世帯年収4000万～8000万の生活感

[匿名さん]

世帯年収4000万～8000万の生活感

税込み世帯年収4000万円～8000万円の方の、実体験の生活感を差し支えない範囲でお聞かせ願えれば幸いです。
一馬力・二馬力は無関係、世帯年収上の生活感をお話し下さい。

書き込みの時にはまず下記をコピペして内容を書き込んでから生活感について書き込んでいただけるとわかりやすいです。

年齢　　歳代
業種 不動産貸付業
世帯年収 6000万円
所有不動産 カ所
クルザー ヨット あり 28㌳
所有車 5台
趣味 サックス スキー
こだわりの居住空間 体積が広大なリビング空間
リゾート会員 あり
別荘必要？ ない
所有クレジットカード ゴールドカード



　　　　

[501: [男性 40代]]

多院経営をしている大多数以外の少数の歯科の方は裕福ですよ。

このスレの住人が、そもそも大多数以外の少数派でしょ。

[502: 匿名さん]

>>500
そうですか⁇歯科医師は、このスレッドには相応しく無いのでしょうか？

[503: [男性 40代]]

釣りのコメントですよ。

レベル低すぎ。

[504: 物件比較中さん [女性 50代]]

金持ち喧嘩せず
ですね

お金持ちの集うスレにはならないね
残念です

金持ちは目立ちすぎす、静かに暮らすのが良いですね

妬みは怖いし

欲しいものはだいたい買えるし
したいことはなんでもできる

健康に注意して
楽しい人生

[505: 匿名さん]

皆さんは、車を何台お持ちですか？
主人は、ベンツとBMWです。
私は、レクサスです。
クラウンのピンク色が欲しいですが、限定車で買えませんでした。
日産のエルグランドもすきですね。

[506: 匿名さん]

品川ナンバーから世田谷ナンバーにする時に、数万円掛かりますね。

[507: 匿名さん]

>主人は、ベンツとBMWです。私は、レクサスです。
それって会社名だよ。トヨタと日産ですっていうのと一緒。車種書いてよ。

[508: 匿名さん]

>>500
いの歯科医師は、過剰になり過ぎて大変だと思いはすよ。でも、バブルの時は、医師より人数が少なくて憧れの職業だったのてす。

[509: 匿名]

パテックのprice on requestを持っておられましたらご披露いただけますか？
私はグランドコンプリケーションとカラトラバなど4本です。オーダー権利がありませんw

[510: 匿名さん]

↑まず自分が披露したら？

[511: 匿名]

511です。そうですね。失礼しました。
5140p. 5940g. 5905p. 5153gです。
白い方がすきなのでpかgにしてしまいます。5204が気になります。
一番欲しいのはクラプトンの2499pです。そう言わせてくださいw

[512: 匿名さん]

>>511
ベンツの車の種類がありって言うことですか？

[515: 匿名]

511＝509です。
書き始め、間違えました。今更ですが。
訂正します。

[521: 匿名さん]

何故、歯科医師は偉くないの？
歯科大入学してから国試と研修医と、掛かった金額は、8.0000万以上掛かっているんだよね。
医者は、医大入学してから国試と研修医と、5.0000万くらいしか掛からないはずだよ。
医者は、患者とパソコン相手に、症状を見るだけだよ。
歯科医は、患者と一時間相手にして治療するのだよ。

[522: 匿名さん]

>何故、歯科医師は偉くないの？
521の書き込み読めば分るだろ。

[523: 匿名さん]

つまり、
歯科医は８０００万も無駄に金を使った挙句に、安い診療報酬で患者一人に１時間も拘束されてしまう可哀そうな職業ってこと？
確かに全然偉くないね。

[524: 匿名さん]

ふーん！

[525: 匿名さん]

8000万って私立の歯学部ですよね。
そんなにかかるんですね。
医学部で私立ならともかく歯学部で私立って、どんだけ頭悪いんだよって思います。

[526: 匿名さん]

>>525
実験の材料費がかかるのですよ。医学書も、解剖書、内科書など医師以上に、本代が掛かるし、材料費も掛かる、6年生の卒試に受からなければ、国試を受けれないのですよ。
外国は歯科医の資格を先に取らないと、医学部に入れないと思うよ。
皆さん、いつかは高齢者になったら、入れ歯になってきます。
お金があれば、インプラントをしたら良いと思いますよ。

[527: 匿名さん]

>>526
歯科医の免許取らないと医者になれないなんて国、ありませんよw

私立の医学部の高いとこより学費が高いなんて、裏口でしょうね。
医学書などは、医学部の方が歯学部よりかかるでしょうし。

[528: 匿名さん]

なんと言っても、公務員になる方が良いよ。

[529: 匿名さん]

>>528
スレ違い！
どうやって公務員の世帯年収が4000～8000万になるんだよ。
10人家族全員が公務員とか非現実的なことは除外。

[530: 匿名さん]

>>527
歯科医は、歯科私大で一年間の授業料480万以上、生活費（仕送り）30万、東京のマンション家賃13万、部活動資金10万、材料、医学書25万、入学金1.300万円ー毎月の仕送りは530,000万円+7年間=約4.5000万円
一億近く掛かるよ。

[531: 匿名さん]

高齢者になった時に、どんなに高級なお食事をしても、美味しく食べるには、いつまでも健康の歯で無ければ、高級料理も美味しく頂けません。
毎日ブラシングは、10分以上して下さい。

