うります。液晶テレビノートパソコンなど
というスレッドを立てた人から液晶テレビを売るということで12月末に入金をしたのですが振込連絡をしてから連絡が一切途絶えました。
これから警察へいって被害届を出します。
みなさん、詐欺師にだまされないように気をつけてください。
詐欺師からのメール内容
>>夜分、遅くに申し訳ないです。
>>
>>お取引にご了承頂けたようですので、当方の振込先などをご明記致しますね。
[スレ作成日時]2013-01-04 13:28:15
注文住宅のオンライン相談
詐欺られたようです
| No.1 |
by 匿名 2013-01-04 13:36:27
削除依頼
こういった掲示板の場合、着払いや手渡しが原則でしょうに。
悔しい気持ちはわかりますが、勉強代として考えるしかないでしょ。 |
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|---|---|---|
| No.2 |
by あるる 2013-01-04 13:45:09
私も同時期に詐欺に遭いました。
３２型の液晶テレビとPS３を売っていただけるということでしたが、十二月末に入金をしてから、荷物の発送をしたといっていたのに一向にこちらに届きません。 返金をするという話でしたが、それも一向に話がつかなく、結局連絡が取れなくなってしまいました。 二万円、詐取されました。 これが相手方の情報です。 こんなところに情報を載せるのは間違っていると思いますが、新たな被害を生まないため、半分以上は私怨のため載せます。 【一部テキストを削除しました。管理担当】 |
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| No.3 |
by Y 2013-01-04 13:47:20
は被害者の私のメールアドレスです。
私は警察暑にて被害届を提出します。 他にも被害者がいるのであれば 地方検察庁に告訴状を送付したほうか速いと思われます。 詐欺師のメールアドレスは です。 銀行口座にIPアドレスと時刻情報など確実な証拠があるので 被害者として被害届を提出し、断固 処罰してほしい旨を捜査機関に訴えます。 IPアドレスと時刻情報＋銀行口座情報ですぐに判明するのに 愚かな詐欺師です。 【一部テキストを削除しました。管理担当】 |
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| No.4 |
by 匿名さん 2013-01-04 13:49:51
あたしも詐欺られました。
液晶テレビで… 免許証の写メを送ってもらっていたので 被害出しました！ 名前やアドレスがちがうんですが 同じ人なんですかね？ まぁー勉強になりました。 ちなみに被害届出されると 免許も国家資格も取れないんですよね笑 すこしのお金を盗って、今後の自分の人生を 台無しにするのはもったいないですね！ 馬鹿なことをしない方が身のためですね！ |
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| No.5 |
by 匿名さん 2013-01-04 13:52:09
no,2さん！
あたしもまったく同じ人で詐欺られました！ ちなみにNO4はあたしです。 あたしの場合は15000円で詐欺られました！ |
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| No.6 |
by Y 2013-01-04 13:53:27
警察署への被害届の提出だと警察の判断により捜査の有無が発生しますが
地方検察庁への告訴状提出だと必ず捜査が行われ、犯人逮捕状況や処罰内容などの結果が送られます。 上の被害を受けられた方も 同じ液晶テレビという内容ですし 口座情報は違えど 犯人は同一人物かもしれないですね。 捜査機関に被害届を提出し 早急に証拠保全してもらわないといけないみたいなので すぐに警察署へ行きます。 |
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| No.7 |
by あるる 2013-01-04 14:08:42
no.2です。
最近、この掲示板でも詐欺が多発しているようですね。 no.5さんも相手が同じ人なのですか？ いつ頃のお話でしょうか、情報交換できたらありがたいです。 アドレスや電話番号、身分証明は捨てアドだったり飛ばしがつくれる世の中ですからね、警察などの捜査はあてにならないかもしれないです。 それでも、同時期に同じ掲示板で詐欺が多発していて、それを同時に被害届を出したら警察なども少しは動いてくれるかもしれませんね。 ちなみに私の相手はウィルコムの連絡先でした。 |
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| No.8 |
by Y 2013-01-04 14:11:16
口座情報が異なるので口座は架空の可能性があります。免許証は同一名義だったのでしょうか？
だとするとそちらが本名かもしれないので 被害届、告訴状の対象は「被疑者不祥」で提出したほうがいいみたいですね。 唯一無二の証拠は 掲示板を配置してあるサーバーに記録されたIPアドレスと時間情報が重要な証拠になるはずで、そこからプロバイダを経由してIPアドレスが振り分けられたネットワークの場所、端末の住所へ辿る流れになるはずです。 メールの発信元情報から経由したサーバー、プロバイダ情報は判明しますが、プロバイダの情報開示は捜査機関からの要請でないと大抵受けてはもらえないです。 銀行口座の利用停止は銀行によっては即対応してもらえる可能性が高いので 捜査機関にて被害届又は告訴状の提出→受理番号をもらう→銀行に行って銀行口座の利用停止 の流れをしたほうがいいですね。 銀行口座で引き落としがされてなければ犯人逮捕後に早急に被害金が変換される可能性が高いです。 |
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| No.9 |
by 匿名さん 2013-01-04 14:14:48
2さん。
あたしもウィルコムでした！ 免許の名前と名義は一緒でした。 ただ、免許の期限がきれてました。 住所は青森って言われましたが 免許証の住所は横浜でした。 |
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| No.10 |
by あるる 2013-01-04 14:26:28
no.5さん
私の相手は現住所が青森県青森市北金沢二丁目１４－１だと言っていました しかし、グーグルなどで検索するとそこに建物がないようなんですよね。 いいように騙されました。 免許証や口座が神奈川みたいです。宮崎台支店というのも神奈川の支店のようです。 現在は仕事の都合で関東にはいないと言っていましたが、ここまで来るとそれも本当かどうかも怪しくなってきますね。 |
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| No.11 |
by 匿名さん 2013-01-04 14:39:06
あるるさん。
そうなんですね！ なんか身分証明できるものは 送ってもらいましたか？ |
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| No.12 |
by Y 2013-01-04 14:50:37
Yです
振込元の銀行に依頼をして組戻しの手続きをしてもらいました。 銀行が詐欺師に連絡をとり 資金返却の承諾を受ければ被害金が銀行口座に組戻しされます。 架空口座であれば 被害者が卸していなければ組戻しされます。 振込先の みずほ銀行には銀行口座利用停止依頼を行います。 被害者が複数であればあるほど口座の利用停止手続きがはやいようです。 あとは捜査機関の対応まちです。 断固、詐欺師と戦いましょう。 掲示板のあるサーバーに投稿された記事元端末のIPアドレス、時刻情報はごまかせないので 早めに捜査機関に動いていただきましょう。 |
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| No.13 |
by あるる 2013-01-04 14:51:23
いえ、携帯番号すら後になって送ってもらった始末でして、身分証明については何も送ってもらっていません。
本当、これでは騙されても仕方ありませんね。 以降気を付けるしかありません。 no.5さんはもう被害届は出されたんですか？ |
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| No.14 |
