【金利予想総合スレ】これからの金利はどうなる？◆◆ part.２ ◆◆

[匿名さん]

2008年4月が底で、以降、5月6月と上げ上げ基調。。。。
景気がよくなってきたと実感できないけれど、物価上昇、金利上昇傾向にあります。
これは一時的なもの？それともなにか根底にあるのでしょうか？

これからの金利変動はどうなっていくと思いますか？？
part.2

[886: 匿名さん]

884
このスレを、最初から熟読せよ。

[887: 匿名さん]

欧州さらに利下げですか。
超長期は冬の時代だな。。。

[888: 匿名さん]

日銀の社債購入低調、初回449億円落札　予定額の3分の1以下
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090305AT2C0401I04032009.html

　日銀は4日、企業の資金繰り支援策の一環として、初の社債買い取りを行った。
1500億円の入札予定額に対し、金融機関からの応募は3分の1以下の 449億円にとどまる「札割れ」となった。
銀行や証券会社が売りたい社債と、日銀の買い取り条件が合わない「ミスマッチ」が原因との見方が多い。
社債の利回りも高止まりしており、制度の効果は今のところ限定的。日銀が買い取る社債の範囲拡大を求める声も上がっている。しばらく長期金利は高止まりしそう。他国は量的緩和まで踏み切ってるのに
GDP最悪なマイナス成長の日本は0.1の金利にこだわって金融緩和はしないそうです。

[889: 匿名さん]

政府はアホだ。
その前提しに従って、ローンを借り入れよう。

政府が機能するようだったら、絶対、超長期。いまは、いいチャンスじゃない？

アホで機能しないなら、それを見越した変動が吉だろう。
元金が多い方時に金利が低い方が圧倒的有利だからだ。

アホすぎだったら、市場が超長期の金利を爆上げするからね。
目先は、おさき真っ暗だから金利が低いからね。一瞬でバク上げするリスクはあるけど。


いまの、９５円からの円安基調は非常に悲しい。日本政府のアホさを世界が見抜いてしまった。
今後、どうなるんだろ？あ、おれは家を借金して買ったよ人です。

[890: 878]

まるっきり机上の空論で答えたつもりです。政府紙幣を市中に出回っている分発行する(できる)とは到底思っていません(871さんもそうだと思います)。
ただ議論をわかりやすくする前提、かつインフレになっても変動は問題ない、という人への答えとして書き込みをしたつもりです。

>884さん

インフレになると一番強いのは、原材料を作っている人。次に製造業の業者(経営者)。サラリーマンは辛いだけだと思います(884さんが第1次や第2次産業従事者であれば別ですが)。
生活必需品の価値は、その時代にもよりますが、ある程度普遍的だと思います(嗜好品は需要がなくなるので低下する)。
全部が200%のインフレの時の仮定(議論を簡単にするために必要経費で省いているものも多々あります)。
たとえば米5kg　3000円(現在)が6000円となった時に、農家の収入は倍になる。ただ色々な経費(農薬など)も2倍を超えるぐらいかかってくるので、多少苦しくなる。
製造業の人は、原材料費が2倍やや超えになりそれを加工して販売するにはさらに高くしていく(現在　1000円(原材料費800円、利益200円)のものは原材料費1800円(800×2＋200(原材料者の利益増加分))、自分の利益400+α円(200×2+α)＝2200+α円
サラリーマンはいくら給料が上がるといっても多少のタイムラグがあり、手持ちの資金は増えていないのに倍の金額以上でものを購入しないといけなくなる。
だからインフレは変動金利に限定しなくてもあまりよいことではないのでは(上記は極論です。ただ数%のインフレでも、サラリーマンの給与がそれに連動してすぐに上昇はしないのではないですか？3%のインフレ率で給与が1%増では、2%の減収と同じですよね)
また不動産を転がす、もしくはそれを担保に資金を手に入れるのでなければ、不動産の資産価値が上がってもあまり関係ないのでは？土地は高くなるかもしれませんが、建物(よっぽどの良い立地のマンションでも)は減価償却で資産価値が上昇するとは思えないのですが。

＞881さん

素朴な疑問：変動相場制では通貨の切り下げはないのですか？(不勉強で申し訳ないのですが、南米の国のどこかでここ20年ぐらいの間にあったような気がするのですが、その国は固定相場制だったのでしょうか？)
またたとえば、1ドル＝100円の場合：国内では100円＝1イェンと通貨変更でも、対外的には1ドル＝1イェンで決済をすればよく、変動相場と通貨の切り下げは関係ないような気がするのですが(日本の信用は落ちますが・・・)。

[891: 匿名さん]

890

2006年2007年の福井日銀利上げの時に実際金利負担増で破綻したヤツなんていないだろ？
2008年利下げの時は金利負担減のはずが破綻者は増えただろ？

結局は景気がいいか悪いかじゃまいか？

現実的な話だと物価１％のタイムラグって100円の物が101円に上がる程度。
通常インフレは株価の上昇、地価の上昇など、
紙面に明るいニュースが増えると消費者心理的に行け行けになってるはず。

それにGDPの6割が個人消費。2年前のいざなぎ超え戦後最長の好景気を見れば解る通り、個人消費が
上がらないと物価も上がらない。てことは給料が上がらないと物価が上がらないという事。

>インフレになると一番強いのは、原材料を作っている人。次に製造業の業者(経営者)。サラリーマンは辛いだけだと思います(884さんが第1次や第2次産業従事者であれば別ですが)。

そもそも個人消費が上がらないとインフレにすらならない。よってインフレで一番重要なのは個人消費。
だから政府は給付金などで個人消費を増やそうとする。個人消費が増えれば小売店が潤う。物が売れれば
製造業の受注が増える。生産が増えれば原料の需要が高まる。

ようするに順番が逆。

[892: 匿名さん]

消費が増えなくても供給が減ればインフレになるのでは？

福井総裁の時の利上げなんて微々たるもんでしょ。
それで破綻する人は少ないけど、利下げ局面では景気が悪いからね。

[893: 匿名さん]

>消費が増えなくても供給が減ればインフレになるのでは？

供給インフレでは金利は上がらないでしょ。
むしろその後の不況により金利が下がる可能性がある。
去年のように。

[894: 匿名さん]

結局、日本の長期金利ってこの10年以上、しっかり1-2％程度のレンジにコントロールされてるし、短期は少なくとも千葉や埼玉のマンションが値上がりに転ずるぐらいまでは、日本全体でのデフレ脱却ということにはならないから今の水準がつづくとイメージしてもいいんじゃない。
日本の外側では、また資源・食糧高がスタートしそうな雰囲気になってきてるけど、日本は日本の地方出身者が中枢をコントロールしていることから考えると、外とは異なる動きをするか、最も遅れてその影響を受けるようなことになるかと。

[895: 匿名さん]

イオンも“値下げ競争”突入　２０日から４００品目
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090318/biz0903181957049-n1.h...

　イオンは１８日、メーカーが全国展開するナショナルブランド（ＮＢ）商品について、
食品を中心に３４００品目を、２０日から全国のジャスコやマックスバリュなど約１２５０店舗で
順次値下げすると発表した。１７日にはセブン＆アイ・ホールディングス傘下のイトーヨーカ堂が、
衣料品や食品など２６００品目の値下げを発表したばかり。大手総合スーパーを中心とした
“値下げ戦争”が激しさを増しそうだ。


デフレじゃあああ。

[896: 匿名さん]

金利差縮小で円高加速　市場、日銀の追加策求める声も
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090320AT2C1902A19032009.html

　米連邦準備理事会（ＦＲＢ）が18日、29兆円規模の米長期国債の買い取り
を決めたことを受け、金融市場では日米の長期金利差が急速に縮小した。金
利差の縮小を受けて外国為替市場では円高が加速し、19日の海外市場では1
ドル＝93円台と約3週間ぶりの円高水準を付けた。今後も円高に歯止めがかか
らず、景気悪化が続くようなら、日銀は追加対策を迫られる可能性もある。

　ＦＲＢが買い取りを発表した米国では18日、10年物国債の利回りが前の日
から0.48％低い2.53％に急低下（債券価格は上昇）した。一方で日銀が国債
買い取り増額を発表した日本では利回りの低下が米国ほど進まず、金利差は
直前の1.7％から1.2％に縮小した。過去10年でもっとも縮小した昨年12月17
日の約0.8％に近づきつつある。(20日 07:00)

[897: 匿名さん]

過去最大、「真水」で１５兆円の対策を
みずほ総合研究所　内藤啓介・シニアエコノミスト
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/teigen/te090324.htm?from=os2

