんじゃないんですよ。 今回の偽造問題もそうだけど、住居だから必要最低限のものだと 考える人もいるみたいで税金投入とか言ってるけど、マンション購入は あくまでも贅沢品。生活に必要最低限のものではない。毛皮のコートを 買うのと同じ。 賃貸という選択肢があるのに、また、賃貸の人に対して税金投入は かなり不公平なことだと思う。 スレ主さんがこれまで頭金を貯めてこられなかったのが痛いと思う。 子供ができたのも大きいかもしれないけど、つまりこれまで貯金できなか ったのに、40歳になって3000万ものローンを組んでしまうと、もう生活 どころじゃないですね。 唯一の望みとしては親からの相続、それから子供たちの稼ぎを充てにすること。 どちらも現実的に計算してみてはいかがですか。 |
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| No.17 |
>>15
もう若返れないんだからそういうことは言っちゃダメ。 |
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| No.18 |
＞17
そうですね。ごめんなさい でも子供2人で39歳で頭金500万は厳しいと思いますよ。 参考までにうちの会社の上司40歳で頭金300万で新築3300万マンション購入。 子供1人奥さん年収160万。 ちなみに子供はもう作らないらしいです。 2人居たら購入しなかったって言ってました。 |
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| No.19 |
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| No.20 |
39歳で貯金2000万いっていないのだから、もう新築は無理です。
中古も郊外ので十分です。 会社に遠いと思うなら、一生賃貸でいかがでしょうか。 |
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| No.21 |
みなさん、いろいろご意見ありがとうございます。
田舎から東京に出てきて、大学の学費や、一人暮らしの生活費など、仕送りなしで働きながら 夜間大学を８年かかって卒業、その時点で３０歳 その後結婚、新居の引越し、車購入、出産、など、いっさい援助なしでやってきたもので、 なにかと貯金する暇もありませんでした。 12さん、私の立場を理解してくださるご意見ありがとうございます。うれしかったです。以前はもっとお給料安かったのですが、 転職して、いまの年収までアップしたのです。 １４さんの意見で、だいぶ新築をあきらめる気持ちが出てきました。たすかります。 １６さんの、新築マンションを買うのは毛皮のコートを買うのと同じ と言う意見はとても 今の私にピッタリ来る感じで、目のうろこが落ちる気持ちです。 ２０さんや、他の皆さんの、言われる一生賃貸で行く、という案も考えては居ますが、 定年後の賃貸料の支払いが心配です。 なにかいい作戦があればいいのですが、、 |
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| No.22 |
私の友達が中古か新築かをさんざん迷ったうえで、中古を買いましたが
とても良いカンジですよ。（値段は中古のほうが若干安い） 新築：3ＬＤＫ・収納が少ない印象・設備等は最新（当たり前ですが） 中古：4ＬＤＫ・バブル期に建ったマンションなので、当時は億ション 管理・修繕費が安く（きちんと計画されている） 外壁工事が終わった直後なので、当分は大丈夫（購入時） 新築は魅力的ですが、設備はお金ができた時にリフォームすればいいだけですし やはり住みやすい広さ・値段・立地に重点を置いて選ばれたほうがいいと思います。 当分賃貸にいて、お子さんの将来に目処がたってから（進学するかしないかなど）、 家族みんなで家探しをするのも楽しいと思いますよ。 |
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| No.23 |
車でも、中古は時間をかけて探せば掘り出し物があります。
スレ主さんは苦労人のようなので、そういう地道な活動も可能かと 思います。もしくは、土地を探してローコスト住宅を建てるとか。 でも、家を建てるのは相当なエネルギーが必要だから、忙しいスレ主 さんは、中古マンションを買われるほうが良いかもしれません。 中古のいいところは、時価で買えるところです。新築は、買った瞬間に 価値が8割に落ちると考えた方が良いです。と言うことで、中古なら 次の買い替えのことも考える余裕が出るかと・・・。 |
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| No.24 |
さいたま市に移りませんか？
浦和でしたら都内より住宅購入費だいぶ抑えられますし、子供達の教育費負担も 軽くなると思いますよ。公立が高校まで良質なので。 出来れば京浜東北線沿線か埼京線沿線でしょうか？ 通勤はそれほど 辛くないと思いますよ。 東京暮らしが長いようなので、埼玉はちょっと抵抗あるかな？ |
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| No.25 |
24さんくらいの低いハードルを越えると良いと思いますね。
どんなに高額な物件を検討したとしても、 結局はどこかで何かを優先順位後回しすることになります。 だから、収入に心配があれば、せめて比較的現勤務先に近いところである上に 地代の休めの地域を探して移住するくらいの覚悟は必要だと思います。 安くて、広くて、安全で、勤務先に近くてという条件では どんなに経済力があっても物件は見つかりません。 犠牲にするとしたら、何を犠牲にすることができるかを考えましょう。 |
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| No.26 |
ご自分が苦労されている…というかあまり恵まれていない方ですよね。