[532: 匿名さん]

どーでもいいことなんだけど、>>530の数式がさっぱり分からない件。
せめて( )でくくって×12ヶ月とか×7年とかしてくれ。
4.5000万円って何だよ。

[533: 匿名さん]

>>530
この数式説明をみると、つくづく歯科学生は馬鹿なんだと思う。それも半端なく。
どうせ歯科医はこのレンジには届かないんだから、このスレから出ていってほしい。

[534: 匿名さん]

>>533
歯科学生というより、子どもを私立歯科大に入れた親だろうな。
普通の人に分かるように翻訳すると、

入学金1,300万
(授業料480万以上+材料、医学書25万)×7年=3,535万
(生活費30万+東京のマンション家賃13万+部活動資金10万)=毎月の仕送り53万
それが12ヶ月×7年間=4,452万

合計 9,287万円で、約１億

ということですな。

[535: 匿名さん]

>>530
歯科はすでに稼げない職業になり下がっているのに、いまだに１億かかるとか自慢げに書けるのには恐れ入った。
大学側から不当に高い授業料をどれだけボラれているのか分からないのだろうか？

虫歯は激減し、歯科医の絶対数が増え続け、歯科医院数はもはやコンビニの数より多い。
診療報酬は低いし、期待のインプラントもリスクが高いため、これから合併症と訴訟が増え社会問題化することが予想される。
新規開業の歯科医院の３割は３年以内に閉院してるし、都内の歯科開業医の平均年収は70%が1000万円以下と非常に厳しい。
つまりは頑張っても報われないということ。
こんな激しい逆風が吹き荒れている状況の中、のんきに1億とかよく言えるよ。

[536: 匿名さん]

>>535
10年前の話ですが？このスレッドには、どの様な、職業の方が多いのですか？大手企業の役員とか社長さんですか？
4.000万から8.000マンの収入がある事は、高学歴の方が多いのでしょう。
ちなみに、貴方は、どの様な立場の仕事をされているのですか？

[537: 匿名さん]

私の、友人ですが、御両親は海外で有名なお方で素晴らしい家に住んでいます。田園調布に250坪の家と、田園調布の低層マンションのオナーで、伊豆の別荘500坪、逗子マンションオナー、たまプラーザに家を持っていますが、良く武蔵小杉の庶民的な焼き鳥屋で会います。
とても、温和で優しい方ですよ。

[538: 匿名さん]

>>536
10年以上前から歯科医が厳しいと言われ続けているのは事実。
10年経った今でも歯科医を取巻く環境や経済状況が好転しているとは思えない。
むしろ悪化しているでしょう。

＞ちなみに、貴方は、どの様な立場の仕事をされているのですか？
まずは御自分からどうぞ。

[539: 匿名さん]

プライベートとの事は、お知らせ出来ません。
顔も見えない、スレッドで話すことできません。

[540: 匿名さん]

>>539
ご自分で出来ないことを他人に要求してはいけませんよ、先生。
歯科医が苦しいという周知の事実を書き込まれて憤慨なさるのはお門違いですよ。
先生方が怒るべき相手は無計画に歯科医を増やし続けた無責任な国策ではありませんか？

[541: 匿名さん]

>>540
そうですね。歯科医師会が悪いと思いますよ。
我が子供たちを、歯科医師にさせるために私立の歯科大の分院を
増やしし過ぎた現象と、昔なら200メートル四方は歯科医院が開業してはいけない規制があったが、今はそれがないから研修医終了から直ぐに開業する歯科医が多過ぎる。

[542: 匿名さん]

このレンジの収入の人が一番多い職種は、
歯科以外の開業医だろうね。

[543: 匿名さん]

>>541
>そうですね。歯科医師会が悪いと思いますよ。
つい最近も歯科医師会のトップ＝日本歯科医師会会長が逮捕されてたよね。
最悪だよね。
約10年前にも日歯連事件で逮捕者続出。
全く懲りてないね。

[544: 匿名さん]

初からこのスレッドを、見てきはしたが！
何故か高年収の話しや、別荘がなどと自慢話しばかりで情けなく思いましたよ。私は、プラチナゴールドカードの限度額が一千万ですが、皆さんとは、合わないと思いました。

[545: 匿名]

真の金持ちは個々には来ないよ。
もっと有意義なことをしていると思うよ。

[546: 匿名さん]

ついに切れたか。

[547: 匿名さん]

>>546
→ついに切れた。とはどの様な意味でしょうか？

[548: 匿名]

普通の開業医でもここまでの年収はないでしょう。
歯科医云々の人も話もカネカネと裕福ではないように思えます。
憧れでのぞくのは自由ですがリアリティに欠けますね。

[549: 匿名さん]

>>548
裕福とはいえ、気持ちが裕福なら幸せですよ。
私は、元歯科医師の妻でしたが、歯科医師の肩書きが無くなりました。
父親が残してくれたのた、武蔵小杉の中丸子でマンションオーナーとして、家賃で生活しています。武蔵小杉は昔と違い、とてもオシャレな街になって来ました。地元でたくさんの友人がいますので、裕福とは無縁ですが、今は、とても幸せですよ。

[550: 匿名さん]

誤字脱字も多く、おかしな文章ですね。
まあ、元気に頑張ってくださいな。

[551: 匿名さん]

>>549しつこいなー武蔵小杉ネタ
また削除されちゃうよ

[552: 匿名さん]

