新築購入を考え始めました。
2階建延べ床70坪程(ビルトインガレージ2台含む)を
考えていますが、外観のタイプによっても金額はかなり変わってくるのでしょうか。
レンガ積みや、屋根が複雑なものは高いイメージです。
予算は総額で5000万です。
建物のみの価格の他にも相当額必要だと思いますので、あまり高価なタイプは避けようと思います。
諸経費、水道、地盤改良、カーテン、家具、全館空調システムでどの程度だったか教えていただけたら
嬉しいです。
建物に使える分がどの程度残るかの参考にさせていただきたいです。
よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2012-11-23 23:34:56
＼専門家に相談できる／
輸入住宅の予算。外観やタイプなど
| No.1 |
by 匿名さん 2012-11-24 01:11:56
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輸入住宅の定義をまず聞かせてよ
輸入建材の家なのか、欧米風の外観の家という事か 欧米風といってもどういうスタイルか、工法なのか 端的に言えば、その予算で地場工務店に持ち込めば 設計さえ何とかなれば木造なら余裕で収まるでしょう 全館空調って書いてるからドンナハウスみたいなの？ |
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|---|---|---|
| No.2 |
>1さん
コメント感謝します。 丸ごと輸入ではないので輸入風となるでしょうか。 大手HMではなく輸入住宅を売りにしてる工務店を考えています。 諸費用その他が高くついても、この予算ならどんなタイプでも大丈夫か、 レンガは無理か、その辺りをアドバイスいただけたらと思いました。 一般的には、建物価格プラスどの程度用意するのでしょうか。 家具はアシュレイのような感じで揃えたいと思っています。 また、見積もりは有料でも数社に頼んだ方がいいですか? |
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| No.3 |
うーんますます答えにくい
輸入ってツーバイがいいんですか？ ビルトイン2台は並列ですね？ 構造と施工先を選ぶかもしれませんよ 横幅何ｍ必要ですか？ そもそも木造でいいんですよね？ 木造なら門型フレームとかが要りますよ でないと柱が出てきたり梁が凄いことに ＳＥとかＫＥＳのような金物使えば別ですが ビルトイン2台の上には居室が来ますか？ ３５坪、３５坪の総２階イメージですか？ 三井ホームみたいなのでもいいんですか？ でもってこともないけど、全館空調なら 三井や三菱、あるいは住友不動産とかでも それっぽいのはそりゃ建てられますよ ただ、７０坪なら前者二社はキビシメかな 住不ならリーズナブルだけど そもそもどっか思い描いてるのありますか 例えばセルコとか、スウェーデンハウスとか |
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| No.4 |
レンガって頻りに言ってるからセルコの釣りスレなのかなぁ
でも基本的に全館はやってないし、ビルトインも厳しいのでは 先にヒントくれよもうｗ どこの人？ |
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| No.5 | ||
| No.6 |
知識が無い上に説明が下手ですみません。
ビルトインは高くつきますか? 木造ツーバイでガレージは20畳ほど欲しいです。 家自体の形やデザインにはこだわりがありません。 質問は、輸入住宅を建てた方の家本体以外の金額です。 家具に拘ったらいくらとか、地盤がゆるくて補強にこれだけかかったとか。 予算の中でどれだけを本体にかけられそうか、本体分の予算で希望の家が建てられる会社があったら嬉しいです。 |
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| No.7 |
財閥系だと普通の家になる予算
旧名古屋系の直輸入系（憧れの輸入住宅に掲載されてるところ〕まずまずの予算でまともな家が可能 セルこやブルース、アーデンなどのローコストならレンガで十分お釣りが来る 地域がわからないけど、独立系の輸入住宅ならなんでもできる、ここが見つけられれば一番、地域はどこだ？？ |
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| No.8 |
地域は愛知です。
独立系、あるでしょうか。 地盤の弱い地域なのでそちらの方でも金額がかさむと不安です。 キッチンや間取り、アーチの多い内装などにはこだわりたいので、ビルトインを諦めなくてはいけない予算なのかなと 心配しています。 外観で金額はどの程度変わるのでしょうか? 地中海風の塗り壁が安いと聞きましたがどうですか? できればアメリカのサイディングの家かヨーロッパ風の外観が希望です。 |
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| No.9 |
総予算で5千万なら総予算4千万くらいの家に外構家具等にしないと足りないでしょ
総予算4千万の家なら大手HMの40坪程度の家だよな |
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| No.10 |
>>2
家具は愛知か横浜にあるアシュレイショップで値引き交渉すれば一式揃えても安くいける。あそこは家具がでかいので、でかい家なら問題無し。 |
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| No.11 |
>>8
愛知か、フロンヴィル名古屋か安城建設では少し予算が足りないかも。50ツボの家なら余裕ですが。 三井ホームや住友不動産の洋風の家だとたぶん普通の並の家になりますね。 70坪で安くとなると、セルコならとなりますが愛知はセルコホームがあまり強くない土地柄なのでオススメはできないですね。セルコは豊川が輸入住宅慣れしていてレンガが高いですがラップサイディングならというとこ。一宮はお抱え大工をかかえていてレンガが安いですが一宮は内装は普通の工務店の和風になりがち。 |