子供にお金を残してやれとは思いませんがお子さんにも同じ苦労はさせたくないでしょう。 新築をそこそこ便利な都市に買ったら、教育資金に詰まりますよ。 うちの親も散財癖があって、暮らしぶりは見栄っ張りだった。 家や車にお金なんて掛けなくていいから、学費に贅沢させて欲しかった。 望んだとおりの進学ができなかった貧乏人からの助言でした。 |
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| No.27 |
うちも子沢山の貧乏家庭だったけど、普通に進学できたけどなあ。
今年まで奨学金を返済していたけど。 つーか、もし職場が都内の東側だったら、TX沿線においでよ。 通勤楽で、安いよ。地盤が悪いとか言う人もいるけど、南関東よりは 地震が起きる確率は低そうだよ。 |
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| No.28 |
スレ主さん、通勤がたいへんだから都内に、という考え方は
不合理ですよ。 定年退職後は都内に住む必要はないわけですから。 あと２０年間の通勤のために、何もマンションを買うことは ないです。 賃貸の支払いが不安といいますが、それこそ６０歳までは 都内に少々高くても賃貸で暮らせばいいのでは？ 都市機構なんかの更新料なしの賃貸なら、家賃は１５万で かなりいい家に住めますよ。 １５万っていっても。６０歳までの２０年間ならマンション買うより ずっとお得です。 購入って金かかるんですよ。購入時の諸費用に、ローンの利息に 管理費修繕費。 定年すぎたらもっと安い地域に引っ越せばいいじゃないですか。 それがいやならば、都内でも中古を探す事です。 ただ中古でも立地がよいと新築並に値段は高いです。 でも築年数が古いと、一生住めるか、または売却できるかという 問題があります。 田舎に行く覚悟があれば賃貸最強ですよ。 |
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| No.29 |
>>28
所得が少ないし、賃貸に住むという考えには同意だが、もう少し別な方法もある。 年をとるまでは安い賃貸で、子供が大きくなったら都会のマンションなり田舎の戸建という考え方もある。 ＵＲ賃貸は都会では安いと言っても５０平米で１０万円超。まあそれでもいいかもしれない。 しかし、多少不便で古い建物ではあるが、同じＵＲでも埼玉県東武伊勢崎・日光線沿線には３ＤＫ６０平米弱で４万円くらいの賃貸もあるぞ。 中途半端な立地・大きさの中古マンションや戸建を購入してしまうと、大体身動きが取れなくなって維持費で苦労することになります。 |
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| No.30 |
あきらめたいという意向を汲み取りましたので、私ならこう説得しますs。
あなたにはお子さんがいます。家の購入はあなたにとって大事なイベントであり、 子供も少なからず、我が家として捉えるためプラスに働くことは考えられます。 しかし、ローン返済が子供の教育環境を圧迫してはなりません。 「ローン返済が大変だから、お前は絶対大学にやれない」と言われた子供はどのように感じると思いますか？ 勉強しても、その先にあるものが見出せず、ぐれてしまうこともありえるとは思いませんか？ 大事なことは家を購入することではないのです。お子さんを立派に育てられる環境を手に入れることなんです。 |
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| No.31 |
忘年会帰りの１です。
みなさま、とても参考になるご意見ありがたいです。 24さん、さいたまや、千葉にたいする抵抗は全然ないですし、むしろいい所だと思っていますが、 妻のパートに、子供が具合悪くなったときの面倒を祖母にたのむ関係で、妻の実家の近くでないと不都合なのです。 実家は神奈川ですので、あまり離れられないのです。 １４，２８さん、定年まで賃貸で６０歳までの２０年間ならマンション買うよりずっとお得です、とのことで、 計算してみました。今の賃料のままで、１回引越ししたと考えて、総額２８５０万と言う結果でした。 中古マンションを買えるくらいの値段ですが、ローンの金利を考えると、お得になると思います。このばあい、 しっかり貯金をしておかないと、田舎でも、定年後にローンなしで住宅購入するのはそれなりに大変と思いました。 ３０さん、本当に、家より教育、環境と思います。その原点から考えると、家は安い中古にしとこう。と思えます。 でも、２９さんの、「中途半端な立地・大きさの中古マンションや戸建を購入してしまうと、大体身動きが取れなくなって維持費で苦労することになります」 という目にあいそうです、、 |
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| No.32 |
>>31
＞１回引越ししたと考えて、総額２８５０万と言う結果でした。中古マンションを買えるくらいの値段ですが、 ローンの金利を考えると、お得になると思います。このばあい、しっかり貯金をしておかないと、定年後に ローンなしで住宅購入するのはそれなりに大変と思いました。 中古マンションを買ったとしたら、どれくらい維持費がかかるかご存知ですか？ それは計算に入れましたか？2500万の中古だとして、購入する時の諸費用が200万、 管理費修繕費固定資産税が年間40万×20年＝800万。あとローンの利息ですね。 それから専有部分の修繕費。キッチンやバストイレなど、自分はリフォームする つもりはなくても、壊れたら交換しなければなりません。その都度10万単位で 飛んでいきますよ。 これらは賃貸ならばなくていい予算なんです。60歳まで2850万の方がずっと安いと 思います。 ちなみに、購入した場合はローンが終わっても維持費がかかります。 築20年以上のマンションならば毎月4万以上かかります。 だから賃貸にして資産を現金で持った方が老後は安心だと思うのです。 それに田舎に行けば大豪邸が一千万くらいで買えたりしますよ。 多少不便でもよいならそういう手もあります。 |
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| No.33 |