>>550
ハァ？何処がおかしい文章なのですか？
誤字脱字が多く？

[553: 匿名さん]

プリティ・ウーマンの映画の様な、女性にになりたいな！

[554: 匿名さん]

>>553
プリティーウーマンは売春婦と金持ちの話だけど。

[555: 匿名さん]

>>552
添削すると
>×裕福とはいえ、気持ちが裕福なら幸せですよ。
〇裕福でないとはいえ、気持ちが裕福なら幸せですよ。
>×父親が残してくれたのた、武蔵小杉の中丸子でマンションオーナーとして、家賃で生活しています。
〇武蔵小杉の中丸子に父親が残してくれたマンションのオーナーとして、家賃で生活しています。

世帯年収4000万～8000万とは思えないアナタが、
武蔵小杉ネタを書き込み続けたから随分スレが荒れてしまいました。

[556: 匿名さん]

>>555
それは、失礼いたしました。
どうぞ、スルーして下さい。

[557: 匿名さん]

＞歯科医師の肩書きが無くなりました。

もっとも不思議なのはここでしょう。
資格剥奪のような忌々しきことでもあったんでしょうか。

[558: 匿名さん]

>>557
元歯科医師の妻でした。
元主人が歯科医師でしたので、もう歯科医師の妻で無いのです。
娘婿は、歯科医師ですが、家賃を少しですが貰っています。
父親から相続した、小さいマンションで暮らしています。
ここのスレに、相応しくないと思っていますが、親族も医師と歯科医師が多いので、このスレッドを覗いてみましたら、皆さんは離婚歴も
無くて、とても付いて行けないと解りました。

[559: 匿名さん]

もう、歯科医師の話しは、辞めましょう。
ここのスレには、相手にならない職業だと思いますよ。
ここの、スレッドは、年収4.000~8.000万の集まりですので違う内容で、意見交換していきましょう。

[560: 匿名さん]

離婚したので「歯科医師の妻の肩書」をなくした・・・
と書きたかったんですかね。

他の書き込みも文法的に微妙ですし、
投稿する前に推敲することもお勧めします。

8000万年収の話題はそれからです。

[561: 匿名さん]

確かに武蔵小杉に歯科医が住むというのは、とても違和感のない納得できる設定ですね。
ただし、このスレのレベルではありません。
せいぜい年収1500万以下程度のスレが妥当でしょうから、そちらへ移ってください。
さようなら。

[562: 匿名さん]

まあまあ皆さん、
元歯科医の妻であることにプライドを持った離婚歴のある50歳代女性、
寂しそうだから暖かい目で見てあげましょうよ。
50歳代女性ということでついついルックスが最近話題の岩間沙織を思い出してしまった。
ちょっと年上の大場久美子も写真週刊誌の表紙を飾ってたまだ50代現役だよね。
558さんは誰似てると言われますか？

[563: 匿名]

そういう貴女はこの年収なんですか？

[564: 匿名さん]

そういえば沢口靖子も50代に突入してた。
彼女クラスだと年収はこのレンジより上だよね。

[565: 匿名]

同じ高齢者同士か、
まぁそう嫉妬するなよ　笑

[566: 匿名さん]

>>562
大地真央に似ていますょ

[567: 匿名さん]

武蔵小杉に住む自称大地真央似の更年期障害患者か。。

[568: 匿名さん]

そんなに医師や歯科医に憧れてんの。

[569: 匿名さん]

>>567
それは、とても失礼な言葉だと思いますよ。

[570: 匿名さん]

>>568
憧れいませんよ。ただいい経験をしましたね。
患者さんに、うちの歯科医院をセレクトして頂きありがとうございました。と頭を下げていましたから、高齢者の患者は車で家まで乗せていたこともありましたよ。稲穂の様に、どの様な人にでも人の上に立つなと、皆んなに頭を下げて、感謝の気持ちを持って生きていくよにと、幼い時から父親にそう言われてきました。

私の性格も、気さくで明るくて自然と人が寄ってきます。
お金はよりも、良い人に出会って行くことは、有り難いと思っています。

[571: 申込予定さん]

ほんと誤字脱字の多い、読み難い文章ですね

[572: 562]

>>566
大地真央似って凄いじゃないですか。
彼女もギリギリ50代でしたね。
ということは566さんは所謂美魔女ですね。

[573: 匿名さん]

強くそう思っていれば自称美魔女にも、歯科医師の妻にもなれましょう！

[574: 匿名さん]

>>573
綺麗な女性は、幾つになってもお金持ちと縁があるのですよ。裕福な家庭に育ち、生活に困らない方と結婚して、離婚歴が有っても、女性は顔が綺麗で可愛い人は得ですよ。

[575: 匿名さん]

脳神経外科の嫁は、歯医者を小馬鹿にするのが得意。
俺もお前らちょびちょび点数稼ぎせず、サクッと治療しろと思う。
まぁ、サクッと行くところを使っているが、アホな奴が多過ぎ。

[576: 匿名さん]

毎日、不味い料理を一生食べ続けていけますか？
毎日、美味しい料理を一生食べ続けていく方がいいと思いませんか？

それと同じですよ。
ブサイクな女性と一生暮らしていけますか？
華がある綺麗な女性と一生暮らしていきたいでしょう？

[577: 匿名さん]

痛々しい女性が頑張ってますが
女性コミックでも読んでお休みになったほうが宜しいですよ。

[578: 匿名さん]

