耳つきのグラスウールで十分？

[購入検討中さん]

耳つきグラスウールで充填断熱し、
透湿性のかなり高い構造用面材にし、
外壁に通気層をしっかり確保すれば、
そこそこ気密を確保できて、
冬も夏も内壁結露を抑制できないでしょうか。
（名古屋市です）

現在の有力候補です。
・断熱材
　アクリアネクスト
　http://www.afgc.co.jp/aclear/aclear_next/aclearnext.html
・構造用面材
　ケナボードＳ
　http://panasonic.jp/sumai/kenaboard/

”限られた予算内での内部結露対策”を素人ながら模索してきましたが、
そろそろ疲労気味で、これで十分なのではないか・・と思えてきました。

耳つきのグラスウール、どうなのでしょうか。

[679: 匿名さん]

>678
ＧＷ充填＋防湿気密シートより悪いですね

[680: 匿名さん]

まあ、外断熱は流行だったからね。

鉄骨やRCには有効だけど、木造では大した効果は無いのに流行した・・・住宅会社の利益貢献には大きな効果はあったが・・・。

[681: 匿名さん]

＞＞679
＞ＧＷ充填＋防湿気密シートより悪いですね

おいおい嘘だろー
ではＧＷ充填＋防湿気密シートだと実測でC値はどのくらい？
＞679、が嘘つきかあおりだと思える。

[682: 匿名さん]

＞＞680
鉄骨やRCには有効だけど、木造では大した効果は無いのに流行した・・・

RCには非常に有効ですが、鉄骨は変形が激しいので外断は効果低いです。

[683: コンクリ命]

GWでもC値は出せるけどね。
スウェーデンやパッシブ系とか測定付きのもあるよ。

[684: 匿名さん]

>681
ＧＷ充填＋防湿気密シートの一例として、良いところなら0.1台とか良く見かけます。
http://ameblo.jp/cgr-home/entry-10416909642.html

0.1前後他にもあるので検索してみれば分かると思います。
（うちは並業者だったから0.3台しか出てませんが）

[685: 匿名さん]

＞＞684
リンク先のC値がよいのはツーバイだからです。
ＧＷ充填＋防湿気密シートの施工が良いからではありません!!!!!

[686: 匿名さん]

>685
軸組みＧＷ＋防湿気密シート　Ｃ値0.2～0.3
http://dannetu35.blog90.fc2.com/blog-entry-193.html
http://i-passivehouse.com/shimada-passive-kawamura-photo.html

[687: 匿名さん]

686
Ｃ値に関して、ＧＷは関係なくない？

[688: 匿名さん]

>686
リンク先を見るとＧＷ充填＋防湿気密シートが良いのではなく

●開口部気密部材：ノルシールＶ754
●合板気密用パッキン：ノルシールＶ754
●気密テープ：寺岡製作所
●気密コンセント：日本住環境
の施工がきちんとされているからです。こんなしっかり施工した
ＧＷ充填＋防湿気密シートの家はめったにありません。

普通はグラスウールをただ詰め込んだ家です。

[689: コンクリ命]

普通の意味がわからん。
気密テープなんて大工さんのを拝借して俺でも施工しちゃってるけど。
気密コンセントなんて特殊なものでも何でもないだろ。
何を言っちゃってるのだろう？

取り敢えず、施工現場も見たことないし、どんな資材を使用するのか全く分かってないみたいだから、一から勉強し直した方がいいよ。

[690: 匿名さん]

気密コンセントは特別なものじゃないけどⅣ地域では使ってない現場の方が圧倒的に多いんじゃないかな

タマとか使ってるのかな？

[691: 匿名さん]

多分使ってないだろうね
価格は大したこと無いけど手間かかるし、やらないといけない訳じゃないから高気密をウリにしている会社くらいしかやっていないと思う

[692: 匿名さん]

気密をどこでとるかで気密コンセントは必要なしの場合もある。

[693: 匿名さん]

コンクリ
どこかで自分の家は気密コンセント入って無いって書き込んでいた様な気がする。

[694: 匿名さん]