景気は加速度的な悪化の瀬戸際

　世界金融危機・同時不況による輸出の急減などから、わが国経済は厳しい状況に立たされている。昨年10－12月期
の実質経済成長率は前期比年率12.1％減と、第一次石油危機時に匹敵する落ち込みとなった。今年1－3月期も年率で
二桁のマイナス成長が予想されており、わが国は戦後最悪ともいえる景気後退に直面している。現実のＧＤＰ（国内
総生産）とわが国の供給力からみた潜在的なＧＤＰとの差である需給ギャップは、直近で30兆円を大きく超えるまで
に拡大しているとみられ、デフレ懸念が高まっている。

　政府は昨年末までに３度の経済対策を決定しているが、現下の実情を直視すれば、これだけでは力不足だ。需要不
足がさらなる需要不足を招き、景気が加速度的に悪化するデフレスパイラルの瀬戸際にあって、このまま手をこまぬ
いていれば「失われた10年」を上回るような経済の停滞に陥りかねない。これを回避するためには早急に強力な景気
対策を打ち出す必要があり、みずほ総合研究所ではこのほどその対策案を取りまとめた。

　まず対策の規模は、需給ギャップのこれ以上の拡大を抑えるのに有効で、かつ短期間で実効性を確保できるレベル
とすべきだ。その水準として、「真水」（直接的な財政措置）で15兆円程度が現実的であると考える（「真水」とし
ては過去最大の対策）。

[898: 匿名さん]

ホントにやりましたな。
長期金利が上がると10年固定が上がってくるんで、4月中に借りることができるかどうかで、相当、支払い総額が変わってきちゃうよね。
5月は0.3ぐらい上昇しちゃうんじゃない？

[899: 素人です]

対策した結果、金利が上がってしまうと誰も買わなくなって、かえって逆効果ではないのですか？

[900: 匿名さん]

＞対策した結果、金利が上がってしまうと誰も買わなくなって、かえって逆効果ではないのですか？

そのような心配しなくて良いですよ。
もはや日本に、不況下の高金利を長期維持できるような余力はありません。

今、世界中で国債が何百兆円も発行されています。
国債競争時代に突入です。

現在の日本は国債を買ってもらって借金を返済しているという、火の車状態。
国債がさばけなくなったら、すぐに破綻する国ですよ。
果たして日本は生き残れるのでしょうか。

外資からは、円の価値が残っている間に株やリートに政府のお金をまわさせて売り逃げたいという圧力がすごいようですが・・。
株高政策・外資救済策をを始めた日本は末期のような気がしています。

ちなみに日本の破綻防衛ラインは、国債金利２､５％らしいです。
のこり１％を切っちゃいましたね。

[901: 匿名さん]

90年のバブル崩壊時といい、3年前のREITへの資金供給の停止といい、閉めるにしても開けるにしても、日本の不動産政策で、毎度、極端なことやるのって、ホント、わざとやってんじゃないかと思うほど、緩急が激しいね。
まー今回の救済策については、どちらかと言うと、やりすぎた絞込みを普通にもどすために、ちょっと広めに栓を開けてるというレベルで、日本が滅亡するほどのことではないでしょう。
政府が使ってるお金も老人がためて使わないで眠ってる1500兆資金を形を変えて使ってくれてると思えば、1500兆があるうちは、それでいいんじゃない。
ま、しばらくはお金が結構、動きそうだから長期金利はちょろちょろ上がっていきそうだよね。

[902: 匿名さん]

現実問題として、今年に入って長期は上がり基調ですね。
暫くは、高止まりでしょうか？

[903: 匿名さん]

＞政府が使ってるお金も老人がためて使わないで眠ってる1500兆資金を形を変えて使ってくれてると思えば、1500兆があるうちは、それでいいんじゃない。

国の借金の担保に国民の貯蓄を期待してはいけません。
国民全員が国債や株を買ってくれればいいのですが、それを誘導するのはとても無理です。
そこでお金を預けた年金・銀行・郵貯に株や国債を買わせるという素晴らしい案が日々実行されているのです。
すでに、何十兆円の損害がでてまーす。


さて、日本の平成16年度の貸借対照表ですが。
資産約695兆円　
負債約940兆円（公務員の退職金引当が15兆円分）
245兆円の債務超過です。


公約通りあと半年で景気が回復すれば、日本は幸せになれますがね・・・。

[904: 匿名さん]

んじゃ300兆ぐらい印刷すればちょうどいいわけね。
そうすれば、株や不動産も1.5倍ぐらい上昇して、めでたしめでたしと。

[905: 匿名さん]

↑頭の悪い人がいい加減な事いわないでね

[906: 匿名さん]

50兆円分、国の資産で担保するから、株を買えってことですよね。
国債を発行せずに負債は増えるわけだ・・・。
それじゃ信用力が落ちて、長期金利は上がっちゃう。
もう、国債金利は２％台へ。長期固定ローンは４％台へ突入ですね。

[907: 匿名さん]

銀行券ルール撤廃して中銀がもっと買い切り額増やせばいいよ。
ついでにゼロ金利量的緩和も行うと。

んで、長期金利が下がって来たらその間に財政出動で景気底上げして上向いて来たら通常の政策に戻せばいい。

って、数年前日本がやって来た事だった。ただ、当時はせっかく好転しそうな時に利上げしたり所得税減税
撤廃したり住宅ローン減税も縮小だっけ？逆噴射しまくりで失速だったので、政策変更の見極めは慎重に。

[908: 匿名さん]

つか、すでに景気が回復基調になったら、消費税が増税はお約束だぜ。

財政悪化=増税は避けられないんだよ。

数年後は、法人税は国際水準に抑えられ・所得贈与相続税は金持ち優遇・消費税は庶民からまきあげて１０～１５％だぜ。

きっと固定資産税も税率アップだな。

[909: 匿名さん]

「私たちは、日本に謝らなければならない」――。
２００８年のノーベル経済学賞を受賞したポール・クルーグマン米プリンストン大教授は１３日、
外国人記者団との質疑応答で、１９９０～２０００年代のデフレ不況に対する
日本政府や日本銀行の対応の遅さを批判したことを謝罪した。

教授は、「日本は対応が遅く、根本的な解決を避けていると、西欧の識者は批判してきたが、
似たような境遇に直面すると、私たちも同じ政策をとっている」と指摘。
「（３月で８・５％と）上昇する米失業率を見ると、失われた１０年を経験した日本より悪化している」と述べ、
経済危機を克服するのは予想以上に難しいとの見方を示した。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090414-OYT1T00439.htm

[910: 匿名さん]

これ、本当にクルーグマンさんの言葉そのまま?

”根本的解決”って何?　そんなものあるの?　クルーグマンさんって、そんな
レベルの低い事言うのかな?

[911: 匿名さん]

お前みたいな自意識過剰野郎は引っ込んでなよ。
少なくともお前にレベル低いとか言われる筋合いは全くねーだろ。
分かった?
超低脳君?

[912: 匿名さん]

910
うーん。その通り。確かにレベル低いよな。

[913: 匿名さん]

『おまえら（米）は愚かな日本と同じm9（＾Д＾）プギャー』ってことだろ。
日本を使って皮肉っていることにはなんら変わらない。

[914: 匿名さん]

>>912
そんなに失望するなら、もっとレベルの高い考え方をクルーグマンに教えてやれよ。

[915: 匿名さん]

日銀、09年度成長率見通しマイナス３―４％へ　下方修正を検討
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090422AT2C2101621042009.html

　日銀は30日公表する「経済・物価情勢の展望」（展望リポート）で、マイ
ナス2％としていた2009年度の経済成長率の見通しをマイナス3―4％台を軸
に下方修正する検討に入った。生産調整が予想以上の速度で進んでいるため
だ。経済の実力を示す潜在成長率の見方も従来の1％台前半から1％前後に下
げる。足元では生産持ち直しの兆しもあり、今年度後半以降に回復に向かう
とのシナリオは維持する。

　展望リポートは正副総裁を含む9人の政策委員（現在1人欠員）が示す経済
と物価の見通し。4、10月の年2回公表し、3カ月後の中間評価で必要に応じて
見通しを修正する。日銀は今年1月の中間評価で09年度の成長率見通しをマイ
ナス2％に下方修正したが、さらに引き下げる。(07:02)

[916: 匿名さん]

日銀のバカ集団、見通しが甘すぎるから時がたつに従って下方修正を余儀なくされていやがる。

[917: 匿名さん]

まー、低金利継続はマンション購入検討者にはありがたいことだね。

[918: 匿名さん]

そんなことは無い。
低金利は経済が低迷しているという事。

金利とは経済活動の結果なのだから。

[919: 匿名さん]

しかし、隣の中国は景気いいのに、なんで日本はずーっと景気悪いし、給料上がんないんだろうね？
なんか不思議！

[920: 匿名さん]

