我が家はキッチン出窓を考えていますが、１６５０×５０の大きさの引き違いのペアガラスです。そこを防犯ガラスにしようか面格子にしようか迷っています。防犯ガラスはいいとは思うけど、ちょこっと開けっ放しにして外出ができないのが欠点ですよね。面格子はちゃんとしたいいものをつけてもらうので破られてしまうということはまずないと思いますが、やはり窓の掃除がしにくそうで悩んでいます。キッチン窓に限らず、防犯ガラスか面格子かで悩んだ方、意見をお願いします。価格的にはそこまで変わらないようです。
[スレ作成日時]2007-10-01 23:47:00
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防犯ガラスか面格子か？
| No.2 |
by 匿名はん 2007-10-02 02:11:00
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面格子の方が安いでしょ。だけど、防犯性は在るようでないよ。
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| No.3 |
そうでしょうか？我が家の面格子は上下びっちり端から端まで枠についており、あれを破るには相当時間がかかるように思いますが・・・防犯ガラスも絶対割れないわけではないので悩みますね。
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| No.4 |
スレ主さんは、防犯面での検討をされてるのでしょうか？
また、窓は幅１６５０の高さが５００？ですか？ キッチンの出窓と言うことですが、そのサイズであるとキッチンの吊り戸もありますよね。 防犯面から言うと、面格子は殆ど効果無いようです。プロにかかると、すぐに取り外せるようです。 その半面、防犯ガラスは警視庁に認定されたものであると、ＣＰマークが付きます。 家屋に５分以内に侵入しにくいと言われています。（泥棒は５分を目安に、退散するようです） 結局、面格子は進入前の予防で防犯ガラスは叩き割られてからの予防なので、どう解釈するかです。 ガラスは割られると交換が必要です。 面格子で未然に防止できれば最高ですが、進入される可能性もあります。 価格は、＋α分は大差無いと思います。 ちなみに、我が家は面格子はどこにも付けていません。大きな窓は全て防犯ガラスにしました。 （小さい窓は、物理的に入れないサイズの縦すべり窓を並べました。） |
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| No.5 |
スレ主です。ご意見ありがとうございました。大きさは１６５０×５００です。間違えてしまってすみません。そうですね。面格子と防犯ガラスの両方を検討しようかと思います。ちょこっと１５分ぐらい出かけるってことが結構あるので窓をわざわざ閉めてというのがめんどくさいので面格子はその点が魅力かと思います。
皆さんに聞きますが、うちはマンションにしか住んだことがないので今一防犯というものがぴんとこないのですが、一戸建ってそんなに泥棒が入る確立が高いのでしょうか？この頑丈な面格子を破って入るだなんて考えられないですね。実際に窓を破られて入られたという経験のあるかたコメントがほしいのですが・・・ |
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| No.6 |
昔の面格子は外壁に外付けだから外せたけど、
今の面格子は窓のサッシと一体型なので外せないかと。 うちは道路から見て家の正面になるところだけ、 面格子でなく防犯ガラスにしました。 その方が見た目がよかったからです。 ビギナーさん、一戸建ては泥棒が入る確立が高いですよ。 うちのあたりはここ数年空き巣が多発しててヒヤヒヤものです。 セコムとかのホームセキュリティを入れても、 通報がいくまでの短時間で仕事をする、 セキュリティいれた家専門のプロもいるそうで。 その道のプロに本腰をいれて狙われたら、 盗まれないで済む家ってないんじゃないでしょうか。 泥棒対策なら、面格子か防犯ガラスかというより、 狙われにくい立地や外溝の方が大事かも。 不審者が目立ちやすいところに建っているとか、 オープン外溝やオープンでないけど見通しのいい外溝とか。 |
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| No.7 |
面格子つけてもいいのなら両方つけちゃえば？
泥棒入ること考えたら少しくらい高くてもいいんじゃない？ |
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| No.8 |
今思いついたのだけど、面格子と防犯フィルムって言うのはどうでしょうか？防犯フィルムって普通にホームセンターとかで売っているものでしょうか？価格的にはどうでしょうか？防犯フィルムを使っている人いたら、ご意見ください！
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| No.9 |
１Ｆは全て防犯ガラス。
その上、洗面所、風呂、トイレは面格子。 掃き出し窓はシャッター付けてます。 まあ、気分的なもんですね。 |
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| No.10 |
両方付ける、しかし気休めであり、絶対的効果はない で結論
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| No.11 |
２です。