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| No.12 |
結構かかりますね。
家以外に1000万はかかるとなると厳しいですね。 上物ですがモデルプランで、38坪2100万というのがあったんですが これを倍の坪数にしたらどのくらいの金額になると予想できますか? |
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| No.13 |
朝日建設
アヴァンティホーム スペースビルド 八角堂 ここらあたりなら、安城建築やフロンヴィルホームズ名古屋、トップメゾンなどより、もう少し安くいけるかもしれませんよ。 |
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| No.14 |
>>12
38坪で本体価格が本当に2100万の家なら、2倍にすればかなり安くなる。 自分ならまず見積もりとってくる。 トップメゾンやフロンヴィル、などの高いとこで一つか二つ セルコ豊川かブルースホーム（スペースビルド〕あたりで一つか二つ刈谷にあるメープルホームズでもいいかも、あそこはモデルハウスだけは最高にオシャレ 安城建築や朝日建設などの個人輸入系で一つか二つ 頑張ってください だいたいみえてくる |
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| No.15 |
皆さんありがとうございます。
上に書いた2100万は、安城建築の標準使用ですのでちょっと 希望があるかもです。 やはり見積もりは数社からもらった方が いいのですね。 すぐに購入の予定ではないので見積もりお願いするのも気がひけていました。 |
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| No.16 |
またまたすみません。
とりあえず明日セルコに見積もり依頼に行く予定ですが 各社HPを見ていて、自分の中では安城と朝日建設が気になっています。 どちらも評判いいですね。 仕上がりの美しさは安城が自信ありそうですが朝日建設のある制震装置も いいなと思います。 どちらの会社もご存知の方いらっしゃいますか? もしもこの2社ならどちらがお勧めですか? 予算の都合もあるので他の会社もまだまだ検討しますが気になっている2社の 情報をいただけたらお願いいたします。 |
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| No.17 |
地盤改良は上に乗る家の重さも関係するので、総レンガ積みならかなりの費用かかるかもしれませんね。
2台並列ガレージも真ん中柱なしだと上の梁がすごい事になるだろうし。 とりあえず要望とイメージを相手にわかる形で伝えて見積もりとったほうがいいと思います。 5000万に家具、カーテン、照明、地盤改良なんかを入れて考えているならあまり予算が多いわけではないので、じっくり考えたほうがいいですね。 |
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| No.18 |
>>16
施主さんのブログや掲示板などを見てる感じでは、どちらも評判は上々ですね。目立ったトラブルは無さそうですが、、 |
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| No.19 |
これって二世帯住宅？単一世帯で豪勢に70坪ビルトインガレージつき？
キッチンや風呂が一つか二つかでだいぶ変わってくるよね。ただ広いだけならだだっ広くすればいいわけだし |
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| No.20 |
単一世帯ですので、トイレだけふたつ欲しいです。
ガレージ含む面積で希望してます。 全て丸っと含めた予算なので、希望叶うかは分かりませんが。 いろいろ見ていたら、金額がOKだと安心はどうなのかとかぐるぐる悩んでます。 |
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| No.21 |
>>20
大変だろうけどいろいろな業者をまわって聞いてみれば？安城建築なら金額さえあえば、かたいでしょう。 フロンヴィルホームズ名古屋などはよくガレージハウスをやってるみたいですが、いくつかの施主さんのブログで構造について批判めいたものがみられますが、安城建築はとりあえずは無さそう 朝日建設は耐震設計に定評があるそうなので、耐震性をもとめるならここがいいんじゃないでしょうか。 名古屋は他にも、ホームメイドというレンガが主流の会社があったりします。 輸入系でもカントリー系になると、またいいところがたくさんでてきます。 |
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| No.22 |
ありがとうございます。
ホームメイドさん、ホームページとブログで全て分かりそうな程詳しく、 素晴らしいお家を作ってくれそうですね。 予算内に納めるには20坪減らせば最低単価でギリギリといったところです。 それも悩むくらい素敵でドキドキしてしまいました。 |
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| No.23 |
>>22
やっぱり安城建築だと50坪か。安城建築やフロンヴィルだと50坪のデザインを作り込んだガレージハウスになるよね。 多分、同様の間取りにすると朝日建設だとだいぶ予算が余るので、アシュレイショップで一括コーディネートとかやりたい放題できるかもですよ。 頑張ってください |
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| No.24 |
