アラウーノってどうなんでしょうか？

[カックン]

松下のアラウーノですが、陶器ではなく有機ガラス素材で半分の重量だとお聞きしましたが、耐久性など不安です。家族に体重が１００キロ近くある

[2: 匿名さん]

まずトイレうんぬんより
100キロある人のダイエットを考えましょう

[3: 匿名さん]

アラウーノをショウルームで観ましたが、水が溜まりすぎじゃないですか？あれじゃ、ふっといブツをしたらおつりが帰ってきそう。あんなに水が溜まってれば便器も汚れないでしょうね。

[4: 匿名さん]

＞NO.03さん
勢い良くガスと一緒にブツが出たらえらいことになりそうですね。

[5: 匿名さん]

>>3
そんなもんいくらでも調整できるだろ
お釣り嫌なら、トイレットペーパーを１枚水に浮かべればよい

[6: 購入検討中さん]

感じ悪い人多いね。

[7: 賃貸住まいさん]

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/56471/

まずはここをよんでから。

[8: 匿名]

アラウーノ最高です。体重120キロの人がビックベンをしても跳ね返りがありませんよ座り心地も良いとの事。

[9: 匿名]

体重とブツの量、吐きだし圧は比例するのか否か。疑問である。

[10: 匿名]

アラウーノ購入しました。掃除嫌いですがすごい楽で気に入りました。

[11: 匿名さん]

ショールームのアラウーノを見てきました。
蓋が開くときも、機械の音が大きかったのですが、
便座を上げるボタンを押したところ、
機械の音も、蓋にぶつかる音も大きかったです。
家庭に設置されているものは、
そういう音は気になりませんか？

[12: 匿名さん]

>>11
今のは改良されているかもしれないけど、
うちの初期型アラウーノでもフタの開閉音は気にならないなあ。

何度も開け閉めするわけでもないし、音に敏感すぎるのでは？

気になるなら、オート開閉やめて開けっ放しにするとか、
オート開閉がない安いアラウーノSでもいいと思いますけど。

[13: 匿名さん]

オート開閉って有った方がいいですか？

値段の分の価値はありますか？

[14: 匿名さん]

12番さんありがとうございます。
11番です。
確かに、少し音に敏感なのかもしれませんが、
ちょっと残念でした。
腰が悪いため、
できればオート開閉があったほうが良いと思っています。
音は、慣れてしまうのかもしれませんね。

[15: 匿名さん]

冬場に工務店の体感ハウスでアラウーノを体験してきました。

便座暖房が瞬間的に暖かくなるのですが，実際座った瞬間「冷たっ！」と感じましたがほんの一瞬で1秒くらいで暖かくなりました。
瞬時に暖かくなるのは感動しましたが，その一瞬の「冷たっ！」がなくなるように便座暖房があるわけで…。
便座奥に付けられたセンサーで検知して暖房スイッチが入るのでしょうが，なんとかならないものかと。

[16: 匿名さん]

>>15
あと1秒だけ座るのを待てば良かったのでは？
アラウーノ以外でも瞬間暖房をうたう便座はありますけど、
どれも「瞬間」といいつつ、適温になるまでの秒数が
カタログなどに書かれていることから
少しは待たないといけないようです。

[17: 匿名さん]

>16

15です。
そうなんです。1秒待てば良いんです。

ケド毎回座る時に一瞬待たなければいけないんです。
蓋が開くだけではヒーターは入りません。
センサーに手を伸ばすなり便座におしりを付ける寸前で一瞬空気イス状態で待つなりするのです。
毎回です。余計な人手間が必要なんです。人によると思いますがこれってストレスになりませんか？

お腹が痛くなってトイレに駆け込んだりする時ありますが，そんな時も一瞬ですが冷たい思いをするんです，ヒーターがあるのに。

ヒーターの無い便座でも10秒も座っていれば冷たさはなくなります。
一時の冷たさを与えないように作られたハズなのになんだかなぁ・・・と。
わがままかもしれませんが，そのわがままに対応するべく技術開発が行われていると思うので今後に期待したいと思います。