by 匿名さん 2013-01-04 14:53:37
あるるさん。
なるほどですね！こちらは実は出していなくて 今後出す予定です。 今までやり取りしたメールを 載せますね！ 一通目 差出人: <> 日時: 2012年12月19日 19:50:48 JST 宛先: 件名: Re: すみません(>_<) 当方青森県になりますので郵送になります… 今週中には取り引きをしたいので、テレビは送料込み15000円です☆ 状態はまだ新しく欠品がないので美品扱いで大丈夫かと思います(^-^) 写真載せておきますので検討ください。 二通目 了解しました(^-^) 早めに処分したいこともあり今週中には取り引きを完了させたいのですが、口座に入金を確認しましたらヤマト運輸で郵送というかたちで大丈夫でしょうか？☆ ちなみに青森県青森県北金沢２丁目１４ー１ が自宅になり送り元になります！ 口座番号は になります(^-^) 免許証の写メ載せときますよ☆ 顔と名前があるのでよろしくおねがいします(>_<) 三通目 了解しました(^-^) 確認次第、連絡、郵送いたしますのでよろしくおねがいします☆ 〜〜〜〜 この後、連絡が途絶えたので 再度連絡して警察に届けを出すと メールしたら 四通目 朝はすみませんでした(((^_^;) 今入金確認と水没治りました(笑) 五通目 遅くなって申し訳ありません(TT) まだ確認もできていませんが明日、あさってには手続きを完了させますのでもう少々お待ちいただけますか(>_<) ホントにすみません… 〜〜〜〜〜 このやり取りで連絡は 取れなくなりました。 あたしの方の返信は省いて載せましたが、身分証の提示を求める、住所を知らせる、いつ発送されるのか？ という返信になっています。 【一部テキストを削除しました。管理担当】 |
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| No.15 |
by あるる 2013-01-04 15:03:24
ありがとうございます。
私の方から送っている内容が違うため多少内容は違いますがニュアンスは同じメールがきています。 電話でのやり取りはしましたか？ 私の方は電話には応じてもらえませんでした。 詐欺ということで被害届を出す旨を伝えると焦ったかのように返信が来るのですが、もうそれもこなくなってしまってしまいました。 |
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| No.16 |
by ねこ 2013-01-04 15:07:40
あるるさん。
そうなんですね！ 電話番号聞かなかったです… でも、出てもらえなかったんですね！ 同じく最初は被害届出すといって返信がかえってきましたが、 次はかえってこなかったです。 あるるさんはもう被害届だしましたか？ |
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| No.17 |
by あるる 2013-01-04 15:13:38
わたしはまだ出していません。
なかなか忙しくて出す機会が無くて… もうこのままでもいいかと。そりゃあ、騙されたわけなので悔しいですがどうもこれだけでは犯人が見つかる気がしないんですよね。 見つかったところでお金が返ってくるかといったら、返ってこない可能性の方が大きいですし。 それこそno.1さんが仰っているように勉強代として考えようかと。 |
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| No.18 |
by ねこ 2013-01-04 15:22:14
あるるさん。
そーなんですよね… 口座止めたりとか出来るんですが、 お金が戻ってくるわけではないんですよね… ただ、相手の思う壺も嫌なんで被害届は 出そうと思います。 先ほども書きましたが、出されたら 免許も国家資格も取れませんからね。 自分のしたことをわかってほしいですね！ これであたしたちも学んだし これからはお互い騙されないようにしましょうね(´・ω・｀) |
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| No.19 |
by 匿名 2013-01-04 15:28:22
被害届は出すべきですよ。被害が拡大しないためにも。
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| No.20 |
by ひな 2013-01-04 15:31:24
私も に12月25日に二万振り込みましたが洗濯機とテレビが届きませんでした。残業で発送できなかったと言い訳され、被害届を出すとメールしたら返金しますと言ったきりで未だに返金無しです。私が振り込んだのは郵貯口座 名義です。
これだけ沢山の被害者が要るので警察も動いてくれるはずです。皆さんこのページを写真撮るなり保存するなりで一斉に被害届出しましょう！私のアドレスですが です。 【一部テキストを削除しました。管理担当】 |
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| No.21 |
by Y 2013-01-04 15:35:08
詐欺師は断固許さないようにしましょう。
いまこの詐欺師を逮捕してもらうことにより何十人、何百人の被害者の発生が防がれるかもしれないのです。 被害者の代理として詐欺師は断固許すことができないので 出来る限り出来る対応をしましょう。 被害届を提出する際は日時のわかるメールのやりとり内容や掲示板の記事、画像などを印字してもっていったほうがいいようです。 に騙された方がおられたら連絡ください。 連絡をとりあいましょう。 Y 【一部テキストを削除しました。管理担当】 |
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| No.22 |
by ねこ 2013-01-04 15:36:45
ひなさん。
そうなんですね！ そちらのアドレスに免許証の写メ送りますので よかったらお使いください！ |
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| No.23 |
by Y 2013-01-04 15:40:23
銀行口座を停止するだけでなく
振込元銀行で手続きすることで 口座に組戻し請求も可能です。 架空口座であれば それこそ捜査機関の対応がはやいと思われ、詐欺師には詐欺以外にも罪状がつきます。 を捜査機関への詐欺師の処罰を求めることは被害者の義務であると思います。 よりよいネット社会にするためには詐欺師を処罰してもらわなければ駄目です。 |
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| No.24 |
by Y 2013-01-04 15:40:45
銀行口座を停止するだけでなく
振込元銀行で手続きすることで 口座に組戻し請求も可能です。 架空口座であれば それこそ捜査機関の対応がはやいと思われ、詐欺師には詐欺以外にも罪状がつきます。 捜査機関への詐欺師の処罰を求めることは被害者の義務であると思います。 よりよいネット社会にするためには詐欺師を処罰してもらわなければ駄目です。 |
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| No.25 |
by ねこ 2013-01-04 15:43:47
Yさん。
その手続きって当日や口座に残高が ある場合しかできないのでは？ よくわからないのですが… もし、出来るのであれば手続きの仕方を 教えてください。 |
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| No.26 |
by Y 2013-01-04 16:04:10
銀行の組戻し請求は
振込元の銀行にいき振込の組戻し請求をしたいと告げて手続きをするだけです。 モバイルバンキングで振込したならモバイルバンキングの電話で振込の組戻し請求を行うだけです。 私は理由は詐欺にあったと告げました。 あとは銀行から口座の持ち主に連絡がいき 組戻しの承諾が得られば振込金が返還されます。 架空口座であれば持ち主がいないことや、持ち主が全然関わりない第三者だったりするので 口座に残高があれば戻されると思います。 お金を卸すときは防犯カメラに写るので 詐欺師も警戒してお金を卸していない可能性があるし、銀行から詐欺師に連絡がいって銀行から結果がもらえるので 詐欺師により組戻しが拒否された場合にも 拒否という明確な詐欺の犯意を得られることになるし、詐欺師の連絡先は照会可能ということがわかるので、やっておいて損はないと思います。 |
