豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう83

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです
上池袋ネガさんの画像連投レスも生温かく見守ってあげましょう
真夜中の豊洲ポジなりすまし投稿も見つけ次第注意喚起してあげましょう

[651: 匿名]

意味不明。

[652: 匿名さん]

賃貸団地化は既に始まってますよ。

[653: 匿名さん]

土壌のメンテってするのかな？
本当に50年・100年もつ土地なのだろうか。

上で賃貸ﾏﾝｼｮﾝにすべきという意見があったけど、俺もそう思う。
湾岸埋立地は所有するにはリスクがありすぎる。
この先どうなっていくかわからない地盤なんか持っていたくない。

もしくはこういうエリアこそ定借マンションにして、
30年後・50年後に返すようにする。
今の「売ったら終わり」、というスタンスに問題がある。
デベや土地オーナーに責任を持たせるべき。

[654: 匿名]

うーん、確かに土地そのものの歴史から判断すると、豊洲は住むところではないけど、
ただ、それは購入者が悪いわけじゃありません。
購入者は可哀想な被害者だよね。

[655: 匿名さん]

たかがマンション一個買うのに、何そんなにいきり立っているのですか？

あ、そうか、ネガさんには人生を賭した買い物なんだね。

湾岸在住者にして見ればちょっと高い車買うくらいのファッション感覚だよ。あんま青筋立ててもらっても…。

[656: 匿名]

買えネーゼどもがうじゃうじゃうじゃいるな。 にんまり。

[657: 匿名さん]

648は常識人なら常識人らしい態度取りなよ。下品だよ。みっともない。

[658: 匿名さん]

ポジの書き込み方が子供みたいで憐れだな・・・

[659: 匿名さん]

＞「買えネーゼ」

そんな場所　買わねーぜ　の間違いでは。

[660: 匿名さん]

653に同意見。

売ってしまえば終わりで、後は責任が無いっていうのが現状の問題点。
だからデベはいいことばかり並べ立てて、買主が洗脳されてようが勘違いしてようが売れれば良い、という感覚。

そしたら売主に責任を持たせれば良い。
50年とかの定期借地にして、土地の修繕をデベに任せれば、
万が一液状化がおこっても責任は土地所有者に転嫁できる。
液状化の影響で建物に損害が出ても、土地所有者に損害賠償ができる。

一般消費者っていうアマチュアが埋立地というリスクの高いものを持つほうがおかしい。

[661: 匿名さん]

「売主」じゃなくて「土地所有者」の間違いかな？
必ずしも 売主＝土地所有者 ではないので。

いずれにしても、アマ買客が土地責任持たないのはいいと思うよ。
むしろその方がデベも売りやすいし、顧客も納得して買えるのでは？

[663: 匿名さん]

中央区や港区の湾岸エリアもちゃんと攻撃してるの？

[664: 匿名さん]

もう今後は全部、埋立地作ったデベを土地所有者にした、借地権マンションにすればいいのでは？

埋立地を作った時期やデベによって被害が違うとかやりきれないし。

[665: 周辺住民さん]

なぜ、ネガサンはこんなに必死なのだろうか？
そんなに羨ましいの？ネガサンが多ければ多いほど、豊洲が優れてるんだなー、と思うよ

[669: 匿名さん]

ちゃんと港区と中央区も攻撃しろよ。

[670: お客様]

>>660

>>一般消費者っていうアマチュアが埋立地というリスクの高いものを持つほうがおかしい。

プロのの販売業者なのに頭悪いな。
一般建築物と土木構造物の設計、施工ともレベルが高いのはどちらか？
コンクリートは、一般に打設から最大強度に達するのは、どれくらいの日数が掛かるか？
こうしたことも分からない、頭の中はカネまみれだろう。

笹子トンネルの釣り天井のアンカーボルトの脱落に対して、昭和6年竣工の関門鉄道トンネルが異常出水事故を起こしていないのは何故か？

こうしたことも理解しないカネしか考えていないだろう。

それならば、巨大地震がどこにくるかも、もっと理解しよとしない。

[671: 匿名さん]

買えないネガさん、

関係ないのに
住宅ローン控除の原資の一部を負担してくれて
ありがとう。

来年はさらに制度が拡充されるらしいですよ。
感謝してます。

来年も、ここで頑張ってくださいね。

[672: 匿名]

ネガはどこ住んでんだろ？

[673: 匿名さん]

瓦礫埋立地にポジでもネガでも
興味を持つ神経がまともじゃないな

ポジは下流の最低な人間は分かるけど
ネガも中流の下位の人間だろうね

[674: 匿名さん]