気密を内装仕上げでもとろうとするから、気密コンセントはあった方がいい
本当に壁内だけで気密をとっているなら不要。

[695: 購入検討中さん]

気密コンセントとか…
SI風にしようよ、将来を考えてさ

[696: 匿名さん]

http://www.mokusei-kukan.com/sin-kakaku/pdf/02lowcost.pdf
これを見るとグラスウールは使いたくないです。

[697: 匿名さん]

>>696
やっぱり袋入りＧＷは施工に問題がありそうだね

[698: コンクリ命]

うーん(@_@)
どうしてそんな施工をワザワザする必要があったのだろうか？
そもそも、防湿シートをなぜそのようにカットしたのか。

なぞがなぞを呼ぶスペクタクルですね。
誰か意味を分かりやすく説明して下さい。

[699: 匿名さん]

＞＞698、コンクリ
それが普通のグラスウール断熱の施工です。
だから駄目なのです。

[700: コンクリ命]

普通のグラスウール？
ここは耳付きグラスウールのスレッドですよねぇ？

的が外れてませんか？

[701: 匿名さん]

グラスウール否定派が、なぜわざわざグラスウールのスレに来るのか？不思議？
自分の興味のある断熱材のスレに行けばいいだけだと思うが？
それともグラスウールが気になってしまうのか？

[702: 匿名さん]

スレタイ読めば、ＧＷが十分ではないと突込みが入ることも当然予想されるだろう。

ＧＷ擁護ならＧＷ協会のいんちき広告でおなか一杯。毎晩グフグフ眺めてればよい。

[703: 匿名さん]

GW協会まで興味があるんだな。

[704: 匿名さん]

ＧＷは丁寧に施工するか、しないかで明暗が分かれる。通気層を設けて丁寧にＧＷを入れて内側の気密シート（防水シート）を床と天井にある程度重なる施工をすれば、他の評価の高い断熱と比べても劣ることがないし性能も発揮すると思う。
だた現実的には、限られた工期（工賃）でやっており、見えない部分なので手間を優先し丁寧さが疎かになって、欠損断熱施工で経過年数と共に断熱性が悪くなるっているのが多くの場合だろう。

[705: 匿名さん]

いくら丁寧に施工しても、袋入りＧＷでは限界があるよ

[706: 匿名さん]

限界ってなんだよ？
他の断熱材と比べているわけじゃないんだよ！
GWのスレって事を忘れるな。

[707: 匿名さん]

>705

他の断熱材には限界がないの？

製品なんて全て一長一短あるので、ニーズに合ったチョイスで良いでしょう。

現実に袋入りＧＷの家でも、快適な家は多く存在するのですから・・・。

ＧＷ自体も一昔前より高性能化されていますよ。

[708: 匿名さん]

>705は
＞いくら丁寧に施工しても、袋入りＧＷでは限界があるよ
では無く
いくら丁寧に施工しても袋入りＧＷでは高気密高断熱は望めないよ、施工にバラツキがありすぎるし、ボード系断熱材の方が高性能です。
と書くべきだったのでは？

[709: 匿名さん]

GWのスレに来てまで批判してるのだから、
間違いなくライバル視してるとしか言いようがないな。

[710: 匿名さん]

GWでも耳と気密テープで、高気密は可能になると思う
施工の精度はGWよりボード系の方が、良いけどボード系のカットもかなり大変だよ
30mmなら簡単だけど、それ以上だとズレないように道具使ってもズレるからね
30mmだとカッターで切れるけど、それ以上だと電動ノコギリとかでカットするから難易度上がるんだよ

[711: 入居済み住民さん]

耳付きグラスウールで高気密を実現するのに欠かせないのが、ボード気密工法ですね。
http://www.nisikata.co.jp/n2002/sink/002/sink002.html

私のところも耳付きグラスウールで最初は失敗したと思いましたが、ボード気密工法で現在は快適に過ごしています。

[712: 匿名さん]

ボード気密にすれば、当然費用が上がる
だったら、裸のＧＷに気密シートでよくない？
気密はとれても断熱材の施工精度が悪い事は変わらないし

[713: 匿名さん]