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| No.25 |
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| No.26 |
安いところでお金をかけずに建てたら「本体その他諸費用」（５千万）プラス「外構、家具、家電等」（500万～１千万）くらいじゃないかなあ
７０坪欲しい人が品疎なものにするわけがないでしょうからね・・・ ７０坪なら７千万ほどの予算はあった方がいいんじゃないの？家づくりは意外とあれやこれやでお金が出ていきますよ ６０坪くらいの家ですがトータルで８千万くらいは使いましたよ うちは大手なのでショボイ仕様ですが、、、 |
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| No.27 |
>>26
愛知はみよし市にアシュレイショップという全国でもコスパがトップなんじゃないかと断言できてしまうほど素晴らしい店がある。ここで100万で家具は一式そろうので、あとはカーテンや照明をどう安く良いものを買うかだな。 照明はリエルショップが安いかな。 まあ単世帯で70坪も必要無いので50坪ちょっとの家＋ガレージくらいが贅沢な家になるでしょう |
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| No.28 |
スレ主です。
結局セルコに行く予定が延び、見積もりゼロですが 資料が18社集まりました。 ここ数日で、工法や機密性が変わらないのであればローコストメーカーでいいんじゃないかと思い始めました。 ローコストでも高級路線でも、標準装備品はあまり好みでないので それならば建物を安くして内装にお金をかけた方が満足できるかなと… 安いものは安心できないと思い込んでいましたが、 こちらのスレを色々見てもそうとは言い切れないような。 例えばロビンスジャパンのような輸入装飾などにも強いローコストメーカーなら デザインも好きにできそうですし、キッチンも輸入できる余裕ができて魅力的です。 しかし本当に安かろう悪かろうでは困りますので少々不安もあります。 フランチャイズの場合は工務店次第ですよね。 以上の点から朝日建設に期待しています。 が、資料を集めすぎてグルグルになっているのが実際です。 そもそも会社選びは何が決めてでしょうか。 私の優先順位としては安全>快適>面積=金額(どうしてもここで建てたいという会社が 見つかり予算を超える場合は面積を減らしてもいいです。)>家具含む内観>外観です。 あとは年内に4社訪問しようと思っています。 また報告します。 |
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| No.29 |
>>28
それなら朝日建設でいいんでないの？ 自分は愛知でいろいろ見積もりとって話聞いてたけど、聞いたかんじでは安城建築やフロンヴィルの一級建築士さんはデザインに偏ってる感じ。 朝日建設の一級建築士さんは構造専門でデザインは他にお任せってかんじだった。 自分も大学で二級建築士の資格がとれるとこまで勉強したけど、建築士の資格って結構得意分野が人によって違ってたりするので、安くて安心をとりたいんなら構造専門の一級建築士さんがいいと思うよ |
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| No.30 |
>>28
担当の営業さんも重要になるので、いろいろまわって相性のあう営業さんと建てるのも重要になりますよ。頑張ってください |
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| No.31 |
安全が最優先なら、２台のビルトインガレージ造ったら、耐震性が悪くなるよ。
輸入住宅＝２×４みたいな感じ？ ２×４は壁で保たす工法だから、 ガレージの開口が開いたら開いただけ、弱くなるのは当然でしょ。 どうしてもビルトインガレージが必要なら、 鉄骨や鉄筋で建てて、内装＆外観を輸入住宅っぽくする手もあるよ。 ますます、選択肢が広くなって、グルグル分け分からなくなるかもしれないけど、 安全性が大切なら、そこは絶対に忘れちゃいけない。 最終的にどこか決めたら、必ず構造計算してもらうなり、耐震等級を契約書に書いてもらうなりした方がいい。 |
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| No.32 |
木造なら門型フレームか金物工法だな
その予算でRC並列２台は「通常」無理 |
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| No.33 |
参考になります。皆さんありがとうございます。
ビルトインガレージについては、上に部屋無しでも危ないですか? これは夫の希望ですが、完全なビルトインでなくても 同じ屋根を使って壁無しでもくっついた感じになればそれでもいいそうです。 車が保護できて、濡れずに家に入れればいいです。 |
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| No.34 |
安全性採るなら、耐震等級３は必要。
壁は、２×６、または、２×８ 床・屋根は２×１２ その中に断熱材を充填すれば、高断熱になる。 |
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| No.35 |
ビルトイン部は、平家にして、構造的に接続していても、異なったものとした方が構造上安心です。
断熱も分離できて、ビルトイン部の内装・断熱材も安い材料を使用するので、その分経済的になります。 この方法は、良く使われて建築されてます。 |
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| No.36 |
ビルトインからの排気ガスが来ないように、本体の密閉性を高める必要があるよ。
排気もしっかり考えてね。 |