>>577
女性コミックなど読んだことなど、ありません。本の趣味が違いますね。

[579: 匿名さん]

面白いよ、精神が落ち着くかもよ？

[580: 匿名さん]

>>579
落ち着かなよ。コミックなど大嫌いですよ。

[581: 匿名さん]

さー！もう寝ます。お休みなさい。

[582: 匿名さん]

脳神経外科の嫁は美人だよ。
少なくともAKBの歴代センターよりは。
あと、北斗やもこみちレベルの飯は作れる。
ちなみに、歯医者以外に皮膚科や眼医者も小馬鹿にしてます。

[583: 匿名さん]

>>582
美容系にはもっと小馬鹿にしますよね？美容系は儲かるけど。

[584: 匿名さん]

美容系？　笑
もしかして形成外科のことですか。

[585: 匿名さん]

>>584
美容形成外科の事です。審美歯科なんかも。

[586: 匿名さん]

標榜名称のこと？
そういう科はありませんよ。
歯科と医科も違うし。
勉強しましょうね。

[587: 匿名さん]

>>586
頭悪いのかな？ 名誉より金を選んでそっちに回ったやつ、
お前の周りいないの？

[588: 匿名さん]

>582
例えが貧しいねｗ
美容系は当然カスだよね？

[589: 匿名さん]

医師はすでに名誉職ですから
金かねいう人は案外いません。
自分がそうだから間違いありませんね。
質問あればどうぞ。

[590: 匿名さん]

高須クリニックの娘さんも、審美歯科医ですよ。

[591: 匿名さん]

>>589
開業医か、私立医科大で勤務医として働いているかですね。

[592: 匿名さん]

歯医者とか本当どうでも良いよ。
眼中になさ過ぎる。
そもそも、周囲にその手の方はいない。

[593: 匿名さん]

>>592
貴方がお付き合いしている人達は、どの様なお仕事をされているのですか？

[594: 匿名]

なに掲示板でムキになってんだい？
医療職にコンプレックスでも？

[595: 匿名さん]

美容外科とか、無知だなぁ。もう

[596: 匿名さん]

>>595
それは、医師のお付き合いが無い人ですよ。

[597: 匿名さん]

お付き合いというか、普通に家族にいますがね。
他人の威を借るキツネさん？

[598: 匿名さん]

>>588
582はその低レベルの書き込みから推測すると、
万年医学部浪人とみた。

[599: 匿名さん]

いつまで学歴コンプレックスさらしてんの？
8000万収入あるんでしょ？

[600: 匿名さん]

歯医者さんは大変だな苦笑
プライドばかりが一人前だからね。
育ちもそんなだろうな。

[601: 匿名さん [男性 40代]]

歯医者です。
２０年やってますが、無借金経営です。
法人化してる為個人では7000ほどですが、法人に同じ位残してます。
実質1億は軽く超えてます。
ここ数年同じ位の年収です。

歯医者がやたら叩かれていますが、どの業種であれ結果として突き抜けた人は評価されるべきなのでは？

確かに医者に憧れはありましたが、恵まれている今では特に無くなりました。
医者でもしっかりやっていない人は沢山いますし、年収も言うほど高くないですよ。
クリニックを幾つか経営する上では医者の方が代診を集めるいう点では難しいんではないでしょうか？
今後どうなるかはわかりませんが、あまり内情を知らないまま批判するのは如何なものかとも思いますよ。

周りの歯医者が優秀なだけかも知れませんが、経営者としても私よりもっと優れた人を何人も知ってます。

書き込みにチラホラ見られますが、歯医者でこのレンジは普通にいくらでもいます。
むしろ億を超える年収がある歯医者は結構いますよ。

[602: 匿名さん]

いろんな主張があっていいと思うが、世界を救う医者がいる一方で、世界を救う歯医者はいない。

[603: 匿名さん]

長文で書く人は真面目で言い訳がましい人。
つまり自分に自信がないのです
とてもこの年収層の余裕はなさそうですね。

[604: 匿名さん]

>>601
その通りですよ。歯科医を馬鹿には出来ませんよ。
元、歯科医師の妻です。
技工士1人と衛生士4人いました。田舎の歯科医院だったので、一件しかなくて、毎日患者さんの予約でいっぱいでしたよ。

[605: 匿名さん]

うーん。
なぜか、その割には長々と頑張って書いているんだよね。
歯医者さんは保険点数があのザマなんだから、どうにもならないんだよ。
患者数とかあまり関係ないし。
保険外もね…
そんな殺到するようなものではないことも知っているはずなんだけどな。
それに、どうしてかな。
歯医者さんって稼いでいる人がいるのは知っているけど、少しも羨ましくないんだよな。
億超え（笑）
なんか笑える。

[606: 匿名さん]

いやだから
歯医者＝dentist≠doctorですから

[607: 匿名さん]

歯科医は可哀想なんですよ。

医師行為は絶対できないのに、プラスして
医学部（以降医学科のこと）の勉強も概ねさせられるんですから。
部活動等も医学部と歯学部は別々が多かったです。
サークルは合同のものもあったように思いますが。
偏差値や難易度は医学部が上ではありますが、
一部の国立の歯学部は私立の医学部より難しかったりもします。