>659

ネガが買わない理由

買えない

[675: 匿名さん]

＞６６５

え！？なんで今さらそんなことを（笑）

さびしくて、ヒマだけどお金が無いから、せめて生きている実感がほしくて、
24時間ネット監視して連日他人の不幸の妄想を投稿しているネガさんを、
幼少時からいじめられ、家族から無視され、社会的に無価値な存在だけど、
自殺や事件を起こして更に家族・親戚・社会に迷惑をかけることの無いように、
稚拙な日本語を紐解き、単調なネガにも貴重な人生の時間を割いて欠かさず
フォローする、そんな生きとし生けるすべてのものへの博愛精神に満ちた
日本全国の有志、それが湾岸スレの実態ですよ（笑）

誰からも注がれなかった愛を肌で感じている、その証拠に6年もネガり続けて
マンコミの伝説となっているのです（笑）

[676: 匿名さん]

東京メトロ有楽町線「豊洲」駅より徒歩5分、
人々が集う再開発エリアから、暮らしの息吹が漂う生活街区へ。

日常に必要なものは徒歩5分（約360m）のイオンで、
ファッションやアミューズメントは、
徒歩11分（約810m）のアーバンドックららぽーと豊洲で。

穏やかさに抱かれながら、都市の快適に支えられる日々が始まります。

[677: 匿名さん]

６７２

俺様は年収７０００万円ある富裕層だから都心高台の豪華タワーマンションに住まう

[678: 匿名さん]

＞６７７はマンションあるのになんで豊洲なのさ？

[679: 匿名さん]

ネガはどこ住んでんだろ？

[680: 匿名さん]

数字のトリックで、値上がりしたように見えたのを現実とか言ってるけど。
震災後はたったの一戸も売れないのも現実。
退去者続出したのも現実だよね。

[682: 匿名さん]

すいません。ここは豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)のスレッドです。
このエリアのイメージが良くなる書き込みをお願いします。
ネガティブな書き込みは削除対象となります。

[684: 匿名さん]

ネガティブ投稿はルール違反です。
削除されます。

[685: お客様]

まるで、2chと変わらないじゃないか？
どうしてネガはそんなに一生懸命なのか？

本当に東北地方太平洋沖地震のM9.0の巨大さを理解していないようだ。

そして今、先代の祖先が体験していない、火山、地震活動の真っ只中に我々が置かされている自覚が無いようだ。
特に儲けることが事業である不動産業者は。

これは、首都圏だけの問題ではない。

[686: 匿名さん]

>676

イオンもららぽーとも都心では見かけない商業施設ですよね。

[687: 匿名さん]

＞どうしてネガはそんなに一生懸命なのか？

同じこと何回も言わせるな

ポジが一生懸命詐欺するからだ

大人しくしていればこのスレも落ち着く

[688: 匿名さん]

もはや自分らが逃げ出すことは不可能だってわかってるから。

道連れ増やしたいのさ。

[689: 匿名さん]

強固地盤は富裕層が買占めですか、、、やめてください。

[694: 匿名さん]

過去最強の埋立て地は月島じゃないかな？歴史もあるし、松井も住んでたし。

[695: お客様]

どれもこれも、返ってくるネガのコメントは2chの低俗でギャグばかり。

参考にならん。

[698: 匿名さん]

盆暮れも関係無しに、昼夜無休でペテン吐きまくるウメタテ人。
どんなメンタルなんだよ。笑

[699: 匿名さん]

この板の参加者は現在ネガ3人、ポジ2人だよね。

[700: 匿名さん]

＞この板の参加者は現在ネガ3人、ポジ2人だよね。

５人でNO83まで引っ張るなんてギネスに申請したほうがいいね

[701: お客様]

>>この板の参加者は現在ネガ3人、ポジ2人だよね。

管理人でもないのに正確なことがわかるはずが無い。

そうした詮索をするのは、2chの様な匿名性で文章の特徴を見て推測するからだろう。

いくらここが匿名性とはいえ、2chと同じと勘違いしていると管理人から偉い目に遭うぞ。

[702: 匿名さん]

このエリアは足立区よりはマシというレベルの民度なので坪200万以上払える層にはふさわしくないと言えます。

[703: 匿名さん]

今日は銀座で妻とフレンチ食べました。美味しかったなあ。その後、タクシーで帰宅。今は、タワマン高層から、夜景を楽しんでます。悪くない生活ですよ。

[704: 匿名さん]

どこのフレンチ？
早くググって教えてよ（笑）

[705: 匿名さん]

７０４
人にお願いする時は、もう少し丁寧にね。

[706: 匿名さん]

ロオジェですが、なにか？

[707: 匿名さん]