今後の金利？、この2～3年は現状と変わらず、5～6年くらいから微増で、5～6％辺りを境にうろうろって感じかな。根拠は感。

[921: 匿名さん]

間違えた。感→勘。

[922: 匿名さん]

オレの感は１０年くらいは０から１％を行ったり来たりでその後も良くて２，３％。
団塊ジュニア世代の人口が減った３０～４０年後に再び日本は活況を取り戻す。
年寄りばっかで劇的に良くなるとはとても思えない。

[923: 匿名さん]

>>922
>団塊ジュニア世代の人口が減った３０～４０年後に再び日本は活況を取り戻す。
そのころには日本は生産性が大幅に減退していますぞ。
少子高齢化の極みでしかも仕事のできないゆとり世代が経営の中核･･･
アジアの中でも中位になっているだろうね。

[924: 匿名さん]

>>932
ロボットだらけによって、生産性は人口によらなくなっているかもしれませんよ。

[925: 入居済み住民さん]

ところで5月の金利はもう発表されましたか。銀行によっては内示されているところがあると思うのですが・・・。

[926: 匿名さん]

住友信託銀行は5月分公開中。
固定は全て上げです。
低金利時代の終焉でしょうか・・・

[927: 匿名さん]

ゼロ金利、量的緩和は流動性の罠にどっぷり嵌るでしょうね。
あまり有効とは思えないな。
やはり財政出動でしょう。確実に伸びる市場を政府が創出するしかない。
MF理論に嵌らないためには、長期国債の買い切りを増額するしかない。
期待インフレ率をあげるしかないでしょう。BEIは-2.5%ほどですからね。
それに急速な円高。現状はMFに完璧に嵌ってる。デフレでは経済は拡大しません。
実質金利は高止まりしてます。日銀が銀行券ルールとやらの呪縛から開放され
ない限り、内需主導の景気回復はゼロに近いと言っていいと思うけどな。

[928: 申込予定さん]

今月（5月）固定15年（借入期間25年）実行で申し込み予定でしたが、
3000万円借入で金利上昇0.15％に伴い月々の支払額が2307円も上昇。
今後固定金利が今月より下がる可能性が考えられるならば変動で借入て
期を見てローンを見直すのが得策でしょうか。

[929: 匿名さん]

金融不安が収まって来れば金利も下がって来るでしょう。変動で様子を見ては？
特に今月は企業決算の発表時期に当たり、相当悪い結果が予想され、5月危機なんて言われてますので
金利が上がっても有る意味仕方の無い事だと思います。ただ、100年に一度の金融危機です。
どのくらい続くのかなんて誰にも想像が付かないというのも事実です。でもこのまま金融不安が続くので
あれば変動金利は上がらないとも考えられるので、金融不安が収まるまでは変動＋繰り上げで収まって来て
長期金利が下がって来たら借り換えでもいいと思います。もちろんそんなにうまくいくはずが無いとの
意見もあるでしょうから後はご自身のご判断で。

そんな私は様子見派です。

[930: 申込予定さん]

928さん
支払額が増えたということは、支払額以上に、利息は増えて、元本は減っています。
支払額だけで考えるのではなく、元本と利息も見てみましょう。

支払額が増える⇒利息の割合が増える⇒元本の減り方が減る

となるはずです。

つまり、2307以上の利息を支払う計算になります

[931: 匿名さん]

人口が減って高齢化が進む日本では、いくら金利が低くても借りる人を
探すことが難しい。金利が上がれば、なおさらいない。

[932: 匿名さん]

今回のこのダブついているカネは今後、どこに向かうんであろうか？銀行もスジの悪い中小零細企業に貸すよりも、自己資金で資源国外貨投資をやったり中国株を買った方が安全に収益確保できんじゃない！ってか米銀はそんな感じっぽいけどね。

[933: 匿名さん]

昨年も４～７月にかけてずっと上昇していきましたね。

契約時から実行まで３５年固定で０.３以上あがったのには参りました…。

２.９％って…。

[934: 申込予定さん]

35年固定で2.9％なら良いのでは･･･？

[935: 申込予定さん]

固定を考えている人はここ数か月変動で借りておいて機をみて固定に切り替えるか変動まっしぐらもいいかもしれませんかね？

[936: 匿名さん]

少子化のニュースがありましたね。人口が減る中で、経済が活気を取り戻していくとして、バブル期のような高成長があるのでしょうか。一人一人がお金を消費して、1億3000万の人間が消費してこその経済UPでしょう。人口が減ってきたら、税収も減り、税金UPしたら、消費に回るお金が減り、経済が活性化しないのに、金利UPはあるのかな。経済がよくなって欲しいですね。

[937: 匿名さん]

昨年の二の舞になったらどうしよう。

[938: ビギナーさん]

同感です。
人口減は致命的ですね。
バブル時代は人口がバンバン増えていました。
外国人やIT化によって日本の経済が支えられて行くと思いますが、国内でも貧富の差が出てきて経済力を牽引するファクターが現在見当たりませんね。
遥か昔の金持ち達が経済を牛耳る時代もそう遠くはないかもしれません。

[939: 匿名さん]

だからこそ、みんな、人口が減らない都心部へ都心部へと住居を購入して、郊外から都心へといった流れが加速するんだよね。一時的な経済混乱で価格が軟化している、人口増加期待エリアの物件を極力低金利で安く買うと。これが鉄則でしょう。そして、日銀の政策を信じて、あえて今は固定でなく、変動で大きな優遇とって実質ゼロ金利を狙いにいくと。これが、いまの政府および日銀の政策に100%乗っかった順張り戦略。

[940: 匿名さん]

もう日本には高成長はないと思う。たぶん、ほとんどの経済評論家がそういう判断している。

日本には技術がまだ残っているので、ゆっくりとした成長になると思う。

将来のことはよくわからない。もう土地バブルは2度と来ないような気がする。ただし、
1990年にバブルがはじけた時も、もう土地バブルは２度と来ないと言われたが、ミニ
バブルが2006年頃にやってきた。本当に先のことはわからない。

わからないんだから、普通にやっていけばいいんじゃないの?　決めつけは危険だと思う。

[941: サラリーマンさん]

>>938
バブル時代も人口は減少してますよ。出生率は1940代をピークに下降し続けています。

[942: 匿名さん]

バブル期って第二次ベビーブーム世代が社会人になった頃だから人口というか、今の団塊と併せて
若い働き手がピークの時代だったからな。

[943: 匿名さん]

人口ピラミッド見れば一目瞭然

http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/pyra.html

必死で人口増やさないと日本終了だな

[944: 匿名さん]

>>942
>バブル期って第二次ベビーブーム世代が社会人になった頃だから
1973年の出生数がピークの年に生まれました。
私が社会人になったのは1996年です。
バブル期は終わっていました。
いわゆる「就職超氷河期」「失われた10年」といわれる時期です。
バブル期に入社した世代はもう一つ上で最近「アラフォー」と
呼ばれる（実際は40歳台前半の）世代です。
おそらくそれなりの規模の会社なら「バブル組」とか「バブル入社」なんて
呼ばれていると思います。

[945: 匿名さん]

↑もう大部分淘汰されていると思われます。
あと、高卒の方々は4年早いので末期の頃の入社と思う。

[946: 匿名さん]

>人口減は致命的ですね。

経済の話で人口人口とよく見かけるが、
今の日本のように人件費の高い国で、
人口増えれば、経済が活性するものなのか？
人口増えても見合った仕事がなければ、さらに税収が見込めないのに。

[947: 匿名さん]

確かに、必要なのって、大金持ってる人でそれを増やそうとして事業を他人を雇ってやってくれる人と、文句を言わず豊かになろうと一生懸命頑張るビンボーな若者なんだよね。
日本の場合、大金は持ってるけど、人知れず隠し持ってる老人と特にハングリー精神もなく既得権益に挑戦する意欲のない若者って感じだからね。
ある程度は強権を働かさないと、なかなか厳しいよね。

[948: 匿名さん]

人口増える減る以前に少子高齢化、老人が増える事が問題なんじゃないの？

年金は増えるのに年金の元（働き手）が少ないから問題なのかなと。

人口ピラミッドが逆三角形の状態

[949: 938]

人口減は致命的ですね。

946さん≫

分かりやすくイメージすると、混雑しているスキー場とすいているスキー場を比較してみて下さい。
客が少ないスキー場は設備や売り上げ市場規模全てが縮小せざるを得ない。現在の便利で豊かな社会を維持する為には一人当たりの負担が重くなり、それを軽くするのであれば、便利で豊かな社会は期待できない。
客が少ないスキー場ではリフトも多く作れない、リフトを作る会社も仕事が減る、給料も減る、消費を抑える・・・・と行った感じですね。
スキー場で例えたが、それが多くのマーケットで同じ事が言える。
客が増えれば必ず仕事は増えるのですよ。