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| No.27 |
by ねこ 2013-01-04 16:05:32
わかりやすくありがとうございます！
やってみます！ |
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| No.28 |
by Y 2013-01-04 16:51:26
知能の低い詐欺師と思いますので、この詐欺師が同一文面で新たな詐欺をするかもしれないので
一通目のメール内容を記載しておきます。 詐欺師からのメール --- wrote:> > > > >ご連絡有難う御座います、 >>またご返信が遅くなってしまい、申し訳ないです・・・。 >> >> >>液晶テレビの詳細ですが、 >> >> >>『液晶テレビ 42V』 >> >> REGZA、型番は42ZT3 >> 2012年1月に発売されたモデル。 >>『液晶テレビ 26V』 >> REGZA 型番、26ZP2 >> 2011年6月に発売されたモデル。 >> >> 希望売価につきましては、 >> 42V型であれば、4万程。 >> 26V型であれば、2万程。 >> を希望とさせて頂きたく思います。 >> またご予算にあわせて、金額も検討させて頂きたいと思っております。 【一部テキストを削除しました。管理担当】 |
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| No.29 |
by Y 2013-01-04 17:14:05
振込元で組戻しの手続きをしたあと
みずほ銀行の新所沢支店にも電話し、口座について詐欺の疑いがあることを伝えました。 口座の資金は一部おろろされているとのことでした。 金を一部卸しているのにいまだに連絡がないので 詐欺で間違いないですね。 詐欺師により組戻しが拒否されたら明確に詐欺が確定します。 銀行の対応ははやいですね。 |
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| No.30 |
by Y 2013-01-04 17:31:25
いくら入っている口座かわかりませんが
一部をおろしておいて 組戻しを拒否し、連絡がないなら詐欺確定ですので 捜査機関も動いてもらいやすくなります。 こういう明確な詐欺の犯意がない限り 旅行など行ってて連絡がとれないなどの可能性が出てきてしまい捜査機関も動きにくいようです。 |
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| No.31 |
by ねこ 2013-01-04 17:35:43
Yさん。
あたしも組戻しの手続きしました。 |
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| No.32 |
by Y 2013-01-04 17:54:35
銀行から相手方の詐欺師方に連絡をしているようですが 連絡がとれないようです。
詐欺師は電話にも出ずに逃げ隠れしているようですね。 口座の名義人が詐欺師でなかったり まったくの第三者であれば拒否する理由はないので、 拒否されたら明確に詐欺が確定です。 捜査機関に被害届を出せば 捜査機関より口座の凍結依頼を銀行にしてもらえるので そうすればすぐにでも相手方の銀行口座の利用停止をしてもらえます。 口座名義人が全くの第三者だったり、詐欺師でなければ 組戻しを断ることはないはずなので 組戻しの結果がはやくほしいです。 |
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| No.33 |
by ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん 2013-01-04 18:19:57
素性の分からない相手にン万も振り込む輩が居ると聞いて来ました。
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| No.34 |
by 匿名 2013-01-04 18:28:40
犯人は無職のニートか低学歴の犯罪者、または馬鹿な学生。
インターネットは五年後だろうが十年後だろうが記録が残る。 いずれにせよ表社会でいきられない生活をおくることになる。 犯人が逮捕されるまで至るところで情報公開して情報を求める。 |
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| No.37 |
by Y 2013-01-05 10:54:55
しのさん
捜査機関に提出したいので 自主規制をはずしたメールを転送で送っていただけませんか？ お願いします hsmile999@yahoo.co.jp |
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| No.38 |
by しの 2013-01-05 15:11:16
Yさん
承知しました。無事に本人を特定できることを期待します。 |
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| No.39 |
by Y 2013-01-05 15:32:56
ありがとうございます
いくら犠牲を払おうと犯人が特定されるまで頑張ろうと思います。 |
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| No.40 |
by 匿名さん 2013-01-05 19:32:51
徹底的にやってください。
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| No.41 |
by 匿名 2013-01-05 19:39:00
のってるけど大丈夫なの？個人情報
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| No.42 |
by 社宅住まいさん 2013-01-05 20:48:58
福ちゃんの責任は？？
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| No.43 |
by 匿名さん 2013-01-05 20:56:53
個人同士の売買なんて絶対金を先に振り込んだらダメですよ。
もっとも、逆のパターンもあるけどねｗ 商品送ったのに相手が振り込んでこないとか。 つまりこんな取引やるのが悪いってこと。 |
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| No.44 |
by 匿名さん 2013-01-05 21:03:23
譲渡板から移されたんですね。やりとりされていた皆さん気がつくでしょうか。
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| No.47 |
by 匿名 2013-01-06 16:10:04
この掲示板では現品確認しないとダメだと言う事がよくわかったばい(笑)
現品確認しないとヤフオクだって騙されるんだから(笑) おれおれ詐欺みたいなのするより、額は少ないけど、この掲示板のが儲かるのかな？詐欺師は(笑) ま、年末で年を越せない輩が詐欺に走ったんだろうけど。 こんな少額で逮捕や刑務所は、馬鹿だね。 |
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| No.48 |
by 匿名 2013-01-06 16:11:19
個人情報は、つるしてOKかと。
個人情報つるした人が逮捕なら世の中腐りきってると思われ。 |
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| No.49 |
by 匿名さん 2013-01-06 17:44:30
警察が動かないのなら、自ら立ち上がるのは当然の帰結。
被害にあった人たちの話を聞くと、どっちの立場に立ってんだってくらい本当に警察などは何もしないから。 よって、こういった詐欺者に関する情報はどんどん拡散すべし。 |
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| No.50 |
by 帰ってきたサラリーマンさん 2013-01-06 17:56:11