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| No.37 |
2×6はある会社でオーバースペックと言われましたがやはり
強度はかなり上がるのでしょうか? 地盤と基礎を徹底的に頑丈にする会社などいろいろあり、 どこまでできるか悩みます。 頑丈にしすぎて内装を妥協するのも悲しいですし。 >35さんさんの方法は何か名前がありますか? 検索してみたいので教えてください。 |
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| No.38 |
>37
特に名前はありません。建築主の知恵です。 ビルトインガレージの家を見せてもらって、研究してみると分かると思います。 私の家はビルトインではありませんが、男は憧れるもので研究しました。 なお、横レスですが、壁は２×６は２×４に比べて、３倍耐震性（揺れの堅さ）が向上します。 長期優良住宅で、耐震等級３を取得条件にして比較すれば、ＨＭの住宅品質レベルと実際の経済性が分かります。 |
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| No.39 |
>37
建てた後で家を頑丈にするのは、むずかしいけど、内装は新築時に妥協しても後でリフォームは難しくないでしょ。 愛知県で建てるんだから、地震を忘れちゃいけないよ。 ２×６がオーバースペックというHMは、ただ自社で取り扱いがないから言ってるとしか思えない。 営業トークを鵜呑みにしてちゃ、舐められるよ。 |
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| No.40 |
>>38
2×6は耐震性にはそれ程寄与しないよ。しっかりした構造計算と偏心、基礎と構造体との固定の方法などのほうが数十倍重要。 2×6は断熱材はたくさん入れられるので、断熱効果は確かにある。でもスレ主は予算が足りないなかでの建築だからね、70坪ビルトインガレージで、総額5000万は予算不足でしょ。坪数を減らせばコテコテの豪華内装でも余裕だけど、なぜか坪数は減らしたくないときてるし 話はそれたけど、少ない予算で効率的にやるなら ツーバイシックスにする予算を、サッシをより断熱効果のあるものにして、断熱材の密度をあげたりしたほうが確実に効果はある。 ツーバイシックスの壁はそんなに構造体の耐震性には寄与しないので、2×8や2×10なんてもってのほか。大手の三井や三菱に頼むよりもったいないお金の使い方 |
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| No.41 |
>>39
ツーバイシックスにするならセルコホームが一番手っ取りばやいけど、セルコホームは標準仕様だと2×6のTHEホームで、耐震等級2すらとれない基礎構造をしてられるので。 少ない予算をやりくりするのであれば まずは2×6にする予算を削って、2×4のクレアハウスにして基礎構造と躯体の連携を補強して耐震等級2以上をとったほうが、より耐震性が良くなる |
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| No.42 |
まずスレ主さんはなんで70坪の広さが必要なんかな？
二世帯住宅？？家族は何人？？？ 単世帯なら逆に部屋を持て余しませんかね？？ |
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| No.43 |
>>28
愛知にはロビンスジャパンがないからあれだけども。ホームページの書き方がエグいね、あのサイトは。モールディングやアイアンワークなどの写真に坪単価80万から100万越えの邸宅の写真を使って、あたかもロビンスジャパンであれが安くできるようサイトをつくってる。 ロビンスジャパンの実際は建築実例だけをみないとあかんね、ラップサイディング風の窯業サイディングを使ってたり、実例みてると塗り壁でなく壁紙でやってたりとうまくコスト削減されてるね。 それでも建物価格1500万以下というのはお値打ちだね ホームページって本当に重要だね。建てた後ならロビンスジャパンのサイトが冷静に見れるけど。建てる前は分からんわありゃ いろんな企業のサイトみてるけど、情報がなさすぎて建築実例で判断するしかないな。大手の三井ホームとミルクリークとかだとネット以外でもいろいろ情報があるけど 中小はホームページで判断するしか無いもんな |
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| No.44 |
耐震については色々な考えがあるのですね。
液状化の予測される地域ですので地盤補強も合わせて勉強します。 希望の床面積ですが、実は安城建築のモデルハウスがとても気に入っていて、 これくらいの広さが欲しいと思ったとても単純な理由です。 部屋数は余らない間取りでした。 うちは田舎で、周りの家もそれくらいとうのもあります。 ガレージが10坪なので、６０坪弱の家が建てたいと思っています。 |
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| No.45 |
また、２×６が２×４より３倍強いとか寝言いってる奴いるな
んなわけないだろ ２×６材が２×４材より強いってだけの超当たり前の話 ２×６材の断面係数が２×４材の約２．５倍の強度をもつってだけ まあ、土台が９０ｍｍより１５０ｍｍになる分は効いてくるだろうけど で、駐車場に１０坪強で７０坪とすると １階２５坪＋１０坪に２階３５坪の総二階的な格好にその予算だとなるのでは 駐車場だけ出すのは建蔽容積もあるし、予算的にも厳しそう まあ、三井ホームに頼み込むってのも手かもな いい設計の先生回してもらって押し込んでもらう 希望の全館空調に可能ならプレミアムエコ仕様も まあ、でも諸費用ぐらいが足出そうな気もするけど |
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| No.46 |
>>45