[950: 匿名さん]

日本で致命的なのは、家(土地)と教育費の高さ。
家を買おうとすれば多大なローンで、他に回す余裕がない。
教育費も一緒。子供を義務教育ですまそうという親は少ない。
大学にやりたければ子沢山では無理なので、生産を抑制。
教育費が少なければ、子供が好きだからもう何人かいてもいいという人も少なくない。

[951: 匿名さん]

しかし、結局、どちらのスキー場がいいのかというと、混んでるところがいいとは
いえないのでは？？
海外のスキー場をみたら、もっとガラガラで、設備もたいしたことないところでもいいところはいくらでもありますよ。
国も一緒ではないでしょうか？？
今の中国をみてうらやましいと思う人だけではないと思います。。。
あくまでも例えですが、、、、

[952: 匿名さん]

>>949
わかりにくいよ。

[953: 匿名さん]

そのスキー場は６０歳以上は無料なんだな。んで、その６０歳以上の人の料金は６０歳以下の
人の料金に含まれている。しかし、高齢化で６０歳以上の客の割合が増えて来て赤字になって
来たので無料にする年齢を６５歳以上に引き上げ。
６５歳以上でスキー場でけがや病気になった人は診察料が今まで無料だったのを有料に変える。
それでも６５歳以上のお客がどんどん増え続けて６５歳以下の客の料金ではまかない切れないから
通常料金も値上げしなきゃ経営が破綻しかねない。

高齢化社会とはこんな感じかな？

６５歳以下の客が増えれば（出生率が上がれば）問題は解決なんだけど、実は子供も２０歳までが
無料なので子供だけが急激に増えてもしばらくの間は経営が上向く事は無い。

手っ取り早いのが日本人限定だったスキー場を日本人以外にも開放（移民受け入れ）する事。
でも他国の人はリフト待ちでちゃんと並ばないとかマナーが悪い人も多いから治安が悪くなる可能性もある。

[954: 匿名さん]

953は面白い

[955: 匿名さん]

大量に外人を入れる場合は、その外人をちゃんと管理してくれる金持ちの外人を100人に1人ぐらいはちゃんとつけてもらってね！

[956: 匿名さん]

◆ 人口問題の基礎知識
日本の人口は、2004年の1億2779万人をピークに下り坂に入った。
今後、非常に急角度で降下していく。今後、30年から50年の間に
関東一都六県の人口に相当する約4000万人の人口が失われる。
戦時中に比べても圧倒的にひどい。戦時中の人口減少は、140万人で、
これは総人口の２％だった。戦時中は、多くの人が亡くなったが、
生まれる人も多かったわけだ。減る分は、若い人が生まれてこないことに
よって生じている。毎年、労働力人口が70万人減っている。

現在総人口のうち、65歳以上が20％を占めており、5人に1人が老人だ。
これは先進37カ国中、最悪の数字だ。2050年にはこの数字が40％を
超えると思われる。老人も、65歳以上の前期高齢者ヤングオールドと、
75歳以上の後期高齢者オールドオールドに分けられる。
この比率が、現在は、後期高齢者は4割だが、長寿によってどんどん
増えており、10年から30年先には、6割を占める。つまり、全人口の
半分が年寄りで、そのうちの6割が後期高齢者となる。3人に1人が
80歳90歳ということだ。これらは、社会保険庁の外郭団体の社人研が
出している数字であり、ここが出す数字はいい加減なことが多いが、
それでもこれだけの悲惨的な予想値になる。

さらに財政赤字がひどい。社会保障費は、70年代に7兆2600万円
くらいであったのが、ものすごい勢いで増えており、2025年には140兆円
くらいになる。それをどうやって支えるのかという課題がある。

地道に、人口構造のバランスを取り戻さなければならない。恒常的に、
継続できる社会のためには、人間の再生産は常に行われていなければ
ならないのに、日本は失敗してしまっているということだ。

[957: 匿名さん]

まあ、そういう悲観論は前からずっとあるんだけど、実態は、ほぼ横ばいが続いているわけだし、特に新しい話じゃないよね。
政府がいくら無駄使いしようと、個人金融資産だけでも1500兆円はあるわけだし、実際は長期金利はそんなに上がんないし、今みたいに景気回復モードでちょっと資産インフレに振れれば、政府債務もたいした話ではなくなるっていうオチだと思うよ。
あまり頭だけで考えず、今みたいに低金利で資金調達できて、相場が安くなってるときに自宅ぐらいは買っとくのがセオリーだと思いまっせ。
世界中、わざとカネの流れを悪くして、自宅も含め不動産の価値が下がるように一生懸命政策つくってる人なんかいないわけだから。

[958: 匿名さん]

なるほど。
今の変動金利は低いし、優遇金利後の実効金利は0.975以下だし、実効金利は上昇しても2％もいかないだろうから、素直に変動金利で借りて、なりゆきをゆだねた人が、結局一番賢い人ですね。

[959: 匿名さん]

↑
賢いわけじゃない。

運がいいだけ。

[960: 匿名さん]

長期固定は運が悪いんだぜ？

[961: 匿名さん]

超長期固定でも、過去最安に近い金利で借りていますが？
ラッキーだと思っています。

[962: 匿名さん]

一番頭の悪い人は安いからと調子に乗ってたくさん借りるヒト。

[963: 匿名さん]

じゃ過去最安で借りた変動はもっとも運がいいんだぜ？

[964: 匿名さん]

↑
その、過去最安値は、いつまで続くと予測してるの？

[965: 匿名さん]

963の言うように、確かに変動は運が良かったと思うよ。
金利が上がらなかったのだからさ。
でも、長期も２％台なら十分低い水準にあったことも事実だぜ。
過去の支払いに対して変動と固定を比較するのは無意味なんじゃいない？
長期は借りるとき金利が低ければそれだけのこと、考えが変われば変動に換えてもいい。
変動は借入期間を通して運しだい。ただ、金利が上がった時に乗り換えは難しい。

[966: 匿名さん]

とりあえず３年続いたから元本が長期固定で借りるより２００万多く減った。あと３年続けば４００万だね！

[967: 匿名さん]

金利は上がったら、下がるから、上がっても借り換えはしなくて良いと思います。
この10年で日銀が政策金利で一番あげたのが0.5。今は0.1。
今後は、それを超えるような金利ＵＰを0.25%ずつ4回あげて、1％まで上げたとしても、変動は、優遇金利後の実行は、まだ2％以下。
それでも経済が活性化すれば、さらに0.25％ずつあげていくかと思いますが、それってとんでも無い好景気がきた場合でしょう。赤字8000億まで転落したトヨタが利益10兆円ぐらい上げるほど回復とか。株価が5万円まで上がるとか。
そこまで好景気なら給与上がった後でしょう。まあ、その前に金利はまた下がるでしょう。
なので、金利が上がったら、次は下がるので借り換えする必要なし
あと、借金は借り入れ当初に低金利で借りないと、膨大な利息を払うことになるので、最初固定よりは、最初変動の方が良いと思います。

[968: 匿名さん]

住宅ローン減税制度、バリアフリー改修等に係る税額控除制度、優良住宅取得支援制度により、無理のない負担での住宅の取得・改修を支援し、個人のライフステージに応じた居住水準の向上を図る。（国土交通白書2009より）

[969: 匿名さん]

今後、数年かけ世界経済の回復基調が鮮明になったとき、株価と連動し、上昇基調に乗ってるであろう超都心部のマンションであれば、市場最安金利の変動で借りておいて大丈夫じゃないか。
くれぐれも、世界経済と連動しない23区外とか地方部は避けたほうがいいと思うよ。金利が上がり出しても依然、需給の弱さを背景に下がり続ける危険性が高いからね。

[970: 匿名さん]

東京23区だけ好景気でそれ以外は不景気になるんですね、わかります。

[971: 匿名さん]

「世界で最も少子高齢化が進んだ国」の日本に海外から強い関心

http://www.excite.co.jp/News/economy/20090509/Moneyzine_149965.html

[972: 匿名さん]

逆噴射速水が逝きましたね。

http://mainichi.jp/select/biz/news/20090518k0000m020068000c.html

[973: 匿名さん]

今日の日経、長期金利上昇気配、景気底打ち感、大規模財政出動、
住宅ローンなどへの影響。いろんな理由があるだな。

[974: 匿名さん]

とにかくインフレだけは避けてほしい。

インフレになれば金利あげざるをえない。

アメリカでは、国債発行にともなったインフレ懸念がでている。
過去に、国債大量発行してあまりインフレにならずに済んだのは、
ナチスドイツ時代(前期)くらいしかない。

変動金利でローン組んでいる身としては心配だ・・・。

[975: 匿名さん]

レンテンマルクの奇跡だよね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%B3%E3%8...