>>28
>>定年退職後は都内に住む必要はないわけですから。 うちの会社でリタイアした人は、定年後に田舎で暮らすと、ホントにさびしいよ、と言っていました。 定年後こそ都会に住むのがいい、と私も思います。 まあこれはそれぞれの性格なのでしょうが。 >>大事なことは家を購入することではないのです。 >>お子さんを立派に育てられる環境を手に入れることなんです。 たしかにそうですが、子供の教育環境は、むしろ代々の育ちや生活環境によって左右されるので、 ローンを払うか払わないか程度のことで、子供の人間性が変わるとは思えません。 食卓での会話のほうがずっと大事です。 そうではなく、いい大学に入れるかどうかということであっても、親の収入はあまり関係ないでしょう。 勉強のできる子供はできるし、できない子供はできません。 買いたいという気持ちが強いようでしたら、ちょっと無理してでも買ってはいかがでしょうか。 ご実家が横浜ということであれば、祐天寺などはけっこういい場所だと思います。 |
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| No.34 |
追記。
ローン終了後の維持費とは、管理修繕費固定資産税と、専有部分修繕費の ことです。 |
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| No.35 |
>>33
定年退職後に都内に住む必要はないというのは、別に田舎に行けという ことではなく、都内ではあまりにも新築マンションは高いでしょう？ ということです。 定年までの住居ももっと妥協できるならば、定年後も別に山奥にまで 行かなくても、東京市部あたりで、あるいは高齢者向けの安い公営住宅など に入ることはできます。 定年まで都内で贅沢な暮らしをして、万一貯金が貯められなかった場合には 田舎に行くという「選択肢もある」というだけです。 |
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| No.36 |
>>33
＞子供の教育環境はローンを払うか払わないか程度のことで、。。 私は、住居費というのはぎりぎりにはしない方がいいと思うのです。 やはり家というのはただの箱です。箱のために食生活や趣味や教育や被服など を切り詰めるのは、本末転倒ではないでしょうか。 それにスレ主さんの状況は、ちょっと無理してという域を超えてると 思います。定年まで20年しかありません。ローンを払ったら子供を大学にも やれず、老後資金も貯められない、となると、一番迷惑を被るのは子供自身では ないでしょうか。 ちなみに我が家もかなりスレ主さんと似た状況でした。年収600、年齢40、通勤の ため都内限定。夫婦とも大学まで奨学金で行きましたのでいまだに貯金はゼロ。 頭金は親から援助で一千万。子供はなし。それでも築10年の中古マンションを都内に買いました。 広さを妥協したのです。ものすごく狭いです。でも子供が一人できても、なんとか暮らせそうです。 ローンは1500万ですが、かなり厳しいです。 うちも遅くまで大学院にいたので、恥ずかしながら年金を払い始めたのが30歳からなのです。そう、 将来の年金支給額がかなり少ないのです。スレ主さんはこの辺はぬかりないですか？ |
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| No.37 |
購入してなおかつ現金の資産も持つためにどうしたらいいか、 そういう前向きなアドバイスがあればいいのだけど。私は思いつきません。 年金が破綻することを前提に考えると、定年後25年生きるとして、 年間500万×25年で約12500万ないとどちらにしろ安心できませんから、 ここはやはり買うほうがいいような気がします。私の考えとしては。 |
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| No.38 |
>>37
＞購入してなおかつ現金の資産も持つためにどうしたらいいか、 購入する前でも、金がしっかり貯められなきゃ、まず無理ね。 定年後の資金も貯められなきゃ、死ぬまで働けばいい。 ＞ここはやはり買うほうがいいような気がします。 舞えない人が、無理して買えば、もっと悲惨。電車に血を擦り付けないでね。 |
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| No.39 |
私も舞えないです。38さんはもしやダンサー？
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| No.40 |
＞年金が破綻することを前提に考えると、年間500万×25年で約12500万ないと
年金が破綻した場合、12500万も持ってる人はいないでしょうし、生活できなく なる人が市中に溢れることになります。だからそうはならないでしょう。 安い公営住宅の増加や生活保護という、なんらかの救済措置はあるはず。 一方、家を買ってしまったために老後資金がゼロの人の方が悲惨です。 家があっても食費が出せない人と、食費は出せるけど家がない人。 国が保護してくれるのは後者です。 |
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| No.41 |
スレ主さんはあきらめる事が出来たのかな？？
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| No.42 |
気になるところです。
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| No.43 |
>>1さん神奈川ならいいの？
なんか、東橋本徒歩５分ぐらいの新築で1950万?（ちょっと忘れたけどそんぐらい） の物件あったよ〜。折込チラシで見て「安！！」て思った。 何でそんなに安いんだか知らないけど・・・。この掲示板にも広告で見た。 そんなうちは中古買うけどｗ |
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