[18: 匿名さん]

>>17
＞蓋が開くだけではヒーターは入りません。
＞センサーに手を伸ばすなり便座におしりを付ける寸前で一瞬空気イス状態で待つなりするのです。

これは明らかにおかしいですね。壊れているか、便座の暖房を「切」にしているのでは？

トイレに入った時点でセンサーが蓋が開きますが、取扱説明書を見る限り、
その時点ですでに便座を暖房し始めると書かれていますよ。
（これはパナに限らず、ほとんどのメーカーの瞬間暖房便座に共通していると思いますが）

ちなみに６秒で30度になるそうです。
体温より低いので、これを冷たいと感じているのでしょうか？

それから、「切」にしないかぎり、冬は冷えすぎないように軽く保温しているので、
「切」の時と同じように感じることはなさそうです。

さらに取扱説明書には瞬間暖房なので座ってすぐは熱く感じるかもしれないということと、
低温火傷防止のために座ったときに温度を下げているので、冷たくなったと感じるかもしれない
ようなことも書いてありますね。

[19: 匿名さん]

>ちなみに６秒で30度になるそうです。

ぜんぜん瞬間じゃねええええええええ

[20: 匿名さん]

>18

私は取説などは読んでおりません。
あくまでも体験談です。
18さんは体感されましたか？

でも蓋が開くとヒーターが入るのですね。
現在の物と違うのでしょうか？
小便の時もヒーター入るのでしょうか？

[21: 匿名さん]

>>20

＞私は取説などは読んでおりません。

もちろんわかってますよ。
読んでいたら、まず故障を疑うでしょうから。

新旧どちらの取説もパナのサイトからダウンロードできるので、
ちょっと見てみましたが、タイマーで切ったりしない限り、
古いアラウーノでも18℃、現在のアラウーノは20℃まで
常時保温するようですね。

＞18さんは体感されましたか？

なんだか体感していないと決め付けているような嫌な感じですね。
自分の体感に絶対の自信を持っているようで。
トイレに入ってできるだけ急いで座ってみても、とくに冷たくは感じないですよ。
トイレの室温に差があるでしょうし、体感にも個人差があるのでしょう。
大体うちは高気密高断熱住宅で、トイレの床も含めて全館床暖房のため、
真冬でも滅多に20℃を切ることはなく、全く参考にならないと思いますが。

アラウーノとは別に、同じパナの安い温水洗浄便座も使ってますけど、
これもトイレ内に入った時点で便座をすぐに暖め始めますので、
それが普通だと思っています。

空気椅子みたいにして待ってないと暖房し始めない便座なんて、
他メーカーでもないのでは？

＞小便の時もヒーター入るのでしょうか？

この質問の意味が全く不明ですが、もしかしてトイレに入った時点で
小便か否か判断する手段があると思っているわけですかね。
うちは小便器がなく、トイレの悪臭防止のため男の家族も座って小便するので、
判断する必要などなく、便座はすぐに暖め始めて欲しいですけどね。

さすがに掃除やペーパー補充の為にトイレに入っても区別することなく
便座を暖め始めるのは仕方がないことだと思います。

[22: 匿名さん]

>21
嫌な印象を与えてしまったようで申し訳ありません。

私が体感した体感ハウスは前シーズンの2月。一番寒い時期です。その時２階に設置されたトイレは２０℃（赤外線温度計）。寒さは全く感じておりませんでした。因みに３階建てで暖房は１階に蓄暖のみです。
そのトイレがいつ頃発売の物かはわかりませんが，社長から「体験してみてください」と言われ座った感想が１５です。
それを社長に伝えたところ「そうでしょ？」と言いいたそうな社長の反応。おそらく私と同じ感想をお持ちだったんだと思いました。

＞これは明らかにおかしいですね。壊れているか、便座の暖房を「切」にしているのでは？
「切」にしておくと20℃程度の保温はなくても瞬間的に暖めてはくれるということでしょうか？
その時に暖まる前に座ってしまうと冷たく感じるのかもしれませんね。