日本はアメリカほど国債発行してないから大丈夫だと思うけど、税収不足が甚だしいので、
これから国債が大量に発行されるとなると、あぶないかも・・・。

[976: 契約済みさん]

インフレ誘導は日銀が許しません。

[977: 匿名さん]

社会や個人お国が求めるべきはインフレ。現在抱える借金問題を一斉解決します。
家計では住宅ローン、企業では社債などの負債、国家においては国債など。
健康保険・年金・介護問題などインフレにより直ぐに解決。世界的に一斉に誘導すべき。

[978: 土地勘無しさん]

世界的一斉チャラマジックの為にはインフレ待望誘導。

なーので、小額短期は変動金利は怖くないその8でしたっけ？９？、
中期はMIX、長期はローングこてーいでローンを組むのです。
変動怖くないしシリーズ、うざいよね。おあぽーんバッカリ、じぇへ。

[979: 匿名さん]

悪性インフレなんかになったらローンより仕事がなくなる事の方が心配だ

[980: 匿名さん]

バーナンキがいま実行している政策は、90年代の日銀政策を批判した部分
から生じたものです。再び日本経済はデフレに戻る。ポール・クルーグマン

http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/488f59464c8e0bf4587b28bcbf08ea43

[981: 匿名さん]

昨日WBSで東大の伊藤教授も最終的には洪水ですべて流れてしまうようにインフレで債務はすべてチャラになってしまうものなんです的な発言があって、ついにくるべき時が近づいてるなと思ったけど、ニュアンス的には、数ヶ月後というよりは数年後って感じでしたけどね。

[982: マンコミュファンさん]

「平成の大徳政令：世界規模編」は数年後でしょう。所得もきちんとついてくる良性インフレに誘導。
経済はマインド。所得がちょっと増えれば嬉しくマインド転換、勘違いが起こります。それで良いです。

今お金持ちさん達はこのチャンスに相続をせっせと行い、また仕込みをゆっくりゆっくり実施しているでしょう。

金利上昇の負の効果以上に所得効果があれば良いのですが。
短期小額借金は変動。中期借金はMix、長期は固定が無難でしょうかね。

[983: サラリーマンさん]

第二次世界大戦時の戦時債務がインフレによりチャラになった（した）ように。
日銀引き受け国債すりまくり、穴掘って埋めるバラマキまくりで実はOKです。

[984: 匿名さん]

変動相場制なのにそんなこと無理なのでは？
多少の円安は歓迎でしょうけど、行き過ぎた円安は自給率の低い我が国には致命的でしょう。

[985: サラリーマンさん]

そう、そうなんです。だから主要国でイッセのせ！でやらねばいけないのです。
皆で刷りまくれば怖くない？米国、金利上がってきましたね。。フライングかな？

[986: デベにお勤めさん]

ドイツも6兆！　欧州も金利上がってきた！　やば！

[987: 匿名さん]

もし、スーパーインフレで物価が10万倍なんかになったら、金利はどうなるのか?

物価の割に金利があがらなければ、借金した人は大もうけだけど・・・。
そんなに都合よくいくとは思えない。

[988: マンコミュファンさん]

年収800万円が10万倍だと8,000億円か。120円コーラが1,200万円。
3,000万円あった住宅ローンは、コーラ3本、我慢だな。夢のある話だ。
固定にしとこ！！あと借金しまくって、現物への投資をしておこ！！

でも、激しくないゆったりインフレが良いなぁ。

[989: 匿名さん]

国債が売れず、長期金利が上昇したら、なおさら変動金利は下がります。
変動で借りて、国債を購入する金融機関がたくさんいるからです。
変動まで上昇させたら、会社がつぶれます。
国債がますます売れなくなります。

[990: 匿名さん]

一方的な流れが加速してきてますね。短期はコントロールできるんでしょうが、長期もコントロールがきくものなのでしょうか？

[991: マンコミュファンさん]

来たれ！　平成の徳政令！　固定でたくさん借金するぞ！

[992: 匿名さん]

＞短期はコントロールできるんでしょうが、長期もコントロールがきくものなのでしょうか？

グリーンスパンが失敗したのがコレ。いくら短期をあげても長期があがらなかった。
金融資本主義は、怪物と化しています。中央銀行がコントロールできなくなっている。

すごい状況だと思う。アナリストの中には、景気が復活しない可能性もある、という
人もいる。要するにずっと不景気。

[993: 賃貸住まいさん]

戦争して全部壊して人口削減して需要創出して造り直す。北人参ミサイル発射。
どさくさにまぎれて過去全部清算。創造的破壊、再生済世。
出兵準備でマラソンいってきます。

[994: 匿名さん]

1929年の大不況の離脱に役にたったのが戦争という説は間違いだったことがわかっている。
武器の輸出で一時は盛り上がっても、その武器は戻ってこない。

せっかく作ったものを壊して、トータルとして好況が来るとはとても思えない。

ただ、人が減れば地球は楽になる、ということはあると思う。

[995: ドム]

今が普通でバフ゛ルが異常。世の中的にバブル時代に戻りたいために不景気、不景気というが、所詮日本の力はこの程度かと。当面はこの普通の状態が続くでしょうね。

[996: 地元不動産業者さん]

大量に生産し、誰かが大量に消費し、また生産し、または新しいモデルを消費し、と永遠に造り続け、
消費し続けないと廻らない社会。日本人ほとんど持ってるから、もういらないよね。

中国・インドやアフリカ南米、まだ持たざる人々まで製品が行き届いたらどうなるのであろう。
限界きますよね。

バブルを交換づつ担い合い、社会を廻すしかない。巨像マネーを手っとりばやく
造るには土地・株など。そこで購買力をつけさせかわせる。どこかで破裂したら次の犠牲国でバブル。

アメリカ→日本→アメリカ・ヨーロッパと戦後きましたが、次は中国・インドにその役を買って
頂きましょう。

[997: 匿名さん]

｢日本の罠｣ｸﾙｰｸﾞﾏﾝとﾊﾞｰﾅﾝｷ
｢失われた10年｣日米比較談義（上）
2009年05月27日（Wed）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1081

ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊とその後の｢Too Little, Too Late｣の政策不況により､
10年間で名目国内総生産（GDP）1年分相当の国富を吹き飛ばした国｡
1年間の僅かなﾌﾟﾗｽを除けば連続5年間､ﾏｲﾅｽ成長を名目ﾍﾞｰｽでずっと続けた国｡
ある年に企業倒産の負債総額が国家予算のほぼ4分の1に達し､
3年間にわたり完全失業率が5％を上回り続けた国｡
しかし､こうした悲惨な経済状況にありながら､ｸｰﾃﾞﾀｰも革命も起こらなかった国･･･｡

上記のいずれもが､1990年代後半～2000年代前半の日本の経済･社会状況の描写だ｡

この国の経済･金融政策は一体どうなっているのか｡
そして､なぜ国民は怒らないのか｡

[998: 匿名さん]

で、米も下がって、車も下がって、ガソリンも下がって、マンションも下がった今、なんで長期金利だけが上がるのか？　昨年の今頃と一緒で、結局、秋には下がるのか。　考えどころですよね。

[999: 匿名さん]

帰休やめてくれ、景気あげてくれ、仕事増えてくれ
金利はそのあとのあと！

[1000: 愛国戦士]

>>1929年の大不況の離脱に役にたったのが戦争という説は間違いだったことがわかっている。
　そうなのでしたか、ニューディールも役に立たなかったというのもわかっており、
　結局何が要因となったのでしょうか。何か参考になる本がありましたら教えてください。勉強したいです。

>>国民が怒らない
　データーを並べるとすごい事になってますね。日本だなんて思いませんでした。
　
　決定的な飢餓を迎えたり、決定的なモラルハザードによる不平等感が頂点まで達しなけば、
　クーデターなどは起こらなそうですね。
　村○龍の「愛と幻想のファシズ○」みたいな状況を期待しているのですが。

　ある一定の社会に対する信用があるのでしょうね。なんのかんので生きていける。
　家族を救うために切腹する戦士達。自殺者3万人ってすごいよね。
　住宅ローンちゃらになるし生命保険を家族に。クーデターの変わりに死をもって食糧を残す。
　戦士達はえらい。パチンコ狂い自殺などは論外チョムニダ。

[1001: 匿名さん]

>>で、米も下がって、車も下がって、ガソリンも下がって、マンションも下がった今、なんで長期金利だけが上がるのか？

今朝の読売にも載っていましたね。ローン金利にどう影響が出てくるのやら

[1002: 匿名さん]