三井は無い。普通の家になってしまう。45坪のシュシュがなんとかモデルハウスのように建てられるかな？苦しいかな？？という予算でしょ |
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| No.47 |
そうでもないと思いますよ。余り詳しくは書けませんが。私は最終三井を選びませんでしたが。延床ではないですが施工床で７０ぐらいで同じ並列ビルトインのプラン見積り貰ってました。
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| No.48 |
>>45
三井の全館空調て、東芝の全然型は論外として、最近はデンソーエースのパラディアを押してるよね。確か安城建築も朝日建設も標準装備で全館空調のパラディアだったよ。 プレミアムエコ仕様ってなんだ？多分断熱性能は三井のプレミアムエコ仕様より安城建築や朝日建設のほうが高いぞ。そうすると耐震性ということになるけど、三井はツーバイで安城や朝日と変わらず。三井オリジナル免震があるけど、朝日建設のサイトみると制震も免震もやってるみたい 三井を選ぶ理由がなくなってくる、オリジナルコーディネーター？？なら＋300万で別に設計事務所で外部の設計士に設計してもらって安城や朝日に頼んだほうが安くなる。 三井や三菱、住友不動産の選択肢は無いでしょ。まだフロンヴィルホームズ名古屋のほうがまし、あそこは施主ブログをみるとリスクがありそうだからホームインスペクターは必須だけど |
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| No.49 |
うちも初めて家を建てようと考えてる所です。
土地があるならある程度の広さが欲しいです。 皆さんに教えてもらいたいのですがこの場合、 坪55万だとして単純に1700まん※主さんは車庫が屋根だけでもokと言ってるので。 余りますがそれでも少ないんですか? 家造り本を読み始めたばかりの者としては諸経費とアシュレイ揃えて700万で残り1000万あれば余裕かと思うのですが？ 無理だったらうちは家買えないです。 |
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| No.50 |
家作りは結局プラン次第の面が強いから頭でっかちの理屈だけで考えるよりも柔軟に対応したほうが結果上手く立ち回れ得をすることになる。その工務店がどんなレベルか地域も違うしよく知らないが三井やスミフには地場工務店にはないものもある。三菱は予算で切られるな。三井もその可能性が半々。
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| No.51 |
>45
三井ホームで６０坪弱外構プラン込みで７５００万くらいだったけどね これにガレージ１０坪付けたらプラス1千万近いんじゃないかな 豪華ではないけど、貧相ではないレベルの仕様でこれ 大手は坪数を激減させなきゃ雰囲気が全く出ないでしょう |
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| No.52 |
５１
見積もりが高い自慢をされてもどう答えてよいかわかりません。 あなたより広く安い見積りでしたが。仕様もそこそこ拘りました。 三井は営業次第だと思います。外部設計もICも営業の手配力如何。 |
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| No.53 |
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| No.54 |
三井で建てる事自体がお金を捨てたようなもの。
スレ主は三井は眼中にないから三井の宣伝をしてもむだ |
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| No.55 |
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| No.56 |
スレ主です。
すみません。 財閥系や、いかにも輸入風の住宅は考えていません。 フロンヴィルも敷居が高すぎますので除外しています。 見積もりを取らなければ始まらない事は分かっていますが、 わたしも前は>>49さんのように考えていたので 甘かったのかな、と。 相談できる人が身近におらず、 皆さんに相談に乗って頂いて助かります。 引き続きよろしくお願いします。 |
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| No.57 |
>>56
スレ主さんがイメージしてる内外装のレベルにもよりますよね。まず建てられない価格じゃない、だけど本当に70坪もいるのかという話、全館空調の費用も無駄に高くつくし。 やっぱりでかい＝ぱっと見はよろしくなるので、小さな家よりは確実に目立つ家にはなる。これは確実です。ただ内外装の装飾や外構までの予算は足りないので、予算の使いどころを失敗すると悲しい家になる。 標準より少しでかいすれば、やっぱり大きな家よりは目立たなくなるけども。地場工務店に頼めば 内外装、外構ともに豪邸と呼ばれる雑誌にのるような家にはできる予算。60坪以下の家なら |
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| No.58 |
>>56
いろいろ企業のホームページをみて、これだけはやりたいというこだわりはでてきましたか？最優先は安全と広さですか？ 外壁はこだわりがありますか？安城ということはラップサイディングでも大丈夫なのかな？ 内装は？？装飾モールディングやメダリオンなどを使エレガントな感じが好きですか？白い腰壁にドライウォールなどよくあるアメリカンな感じで それとももっとフレンチな感じで塗り壁を主体にした感じがよかったりとか？トップメゾンの展示場のような感じとか もしくは重厚感のあるレンガで内装は茶色いモールディングや腰壁などレトロな感じとか？ |
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| No.59 |