>必ず当人同士が直接会って下さい。
きちんと書いてあるのに、安易に取引するから痛い目にあるんだって。 詐欺師は一番悪いのは確かだけど、主も悪い。 おかげで、関係ない人たちにはいい迷惑。 |
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| No.51 |
by 匿名 2013-01-06 20:31:09
昔大手オクでやられて被害届出そうとしたがなにかと理由つけられて拒否された。大きなオクでこの対応じゃ完全個人売買のここなら自己責任ですよ。で帰されるだけ。額が額だしこれからの失敗を無くすための勉強代って思って早く忘れたほうが自分の為だよ。
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| No.52 |
by Y 2013-01-06 22:46:55
絶対に詐欺師を厳罰に処してもらうまで 諦めない。
ネットでの詐欺師に泣き寝入りすることはネットの未来を遮ることにもなりかねない。 求めているのは損や得などではない。 詐欺は親告罪ではなく、未遂であろうと罰せられる刑法犯罪であるから 詐欺師は断固処罰を望む。 |
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| No.53 |
by 匿名 2013-01-06 23:13:27
犯人許せないのはわかる。が、当の主が自分たちの軽率な行動で招いたということを理解してないようだね。犯人を捕まえる手段を取るのも大事だが自分たちの考えをまず変えないと。だから詐欺が減らないんでしょ。
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| No.54 |
by 匿名 2013-01-06 23:19:24
個人売買主体でやり取りをしてるけど商品が来ないこと度々ありました。最初は悔しいしムカいてたけど警察の対応には呆れるし相手に対して自分の見るめが無かったと諦めています。相手がわかってくれてお金が返ってきたらラッキー！くらいです。ただ主のおかけで少なくともこの掲示板は救われたことに感謝していますよ
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| No.55 |
by 詐欺られました 2013-01-06 23:20:21
至急、自分も詐欺られたので被害届けだそうと
思います 被害届け出された方は 至急連絡下さい。 vox.lemon@softbank.ne.jp |
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| No.56 |
by 詐欺られました 2013-01-06 23:29:39
詐欺に会われた方も
至急連絡ください |
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| No.57 |
by 匿名 2013-01-06 23:30:18
詐欺師が異常であり
詐欺師を逮捕していけばネットのモラルは向上する。 詐欺を放置することは 詐欺を黙認するのと同じこと。 ネットでの事件は何十年たとうがネットに実名で残るので この犯人は間違いなく終わり。 詐欺をすれば人生が終わるということをよくわからせることで 改心させられるというものです。 詐欺をする側が異常なだけで、被害者に一切の非はない。 どんなものでも悪用すれば凶器になるので、悪用したものを逮捕することが犯罪の唯一の抑止力となる。 |
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| No.58 |
by 匿名さん 2013-01-07 00:00:37
被害者にも責任があるのだから、被害者が悪いという考え方ってひろゆきを擁護するのに使えるなw
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| No.59 |
by 匿名 2013-01-07 00:42:44
加害者が悪いことは変わりないが個人売買をする上で原則手渡しと言うルールを守らなかったのが１番の原因なのを忘れたらいかんよ原則を守っていたらこんなこと絶対起きてないんだから
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| No.60 |
by 匿名 2013-01-07 07:32:06
被害者は通販と勘違いしてるんだろ？
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| No.61 |
by 匿名 2013-01-07 09:15:49
こんな匿名掲示板でしかもヤフーメールなんて時点で十分地雷と判断できるだろうよw
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| No.62 |
by 匿名さん 2013-01-07 10:21:03
騙された側より、騙す側の方が悪いに決まっている。
騙された人を励ましたり、今後の注意を促すのは 判るが、おとしめるような発言をするのは人間性を 疑う。たぶん、詐欺師予備軍なのであろう。 こういう連中が多いので、ネットは治安がよくならない。 |
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| No.63 |
by 匿名 2013-01-07 10:38:03
去年同じようなことをされました。厳しいこと言いますが主の悔しい気持ちはわかるけど自分の非を認めなければこの先どんな警戒してもまた騙される。個人売買と言う手軽さ、安さに目が眩んで重要な部分をしなかったこと他人にすぐお金をあげてしまったのが根本的原因。
警察に話するにしたってただ相手が悪いと言っても意味がないです。ルールを破ってやり取りをしていたなど振り込み側の行動も１つ１つ話さなければいけない。 正直やるだけ時間とお金の無駄になる。 連絡取れてるなら何日かおきにしつこく返金と言う。返金される可能性があるだけマシなんですよ。 勉強したんだ次は騙されないと割りきらないと体壊れるよ。 |
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| No.64 |
by 匿名さん 2013-01-07 10:46:12
少額であろうと詐欺は立派な犯罪です。
警察に被害届を受理させて、犯罪は割りに 合わないことを思い知らせましょう。 被害届を受理すると捜査の義務が生じます。 被害届を拒否する権利は警察にありません。 だから、門前払いして、後から問題がいくつも 発生します。ここで、諦めろと勧告している人間は 被害届が出ると困る人間かその関係者ででょう。 スレ主さん、がんばって下さい。 |
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| No.65 |
by 匿名 2013-01-07 13:04:22
関係の無い立場から言わせてみればどっちもどっち！ルールを違反したことは許してほしいでも騙されたのは許せないって自分に甘く相手に厳しい典型的な自己中個人売買についてしっかり考えてこれからは気をつけてなさい
それでも自分は悪くないと言うなら個人売買に向いてないので素直に保証があるオークションで売買するのをオススメします |
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| No.66 |
by 匿名 2013-01-07 21:23:59
手続きにのっとり法的手段に出るのみです。詐欺師が処罰されることは当然として
何十年たとうが消えずに詐欺師として名前を残すのみです。 |
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| No.67 |
by 匿名 2013-01-07 23:24:37
まずやることは本当に返金する気がないか確かめるために内容証明での返金要求。その後相手と連絡が取れない場合被害届。順番守って行動すれば無駄に悩む必要ない
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| No.68 |
by 匿名さん 2013-01-08 00:11:34
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| No.69 |
by 匿名 2013-01-08 01:38:38
詐欺師の口座が利用停止になったか無くなっとる。