長期金利上昇でも住宅ローン「下げ」の異常事態
http://www.j-cast.com/2009/06/03042504.html

米国債券相場の下落と財政悪化による国債の増発、また株価の上昇で投資マネーが国債から株式にシフトしはじめたことを背景に、長期金利が上昇している。2009年5月28日に一時1.5%台に乗せ、翌29日も1.480%をつけたことで、連動する住宅ローンの金利も、4、5月に続き6月も上がるとみられていた。

ところが、三菱東京UFJ銀行やみずほ銀行、三井住友銀行、りそな銀行は住宅ローン金利を引き下げた。

固定金利期間10年もので、三菱東京UFJ、三井住友、りそなが0.05%引き下げて年3.90%とし、4行がそろった（みずほ銀行は据え置き）。期間5年ものは、みずほが年3.55%、他の3行は年3.60%。3年ものは0.05～0.10%引き下げて、4行とも年3.30%にそろった。

[1003: 匿名さん]

長期金利は上がってるけど短期金利は逆に下がっていると今日の日経に載ってたよ。
低金利政策がしばらく続くとの思惑があるからだとか書いてあった。

[1004: 匿名さん]

このまま不景気がつづけば、どんどん補正予算で不必要な建物をつくって財政収支が悪化して長期金利が上がり続く一方で、短期金利はほぼゼロが続くことってありえんのかな？長期8%に対して、短期0.1%とか。

[1005: 匿名さん]

日銀が国債買いまくって長期金利下がらねぇかなぁ

[1006: サラリーマンさん]

刷りまくってバラマキまくって日銀引き受けまくり刷りまくり。
来たれ帳消しインフレ徳政令。

[1007: 匿名さん]

日銀の白川方明総裁は４日、参院財政金融委員会で、長期国債の買い入れオペについて、財政ファイナンス支援を目的に運営していると市場に認識されると、長期金利にプレミアムが上乗せされ経済に対して悪影響が出てくる、との認識をあらためて示した。


白川総裁は、長期金利の決まり方について「少し長い期間をとってみると、結局、成長率と先々の物価見通しで基本的には決まってくる」と指摘

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090604-00000886-reu-bus_all

[1008: 匿名さん]

長期金利が上がるのは将来のリターンが増える（インフレで名目が増えるってのもある）って
いう期待がある場合が適切なんだが、今回は、国債を買ってくれる人がいないので、金利が
上がるっていう状況なので、成長率と物価見通しと比べて、国債金利が高いんじゃないかって
話がある。

それについては、財政の悪化による将来にインフレが見込まれるからって話もあるが、単に資金
を供給してくれる相手がいないので金利が上がってる方が大きい気がする。

なので、今の国債金利の動きが長期金利の指標として適切かは難しいところ。

[1009: 匿名さん]

しかし、どう考えても変動金利で借りて、だぶついている在庫物件を限界まで値切って買う局面だと思うんだけど、みなさんどう考えてるの？
このまま日本滅亡だからやはり現金なのか、それとも滅亡だからマンションなのか、いやいや大混乱の時は金なのか。ホントわからなくなってきた。

[1010: 近所をよく知る人]

もう値上がってきてしまったがゴールドとか現物だったわけだね、後は人民元とか。
また滅亡したら固定資産も現金も何も無いわけなので、今は滅亡しない事を前提の活動が賢明かと。
今後デフレかインフレか微妙なので何とも言えんが、デフレ傾向なら借金厳禁=マンション駄目、
インフレ転換なら現金を現物化=購入。デフレ・インフレ読めませんが、最近マンション買いました。
10%OFFくらいで。後は運だな。一生懸命働き、また世から求められるスキルを磨きます。
所得増量をも伴う良性インフレにいかに誘導するかが政策者の課題ですね。
選挙にいきましょう。立候補しましょう。

[1011: 匿名さん]

立候補するには供託金が必要
今の情勢から住宅ローンを組む人が供託金用意できないでしょｗ

[1012: 土地勘無しさん]

ほら、人件費ほぼセロの営業マンを有せる組織で、お布施がバンバン集まってくるから、
実現出来るよ。実現塔。

[1013: 匿名さん]

くるぞ、エコバブル！

[1014: 匿名さん]

>>1013

それはアメリカ住宅バブル並ですすか？
私たちにも実感できますか？

[1015: 土地勘無しさん]

人為的バブルでさ、ドサーっと負債とか悪いもの流して欲しい。
給料もあがり皆浮かれて、平和＊＊していたい。
情報操作して良い情報ばかり流し続ければ良いのに。赤の国みたいに。
バブルづくりやコントロール上手だよね。独裁政権は必要だと思う。
ズバズバ出来るから。北のチョムニダは駄目だけど。

[1016: 匿名さん]

エコポイントだかなんだか、我々の生活にも入ってきてますな。

バブルとは、本来の価値以上の価値を見い出すこと、とするなら、
エコの価値って誰か適切に評価してますか？
エコって、これからずっと伸びていくって思ってますか？

あれ？なんか金融バブルと似てね？と思ったんで、なんとなく(笑)くるぞ、エコバブル！

[1017: 匿名さん]

エコという言葉はインチキ臭いけど、省エネはこれから先に必要な技術かつ日本が世界一の分野。
ここの集中的にお金を投入する政策は将来の日本のためでもあるので、良いと思いますよ。

[1018: 匿名さん]

>1009
まさにそれやりました。今年の２月、決算真近いデベ狙いで行って、狙い通り決算対策で
条件引き出せました。都心物件で値引きは1000万ですけど、変動金利0.875でローン減税
も500万いただく予定です。

待って、金利が上がったり、減税幅が縮小され、挙句の果てに１００年に一回の危機から
脱出されたら、延べ支払い額は数千万増える可能性があると思い、今買いました。

[1019: 匿名さん]

>>1009
私も買いましたよ。私の周りは、結婚している人は購入している人が大多数です。
結婚していない人に理由を尋ねたら、結婚後に一緒に選ばないと後でもめそうだからとのことです。
マンションが売れない理由には、少子化、晩婚化、未結婚など日本が抱えている問題がありそうです。
現在は、供給過多な状態みたいですね。

[1020: サラリーマンさん]

１００年に一度の危機でしょ！？　そう簡単に脱出できるわけがない。

[1021: 匿名さん]

100年に一度って…、みんな本当にそう思ってるの？。

[1022: 匿名さん]

1929年に次ぐ規模だから、100年に一度というのは間違いとは言えない。

今中国がバブルみたいですね。おかげで世界景気は多少良くなっているが、きっと
そのうちはじけるでしょう。

きりがないね。

[1023: 匿名さん]

中国は輸入大国になって人民元を今のままで置いておく事はマイナスだろう。その為には人民元を徐々に引き上げていって、輸出も高付加価値のものに切り替えていく必要がある。日本が自動車などの輸出大国になったのは７０年代ですが、中国は自動車の輸出大国になれるだろうか？　

２００８年の石油の高騰は、日本における７０年代の石油ショックの再来であり、中国がモータリゼーションに入ったことが大きな原因だ。日本も９０年代から経済の壁にぶち当たって停滞していますが、より高度化した産業を育てなければ韓国や中国に追いつかれて日本は新興国に埋没していく事になるだろう。

[1024: 匿名さん]

異常な少子化による人口減少、内需増は期待できない。
さらに輸出頼み、アメリカ頼み、そして中国・インドへの依存度が高まる。
結局他国のの景気に左右される国となる。

[1025: サラリーマンさん]

バブルは、国際協調して、交換ずっこでグルグルまわすしかない。
中国→インド→南米→中東→北米→日本→欧州→中国→ｘｘｘｘｘｘｘｘ

土地・株などで、虚マネーを発生させ、物を買わせまくる消費させまくる。
いずれはじけるから、次の地域が消費を引っ張る役目を担う。

これからローンを組みます。13年～15年での完済計画です。
変動で支払いきろうと思ってましたが、最近チキンでMIXにしようか、
10年固定1.5%くらいで借りて、11年目からは運次第コースか悩んでます。

みなさんどうしてます？？

[1026: 匿名さん]

私は石橋を叩いて渡る人なので10年固定25年ローンでいきます
予定では12～15年で払い終えるので20年固定や35年固定はさすがに叩きすぎという認識です

[1027: 匿名さん]

10年固定で1.5%なんて、鈴鹿あたりのＪＡですか？都心部ではありえないでしょ？

[1028: サラリーマンさん]

そうですよね、10年固定、割安感ありますよね。
横信では1.4%があるようです。

http://www.ginko-shohin.com/syohin.html?bn=300&cp=0&st=3&a...