我家は瞬間暖房便座は採用せず通常の暖房便座で節電モードを使用しています。
１階のトイレは夜間使用しないので夜間はタイマーで「切」に。２階のトイレは夜のみ使用するので昼間は「切」にしています。

私も小便の時に座ってする派です。男は私だけなので全員が座ってします。
結局瞬間暖房便座と常時暖房便座ではどちらが節約なんでしょうかね？？
使用頻度などにもよるのでしょうが。瞬間暖房の方は設定次第では18～20℃の常時保温があり蓋が開くとヒーターが作動するんですよね？
使用方法によって差が出たり出なかったりのように思えますね。

便座も温度が暖かすぎると電気毛布や床暖のように直接触れてる部分が痒くなったり場合によっては低温火傷なんてことにもなり得るので冷たく感じない程度がおススメです(^^)

[23: 匿名さん]

＞それを社長に伝えたところ「そうでしょ？」と言いいたそうな社長の反応。おそらく私と同じ感想をお持ちだったんだと思いました。

たぶん、あなたが変なことを言っているなと思っても、それを指摘すると
気分を害されるのではないかと思い、何も言えなかったのだと推察できますけど？

＞「切」にしておくと20℃程度の保温はなくても瞬間的に暖めてはくれるということでしょうか？

瞬間暖房便座に限らず、「切」では座っても暖めませんし、20℃の保温もしません。
座ってから温まったと感じたのは、自分の体温が便座に移っただけでは？
それとも、アラウーノでも瞬間暖房便座じゃないタイプがあるので、
温度設定が低かっただけという可能性もありますね。

アラウーノの動作に興味があるのであれば、取説をダウンロードしてみたらいかがですか？
http://denko.panasonic.biz/sumai/manual/toilet/tankless.html

[24: 匿名さん]

きっと私の感覚がおかしいのだと思います。
失礼しました。

アラウーノにご興味の方は実際に使用されているNo.23さんの書き込みを参考になされると間違いないでしょう。

荒らしてしまい申し訳ありませんでした。

[25: 購入検討中さん]

尿はねの件は水位調整ボタンが付いたことで改善されたのでしょうか？

[26: 匿名さん]

改善されていないようですよ

[27: 匿名さん]

うちはアラウーノとTOTOの便器使っていますが、TOTOの方が尿跳ね多いですよ。
アラウーノは初期型だから水位調整なんてできないですけど。
TOTOの便器は便座との隙間掃除も大変です。

[28: 購入検討中さん]

ギシギシ音はどーですか？

[29: 主婦さん]

私の所はしませんよ

[30: 匿名さん]

うちもギシギシ音なんてしないな。
体重はある方なんだけど。
本当はアラウーノ使っていないか、
床が悪いんじゃないの?

[31: 購入検討中さん]

>>30
使ってないから聞いてるんだよ
使っていて、ギシギシ言うなら言い切るから
只今検討中なんだよ
泡だってるのは気に入ってるから

[32: 匿名さん]

だから、アラウーノでギシギシ音がすると主張する奴は
本当はアラウーノを使っていない奴という意味なんだろ？

[33: 匿名さん]

ところでアラウーノＶで泡洗浄がなくなったのは、おっきい技術革新があったってこと？それとも今まで泡がなくても大丈夫なのにみんなだまされてたの？
それともアラウーノＶは汚れが落ちないとか・・・

使ってる人感想プリーズ。

[34: 匿名さん]

開き直りコストカット

他社が節水で売っている手前の対抗措置

パナの業績も無縁ではない

[35: 匿名さん]

Ｖって自己矛盾してるよなぁ。。。大丈夫かな長期的に。

[36: 購入検討中さん]

確かに泡のないアラウーノに魅力はないな

[37: 匿名さん]

魅力云々と言うより大丈夫かな。長期的使用に耐えうるかどうか。必然的に擦り洗いやトイレ薬品にも耐えなければならない。

[38: 匿名さん]

>>33
普通のアラウーノで、洗剤が切れて、補充せずに数週間放置したけど、
泡がなくても汚れにくいし、落ちやすいよ。
陶器と違って、柔らかい柄付きスポンジで、洗剤なしでも簡単に落ちる。