解除したんやとしたら銀行に個人情報あるんやから解除しても無駄やがな。 |
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| No.70 |
by 匿名 2013-01-08 02:51:40
口座止まった場合って第三者でもわかるもんなのか？
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| No.71 |
by 匿名 2013-01-08 07:50:05
振込しようとすると 該当の口座には振込できませんなどというメッセージが表示されて振込できなくなるからわかるだろ。
詐欺られた口座が消滅しているのに わからないわけがない。 |
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| No.77 |
by 匿名 2013-01-10 07:45:46
お前らは全員学習能力無いのか？ちょっと考えれば個人売買での振込払いの危険性なんて分かるし、規約でも明記してる。自分本意の取引して鴨にされる原因もっぺん考えろよ。第三者から見れば烏合の衆にしか
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| No.78 |
by 匿名 2013-01-10 08:15:58
お前みたいに他人を疑って生活しているような人間じゃないからな。
他人を疑って生活するのは鮮人やシナ人のように余裕がない人間がやってきたこと。 |
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| No.79 |
by 匿名 2013-01-10 08:23:32
単に日本語読めないから騙されるんだよ(*⌒▽⌒*)
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| No.80 |
by 匿名 2013-01-10 08:33:32
信じる信じないなんて個人売買に通用しないでしょ。直接会ってやりとりという正しい取引を行わなかった自分を責めろ。悔しいなら金返せと言い続けろ
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| No.82 |
by 匿名 2013-01-10 09:41:36
遠方なら着払いで済む話じゃん。送料ケチるくらいなら店で買うなり通販なりにしろよな。
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| No.83 |
by もったいないさん 2013-01-10 11:07:42
埼玉って情報は本当ですか？
３０分もかからず埼玉に行けるので、自宅が特定できているのならどなたか協力調査しませんか？ もちろん法には触れない程度に。 ちなみにゆうちょの口座番号も、関東の物のようです。 |
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| No.86 |
by 匿名 2013-01-10 16:33:31
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| No.87 |
by 匿名さん 2013-01-10 19:51:23
＞ここで、諦めろと勧告している人間は 被害届が出ると困る人間かその関係者
そうかもしれないが、オレみたいに「ワザワザageんな！おいこむなら他いってやれ。ここは晒し掲示板でない」と 思うのもいる。 |
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| No.88 |
by 匿名さん 2013-01-10 19:51:40
私は、書いた人の文章を深読みしてしまうのですが。 引越しで液晶テレビを売るって、あまりない気がしませんか?
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| No.89 |
by 名無しさん 2013-01-10 20:23:29
８８番に同感
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| No.90 |
by 匿名さん 2013-01-10 20:37:16
他のスレでも、不自然に感じるものがありました。
エ○メスのバックあげますと書かれていたもの。 本物かどうかわかりませんが・・・普通書きますかね。 飛びつく方のアドレス狙いかもと一瞬思いました。 ほしければ、そういう心理でアドレス書いてしまうものです。 |
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| No.91 |
by 匿名 2013-01-11 08:40:05
他の方が言うようにその不自然な内容でまんまとテレビを購入予定だったのですが、返金希望の方には朗報？かもしれないので書きます
私自身は逮捕より返金派でしたので1日に朝昼晩の５通ほど返金のメールを毎日送っていたらト○○から返金したとメールがあり先ほど確認したら本当に返金されていました。 返す意思はあるようなことを言っていたのでめんどくさがらずにしつこいくらいにメールを送ってみたらどうですか？ また捕まえたら返金はほぼ無いと見ているので私のように返金してくれればという人も中にはいると思うので情報を集めている方も自身の考えで走るのではなく返金されれば良いと考えている人の気持ちも考えて行動して欲しいと思っています。 今回の取引は私の不注意もあるのでこのスレを長く続けていくには今後は気を付けないといけないですね |
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| No.92 |
by 匿名 2013-01-11 19:40:32
詐欺師には逮捕されることを希望する。
詐欺師目線や詐欺師が逮捕されないようにすることをかいて 詐欺師の関係者か？ 一円でも返金されれば民事になって逮捕できなくなるのだよ。 返す意思をみせられるのも最悪だ。 詐欺師の犯罪者が逮捕されるのを免れるため、一部返金するのを受けて逮捕されないようにして満足するなんて刑法犯罪に疎すぎるだろう。 詐欺なのであるから逮捕して処罰してもらうことを望む。 逮捕して処罰されても民事上の責任は残るので刑務所に入れられた詐欺師をさらに民事裁判で訴え相手の財産を差し押さえたりすることが出来る。 他には犯罪被害者救済法で請求したりすることも可能だ。 だから犯人が逮捕されたら終わりなわけではない。 詐欺師は逮捕されて 処罰され刑務所に入れられて社会から隔離されることを望む。 詐欺師は人ではない。 |
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| No.93 |
by 匿名 2013-01-11 19:42:21
詐欺師には逮捕されることを希望する。
詐欺師目線や詐欺師が逮捕されないようにすることをかいて 詐欺師の関係者か？ 一円でも返金されれば民事になって逮捕できなくなるのだよ。 返す意思をみせられるのも最悪だ。 詐欺師の犯罪者が逮捕されるのを免れるため、一部返金するのを受けて逮捕されないようにして満足するなんて刑法犯罪に疎すぎるだろう。 詐欺なのであるから逮捕して処罰してもらうことを望む。 逮捕して処罰されても民事上の責任は残るので刑務所に入れられた詐欺師をさらに民事裁判で訴え相手の財産を差し押さえたりすることが出来る。 他には犯罪被害者救済法で請求したりすることも可能だ。 だから犯人が逮捕されたら終わりなわけではない。 詐欺師は逮捕されて 処罰され刑務所に入れられて社会から隔離されることを望む。 詐欺師は人ではない。 |
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| No.95 |
by 匿名 2013-01-11 21:28:29
なんで否定派を関係者扱いされなきゃならないんだ？やられたことは許しがたい行為だが被害届だしてもし捕まったら返金してもらえる可能性がほぼゼロだろ？向こうに財産無かったら差し押さえ出来んぞ！
裁判やってる暇がない人間もいる |
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| No.96 |
by 匿名 2013-01-11 21:50:52
>95
みんな暇人だから裁判起こせって言ってるんでしょ。 |
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| No.97 |