ボード気密工法は東日本ハウス等の多くのハウスメーカーが採用している工法ですね。
グラスウール+タイベックよりは数段マシだと思います。

[714: 入居済み住民さん]

>>712
>だったら、裸のＧＷに気密シートでよくない？
ボード気密工法は、防湿層と気密層を分けているのがみそですね。

内側のコンセントボックスとか気密施工が難しいところでも外側なら簡単に気密が取れます。

つまり、大工さんの腕にあまり左右されません。

ただし欠点と言うか気をつけるポイントというか、内側と外側の透湿抵抗比をしっかり取れる地域限定です。

[715: 匿名さん]

>>712
＞ボード気密にすれば、当然費用が上がる
＞だったら、裸のＧＷに気密シートでよくない？

それは予算が足らないので、安かろう悪かろうで妥協すると言うことです、
耐震性もUPするし、念願の持ち家なのですから目一杯頑張った方が得策です。
可能であれば発泡系断熱材で更に外張りがBESTです。

[716: 匿名さん]

裸のＧＷ＋気密シートは安くないよ
耳付きの倍くらいするんじゃないの？
でも施工精度が全然違う

[717: 匿名さん]

＞716
耳付きのグラスウールって、一番安かったの？
道理で近所の工務店は耳付きのグラスウールを使っている分けだ、
「耳付きのグラスウールで十分」等と言っている人は貧乏人ですね。

[718: 匿名]

その工務店の標準がそれで仮に変更できないならそうかもしれないが
結局施主が決めることだろう注文住宅なら。

[719: 購入検討中さん]

>717
>「耳付きのグラスウールで十分」等と言っている人は貧乏人ですね。

今更何を言っているの？
という感じですね。
予算が十分に有れば、もっと良い断熱材なんていっぱいありますよ。

いかにコスパを抑えるかに一般庶民は苦労しているわけです。

[720: 匿名さん]

一般庶民の人たちに、ごめんなさい。

[721: 匿名さん]

断熱材をグレードアップしても、金額差までのメリットがないと感じた方などは、
他のものに金をかけているだけで、イコール貧乏人とは違うような･･･。

それに本当に金持ってる人って、貧乏人とかバカにしないよね(笑)
貧乏人とかバカにするやつに限って、貧乏人だったりする。

[722: 匿名さん]

＞７２１
急に金持ちになった、成り上がりの金持ちもいます。

[723: 匿名さん]

金持ちはグラスウールとかどうのこうのとか言わないし知らない。
建築家に、過ごしやすい家にしてねと言えば建築家が勝手に考えてくれる。

[724: 匿名さん]

＞723
それは騙されるバカな金持ちです、金持ちほどセコイです。

[725: コンクリ命]

１０年後の電気事情はどうなりますかね？
太陽光が発達して家庭用の電気は問題なくまかなえるような時代が来たりして。電池も発達するだろうしね。
現実に、今でも大量に載せちゃった人は買取終われば電気余っちゃうでしょ。

高効率で安価な太陽光発電や電池が開発され、スマートグリット網は必要にしても各家庭で電気をまかなえるようになる時代ってそんなに遠い未来じゃない気がします。

その時には、外断が時代錯誤と呼ばれているかもしれませんね。

[726: 匿名さん]

＞コンクリさん
私はグラスウールの家に住んでいますが経年劣化（築15年）で冷暖房の効きが悪くなりました。（今は25年目です）
部屋の四隅の壁紙に亀裂が入った時点ですきま風ピューピューです。（壁紙で気密を取っていた）だから、グラスウール断熱は時代遅れだと思うのです。
（自宅の剛性が弱かったとか、壁紙が安物とか色々原因はあると思うが）

[727: 匿名さん]

グラスウールと言うより、それは構造の問題だと思いますが･･･。

それと人間って、なれてしまう動物なので、
新築時は暖かいと思てっても、それになれてしまうと、
寒く感じたりすることもあると思います。

[728: 入居済み住民さん]

２５年前と言うと下手すると和風住宅は断熱材の入っていない住宅もあったかも？
ですね。

住宅の経年劣化はどうしても避けられない問題だと思いますので、経年劣化を考慮して高高の家にしました。