洗剤は泡を細かくするためのものらしいので、
洗剤がなくても大きめの泡で流しているのだろう。
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2007/04/03/622.html

[39: 匿名さん]

長期的な話をしてるんだけどね
パナは信頼性ないからね
長期的使用に関して

[40: 匿名]

自分の糞が強烈なのか解らないけど、洗えてないな！ピンク色のあとが水の中についていのが水を流して泡が流れる間に見える。
最近は水垢も確認出来た、たしかにブラシで軽く擦れば落ちるけど……これって洗えてないと違う？

[41: 匿名さん]

ＴＯＴＯ関係者？の以前のレスによると平滑さがまったく違う、劣るらしいよ

想像するに駄目そうな気がするね

[42: 匿名さん]

試しに使ってみるのが一番。
便器は一生ものではないからさ、そんなに吟味しなくてもいい。１０年で買い替えればいい。

貧乏人が多いかな。情報集めるより稼ぎを増やしな。

[43: 購入検討中さん]

>>40
ねっとりクソなんだろ
アラウーノを持ってしても洗えないクソｗｗｗｗ

[44: 匿名さん]

うちはTOTOの便器とアラウーノを両方使っていて、比較しているからわかるんだけど、
TOTOのセフィオンテクトって、アラウーノの有機ガラスよりも水垢が付きやすく、
汚れやすいし、一度汚れが付いたら落ちにくいからダメだと思うよ。
次のリフォームではアラウーノに替えるつもり。

一応、メーカーのサイトにも水アカが固着しにくいと書かれている。
実際に比較した限り、書いていることは間違っていないと思う。

新素材は水アカがつきにくいというのは本当ですか。（アラウーノ、NEWアラウーノ、アラウーノS、アラウーノVに関して）
https://www14.arrow.mew.co.jp/faq2/userqa.do?user=denkoqa&faq=25LB...

[45: 匿名さん]

>>40
うちのアラウーノはピンクの汚れは着いたことがないけど、褐色の汚れは付く。
「空気中のバクテリアなどの繁殖が原因」らしい。
https://www14.arrow.mew.co.jp/faq2/userqa.do?user=denkoqa&faq=25LB...

柔らかいスポンジブラシで軽く擦るだけで落ちるけど、
上記ページによると、水を抜いて漂白剤で殺菌した方がいいとのこと。

面倒だからやってないけど、アラウーノのように簡単に水が抜けない
陶器の便器ってどうするの？

[46: 匿名さん]

アラウーノに興味はあるが、要は３９さんの言うとおりの件があるから不信が先に立つ。

パナには前科があるからね。

あと個人的なことだがパナの電化製品とは相性があまり良くない。洗濯機もイマイチで、電化製品はどうしても当たりはずれがある。
自分が買ってもどうせ半年に１回修理が必要になるアラウーノしか来ないんだろうな、と思う。
何度も何度も修理が必要になる電化製品はめんどくさいよ。それがパナクオリティ。

[47: 匿名]

別に試しに使ってみたくもない商材だね。TOTOで１０年ごとに買い換えるわ。

[48: 匿名]

>>45
40です、なるほどﾊﾞｸﾃﾘｱですか？毎回流していてもダメなんですね。漂白剤ね………なんかタワシで擦るなとか、いろいろ説明書に書いてあるから正直面倒くさい制限が多いです。

取り敢えず泡を消して漂白剤をかけてみます、ありがとうございました。

[49: 匿名さん]

>>47
「商材」？
業者必死だな

[50: 購入検討中さん]

くびれのある便器が嫌い

なのでアラウーノ、ネオレスト

[51: 匿名]

48です。やっと試しました、あわ消してキッチンハイターをかけて10分してから流したら綺麗になりました。ありがとう
でもどうなんだろ塩素使うならｱﾗｳｰノでなくても同じ様な気もしてきた。ようは好みと値段のバランスですね。

[52: 匿名さん]

＞51
お望みならトイレットペ－パーも流せないネオレストのスレを上げますか？
トイレットペ－パーの流れないのを撮った動画は全て消されてますが。

[53: 匿名さん]