by もったいないさん 2013-01-11 22:03:26
逮捕だけですますかいな。
色んな被害者がいるからな＾＾ |
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| No.98 |
by 匿名 2013-01-11 23:08:14
マジで待て！逮捕されたら俺の振り込んだお金は？
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| No.99 |
by サラリーマンさん 2013-01-11 23:09:06
>68
リンク先に個人情報晒してありますが、詐欺師だからってさらして良いものではないと思います。 すでに銀行と警察に連絡済みならば、それ以上はやりすぎでは？ まだ100%詐欺師と確定したわけではないのに。 成りすましウィルスでの警察みたいになりますよ。 仮に、他人（個人情報されされている人）を貶めるために、成りすましソフトとか使って足がつかない ように、かつ上記人が海外出張とかで銀行から連絡つかないときにやられたりしたら・・・ もし、晒されている人が詐欺師じゃなかったら、ちゃんと晒した責任取ってくださいね<68さん まあ、99%ないと思いますが・・・ |
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| No.100 |
by 匿名 2013-01-11 23:10:36
返ってこないはず。知り合いが詐欺で逮捕されたとき財産無くて、自己破産申請しとったな。一部はご両親が立て替えたらしいが。
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| No.101 |
by 匿名 2013-01-12 00:21:18
詐欺師が他人を欺いて財物を交付させた事実があり、かつ銀行の人に聞いて詐欺師が金を卸したことも確認済みだ。
これで詐欺師でない状況ってどんな状況だ？野次馬か詐欺師の関係者か、通りがかりの他人に意見を言いたい困ったちゃんか、しらないがちゃんと過去レスも読め。 詐欺師に人権などない。 十年たとうが詐欺師のした事実や詐欺師の実名は必ず残す。 |
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| No.102 |
by 匿名 2013-01-12 00:25:13
>>99
みたいな他人に意見をいいたいだけの困ったちゃんみたいなのが まじでいらないな。 被害を受けたりしたのか？ 関係ないのにしゃしゃりでてくんなよ。 困ったちゃんの意見なんて聞きたくもないわ。 困ったちゃんはひとりごとはチラシの裏にでもかいておけよ |
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| No.103 |
by 匿名 2013-01-12 00:47:31
なりすましソフト(笑)
半端な知識で新しい造語作らないでくださーい。 なりすましソフトなんて検索してもでてきませんよ～。 プロ串とかをはさんだりして経由をたどりにくくするようなことを行うソフトですか～？ 意味不明(笑) IPアドレスわかりますか？ 半端な知識で意味不明な造語を作る暇があったら チラシの裏に書いてればどうですか？ 誰にも指摘されずに済みますよ。 |
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| No.104 |
by 匿名さん 2013-01-12 08:17:21
なりすましソフト(笑)
ってなんだか分からないよね。 過去スレ全部読んでないんだけど、詐欺師って警察に逮捕されたの？ |
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| No.105 |
by 匿名さん 2013-01-12 08:27:27
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| No.106 |
by 匿名 2013-01-12 13:34:52
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| No.107 |
by 匿名 2013-01-12 20:34:47
年末年始に騙さたのですが 詐欺にあったということで振込元銀行に組戻し申請（振込先銀行にも連絡済）をしていたら 昨日1月11日、銀行より被害金の資金返却がありました。
（入出金履歴で確認） 被害金が戻ったといっても振り込んだ際の振込手数料＋組戻し手数料に関して損が発生しています。（千円弱） この件については銀行から連絡がなく、昨日資金返却されたことに気づかず、本日土曜日に確認した内容であり、また三連休のため銀行が休みであることから 詳細が全くわかりません。 1円振込で確認したところ詐欺師のみずほ銀行口座は未だ利用停止のままです。 考えられることは １、口座利用停止となった詐欺師が逮捕を免れるため詐欺師本人が又は詐欺師の身内等が組戻し申請に承諾した ２、銀行側が多数の被害者からの連絡があったことで口座を利用停止にしたのち、 口座に残っていた資金より申請があったものについて組戻しを実行した ３、詐欺師が詐欺で逮捕されて銀行に連絡がいったなどの何かがあり、銀行が詐欺師について詐欺だと判断し利用停止済み口座に残っていた資金より組戻し申請があったものについて組戻しを実行した。 のいずれかだと思われます。 振込み金の組戻しについては 銀行より口座の持ち主（詐欺師）に連絡をつけたのち承諾の内容に関わらず、銀行より承諾の内容をこちらがわに結果連絡を返してくれるということだったため 連絡がなく資金だけ返却されたこの状況について理解ができない状況です。 また土日祝日にかかるため相談した警察署の刑事さん（平日勤務）に連絡がとれない状況です。 資金返却の詳細については火曜日以降内容がわかりしだいここに掲載させていただきます。 |
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| No.108 |
by ねこ 2013-01-12 20:44:00
こちらは組戻し請求してますが
未だ返ってきません… |
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| No.109 |
by 匿名 2013-01-12 21:01:35
>>108
全員ではないなら２や３は消えますね。 自分も携帯で口座をみたら昨日付けで「シキンヘンキャク」という名称で被害金が振込されていたので詳細が不明な状況です。 火曜日に銀行に連絡して状況を聞いてみないことにはなんともわかりません。 詐欺師側に自分の口座情報は知り得ないので、詐欺師側から直接振込されたということも考えられない状況です。 自分としては被害金が戻ろうが戻るまいが関係なく犯人逮捕と処罰を望んでいたため予想外の出来事に事態が把握できていない状況です。 振込手数料、組戻し手数料については全損ですが被害金の全額が返却されたのですが 被害者より一部でも資金が返還された場合、刑事事件でなくなり 民事事件となってしまうようなので私自身は被害者より外れてしまう可能性が高いようです。（振込手数料と組戻し手数料分だけの被害では弱い？） 火曜日以降詳細がわかりしだい掲載させていただきます。 ねこさんも 火曜日以降に念のため口座を確認してみてください。 |
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| No.110 |
by 匿名 2013-01-12 21:08:59
>>109
について「ｼｷﾝﾍﾝｷｬｸ」→「ｼｷﾝﾍﾝｷｬｸﾌﾞﾝ」の誤りです。 |
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| No.111 |
by 匿名 2013-01-12 21:23:20
詐欺をしても金額が少額のため諦める人が半分はいると思います。
詐欺をしてもある一定の猶予期間は詐欺にはなりません。 その猶予期間内に 諦めず被害届を出す人には返す。諦める人には返さない。 ということをしていれば逮捕されることなく詐欺した金額の半分を懐にいれることができます。 詐欺師はそういうことを狙っているのかもしれません。 口座組戻しも銀行によってはやさがあると思われるので >>107 の２や３の可能性はまだ否定できません。 |
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| No.112 |