[1029: 匿名さん]

それは、よく学んでいらっしゃる。参考になります。ありがとうございます。

[1030: 匿名さん]

私は、当初の固定１５年から、変動一本に決めました。（借入期間は３５年）
完済目標を１０年として、最悪でも１５年あれば大丈夫という試算です。もちろん、不測の事態が起きたときは
どうしようもありませんけど。
繰上の返済額軽減で、リスクを減らしていくつもりです。優遇-1.6%が大きかったですね。
今の変動金利2.475%が、5年程度では4.5%を超えないだろうというヨミです。（根拠はありません）
ただストレス耐性の問題はありますから、自分に合うものを選んだほうがいいと思います。
完済してみないと、どちらが正しかったかはわかりませんから、どちらも突き進むしかないですよね。

[1031: サラリーマンさん]

自身の感覚ですが、変動はここ5年間は絶対安泰と思ってます。5-10年目は自信ありません。
さすがに35年の3%とかを超える事は無いと思ってますが、10年固定の1.4%は超える可能性が高い。
でも1.4%超えても、10年間トータルで計算するときっと変動の方が割安なんだろうな。
差額は保険代と考え、10年固定で行きます。

10月ごろローンを組むのですが、その時まで10年固定1.4%がもっているか、、、
駄目だろうな。

[1032: 匿名さん]

>>1031さん
　１０年固定が終わる１０年後はどうなっているとお考えですか？
　優遇も減ったりしますか？

[1033: 匿名さん]

たまに優遇を破棄するから変動は危険とかいう人いるけど、銀行だって普通に上場している企業だし、
市場から資金を調達しているわけだから、そんな顧客を裏切るような行為は投資家離れを引き起こすし、
銀行にとってはかなりのリスクがある決断がなければあり得ないと思うんですが。

銀行は特殊なので、破綻しそうになれば国の救済が入りますし、常識の範囲内ではあり得ないと
思いますよ。私も株はお遊び程度でやっていますが、そのようなネタは投資家は敏感ですからね。
そもそもそのような消費者を裏切るような行為を行えば株主総会でも問題になるでしょうし。

もちろん絶対ないとは言い切れませんが、そこまで考える必要があるかどうか？ですね。

[1034: 匿名さん]

>>1032ですが
　優遇は新規と２回目や借り換えでは率が違うと思うので
　そのあたりも考慮されているかな？
　っと思った次第です。

[1035: 匿名さん]

ふつうは通期優遇を選ぶんじゃないですか？

[1036: サラリーマンさん]

優遇の事は考慮しておらず、11年目からは運次第と。

10年経過時点で80%くらい返済が終わっており、元金が少なくなっている計画でして、
それ以降の金利負担はそれ程きつくなく、何とかなりそうなと思い。

7-8年目くらいで金利がヤバそうな予兆を感ずれば、あんまりやりたくないですが身内借入や、
気合いで10年完済を目指します。

ところで、5/29の日経新聞で、信金・信組、区分撤廃の記事があり、
今後、淘汰・再編が加速されるのかと思いましたが、
信金危ないランキングとかの情報ありましたら紹介してください。
安心ランキングでも可です。お願いいたします。

[1037: 匿名さん]

>>ふつうは通期優遇を選ぶんじゃないですか？

金利負担の大きい当初優遇の方がメリット出る場合もあるのでは？
繰り上げすれば元金も多く減らせるし。

[1038: 匿名さん]

>>1028

よこしんは、サラリーマンだったら1.9止まりですよ。
さらに▲0.5はまず出ないって担当に言われました。
まぁ。挑戦してみてください。

[1039: サラリーマンさん]

よこしん、かなーり狭き門のようですね。１．４は駄目ですね。。

[1040: 匿名さん]

でも宣伝効果は抜群なようで・・

[1041: サラリーマンさん]

ろうきんの1.65%がNo2ですかね。繰り上げ返済は無料なようで。
なんだか金利上昇気配がかなり強まってきてるので、早めに契約しようと考えます。

アメリカでは、30年固定が、極短期間で、4.91%から5.29%に、跳ね上がったようですね。

日本の名目金利は低いですね、でも物価指数を見て所得減少傾向デフレ環境下、
実質金利は5%でしょうかね。とにかく繰り上げしまくり早く返さないと。。

[1042: 契約済みさん]

７月実行です。優遇があるので１０年固定にする予定です。
７月はどうなるんでしょうね？

[1043: 匿名さん]

７月も変わらないよ。日本は当分変わらない。

[1044: 匿名さん]

このじりじり騰がってくる長期金利が、着実な景気回復を反映した動きなんであれば、やはり、しっかり価格交渉してはやく契約したほうが無難だということなのかな？

[1045: 匿名さん]

長期金利1.5くらいじゃそんなに上がってとも思えないし、今日はNYの影響で株安債券高になるから
1.4近くまで下がると思うし、短期的な上下では何もわからないし、長期的にはまだまだ低いし。

景気回復を言うならば日経平均のほうがわかりやすい。1万円回復が着実な景気回復を反映した動きだと思う？

[1046: 匿名さん]

変動は公定歩合連動制なんだよね

[1047: 匿名さん]

ちがいますコールレートです

[1048: 迷ってます]

突然ですが、アドバイスお願いします。

ミックスで１千万３年固定0.8％・２千万１０年2％

まもなく３年固定が終了します。

今後は
３年2.3％　毎月37195円
５年2.6％　毎月38784円
10年2.9％　毎月40411円
（上記は全期間１％優遇引き後）

この中から選択しないといけません。
7年後には10年固定が終わり、借り換えも考えたい
ですが、債務整理した為、審査に通らないと思います。
この銀行で、当分付き合っていくしかないと思いますが
皆さんなら、何年にしますか？
アドバイス宜しくお願いします。

[1049: 匿名さん]

＞1048さん
　変動は　優遇金利対応してくれないの？

[1050: 匿名さん]

固定終了後の変動は、優遇が低い。出から言わんこっちゃない、と思う。

自分だったら、こんな変な固定は選ばない。強いてどれにするかと言われたら、
どれも同じようにひどいね。どれを選んでも大損間違いなし。

もう一つの10年固定と同じ時期にはならないほうがいいと思う。固定が
終わった時に金利が上がっていると恐怖だ。ということであれば、
やっぱり10年かな。こうなったら、死にものぐるいで、1０年で返した
ほうがいい。

[1051: 迷ってます]

変動は優遇なしです。

後の事を、考えずにローンを組んでしまいまし、
担当から、優遇とかの話は説明された記憶がありません。

へき○○の今の担当に、散々文句言いましたが、当然何も変わりませんが。
無知な、私がバカでした。が、しょうがないので、
少しでも、損をしない事を考えなければと・・・

そうですよね、両方固定終了でダブルアップだったら
かなりきつくなりますよね。

ん～悩みます！

[1052: 匿名さん]

>>1051
借り換えで優遇つく場合がありますけど、検討したら如何でしょうか。
ネット系が良いかと思います。

[1053: 迷ってます]

去年、債務整理してまして借り換えは

無理かと諦めています。

10年固定が終わる7年後に

審査が通ればいいんですが・・・

[1054: 匿名さん]

突然ですが、アドバイスお願いします。

夫37才　年収４５０万　
妻34才　パート120万
子供　　9歳　　7歳

現在ミックスで１千万　変動1.85％（優遇-1％）（残９５０万）　残り３２年
　　　　　　　１千万　３５年固定　3.26％　（途中繰上げして残７５０万）　残り２２年　　です。
　　　　　　
７月に２００万を繰上げするには、どちらにしたらいいのか悩んでます。
又、繰上げせずに金利が低いうちに借り換えして、１０年固定にするべきか、（地銀1.8％）（１０年後優遇-1.1）
諸費用考えたら、借りかえるのもどうなのか？？
スター銀行の話を聞きにいってとても魅力的だったのですが、年間５０万くらいしか貯金できないの似、保険料は月1万くらいかかります。どうしようか・・・。結論が出ず１ヶ月・・・。もやもやしています。

優柔不断な私たちに、アドバイスいただけますか？？？　よろしくおねがいします。

[1055: 匿名さん]

私だったら　金利の高い方に繰り上げかな～。

現在借りている銀行に　他行での借り換えを検討中と言ってみたら
金利下げてくれるかも・・・。

変更手数料はかかるけど　借り換えの手数料よりかは　断然少ない。

[1056: 匿名さん]

私なら変動を先に返すかな。
固定の残金はいままでの繰上げでだいぶへって定年までに返せるくらいの期間になってるし月4万円で決まってるしね。見えてしまえばほぼ生活へのリスクなしでしょ。