豊洲はグルメの街

[708: 匿名さん]

＞豊洲はグルメの街
今までどこで暮らしてたの？ｗ

[709: 匿名さん]

六本木

[710: 匿名さん]

>708
イギリス大使館付近

[711: 匿名さん]

豊洲は真（まこと）のグルメの街

[712: 匿名さん]

都落ち？

[713: 匿名さん]

＞７０８
永田町２丁目３−１

[714: 匿名さん]

豊洲は、IHI、NTTデータ等の本社があり、立派な都心です。豊洲駅の朝は、乗る人より降りる人の方が圧倒的に多い。

[715: 匿名さん]

防災上、住むより、働く場所だよね？

[716: 匿名さん]

スレが伸びるエリアって、問題がある
証拠なので、悲惨ですね。
デベに騙されないよう祈ります。

[717: 匿名さん]

NTTデータの拠点機能は三鷹ですよ。
IHIは豊洲開発でボロ儲けした会社だから当然。

どうでもいいですけど、そんな会社のビルが近所だと嬉しいですか？

[718: 匿名さん]

豊洲がグルメの街？
化学調味料満点のチェーン店しかないはずだか？

[719: 匿名さん]

２０２０年夏季五輪の招致に向けた決起大会が２７日、都庁で開かれ、ロンドン五輪のメダリストや招致委の関係者ら約８００人が参加。猪瀬知事らが「ガンバロー」を三唱し、気勢を上げた。
都議会の招致議連は署名活動を９月にスタートし、目標の１００万人を上回る約１４５万人分を２７日までに集めた。
会場には、署名簿が詰まった約２０個の段ボール箱が山積みにされた。
（2012年12月28日 読売新聞）

[720: 匿名さん]

最新号の週刊文春p.30に
「超インフレ時代の資産の増やし方・守り方」という特集があるが、
「マンション買うなら今すぐ」として、都心に近い総戸数の大きいマンションの購入を勧めている。

ポジの買い煽りではないので、その点よろしく！

[721: 周辺住民さん]

執拗なネガの特徴として必ず軟弱地盤、津波の事を挙げてくる。

しかし、土木、建築に無頓着、太平洋の広大な外洋に面していない東京湾の水深を全く理解してないのが多い。

[722: 匿名さん]

720はマンション営業かな？
いろんな雑誌を片っ端からチェックして少しでも営業に使えるものがないか探してるんですね。
でも大量売れ残りが埋立地の不人気ぶりを如実に表してますよ。

[723: お客様]

このスレには、何人の不動産業者が潜伏しているのか？

売るために、建築、土木、地盤工学、地球物理学等を無視したカネしか考えていないのが多い。

業者同志の利害関係で消費者にとっては迷惑。

[724: 匿名さん]

自然地理学的に考えれば海沿いの低地に住むなんて考えられないよな。

[725: 匿名さん]

レインボーから見てみな
その薄い土地にがくぜんとするわ

[726: 匿名さん]

自然の力は人の力を超えているからね。
大きな自然災害被害は常に「想定外」

昔から言われている、埋立地や川沿低湿地には住むな、というのはそういうこと。

[727: 匿名さん]

ねぇねぇ７２６はなんでここにいるの？

[729: 匿名さん]

内装の仕様上げた分、価格も上げると「埋立地のくせに」と叩き、
価格を上げまいと耐震性能、階高なんかの中身の質を下げると「埋立地の価値ないじゃん」と叩き、
価格は郊外の団地マンションと比べられ、
共用施設は都心高台の豪華タワーと比べられ、

仕様は都心高台の低層マンションと比べられ、
管理費は賃貸住宅や重層長屋と比べられ、
完売戸数は国内最大需要期と比べられる。

上記の全ての難題をクリアする奇跡のマンションを作ったとしても、「埋立地じゃなければ…」と叩かれるだろう。

埋立地も大変だな。

[730: 匿名]

ネガは何ひとつ根拠がないから、みんな聞き流しているよ。
とくにここのネガはレベルが低く、議論にならない。

[731: 匿名さん]

定番の人間否定もあきてきたね
こういうネガたちって最終的に
俺の決めた「条件」に合致するものだけ認める、か
俺の定めた範囲内にあるものだけ条件を揃えたと認定する、か

[732: 匿名さん]

人を騙して高値掴みさせるのは悪。
だから叩かれるんだよ。
適正な価格で売っていればここまでネガは多くない。

[733: 匿名さん]

社宅扱いの賃貸で逃げ出せた人はラッキーでした。

危険と知りつつも、ローン緊縛で数十年負債抱えた方々には、かける言葉もありません。

[734: 匿名さん]