４さんの言う通り５分以内に泥棒を防げる部品にはＣＰマークがつきます。 一般的な面格子はＣＰ認定品はなく、防犯ガラスはＣＰ認定品があります。 面格子で防犯する場合は高強度面格子というＣＰ認定品を使うことになります。 ＣＰ認定品の目録は全国防犯協会連合会の「防犯性能の高い建物部品目録」 http://www.cp-bohan.jp/ で見ることが出来ます。 要は面格子は防犯的には気休めと言う事です。泥棒のプロ（？）には通用しないと言う事です。 価格の面では防犯ガラスの方が一般面格子より高くつきます。予算があれば、防犯ガラスが良いでしょうね。 防犯ガラスを使う場合、地震の時にガラスが飛散しないと言うオマケもついてきます。 個人的にはガラスよりもシャッターの方が好きです。台風の時にガラスオンリーだと心配ですので・・。但し、シャッターも防犯性は高くありません。泥棒はシャッターを空けて留守にする昼の２時頃に活動するそうなので。 開閉が便利な電動シャッターは普及品が出回っているのでお薦めです。 |
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| No.12 |
うーん、今時CP神話ですかー、防犯ガラスで施工されたからかな
鍵が外から見えるタイプの引き戸がご自宅にあればハンマーと目打ちを 持って外から進入経路をさがしてみましょう。ね、30秒で開きますよ 同様に格子付窓の前に立って見ましょう 噂や一般論に踊らされる前に自分の目で確認してみるのも大事ですよ この掲示板をみてるとそう思います |
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| No.13 |
脊髄反射的に面格子はうんぬん防犯ガラスはうんぬんいわれますが
面格子はずした先には窓ガラスがちゃんとあるんですよ それを忘れていないかなぁ |
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| No.14 |
スレ主は窓開けたままちょっと出かけたりしたいんだよ。
窓あっても空いてたらね。 |
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| No.15 |
No.12,13さん達は、何が言いたいのか良くわかりません。
もう少し、書き方の勉強してください。 中途半端な文章では、オツムが知れます。 人への説明になっていません。（説得力なし。相手に伝わらなければ意味無し） それとも、冷やかし！ |
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| No.16 |
スレ主です。皆さんご意見ありがとうございます。マンション暮らしをしていたので、どうも全窓を閉めて外出するというのが億劫で、悩んでいるという感じです。一戸建てに住んでいる皆さん、外出するときはたかが１５分とか、ちょこっと出かけるときとかでも、全窓の戸締りをしていきますか？
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| No.17 |
スレ主さんへ
基本的に無難なのはきちんと戸締りするのがいいと思います。 うちもできるだけ戸締りはして出かけるようにしています。 ただ、15分程度の昼間の外出を重視するなら、ガラスや格子よりも、近所付き合いをうまくして近所で不審者がいないか見張りあうのが一番いいかもしれませんね。 |
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| No.18 |
窓を開けっ放しで外出なんてしたら、外出後も気になっちゃってしょうがない。 1階の掃き出し窓と引き窓、2階のベランダの窓はちゃんと閉めて出かけます。 ちょっとそこまで、の10分程度の外出も同様です。 ただ、天気の良い日には、成人した人間の頭はつっかえて入らない幅の滑り出しの窓のみ、半分だけ開けておきます。 ちなみに我が家は1階の全てと2階のベランダ掃き出し窓が防犯です。 せっかくの出窓なら、面格子しちゃうのもったいなくないですか・・・？（出窓用の面格子ってあるの？）
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| No.19 |
うーん、12さん13さんの書き込みには一理あるんだけど15さんの書き込みは
本当に内容がないですね、それこそ冷やかしというものですよ オツム鍛えましょうね それとも15さんは面格子つけてる人はみんな窓を開けてでかけると 思ってるからこその書き込みなんでしょうね、変わった方も居られる しかしたしかに防犯ガラスはガラスが割れなくなったのが利点なんでしょうけれど そもそも泥棒さんのテクではテープを張ってガラスを飛散させないようにして 鍵部分だけを割ってしまう方法もありますが、防犯ガラスはそれを助長して しまうという一面もありますね 私はシャッター派ですね、それでも万全ではないですが |
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| No.20 |
2＝11＝15ですね。うわさや一般論を得意気に人に押し付けるというのもどうかと
そもそも5分以内に家に侵入できないとあきらめるというデータはどうやって 調べたかまでご存知の上の意見なんでしょうか？ 人のオツムがどうこういう前に御自分のオツムを正してから書き込むべきと思います |
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| No.21 |
友人の田舎では、今でも一晩中鍵をかけない家や昼間家中の窓や玄関を開けて農作業に出るような家庭があるようですが、過去に泥棒に入られた家はないそうです。
見渡す限り田畑なので農作業をしながらでも監視ができるし、不審者や不審な車が通ったらみんなで監視しているみたいです。 私が以前住んでいた地方都市郊外の新興住宅地では、シャッターや防犯装置なんかをつけていた家もどんどん空き巣に入られていました。 極端な例ですが、ガラスや格子よりもそこの状況をまず確認してみてはいかがでしょうか？ |
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| No.22 |
２＝１１
悪いけど１５では無いよ。 面格子をとるのか防犯ガラスをとるかの議論じゃないんだっけ？ |
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| No.23 |