＞５２

まあネオレストならつまってもラバーカップがあればＯＫだけどね。
アラウーノだと低圧洗浄くらしかないんだよな。
高圧洗浄はモーターが壊れるから。

[54: 匿名さん]

＞53
そんな詰まった話ではないです、節水が過ぎたのと、陶器のため精度良く出来ないのが災いして局所的に水が流れない場所が出来るのです。
動画が消され残念、一見は百聞ですがネオレストのスレを読んで下さい。

[55: ５３]

＞５４

家でネオレストＡＨ使ってる。

＞局所的に水が流れない場所が出来るのです。

そうなの？うちのは流れてるよ。使ってて困らないし。
妻がトイレットペーパーを使いすぎてたまにつまらせるだけで。
節水の影響はむしろそっち。

[56: 匿名さん]

＞55
＞妻がトイレットペーパーを使いすぎてたまにつまらせるだけで。
ネオレストはそんなことも有るの？吸い込むのも必要ないからまだ無いです。

[57: 購入検討中さん]

アラウーノとアラウーノＳで迷われた方いらっしゃいませんか？
迷った結果どちらにしましたか？
それに決めた理由は？

アラウーノのタイプ２がよいのですが価格が高いので迷っています｡

[58: 匿名]

商材って行ったら業者扱いされたよ

部材でいいか？何ならいいんだ？住設か？

[59: 匿名]

ってか４９が業者確定

[60: 購入検討中さん]

>>57
タイプ3とSで迷った
ゆくゆくはアームレストが欲しかったので

温風乾燥とかオート開閉はいらなかった

[61: 匿名]

オート開閉は必須
飛び散ったうんが付いてる便座の裏を素手で持ち上げるの？俺にはむり。

温風は誰も要らない

[62: 匿名さん]

＞61
何時も掃除してる方への感謝を忘れないように。

[63: 匿名ちゃん]

>58
あなたが業者かどうかは興味ないですが、商材って殆ど聞かない言葉ですよね。
部材もあまりなじみがないような…。
素材や製品あたりが一般的によく使われるんじゃないですか？

[64: 匿名さん]

>飛び散ったうんが付いてる便座の裏

それは君のうちのトイレだけだと思う。

[65: 匿名]

見えなくても菌の博覧会だよ。
手で触ってはだめ。
紙で挟まないと。

[66: 匿名さん]

>>61
オート開閉は便座ではなく、便フタだよ。
便座はオートで開閉しない。

アラウーノのフタはオートで開くのを止めることはできても、
オートで閉じてしまう方は切れない（変な仕様）。

夏は保温する必要がないので、フタを外しているよ。

[67: 購入検討中さん]

蓋のオート開閉で何か問題があるのかな？

[68: 購入経験者さん]

電気仕掛けは少ない方が良いと思ってアラウーノSにしました。
オープンカーの電動屋根とか開け閉めする部分って年数が経つと壊れやすいから。

[69: 匿名さん]

>>67
フタの「オート開閉」をOFFにしても、
なぜか「オート閉」の方だけはOFFにならないことが問題。
フタを開けっ放しにできないということ。

新しいアラウーノは問題ないのかな？

[70: 匿名]

小の時はボタンを押せば便座あがるんだよね

[71: 購入検討中さん]

蓋を開けっ放しにする必要がなぜあるのですか？

[72: 匿名]

物は便利な機能が付ければ付くほど、部品点数が増えるから壊れる率が高いと思う、電動の開けしめだって無理やり手でやれば壊れ安いし、、なので色んな機能が付いているやつはリースか保険を付けた方が良いと思う○

[73: 匿名さん]

モノは壊れたら買い換えるというのが今時の風潮では？

[74: 匿名さん]

暖房便座が流行ったときに、うちのオヤジが亀用の暖房器具を改造して、ひびが入ってる便座に加工して暖房便座にしたときは、みんな喜んだな～
掃除しにくいし、見た目最悪だけど、工夫して暖かくなったときはみんな笑顔になったよ。
貧乏だったけど幸せだった。