>>57
>>58 愛知県なのでやっぱり耐震性が気になります。 坪数が問題ですよね。 昔からいいなあと思っていたのが安城のオープンな間取りで、広さも、 40坪の家は見たことありますがやっぱり狭い感じがしてしまいます。 しかし昔の事であのモデルハウスの正確な坪数の記憶が曖昧でして、たしか70と聞いたような。 といった具合ですのでもし知っている方がいらっしゃったら教えて下さい。 ラップサイディングも好きですが塗り替えも10年ごとにあるようですし、それならレンガ貼りもいかなと思っています。 レンガ積みは安い所も見つけましたがエリア外でした。 フレンチな外観は考えていません。 内装もコッテコテにならない程度にモールディングなどバランスよく付けたいです。 ポール？のようなものも1箇所くらいは付けたいですね。 壁はドライウォールがステキだなとおもいますが1階だけでもいいです。 あとは食洗機とかはなくてもいいので家具調のキッチンとか、です。 外構は知人に安く頼めるとおもいます。 |
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| No.60 |
スレ主さんどうでしたか？そろそろ見積もり結果がで始めてませんか？
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| No.61 |
スレ主さんどうですか？
安城建築で全館空調とデコラティブな装飾つきのジョージアン系か急勾配屋根で65坪建物価格4200万 朝日建設で全館空調、制震装置、デコラティブな装飾つきのクイーンアンで65坪建物価格3500万 フロンヴィル名古屋、トップメゾンでデコラティブな装飾の55坪で5000万。 三井ホームで45坪で普通な感じの内装は豪華な全館空調の家で4500万 こんな感じになりませんでしたか？見積もり結果お願いしますね 安城建築が本命だとはおもいますが、55坪にするか、内装の装飾を落として65坪でないとクイーンアンはきつそう、ただオシャレにできる予算は持ってるので、少し安い四角のジョージアンか急勾配屋根の提案が。 朝日建設はレンガにしなけりゃ多分予算があまるので、クイーンアンでそのままきそう。 フロンヴィルなどは予算足らずなので建物を小さくした提案できそう 結果教えて下さいね |
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| No.62 |
61さん詳しいですね！
主さんではないですが 同じ愛知県で検討中の者で参考になります！！ ところで、アンケンさんについて。 現場で1ヶ月半かけて(雨に濡れながらでも)組み立てをする。1階と2階をひとつのパネルで繋ぐ。といった所なんですが、 多くの資料を集めましたがそのような手間をかけるのはアンケンさんだけでした。(書いてないだけd 同様のメーカーがあるかは分かりませんが。) これはそうでない他メーカーと比較して家が長持ちする根拠のひとつになりますか？ みなさんそれがよかれと信じてやっていることでしょうから、メーカーではなく第3者的な意見が知りたいです。 |
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| No.63 |
>>62
本物のアメリカン住宅を作りたいんならそれがいいとは思うけど。総合的に価格とデザインのバランスが良さそうだよね、安城建築は 構造的には朝日建設が一番強そう。耐震設計は専門でやらないとうまくいかないから。安城や三井より耐震性は良くなりそう |
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| No.64 |
三井ホームの展示場にあるような家を三井ホームで建てるのは至難の技だけど、ここらに出てるような輸入住宅系の企業だと、多分予算内で建てれちゃうよね。三井の展示場はそんなに内装をコテコテに仕上げてないぶん内装造作も安くすむし
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| No.65 |
ビルトインガレージの事例を見つけました。ご参考まで
http://www.hokusou-h.co.jp/sekaikijyun/ |
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| No.66 | ||
| No.67 |
主です。
数社から概算見積もりが出ました。 >>61さんも見積もりを取られた方でしょうか。同じような計算となりました。 ・安城建築/トラディショナルな外観、全館空調、内装装飾で65坪4400万 (設計料が高い。標準でドライウォール) ・東急/ジョージアン系な外観、全館空調、内装装飾で65坪3800万 (値引きが結構あるらしい。凝ったデザインや輸入建材が高い) ・セルコ/ジョージアン系な外観、内装装飾で65坪3300万 (全館空調不要) ・朝日建設/知人宅のプランを参考にしました。 ジョージアンな外観、制震ダンパー、全館空調、内装装飾63坪3300万 (かなり自由がきくプラン) ・フロンヴィル/ジョージアンな外観、全館空調、内装装飾65坪5800万 (予算オーバー) 全てラップサイディングの外壁、ガレージ付きです。 |
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| No.68 |
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| No.69 |
>>68
そうですね。 気密・断熱性能や断熱材の種類など細かい所でも比較が必要ですね。 安城建築のブログに煉瓦外壁についてほんの少々否定的に書かれていることと、 ラップサイディングの良さついても説明がありそちらに傾いています。 でもカッコいいですよね。煉瓦ならセルコはお得にできそうです。 ローコストでアーデンホームも気になります。 それから、CM方式というのを新たに知り興味があります。 施主は大変そうですけど満足度は高いでしょうね。 コストも希望の規模で1000万は安くなるとか。 http://www.geocities.jp/idexmen/ |