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| No.24 |
どっちにしろ今のこの時代、１階が人が入れるサイズぐらいの大きな窓で防犯ガラスだけだと不安ですよね。プラスアルファーで面格子かシャッターがあるといいと思います。ただどっちも見た目がね〜
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| No.25 |
>23
なるほど3割の泥棒が5分以上の時間をかけるわけですか しかしガラスをバールで叩き割ろうなんてすごい発想ですよね 泥棒というのは音を立てない、跡を残さないもので今はガストーチが 多いというのに。やはり23さんもおっしゃるように格子優位ですか |
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| No.26 |
23の人は面格子もバールでたたきこわして侵入するんだろうか
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| No.27 |
4＝15＝23です。
19や20にコメントしたまでです。 26も低脳な発言ですね。 私は、4で書いたように格子反対派です。ちなみにシャッターも同様防犯には効果少ないらしいので付けてません。 お金が幾らでもあれば、全部つければ良いんでしょうが。 何に重点置くかです。 私は防犯面でガラスにお金かけました。 別スレでも書きましたが、普通のガラスからの+αを考えれば防犯ガラスより、シャッターの方が高くつきます。（シャッターは丸々追加。しかも１窓１０万は必要。防犯ガラスは１万／㎡ほどアップ。） 昼間留守時に結構泥棒の被害に合っているデータを思えば、シャッターも効果減。（毎外出時や夜間に開け閉めが不自由でない方には、良いかも） |
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| No.28 |
うちは１Ｆ全部防犯ガラスですが鍵のかけ忘れが多くてその度集中窓ロックとかいうシステムでないかなあとおもってしまいます。どんなにすごいガラスができてきても最後に鍵をかけるのは人間ですよ
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| No.29 |
＜Ｎｏ．２８
そう言う人のためには、SECOMとかALSOKに入って、窓センサーを全ての窓に取り付けると、外出時にセキュリティをＯＮさせたときに、窓が開いているとどこが開いているか知らせてくれるようですよ。 但し、毎外出時にセキュリティＯＮさせるのが面倒で、チョットした外出にはそのままにする人が多いようです。 結局、人が操作するんですから、忘れたりもしますよね。 どんな事故も、最後は人の不注意や勘違いなので、１００％はないですね。 |
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| No.30 |
博識振りを披露しようとして薄識振りを披露してしまった23さんが可哀相ですが
まあ荒らし目的みたいな口調なんで同情の余地無しですね しかしCPガラスの破りかた、ガストーチですか、多分夕方のニュース番組 だったと思いますがどうして全国ネットでそういうことを教えてしまうのか それはそれで犯罪のような気もします うちは１階全部CPガラスですが信用はしていません 鍵が問題なんですよね。回転式の鍵は外からほんのちょっと小さな穴が あけば開錠可能なんですから さすがにバールでバンバンたたく泥棒は外人くらいでしょう 面格子は２，３分で開くとか言われますがそれを行えるようなレベルの泥棒なら バールで叩き壊して進入はしないでしょうね 物事の比較は公正さが必要ですよ |
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| No.31 |
>そもそも泥棒さんのテクではテープを張ってガラスを飛散させないようにして
>鍵部分だけを割ってしまう方法もありますが、防犯ガラスはそれを助長して >しまうという一面もありますね そんな一面ないだろ。 一体何考えてるんだろう？ |
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| No.32 |
15や23のような一部の性能をもって優劣とするおかしな人もいると思いますが
私はそれ以外の観点も見たほうが良いと思います たとえば南側の大窓などに格子をつける人は居ないと思いますし 北側やトイレ、キッチンの小さな窓などは在宅時には結構開けっ放しに する方居られるのではないでしょうか うちはそういう理由で北と西の小窓には格子がついています 取捨選択でどちらかを切り捨てるよりも用途に合わせた使い方が大切 なんだと思います。「道具に使われるな」という言葉もありますしね |
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| No.33 |
スレ主です。皆さんご意見ありがとうございました。３２さんの意見を聞いて気持ちが固まったというか、面格子をキッチンとお風呂場につけることにしました。
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| No.34 |
そうですよ、適材適所、これが全てです
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| No.35 |
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| No.36 |
b}5/$D/1, www.galmovie.org, ギャル動画, http://www.galmovie.org/
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| No.37 |
ちっちゃい窓は面格子で、掃き出しは防犯ガラスなのかな？