で、歯科医院の現状はご存じの通り燦々たるもの。
医師と違い、大学で研修しても、就職先が厳しい人もいます。
大学病院に残る・個人歯科医院で研鑽を積む（これ結構きついらしい）
親の後を継ぐ（もっとも多い）・借金して自分で開業…などがあります。
医師と違い、市中病院や大学病院に残れる人はごくわずかなんですよ。

卑屈になるのも十分理解できます。

[608: 匿名さん]

でしょうね。
なので、この場合はデンティストだとしても、認めるのは億超えとかの寝言を書くような方ではなく、国立卒の歯医者かな。と思います。
でも、歯医者さんの取り巻く現状って本当厳しいよね。
歯科医師会の体たらくは相変わらずのようだし、ほとんどの大学のレベルは理系最低だし。
doctorと名乗る可哀想な人もいるしね。
どうにもならないけど。

[609: 匿名さん]

そうそう、学歴なくても大工やＳＥのほうが
医者歯医者よりすごいと思うよね

[610: 匿名さん]

>>607
歯科大で10年間、勤務していました。
月の収入は、10万ぐらいですよ。親の仕送りが無いと生活して行けませんよ。5年生の学生や研修医に、教えたりと忙しいです。
また、4年生の授業を教えたりと、割の合わな勤務医でしたよ。
今は、歯科医の娘と息子よりも、大手業界のボンボンが多いですよ。

[611: 匿名さん]

>>610
ご苦労様です、ぼちぼち頑張ってください。

自分は社会人大学院生です。
研修医時代に症例集め、今は研究と授業の日々ですね。
アカッデミック制度も日々めまぐるしく変わるので、医師の世界も大変ですよ。
収入はバイト先病院へ月数回行って、市中病院の月収程度の収入があるので
なんとか生活していける程度です。

8000万ですか、この年収層は医師では少数でしょう。
実際どういう職種の方か興味はありますね。

[612: 匿名さん]

インプラントとかの審美歯科で金持ち相手の保険外診療専門でやってけば、名誉はないがそこそこ稼げる。

[613: 匿名さん]

そう思うのは自由だよ。

[614: 匿名さん]

ここって本当に書き込めるだけの収入がある人ってどれだけいるの？
正直イヤラシイ妬みばっかで、自分たちの収入も書き込まないよね。
話がズレすぎ。収入がないなら他に行けばいいのに。

[615: 匿名さん]

>>605
あなたがどんな仕事してるのか気になる。
収入もね。

[616: 匿名さん]

607や611あたりはお医者さんかな？
ほかはよくわからん。
医者歯医者が給料安いって
ここで知ったよ。

[617: 匿名さん]

>>612
それは、東京の一等地で歯科医院をすれば、保険外の
患者はいるよ。

[618: 匿名さん]

>>616
このスレって、もっと収入が多い人達の集まりなのですかねー！

[619: 匿名さん]

歯医者が医者気取りで色々言ってんね。
医学部受けなおせば？

[620: 匿名さん]

奥さんが歯科院長に抜擢されて（アルバイト乙女が常勤医になり）
４４で腐れ縁出来ちゃった婚して
夫はいろんな歯科医院の掛け持ち浮草先生だった
という夫婦を知ってるけど
奥さん稼ぐね１５分で５０００円だから保険１５００円くらい請求する
１日２０万以上夫婦で２５万として月５００万以上は固い
３か月の赤ん坊を高額保育に預けて仕事してる

[621: 匿名]

うーん、もうヒト捻りだね。
書き直しておいで～

[623: 末端医療従事者]

ずっと見てるだけでしたけど医療関係の話が続いてるので便乗
お医者さんのおかげで仕事してる者ですが
今は8店舗経営年収5000万
月の経費300万くらい使ってます

現場には一年くらい立ってないです
ジムに行くのが仕事みたいになってきたな笑

経営者はそんなもんでしょ

お医者さんにはいっぱい稼いでもらいたいですね

[624: 匿名さん]

人生、お金があっても最後は、医師のお世話になりますよ。
また、高齢者になり歯の噛み合わせも悪くなります。
美味しい物を食べ来たければ、医師や歯科医と日頃からお付き合いしていくとをお勧めします。

[625: 匿名さん]

そうなんだけど、歯医者や皮膚科、眼医者、美容系など、金払ってるんだから早よ治せって客が上。
一方、何時間も自分の脳みそや腹わたを精一杯いじくり回してくれた脳外や外科にあたっては、感謝の念でいっぱい。

[626: 匿名さん]

偏り過ぎ。
どの科を選ぶかなんか紙一重だよ。
あなたたちが思ってるほどお金のためだけに医者になった人ばかりじゃないよ。
ドクターも人間だから、疑ってかかる患者さんには親切に出来ないから貴方が損するよ。

[627: 匿名さん]

>>623

コンプレックスの塊なんだね。
歯医者さんじゃないの？
わかりやすいなー

[628: 匿名さん]

歯医者さんって若い人は言わないけどお婆ちゃんだね。

[629: 匿名さん]

>>627
623は調剤薬局チェーンのオーナーだよ。
今制度に恵まれてボロ儲けしてる職種。
「母屋でおかゆをすすりながら、離れではすき焼きを喰っている」という例えなら離れ側だな。
所謂コバンザメだけど保険点数制度のおかけで儲かってる。

[630: 匿名]

おかけで？？

大変みたいだけど頑張ってｲｷﾛ

[631: 匿名さん]