＞＞729
＞＞内装の仕様上げた分、価格も上げると「埋立地のくせに」と叩き、

↑埋立地の評価が地に落ちたのは確か・・・内装の仕様に兼ねかけたところで埋立地の脆弱性を完全に防ぐ技術が発明されていない。

＞＞価格を上げまいと耐震性能、階高なんかの中身の質を下げると「埋立地の価値ないじゃん」と叩き、

↑そもそも60ｍ以上も支持杭を打たなければならないような脆弱地盤に高層アパートを建てること自体が間違い。
『岩盤の上にタテ、ヨコ10cm、高さ5cmの豆腐乗っけて、直径2～3mm、長さ5cmの釘を50本打って、その上にタテ、ヨコ10cm、高さ20cmのレンガ乗っけても安定性に欠け、グラグラしていつ崩れてもおかしくない』。湾岸埋立地のマンションはこれと同じ状態。

＞＞価格は郊外の団地マンションと比べられ、

↑当たり前。

＞＞共用施設は都心高台の豪華タワーと比べられ、

↑都心高台にしろ、湾岸埋立地にしろ、共用施設なんて要らない。スポーツジムやバーラウンジを作ったところで、わざわざご近所さんと一緒に運動がしたい、一緒に飲みたいと思うマンション住人も少なく、外部からの利用者もいない。施設維持費や人件費がかさんで、管理費が高くなるだけで良いことなんて何も無い。正に無用の長物。旧厚生省が建てまくった馬鹿げた豪華施設と一緒。

＞＞上記の全ての難題をクリアする奇跡のマンションを作ったとしても、「埋立地じゃなければ…」と叩かれるだろう。
＞＞埋立地も大変だな。

↑埋立地は実際全国的に地盤沈下が確認されているし、湾岸埋立地では液状化も確認されている。埋立地がいろいろな意味で大変だなんてや当たり前すぎて言うまでもない。

[735: 匿名さん]

＞＞739の訂正

誤）↑埋立地の評価が地に落ちたのは確か・・・内装の仕様に兼ねかけたところで埋立地の脆弱性を完全に防ぐ技術が発明されていない。

正）↑埋立地の評価が地に落ちたのは確か・・・内装の仕様に｢金｣かけたところで埋立地の脆弱性を完全に防ぐ技術が発明されていない。

[736: 匿名]

なんでそんなに必死なの？

[737: 匿名さん]

７３４は暇人だなー。仕事しなくていいのは羨ましい。

[740: お客様]

>>734 の理論はド素人

ベタ基礎、杭基礎、地盤改良、一つすら書けていない。
しかも、豆腐なんて言っている。
そんな地質がどこにあるんだ？

>>734 の理論で言うとこの世には、青函隧道も明石海峡大橋も存在しない。

地下水の存在も忘れているし。
宮城岩手内陸部地震の時の山体崩壊と中越地震時の長岡市の液状化の原因をどう証明するんだ？
少なくとも地質の概念が全くわかつていない。
No.156 お客様 [2012-12-28 13:07:18][×]

[741: 匿名さん]

ポジが自分の資産を守ろうと必死に頑張るのは良く理解できる。
ネガが他人の住む場所を蔑むことに必死に頑張るのは全く理解できない。

[742: 匿名]

734は、どうやら恥ずかしいコメントしちゃったね。 にんまり。

[743: お客様]

豆腐なんて言っているのは、ボーリング調査もせず、個人の木造民家の様なベタ基礎で超高層集合住宅を立てるようなものだ。
地震、火山国ではない隣国ならやりうるだろう。
それは、高速鉄道のお粗末施工にも現れている。
もうトンネルの履工コンクリートにひび割れがあるんだとさ。

[744: お客様]

一番忘れているのが、兵庫県南部地震の被災だ。
想定する首都直下地震の被災モデルなる。
神戸ポートアイランドに死者は出たのか？

南海トラフによる地震なら、東北地方太平洋沖地震が被災モデルになる。
東京湾に侵入してきた津波は？

最悪でも、311よりもやや大きいとしよう。
これが、政府見解で各自治体にも通達があるように東京港辺りで最悪でも3mとなっている。
これでは、江東、江戸川ゼロm地帯の方が豊洲よりも護岸の損傷で浸水のリスクがある。

本当にS氏は、アホ！

[745: 匿名]

そろそろ、参考になるネガの理論を聞きたい。


底辺ネガはいらないからね。

[746: 匿名さん]

死者が出るような被害がないと、己の馬鹿さに気づかないらしい。苦笑

[747: 匿名さん]

死者のでるような被害が予想されているのはどこよ♪