あとは変動リスクを減らす方向へシフトするな。5年くらいはそんなに金利が変わらないとしても変動のほうが5年後以降が支払額がどーなるのかさっぱり読めないから。最悪元本がまったく減らないなんてことも考えないといけないかもしれないし。
今のままだと月32000円くらいだろうからあわせて72000円、子供の教育費のことを考えなければ十分生活可能だろうから期間短縮で金利が上がる前に払いきるでもいいし、子供の教育費をかけるつもりなら月々の支払額を下げる方向で、金利が上がって月払い額が上がっても耐えれるようにするもいいし。

[1057: 匿名さん]

固定でしょ
利息計算してみれば？
私なら３５年の長期もミックスなんて借り方もしませんが。

繰り上げ返済以外に１００万くらいのキャッシュありますよね？

[1058: 入居済み住民さん]

変動金利がずーと低値安定なら固定から返せばいいかもしれないけど、変動金利は先は読めないのがつらいんよ。金利の動向しだいでは最悪子供の教育費ががっつりかかる10年後(47-50歳頃）くらいに繰り上げ返済で貯金はないわ変動の元本減ってないわなんてことになりかねないし。このところずーと低金利だから多くの人が感覚が鈍っているかもしれないけどね。年間50万円しか貯金ができないって言い換えるとそこから繰り上げ返済資金のほか進学資金なんかを用意する必要もある。たぶん今回とあともう1回100万円くらいが繰り上げの限界じゃないかな？奨学金をあてにするとしても大学資金子供2人分で500万円は用意しておきたいところだし。
となると繰り上げ返済は生活の安定方向に返済を持っていくほうがいいというのが私の意見だな。固定はもういいんじゃない？それに変動金利を最後に残すと30年先に本当に最終的に得かどうかよくわからないよ。

[1059: 匿名さん]

変動金利の動向が読めないなどといっているから、mix選んだりして大変なことになっている。

もちろん、100%の予測なんてできないけど、短期金利は今後5年くらいはあがらない。
その間に、繰り上げ頑張るんだよ。
短期固定なんて選んだら、それこそ、その固定が終わった時期に金利があがっている可能性は
小さくなく、大変だ。

今固定を選ぶのはアホとしか思えない。もちろん、安定した生活設計を望むなら固定も
悪くはないが、それだったら、全期間固定にすべきだ。だけど、そもそも今後の日本で
安定した生活設計なんてできるのか、という思いもある。20世紀みたいに、右肩あがり
の経済状態なんて、今後の日本ではありえない。

[1060: 匿名さん]

だから、わかってる人は、人口が増加する都心部へ都心部へと人気は一極集中しちゃうんだろうね。
なぜなら、それが唯一の所有マンションのキャピタルロスを回避する方法だからね。
でも、今後数年はそういった傾向が続くとしても、10年以内には、何か大きな変化がおきて人口増加基調に転じるような気もするけどね。

[1061: 匿名さん]

人口増加に転じても生まれた子供が生産年齢になるまで２０年掛かるんだから単に増えたからといっても
どうしようもない。移民解禁になれば別だけどね。

[1062: 匿名さん]

1054です。
皆さんご意見ありがとうございました。　目先の変動の金利の安さをみていた自分に気づきました。
とりあえず、変動に繰り上げ頑張ります。
子供の教育資金は、学資保険などでなんとかなりそうなので、あまり考えてなかったのですが、
子供もだいぶしっかりしてきたので、近いうちに正社員の仕事探して、繰上げ頑張ります。

[1063: 匿名さん]

住宅ローンの終わった頃の私たちは人口ピラミッドの頂点にいます。
早く負債は終わらせて貯蓄をするべきだと思います。

[1064: 匿名さん]

>>1054さん。
子供いるなら繰上げ励まないほうがいいよ。
繰上げで種銭失って金利上がったり減給や失業したときに何もできずに右往左往している人が多いから。
金利上がった時まで貯蓄として温存。そして金利が許容より上がったら一気に返す。
金利ですごく取られて損失感があるのはわかるが
なんで種銭無くしてまで繰り上げに励むのか理解できない。

[1065: 匿名さん]

日本人はまじめで臆病だから、まず負債を少しでも減らしたいと思うんだよ。

[1066: 匿名さん]

うちは余剰金の５０％を繰り上げ返済、２５％を貯蓄、２５％を投資にしている。
いまのところはうまくいっているけど、皆さんはどう？

[1067: 入居済み住民さん]

銀行ローンを繰り上げ返済するのは、定年退職までに支払って以後の収入低下年金生活に耐えるためだと思うな。ローンには期間の利益ってのがあることも忘れないようにね。
そもそも膨大な資金を小分けにして返すことで生活のゆとりとマイホーム購入を両立するのが目的であって、生活費カツカツでローンを組むことは本来的ではないよ。繰り上げ返済も生活費カツカツでやりすぎるのもなんだかねという気がするよね。
当初の想定よりも思った以上に金がかかるのは子供の教育費だな。それと私の場合は親の介護資金。意外な出費というのは常に考えておかないと。

[1068: 匿名さん]

そうなんだよなあ、子供が大きくなるってことは、親も歳とってよわってくるってことで・・・
子供の大学と親介護が重なったりするときついですよね。

[1069: 匿名さん]

>>1057
繰り上げ返済以外に１００万くらいのキャッシュってギリ変の発想ですが大丈夫ですか？
やっぱり多いのかなギリ変

[1070: 入居済み住民さん]

ギリ変とカツカツ繰上げって、一見もっともな意見だけど何か大きなものを見落としているんだよね。
生活のリスクってやつだよな。
年齢や家族構成とかで程度の差こそあれ支出ってどんなに節約しても増えてしまうもんな。人間家買うだけじゃ生きていけないもん。

[1071: 匿名さん]

家族構成によるよね。家購入後にキャッシュが100万しかなくてもDINKSなら別に構わないだろ。

[1072: 匿名さん]

ここにもギリ変いじりのギリ固定が沸いてる。
他でやれ

[1073: 匿名さん]

あの、ギリ固でもギリ変でも良いですが、今後の金利の話をしましょうよ。

[1074: 入居済み住民さん]

固定選ぶ人にギリは少ないな。ゆとり固定ってやつだな。というよりゆとりない破綻リスクがある人に銀行は固定で貸さない。

[1075: 匿名さん]

破綻リスクある人に固定だろうが変動だろうが銀行が貸すわけないじゃん。

銀行は破綻されたら損失出すんだよ？銀行の利益は破綻せずに完済されて初めて成り立つ。
破綻して競売行きになったら全額回収出来ないじゃん。

それに変動のほうが破綻リスクが高いと銀行が思うならば審査は固定より厳しくなるでしょ？
銀行にとって一番困るのは破綻される事なんだから。

たまに変動はリスクを個人が負うみたいな事言ってる人いるけどもそれは破綻しない事が前提。
固定だろうが変動だろうが破綻したら全額銀行がリスクを負う事になる。

[1076: 匿名さん]

抵当権

[1077: 匿名さん]

これだけ破綻者が増えてるんですから、
破綻しない、は信憑性がないでしょう。

[1078: 匿名さん]

破綻しても抵当権があるから銀行は損をしないのなら
審査なくして無職でもなんでも融資して破綻させれば銀行丸儲けだな。

破綻者が増えて来てるのは不況だからでしょ？
銀行は破綻を前提に融資しているわけじゃないし。もし変動のほうが破綻リスクが高いのならば
そのリスクプレミアムが上乗せされるから金利が高くなるか審査が厳しくなるはず。
でも固定より変動のほうが審査が厳しいとか聞いた事ないし、低金利なんだから少なくとも
銀行はどちらかが破綻リスクが高いとは思っていないことになる。

ということは

破綻リスクがある人に銀行は固定で貸さない。

じゃなくて

破綻リスクがある人に銀行は固定だろうが変動だろうが貸さない。

が正解

[1079: 入居済み住民さん]

変動と固定だとやっぱり変動のほうが借りやすいよ。ひとつの理由は支払い比率が変動の方が低く設定できるってことです。要するに低収入でも借りやすくなります。

[1080: 匿名さん]

>>1079
審査は同じ条件で行います。変動も固定も同じ審査です。

[1081: 匿名さん]

>>1076
抵当権があって家をむしりとっても残債が残る事もある
債務者が残債を払えず破産してしまえばその金は一体誰が払うのか？
あんたが払ってくれるのか？

[1082: 匿名さん]

なんかヤーさんの脅しみたいな書き込みですね

あんたが払ってくれるのか！
とか恥ずかしくないのかな (^-^;

[1083: 匿名さん]

>>1081

銀行の損失でしょ？
住宅ローン払えない人が増えれば増えるだけ銀行は損をするんだから破綻しそうな人には変動しか貸さないって
銀行に何かメリットあるの？

[1084: 管理人]

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[1085: 管理人]

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