視覚効果で面格子が付いてるだけで防犯になるよね 防犯ガラスだと割ろうとして初めて気付く、その時には既に交換が必要になるわけで |
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| No.38 |
馬鹿か？防犯ガラスは、分かるように外側にもシールが貼ってある。防犯ガラスにもランクあり、60以上に
すべし。 |
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| No.39 |
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| No.40 |
面格子って見た目強そうだけどすぐ外れるよ？
ドライバー一本ですぐですよね |
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| No.41 |
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| No.42 |
泥棒の心理ってどうなんだろう？
浸入し易い家を狙う？ お宝財宝ザクザクありそうな家を狙う？ もうずっと昔に読んだ本の話だけど、警察にマークされ続けていた天下の大泥棒 どうやら泥棒はやっている感じなんだけど、該当する被害届が出ないから警察も尻尾を掴めない。 結局捕まえるのに１０年以上掛かったらしい。 泥棒は捕まったあとに言った言葉、表に出せない金や書類のありそうな家を狙う 被害届が出せないなら、私は泥棒ではないでしょう。 |
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| No.43 |
なるほどー！おもしろいですね。
やっぱ恐いのは最近の外国人窃盗団ですよね。 むちゃくちゃやって高飛びすれば良い連中ですから。 ホントに効果的な防犯対策が知りたいです。 ちなみにうちは面格子でカギ開けっ放し、質素な暮らし振り、です。 |
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| No.44 |
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| No.45 |
面格子、つけて良かった。
人が出入りせず(掃きだし以外ということ)、 人が入れる大きさの1階の窓には全てつけました。(掃きだしは防犯ガラスにしました) 外出時も寝る時も窓を開けています。 破壊されて侵入されたら「仕方がない」と諦めます。 この諦めが出来ない人ならば面格子は無意味なんだろうなあ。 |
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| No.46 |
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| No.47 |
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| No.48 | ||
| No.49 |
バーナーで炙られたら一発だけどな
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| No.50 |
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| No.51 |
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| No.52 |
３０ｃｍ未満の窓サイズだと頭が入らない。防犯上はこれが最強。
次に強化面格子。建物ごと壊さない限り無理。 ３、４がなくて、５が強化ガラス。それもバーナーで炙られるとパリン。 パリンと割れた後はガラスが外されますね。余裕で入れます。 勿論本当の最強は開口を作らないことだが。 |
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| No.53 |
>52
２mくらいの掃き出し窓を簡単に外せるか？？？やってみたら。 |
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| No.54 |
＞バーナーで炙られても、クレセントもしてたら開けれねーよ。
このぐらいの窓なら中学生ぐらいにやってみってやらしても嬉々として入れるでしょうね。 |
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| No.55 |
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| No.56 |
よかった人が入れるサイズの窓つけなくて
バカって言われるとこでしたよ |
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| No.57 |
人の作った物だぞ、人が壊せないはずないよ、壁もだって本気をだせば壊して入れる。要するに時間をかけさせるのといかに人の目につくかがポイント！
とくに心配な所なら両方つければ少しは安心なのでは？ |
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| No.58 |
馬鹿とバカの化かし合い
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| No.59 |
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| No.60 |
古いスレ掘り起こして馬鹿馬鹿言うのはやめないか。
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| No.61 |
安いほうがいいかな？
で、どっちが安いかな？ |
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