>>627
623は調剤薬局チェーンのオーナーだよ。
今制度に恵まれてボロ儲けしてる職種。
「母屋でおかゆをすすりながら、離れではすき焼きを喰っている」という例えなら離れ側だな。
所謂コバンザメだけど現在の保険点数制度のおかけで儲かってる。
次回お保険点数調剤技術料は順次引き下げられてくから今ほどは儲からないだろうけど、
今までがもうけ過ぎだったんだよね。

[632: 匿名]

大切なことだから二度言いました！

[633: 匿名さん]

>>628

ふっ（笑）
歯医者が医者なら、トンボやハエも鳥になる。
知らないのは若いことが理由じゃなく、単なる無知だと知った方が良い。

[634: 匿名さん]

歯科医と言いなさい。

[635: 匿名さん]

歯科医が医者かとかこの掲示板でどうでも良くない？
歯医者がどれだけ稼いでるかとか薬局チェーンのオーナーがいくら稼いでるとか本当なんじゃない？
わざわざ嘘つきにここに来ないでしょ。
みんな年収4000以上あるんでしょ？
その話しない？
コンプレックスが凄い人が多すぎる。

[636: 匿名さん]

歯医者は確かに言わないわな

[637: 匿名さん]

はいしゃさん。

[638: 匿名さん]

さびしいね？一人の夜は

[639: 匿名さん]

>>623
私の所の門前は、患者さんの事を考えるというよりは、いかに安く薬を仕入れるか、いかに店を増やすかを考えているだけですわ。ノーリスク、ハイリターン。
リスクを抱え、身を削りながら仕事をしている医師より、儲かっている気がします。
院内処方の同業医師に、「あなたは鵜飼いの鵜」と言われました。

[640: 匿名さん]

医師より儲かってよかったね＾＾

[641: 匿名さん]

ああ〜眠いです。今日は武蔵小杉に遊び行って飲み会をしてきたので、もう、寝ますので失礼します。おやすみなさい。

[642: 末端医療従事者]

>>639
ウチはそんなことないですよ

クリニックの先生なら一週間に一回はヒアリング、ミーティングは欠かさずやります

結果的に8店舗経営してますが将来は管薬さんたちに譲ってもよいと考えてます。

回りにはハゲ鷹みたいな大きな薬局チェーンばかりあるのでなかなか難しいことも多いですが
クリニックさんにはなるべく地域に根付いた薬局を選んでいただきたいですね

[643: 匿名さん]

ほーう
薬剤師さんてすごいね
でも頭悪くて医者にはなれないね

[644: 匿名さん]

薬剤師が凄いんじゃなくて、
調剤薬局チェーンのオーナーがボロ儲けしてるということだよ。
雇われの薬剤師の収入はそんなに高くないし、
調剤薬局チェーンの経営は無資格でもできる。
最大手の日本調剤の社長は高給取りだけど、
MR上がりで薬剤師ではない。

[645: 笑えるー]

>>643
偏差値とか気にするのって典型的なサラリーマン思考だよね笑
お金の稼ぎかたは偏差値ではないのにね笑
多分こういう発想の人は一生このレンジ以下の生活しかおくれないね笑

[646: 匿名さん]

日本最高偏差値の東大理３→東大医学部卒業してもほとんどは先ずサラリーマン＝勤務医を経験するだろ。
その他の学部卒、院卒も最初はほとんどサラリーンマンだろうね。

[647: 笑えるー]

>>646
当たり前だよね
最初はね
ただ偏差値=お金を儲ける力とかかんがえてるのが
サラリーマンの思考だよね
その考えでここのレンジならびっくりするけどね
中卒高卒でも世の中にはいくらでもこのレンジ以上はいるしね
高学歴がどーのとか言ってるのって
ただのひがみにしか聞こえないって話
医者は医者で色々大変
会社経営者もしかり
要はこのレンジにいるであろう方々が何の生産性もないけなし合いしてるのが笑えるーってことよ

[648: 匿名さん]

>>647
ふーん？

[649: 匿名さん]

会社経営のがいいよ
何と言っても自由
生涯出費をある程度貯めたら
仕事をガチで続けるのか
趣味で続けるのか
違う趣味の為に売却するのか
人生設計も楽チン

一番残念なのは
他人の数倍稼いで数倍忙しい人
(※忙しいのが心地よい人は別)

[650: 匿名さん]

>>649
仰る通り。

ココのレンジより稼いでいるけど、暇が無いので残念な人になってますわ。

[651: 匿名さん]

ふーん！面倒くさい話を皆さん、されていはすね

[652: 購入検討中さん]

年収1億
資産10億
会社経営
実働時間 週4 9時〜17時
ある程度会社(4社)を任せているので基本自由。
人生遊んでナンボですよ

[653: 匿名さん]

>>652
何処のタワマンを購入検討中なのですか？？？

[654: 匿名さん]

>>652
人間は、努力と忍耐ですよ。
お年が若いのであれば、お金に頼った生き方は良くないですね。

[655: 匿名さん]

年齢　　40歳代後半
業種 サラリーマン
世帯年収 7000万円　妻、小中学生の子供2人
所有不動産 自宅のみ
クルザー ヨット なし
所有車 ドイツ車１台
趣味 家族旅行、料理、映画鑑賞、読書、ドライブ、食べ歩き等
こだわりの居住空間 交通至便で安全な地域に自宅マンション購入（120平米、1億円台後半）
リゾート会員 なし
別荘必要？ ない
所有クレジットカード ゴールドカード