by ねこ 2013-01-13 00:20:47
わかりました。
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| No.113 |
by もったいないさん 2013-01-15 00:22:04
口座は詐欺師本人のなの？
免許証出せるってことは、偽造だろうな。 はぁー、見つけたらマジで頭×××××やるのに。 |
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| No.116 |
by サラリーマンさん 2013-01-15 22:35:51
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| No.118 |
by 匿名 2013-01-16 15:06:09
いいからもうあげるなって。主は他にサイトも作ったんだしあとは個人でなんとかするしかない。今回関係ない人もここでしっかり身分確認や手渡し推ししてるみたいだから良かったじゃん
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| No.120 |
by 匿名 2013-01-16 18:57:46
うわぁ。
アホにアホ言われたし、カスにカス言われた。 IPアドレスのネットワークアドレスではプロバイダまでの情報しかでない。 プロバイダはホストアドレスと時間情報でその時間に振り分けられた端末を特定できるが、電気通信事業法で守秘義務が定められているから理由がなければ開示しない。 カスのアホにカス、アホ言われたのは悔しいな。 まーカスアホだろうから気にしないけど。 |
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| No.122 |
by 匿名 2013-01-18 00:44:00
バカばっかだな
そもそも知らない人から購入するのに なんで代引きとかせずに前金で振り込んだりするん？？？ 誰かエロい人教えて リスク回避しなきゃ自業自得 性善説ってかwww |
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| No.123 |
by エコマファンさん 2013-01-18 07:28:45
代引きも安全じゃないですよ。
中身が故障品・ガラクタってこともありますし…。 品物チェック後の後払いが一番いいんだけどね。 |
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| No.124 |
by 匿名 2013-01-18 09:20:12
なんか他のスレも言葉づかいが悪い人がいるし…
スムーズに譲ったり譲ってもらえなくて迷惑なんですけど。 主様もし見ているのでしたらこのスレを雑談板へ移動または削除してもらえませんか？ 他スレを見て頂けたらおわかりですが今は手渡し身分確認が以前より強化されているように見えます。 この掲示板を使っている者同士、この先も長く掲示板を使っていきたいと思っていますのでお願いします。 |
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| No.126 |
by 匿名 2013-01-18 13:33:33
閉鎖はないんじゃないですかね？手渡し厳守でトラブルが起こった訳じゃないから掲示板自体に問題があったわけじゃないし。俺みたいにまだこの掲示板が必要な人がいっぱいいると思いますよ？荒らしっぽいのが増えたのは認めますがそのスレだけ削除していけば問題ないかと思います
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| No.128 |
by 匿名 2013-01-18 14:36:11
犯罪の前にルールを守らない利用者が騒いでるだけだろ。
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| No.129 |
by 匿名さん 2013-01-18 15:10:01
掲示板のローカルルールと刑法犯罪の詐欺を比較
できるかのように書いてる馬鹿がいるけど、なぜ？ 掲示板のローカルルールなんて読まずに利用している 人が大半なんじゃないの。もちろん、読んで守るに 越したことはないけど、詐欺犯罪と比較する話じゃない。 詐欺をされた人に自己責任とか自業自得とか言ってる 人間はまともな規範意識が欠如した犯罪予備軍。 |
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| No.131 |
by 匿名 2013-01-18 18:21:37
まだ上がるの？このゴミスレ。騒ぎたかったら雑談行ってよ。
ウジが沸いて2chみたいだな。 |
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| No.132 |
by 匿名 2013-01-18 21:07:52
詐欺を行うような輩はは一生 表社会で生活できないようにしてやるのが一番です。
コンクリート殺人事件の犯人のようにどこに引っ越そうが居場所を公開してやるべきなんです。 嘘を書くと犯罪になりますが 証拠もある事実であれば犯罪にはなりません。 被害者は被害者の権利として 犯人の情報 を公開すべきなのです。 |
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| No.133 |
by 匿名 2013-01-18 23:06:18
それを公の掲示板でやるのは問題ですよ。権利はあくまでも権利。権利の範疇を越えるもの、また悪用された場合、責任を追及されるのは掲載者本人だよ。っても、掲載者本人は犯人捕まえるのにやっけになって、自分がやってる事の重大さなんて考えてないだろ。守秘義務なんて存在しないのかな？
そもそもこのスレの必要性って何？被害者の会的な？身内ネタならHP作るなり設立するなり他所でやってほしいものだ。 |
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| No.134 |
by 匿名 2013-01-18 23:39:08
法律に明記され
守秘義務が存在するのは電気通信事業者や特定の職業（医者や弁護士など）や一定の人数を有する企業や団体。 個人に守秘義務なんてない。 守秘義務なんて存在しないのかって個人相手に言っているんだが 守秘義務をしらないのに引用するな。 個人に守秘義務って 何を言ってるんだ。 ウケねらってるの？ それとも頭にウジ沸いてるのかな？ |
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| No.135 |
by 匿名さん 2013-01-18 23:47:55
守秘義務が定められている法律
刑法 第134条（秘密を侵す罪）、国家公務員法 第100条、 地方公務員法 第34条、独立行政法人通則法 第54条、 国立大学法人法 第18条、弁護士法 第23条、 司法書士法 第24条、郵便法 第8条、 電気通信事業法 第4条、電波法、 技術士法 第45条、保健師助産師看護師法、 中小企業診断士の登録及び試験に関する規則、 探偵業適正化法 第10条 個人に守秘義務なんて定めている法律なんてものが あったら教えてください。 個人が守秘する知り得た人の秘密ってなんすか？（笑） 守秘義務の定義をちゃんと知ってから書かないと 笑われるだけだよ。 |
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| No.136 |
by 匿名さん 2013-01-18 23:49:18
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| No.137 |
by 匿名 2013-01-19 00:09:24
個人情報保護法があってだな。
捉え方は人それぞれなわけであってさ。掲示板には定められた取引方法が書いてあるから自己責任の部分もあることを認めないのは頭がお子さますぎる。自分の過ちを掲示板管理のせいにしたらダメだろそこは。ここで討論してる時点で論外だし遠吠えにすぎないと思う。 手渡し取引してりゃいいんだよ素直に。 |
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| No.138 |
by 匿名さん 2013-01-19 00:22:34
>>137