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| No.70 |
>>67
朝日建築を本命に他も揺さぶりかけてちょい検討だね。全館、制震つきで3300万はかなり安いな。＋300万で装飾モールディングやら腰壁チェアレールやらでシンデレラ城いけるなコレ、もちろん天井高は2700で。 アシュレイの店（富士家具）で200万の予算持ってアシュレイプランニングですよ、でかい家にはアシュレイが似合う。これで世間一般的にいう豪邸の出来上がりですね。予算のめどがつきましたね、外構に700万くらい余裕持ってすごいのにするのもあり、大豪邸になるよ 東急はおそらくデコラティブにするとフロンヴィルなみの金額まで上がりそうですね。契約後に無理をせずシンプルにいきたいならそれでいいでしょうが 安城と朝日は契約後に金額アップはしない企業なので、装飾しだいの金額アップでしょう セルコホームはフランチャイズ店舗による。この金額はセルコ豊川かね？総レンガならセルコホームなんだけども、愛知と東京の総レンガって職人の人件費の関係で他県よりかなり高いんですよ、見積もりしだいだな。 >>67 フロンヴィルは正直な予算できましたね、東急と違って潔いな、思ったより良い企業ですね。これなら契約後にボラれる感じはなさそうだ。 セルコホームやアーデンにするなら、基礎構造が少しやわかったりするので、必ず長期優良住宅仕様にして、少し100万程度の構造的な追加費用をみておきましょう。 長期優良住宅 |
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| No.71 |
>>69
面白いとこ見つけますね、三重は安い企業が多いですよね。レンガの企業が四日市に一つ、セルコが伊勢あたりにレンガが安いとこが一つ。 それとドライウォールは、東急ホームズやセルコアーデンで標準の塩ビ壁紙よりは間違いなく高いですが、めちゃくちゃ高い訳では無いですよ。なんとなく安城建築と朝日建設はドライウォールで提案きてる感じに見えますね。フロンヴィルもシャーウィン？とかいうドライウォール的な塗り壁にしてそう。 内装はブルースホームで使われるようなスタッコが素材的には一番高いかな、でもポロポロ粉が落ちてくるし、ざらついて痛いし、ドライウォールのほうがなめらかで粉落ちないしでいいですかね。スレ主さんドライウォール気に入ってる感じですし。 |
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| No.72 |
あ、キッチンと洗面化粧台の追加費用を忘れていました。豪邸にはそれに見合うキッチンが必要ですもんね。＋300万用意してキッチンと洗面化粧台を超豪華にするとして
そうすると、やっぱり外構費用はまず削ったほうがいいかもですね。 |
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| No.73 |
>>70>>71>>72
朝日建設は有力候補ですね。友人でなく知人ですので根掘り葉掘り聞けませんでしたが 満足しているようでしたし予算と総合してにとてもいいです。 フロンヴィルは高いので検討外として、憧れの安城建築でしたがちょっと予算オーバーかな。坪数を減らしてでもここのデザインが好き！とまでも行かないんです。 とても美しいし、ファンクラブが出来る程、チームワークよく丁寧な仕事をしてくれるのは伝わるんだけど・・といった感じです。 東急は最終的に高くなるんですね。 結局は輸入建材に中間マージンが高くつきます。と説明されました。 ここも候補外となりました。 セルコは豊川です。 ドライウォールは基本やっていない、全館空調必要なしと、他メーカーと違い少しびっくりしました。 空調については気密性に自信があると言うことでしょうが、私はエアコンや室外機を付けるのが嫌なのでそこにズレがあります。 あと気になったFCがインデュアホームです。 ここは輸入商社が親元でコスパが良く、デザインがかなり好みなんですが、別スレで丁度名古屋が 問題になっているので不安ありです。 外構はあまり派手にしたくなく、知人の会社にお願いするので安くでき、家の中に予算が回せそうです。 しかし会社によって得意不得意、料金も様々ですね。 こちらで詳しくアドバイス頂き勇気が出ます。ありがとうございます。 |
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| No.74 |
>>73
しかし三重の会社はよくみつけましたね。CM方式は？ですが、施工事例は良い家ばかりですね。ただ注意点としては、お医者さんの建物はまず全く参考にならないこと。 ここらの70坪ぐらいの建物もおそらく少し割高な予算になっているはずというところですね。家具がウエストハウスギャラリーになってますから、 http://www.geocities.jp/idexmen/phots/house/dsamatei/Completion.htm ウエストハウスギャラリーで一式トータルコーディネートしてもらってますし、ここ結構高いんですよ。名古屋ではオーダーメイド家具もあって有名ですが、アシュレイやリエルに比べると少し割高なお店です。要するにバブリーなお金持ちさんでないとあまり贅沢に使えない店なんですよね http://www.westhouse.co.jp/coordinate/d_sama_mie.html お金持ちさんの家ばっかり掲載されてる可能性も高いですから、冷静に見積もりをとってもらうか、スレ主さんの予算にあわせた建物価格の家を見せてもらうかですね。 |
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| No.75 |
>>73