あれから親に褒めてもらいたくって、勉強して良い大学入って、それなりの立場になって収入も増えたけど、うちの家族はちょっと不具合が出るとすぐに買い換えたり、新製品が出ると、壊れてないのに買い換えたり・・・黙認してるけど何が幸せかどうか分からなくなってきたな。

家だってそう。確かに高断熱高気密は電気代が節約できて快適でヒートショックも無いかもしれないけど、寒い朝にマッチでストーブに火をつけてみんなでストーブの前で陣とって暖かくなるの待ったり、寒い夜はコタツからなかなか出れなくてそのまま寝ちゃったり、あの時は幸せだった。

今は窓あけて換気すると、花粉が入るからと嫁に怒られるし、全館同じ室温に保たれて1F2F全館床暖房で快適だけど、季節を感じられない。
なんか不幸だとすら感じてるよ。

今度引越しを境に、また新築予定だけど、断熱なんかどうでも良くて、みんながリビングに集まる為にはどういう間取りにしたら良いかだけを考えているよ。

[75: 匿名さん]

＞74
＞黙認してるけど何が幸せかどうか分からなくなってきたな。
親が分らなければ子供も分らない。親が幸せに笑っていれば何が大切か子供に伝わります。

[76: 入居済み住民さん]

＞全館同じ室温に保たれて1F2F全館床暖房で快適だけど、季節を感じられない。

こういう意見が意外と多いけど、１日中家にいるわけではないでしょ？？？

[77: 匿名さん]

冬の朝とか寒いの当たり前じゃない？

[78: 匿名]

生き方変えようかな〜

アラウーノSでいいや

[79: 匿名さん]

>>71
>蓋を開けっ放しにする必要がなぜあるのですか？

開けっ放しとか以前に、以下の理由で蓋なんか要らないんだよ。

・便器内を乾燥させ、カビを防止するため。
・自動開閉を使わず節電したいから。
・自動開閉時の音が意外と大きく耳触りから（新しいのは静からしいが）。
（パナソニックの自動開閉機能のない便座の蓋は、開閉時に音がしないのに）
・アラウーノの場合、自動的に閉じてしまうので、手で開けるのが面倒だから。
・寒くなければ便座の保温などが必要ないから（うちは全館暖房なのでトイレも寒くない）。
・瞬間暖房便座なので、蓋による便座の保温が不要。
・蓋の掃除が面倒（表にはホコリが積もり、裏にはカビが生える）。

むしろ、便器の蓋はなんで必要なの？
便器の蓋はトイレに換気扇がなかったり、汲み取り時代の名残では？

自宅以外の業務用では、蓋のない温水洗浄便座が普通だから、
アラウーノも蓋なしモデルを作って一般向けに売ればいいのに。

[80: 匿名]

トイレが24時間換気なら蓋がいらないかもしれないね、でも一般家庭には蓋があった方がいいと思う。

[81: ビギナーさん]

蓋がないと便座にホコリとかが付きそうじゃん
あと、見た目なんとなく綺麗に見えるし
クソの匂いも外に漏れないし

いい事あるじゃん

[82: 匿名さん]

メーカー側の回答としては「必ずしも必要な物ではない」との事らしい。

ソースはまだまだあるけど、とりあえずこれだけ。
http://www.toto.co.jp/tips/tidbit/toilet/002.htm

>>79
>アラウーノも蓋なしモデルを作って一般向けに売ればいいのに。
蓋が付いているのは、日本人が蓋付きを好むからだそうだ。
付けないと売り上げに影響が出るんだろうな。

蓋無しに出来たとしても、オプション扱いで高くなりそう。
差別化戦略の一環で、こんな物がこんな値段すんのかよ、、、的な事はどの企業もやっているが。。。
材料減らして高くするって訳わかんね(俺の妄想だが)。

[83: 購入経験者さん]

要らない人だけが捨てれば良いだけのこと。

全館暖房しておいて蓋の開閉だけケチるとか片腹痛い。

カビの生えた蓋など40年以上生きて来て見たこと無いわ。