守秘義務って意味知ってる？ 守秘義務（しゅひぎむ）とは、一定の職業や職務に従事する者・従事した者に対して、法律の規定に基づいて特別に課せられた、「職務上知った秘密を守る」べき法律上の義務のことである。 個人情報保護法は5000件以上の個人情報を個人情報データベース等として所持し事業に用いている事業者（個人情報取扱事業者）に対して定められている法律ですが、わかってますか？ 個人情報を事業に用いたりしない個人に対して義務とかを定めたりなんて全くしてないですが、ウケ狙ってますか？ それとも手遅れですか？ 言葉だけしかしらないんだな。 無知の極みだな。 |
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| No.139 |
by 匿名 2013-01-19 00:26:27
じゃあ仮に今まで取引をした人みんなの住所など個人の俺が勝手にここへ載せてもいいって言うの？うわーこの人の考え方怖いんですけどー
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| No.140 |
by 匿名 2013-01-19 00:38:03
最後は屁理屈か。
無知をさらけ出して屁理屈こねて重症だな。 犯罪を犯したりした疑いすらない人の個人情報を公開するなんて罰せられる法律はなくとも非常識だろ。 詐欺師が逮捕されれば新聞にのって有名人になれるだろう。 ネット犯罪であれば 記事が消えるまで残るから末永く有名人になれるな。 アメリカのロリコン犯罪者みたいにどこに引っ越そうが住んでる場所とかを顔写真付きで公開するべきなんだよ。 |
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| No.141 |
by 匿名 2013-01-19 02:00:09
気持ちよく取引をさせてもらっている立場から一言。Wikipediaから引っ張ってきたような文字を並べてますがそこまでムキになるなら今後一切ネット上で取引をしないほうがご自身のためですよ。ネット上の取引にリスクは付き物ですからそのリスクを回避するための手渡しであり譲渡板で決められた最低限のルールです。もしスピード違反で止められたら急いでいたという理由が通用しますか？ルールを守らないとはそういうことなので文句を言ってはなりません。小学生の子供じゃないんですから。あなたのような枠の外で行動をする人がいるからネット取引のイメージが悪くなるんですよ。
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| No.142 |
by 匿名さん 2013-01-19 03:01:49
>>141
直接受け渡し以外の金銭が絡む取引をサイト側が黙認している以上、ローカルルールは はたしていないと客観的に判断されるだろう。 2chの薬物、違法板で管理人のひろゆきが幇助で家宅捜索され送検されたことからそれは明らかだ。 2chの薬物、違法板も犯罪行為禁止のような注意書きはされていた。 しかし犯罪行為を黙認、放置していたことが問題となり幇助となった。 その事象と重ねてみれば直接受け渡し以外の金銭が絡む取引をサイト側が黙認している以上 注意書きはされていたなどはほぼ無関係だ。 注意書きは注意書きであり、警告などとは違いあくまでも利用者側に任せるものだ。 犯罪が何度も発生しているのに防がないなどしていたら幇助で逮捕されることもありうる。 注意書きひとつで逃れられるわけがない。 あんた詐欺師だろ。 あんたの主張がとおるなら 商品を売るホームページ作って小さく「商品が届く前にお金を振り込んだらもらいます」と注意書き書いておけば詐欺し放題になるわ。 ワンクリック詐欺みたいな考え方だな。あれも画面のどっかにわからないように小さく規約や料金が書いてるんだよな。 ワンクリック詐欺もいろいろ逮捕されているが規約に書いているから詐欺にならないという主張が通るか？ |
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| No.143 |
by 匿名 2013-01-19 03:28:32
道路交通法などの法律で禁止され罰則が明記されているスピード違反と、掲示板の注意書きとを同じルール扱いするなんて思考がおかしいですね。
罰則規定のない法律違反行為は意味がないですが多数あります。 せめてそれを出すべきでしょう。 罰則規定がないわけですから守っている方が珍しいものばかりですけどね。 いっときますが立ち小便は軽犯罪法で軽微な罰則が定められているのでやってはいけない行為ですよ。 |
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| No.144 |
by 匿名 2013-01-19 08:48:25
どうでもいいから議論したいなら雑談スレに行けよ。
これ正論だろ？何か間違ってる？ |
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| No.145 |
by 匿名 2013-01-19 11:39:26
>>144
では聞きますか 開かないかぎり一行だけの内容です。 それがあるだけで何が迷惑なのでしょうか。 やはり『 詐欺をしたいのに詐欺被害者の情報があるのは迷惑』だということですか？ それとも 開かなければ気にならない一行をわざわざ開いてこういうことを書きこんでいるわけですから議論を挑みたいわけですか？ 『 議論するなら雑談スレに行け』みたいに書いたくせに、かまってちゃんですね。 あなたが不要と考えても犯罪被害者がいる限り必要と考える人もいるわけです。 自分には関係ないからいらない＝自分中心に地球は回っており、自分の思い通りにならないと気がすまない ということがわかるのであなたが自己中心者であることはよくわかりました。 相手のことを考えることすらできない 自己中心者が取引すると相手に不快な気持ちを与えて迷惑なだけです。 |
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| No.146 |
by 匿名 2013-01-19 11:40:56
いちいち上げる必要ある？
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| No.147 |
by 匿名 2013-01-19 11:51:41
明らかに板違いだな。しかも自分は１ミリも悪くないと主張し続け最終的に管理人のせいにまでしちゃうとか人間性疑うレベル…このスレ出来てからここの治安悪くなったよね。悪くしたのも自分のせいとは思ってないの？
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| No.148 |
by 匿名 2013-01-19 12:10:38
犯罪者は逮捕すべきだが、被害に合う自分にも少なからず原因があることに気づいて欲しいね。そこを直さないと結局同じ過ちを繰り返すだけだし。
被害者だから責任は無い。ってのは愚の骨頂って思えるな。 第三者の視点で失礼 |
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| No.149 |
by 匿名 2013-01-19 12:31:26
相手のことを考えない自己中心者であることがわかりました。
え？じゃあ迷惑って言ってる人がいるのをわかっているはずのにその人達の意見は無視？ これは自分も自己中心者なの認めちゃったよね？ 自己中心者でないのならさすがにこのスレはいらないと言う空気読めますよね？他の掲示板にこの件は作ったはずなので消してもいいはずだよね？ また長々と文字並べて反論するの？ |
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| No.150 |
by 匿名 2013-01-19 12:53:01
他人まで詐欺呼ばわりってあんたどうかしてるぞ
あんたほど精神弱い人が譲渡、売買なんかしちゃいけないよ |
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| No.169 |
by 管理人 2013-01-20 07:03:28
こちらのスレッドは、当初の目的を果たしたと見なして、閉鎖させていただきますね。
どうぞご理解のほど宜しくお願いいたします。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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