セルコホームは豊川ですか、レンガをやりたいならここを本命に検討ですね。セルコホームは全館空調をラインナップにそろえてないので、フランチャイズ店はやれないんですよね。ドライウォールも無しで基本は壁紙の内装ですからね、 セルコはどこもレンガは得意で価格は安いとこだけども、全館空調や塗り壁は苦手なのがセルコホームです。 大阪や福岡、横浜、仙台などではローコストが受けてるみたいですね。本格アメリカンならドライウォールや全館空調ですが、そこまでしなくてもいいから安くやろうよというスタンスです。 |
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| No.76 |
私も？だったのですが、セントレアがやった完全分離発注、完全出来高払いの原価建築システムのことのようですね。
三重は施主のマネージャーをしてくれる会社。 自分がHMになる。 パネル工場から何から自分で契約するって大変でしょうが、じっくり読むとかなりしっかりサポートがあるようです。 HPを読むだけで時間がかかりましたがすごく勉強になりました。 コンクリートや木材全ての放射線も測定するという徹底した信念みたいなものは心強いと感じました。 各社がフィートモジュールです。と宣伝に使っているけど実際それだけでは？だったりと特にFCは疑いの目で見てしまいそうです。 |
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| No.77 |
我が家はセルコでデンソーの全館空調にしました。
全館の得手不得手は、セルコのＦＣによるのでしょうか。ＦＣを代えて見ては如何。 デンソーは設計もやるので、ＦＣのＨＭと一緒に相談して図面見せれば、相談に載ってくれます。 |
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| No.78 |
>>77
不得手なことを無理やりやらせるのもよく無いかもですけどね。やっぱりどこも得意不得意があるからね 例えば安城建築や朝日建設が、今年からセルコホームのフランチャイズに加盟しましたってんなら、セルコホームでもうちは問題無く全館をやれますよってなるけど セルコホームは基本は全館不対応なので、無理は良くない。愛知には全館対応のセルコホームは無い。セルコ名古屋東はもとは基礎屋さん、セルコ一宮と最近入ったばっかのとこは和風工務店上がりな感じがする。昔から輸入で全館をやってる企業ではないからね |
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| No.79 |
安城建築や朝日建設なら契約後に仕様変更してもボラれることは無いとおもいますよ。
東急ホームは住宅展示場にある大手ハウスメーカーと同じシステムなので、おどろくほど追加費用がかさんでいきます。三井や住友不動産、東急で頼むなら契約前に仕様決めを 標準では最低ランクの壁紙やキッチン、外壁、サッシになってたりするので。安城や朝日と同じサッシやキッチン、内外装にするだけでとんでもない金額アップなんてのもありえます。 |
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| No.80 |
セルコでドライウォールにしましたが、名古屋界隈はできないのでしょうか。
施主支給でいくらでもできるのでは？ |
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| No.81 |
>>80
輸入住宅をずっと手がけてて、たまたまセルコホームという輸入商社の材料を使ってる会社があるなら、そりゃ問題無くドライウォールや全館空調使えるだろうけどさ。もし朝日建設や安城建築がセルコホームに加盟してれば、問題無くドライウォールや全館やれるよねそりゃ。 企業から、セルコの材料だけ使いますね、セルコの悪い部分は使いませんね、とかなったりしてさ。 そしたらドライウォールも全館もできて、セルコ本社で建てるよりいいかもしれん でも愛知で元からずっと輸入をやってそうなセルコは豊川のみ。そこが全館を提案しなかったんだから、愛知は厳しいのかも。 あなたはどの県なんですか？建てたところのフランチャイズ名は？？ |
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| No.82 |
豊川は愛知の中では確かに輸入ぽいけど
ドライウォールできるか聞いた時はイマイチだった。 できないこともないけどもやるとしても職人がなかなかいないし、高くなりますよと言われた。 全館空調もいらないんですよ。と。 経験のない事を無理にやってもらっても後が面倒なので他に頼んだよ。 なんかそれくらい出来ないと、本当に輸入得意なのかな?って思っちゃったんだよね。 |
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| No.83 |
http://www.asahikensetsu.net/resultsImportHouse/128.html
朝日建設の施工実例見てたら、スレ主さんが好きそうな外観っぽいのありましたね。こんな感じの家にガレージくっつけて で余った予算を外部装飾や内部装飾にぶっ込むと、予算内で結構な大豪邸いけませんかね？雑誌にのるような家が建てられそう。 全館とドライウォールに構造的な補強も最初の見積もりについてたんですよね？なら豪邸にするための予算でぶっこめる。一千万くらい装飾費用でつぎ込んでみては？？ |
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| No.84 |
もう建てられた？かな？
三重のCМ業者の事を聞きましたですが、かなり安く思い道理に建てられるみたい・・・。 いなべこどもクリニックなんて、１００坪を超える複雑な形状で 医院兼住居という建物ながら６０００万円で建てられた様です。 普通の住居なら坪５０万から５５万で、全面ブリック可能みたいです。 コミコミでの坪単価みたいですよ。 http://www.geocities.jp/idexmen/phots/house/inabe_kc.htm |
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