その他：
年間支出はここ数年1000～1100万円。年間貯蓄額は2500万～3000万円。
ローンなし。金融資産2億円弱。

記入者は妻。

普段の生活はいたって普通。常にやや倹約モードです。
買い物は近所のスーパーですし、普段着はユニクロや通販。
子供に贅沢を覚えさせたくないので、教育費以外はあまりお金をかけていません。
教育（習い事、私学）については、本当にやりたいもの、やる価値のあるものを、子供と話し合って決めています。
贅沢しているのは住居と旅行と夫の交通費（タクシー通勤）くらい。
ふるさと納税で食費がほとんどかかっていません。
夫婦ともにブランドネームに価値を見出せず、いわゆるブランドものはほとんど持っていません。
品質のいい老舗の商品が好きです。

旅行はもっぱら国内旅行（小さい子連れでの長時間フライトを避けるため）でしたが、
あと数年もすると部活等で家族旅行にもなかなか行けなくなるでしょうから、
今後はちょっとぜいたくに色々なところへ行きたいと思っています。

老後にお金がたくさんあっても使い道が楽しくなさそうなので、
若いうちに家族でいい思い出をたくさん作りたいなと思っています。
でも、残しておくべき老後資金とのバランスが難しい・・・

このくらいの収入世帯の方と家計や資産運用の話などいろいろしてみたいけれど
友人とお金の話をするわけにもいかず、ネットで知識をひろっています。

[656: 匿名さん]

>>655
ネットで知識をひってます。
【武蔵小杉南部中丸子】のスレッドを検索してみて下さいね。
グランツリー武蔵小杉に、平子理沙さんがトークゲストで来ました。
クリスマスの話題で盛り上がっています。お待ちしております。
貴方の考え方によく似た、人達が武蔵小杉のタワマンに、住んでいます。

[657: 購入検討中さん]

652です。
40代前半。
自宅は戸建2億。
子供1人。
生活費、教育費に月60ぐらい
嫁小遣い 15
自分小遣い 150ぐらい 飲み代が多いかな
:変なタワマンに住まないで良かったです（笑）

[658: 匿名さん]

>>655
サラリーマンなら7000万でもまあこんな程度だよね。

[659: 匿名さん]

この流れで読むと652の頭が悪そうなのが
気の毒なほど露呈してるなｗ

[660: 匿名さん]

>>657
まー！普通の生活だね。
歯科医の方が良い生活しているよ。

[661: 匿名さん]

>>642
当方の院外は、最初は耳心地の良い事を言っていましたが、最近は年末年始の挨拶すらありません。
今日も処方箋を150枚以上出しましたけどね。。
人間、本性が出るものです。

友人の菅薬さんで、「譲ってあげる」と言われ続けて10年間、雇われの方もいらっしゃいますので、ちゃんと譲ってあげてくださいね♪

[662: 匿名さん]

>>655
サラリーマンで年収7000万ってどんな職種ですか？
一般に給与面で待遇の良いと言われる都銀や大手商社よりかはさらに高額の年収ですよね。
外資系でしょうか？

[663: 匿名さん]

>>662
はい。外資系です。

[664: 匿名さん]

外資系は業績悪ければバッサリ首切られるから、
普段から倹約しておくのが無難だろうね。

[665: 匿名さん]

皆さん、愛を込めてメリークリスマス☆☆☆☁︎

[666: [男性 40代]]

世帯収入8400万
経営者（収入＋経費使える）

皆さんお金稼いでるんだから幸せに生きる事考えましょうよ！
職に貴賎なし。

[670: 匿名さん]

>>666
職に貴賤はあるよ、普通に。

[672: 匿名さん]

2016年1月1日
明けましておめでとうございます。

[673: 匿名さん [男性 40代]]

パークコート赤坂檜町ザ タワーを購入しました。

[675: 匿名さん]

「私の住む街は大丈夫でしょうか」――。政府公表の「表層地盤増幅率」
揺れに強い街ランキングの上位は、１位が大磯、２位が大船、３位が同値で、あざみ野と長津田。
ワーストワンは新横浜のほかに綱島、菊名、白楽。続けて武蔵小杉、元住吉と、 東急東横線沿線の駅名が次々と出てくる。
東横線の武蔵小杉（川崎市中原区）から菊名（横浜市港北区）にかけての地盤は『沖積層』といって非常に軟弱です。 地下水位が高く、地盤沈下が問題になっている場所も多い。特に武蔵小杉周辺と綱島周辺は『液状化の危険度が極めて高い』と、 川崎・横浜両市が住民に注意を呼びかけているほど。

[676: 匿名さん]

特に武蔵小杉周辺と綱島周辺は『液状化の危険度が極めて高い』と、 川崎・横浜両市が住民に注意を呼びかけているほど.

大切なことなので二回言いました。

[678: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん [女性 40代]]

勉強になりました
今後、この話題がでるたびに、繰り返しご教授お願い致します。

[679: 匿名さん]

>>673
私も買っちゃいました。宜しくお願いします♪

[680: 匿名さん]

667-669 武蔵小杉のタワマン業者がしつこい営業書き込み
　　　　　　　　　↓
675-676 に武蔵小杉の土壌の悪さを指摘される
　　　　　　　　　↓
667-669の武蔵小杉のタワマン業者があわてて削除し逃走←今ココ

[681: 匿名さん [男性 30代]]

679さん
こちらこそよろしく
パークコート赤坂檜町購入者だけのスレあればいいのにね
入居まで2年以上あるから情報交換もしたいです

[682: ビギナーさん [男性 40代]]

年齢　　40歳代
業種 コンサル業
世帯年収 6500万円
所有不動産 なし（賃貸）
クルザー ヨット なし
所有車 1台
趣味 ギター スキー
こだわりの居住空間 いい音が聞けるスピーカーがおける
リゾート会員 なし
別荘必要？ ない
所有クレジットカード 楽天カード

檜町買えませんでした。
おすすめのマンションを教えて下さいませ。
戸建てに興味ありません。

[683: 匿名さん]

>>681さん
情報交換したいですね♪
ほぼ完売なのに購入者のスレは立ち上がらないですね。。
最近のパークコート赤坂檜町のスレは、話題が海外や電線にまで外れてますしね。

[684: 匿名さん]

>>683興味ないので他所でやってください

六本木周辺のタワマンは言語も常識も相容れない中華系に人気ありそうだし、マンション内はセキュリティーしっかりしてそうだけど一歩外に出たら黒い不良外人が常にうろうろしてそうだし、近所の公園はいつも近辺で働くリーマンが煙草吸っててくつろげなさそうだし、駅から帰るだけでも女性の夜の一人歩きは勇気が要りそうだし。
少なくともまともに子供を育てる環境じゃない。

[685: 匿名さん]

>>684
子育てするためでも永住するためでも無いよ。
二度と投稿しませんけど。

[686: 匿名さん]

>685せっかく購入したマンションにケチをつけてしまい申し訳ありませんでした。

[687: 購入検討中さん]

都心は高いので、札幌と京都にマンション買っちゃいました。年収7000万でもローンです、税金が高いからこんなもんなんですね…
3000万くらいの頃と生活感は変わりません。

[688: 匿名さん [男性 50代]]

自分 1,900万
妻 2,300万
計 4,200万
でこのカテゴリーに入ったけど金持ち感ゼロ。

8,500万くらいのマンションの残債約2,000万で、自分の金融資産は4,000万くらい。
妻の金融資産は不明。

1,000万の頃は2,000万になれば、2,000万の頃は4,000万になれば金持ち気分が味わえるかと思っていたのですが、全くそんなことはなかったです。
老後の事を考えるとビビッて金使えません。小無しだし。

庶民が考える贅沢な生活でも年収2億くらいないと無理なんだとようやく気づきました。
仕事辞めてヒモになった方が気楽で良いかもしれません。

[689: 匿名さん]

このレンジ、ビンボーじゃないけど、お金持ちでもないね。

[691: [女性 40代]]

そうなんですよね、貧乏ではないんだけど、金持ちかと言われると抵抗のある範囲ですよね。
１億超えたら、違うんでしょうか？

>>655 さん、同意です。
皆さんの資産管理を参考にしたいです。

うちも全部使って死のうね、と夫がよく言いますが、老後残しておくお金との兼ね合いなど、
「普通に生活していく」範囲で話し合えたらありがたいと思っています。
これからの経済の成り行き、老後を迎える時代の不透明さ、海外に分散した方がいいのか、など

（うちは世帯収入で7,000万。不動産の整理が出来ていないので、今は賃貸で麻布住。
外食や社交は多いですが、贅沢品には興味がないです）

[692: 匿名さん]

数億いったらセレブなお金持ちでしょう。
普段使いにマルゴーやオーパスを開け、飲み残したら流しに捨てるみたいな。

[693: 691 [女性 40代]]

>>692 さん

数億超えの友人もけっこういますが、ワインが余ったら流しに捨てるような方々は、周囲にはいませんね…

[694: 匿名さん]

私の周りのセレブにはいますね。
特にホームパーテだと、テイスティング感覚で余ったらドボドボ…

[695: 匿名さん]

親が急死して都内のビル、マンション相続しました。
都内駐車場を数件売って22億の相続税を支払いました。
年収は８千万ほどです。

今までサラリーマンで年収1千万ほどだったので
今後どういう生活を送ればよいでしょうか？
55歳で妻一人、子供は25歳でフリーターです。

[696: 申込予定さん]

今夜から銀座通いましょう

[697: 匿名さん]

>>695
事実なら財産失わないように勉強しなさい。
あとフリーターの子供の友人関係チェックしとくべき。
犯罪に巻き込まれないように注意。
下手に銀座で金使い始めると目をつけられるよ。

[698: 匿名さん]

>>695
ネタでしょう。
もし本当なら、親が不動産経営学や、「持っている」人間の生き方・考え方を日常の中で少しづつでも伝えているはず。
全く何もわからずにこんなところで相談するはずもない。

[699: 匿名さん [男性 30代]]

皆さま、はじめまして。
数年前に脱サラし、なんとかこの掲示板に書き込める年収になってきたところです。
田舎ですが先日結婚と同時期にマンションも購入しました。

奥さんは専業主婦ですが、皆さま専業主婦の奥さんの場合、
お小遣いはどの程度に設定されていますか？
この年収帯の情報がなかなか無く伺う次第です。
どうぞよろしくお願いいたします。


年齢３０歳代
業種 飲食業
世帯年収 4000万円
所有不動産 １カ所
クルザー ヨット なし
所有車 １台
趣味 旅行　食事
こだわりの居住空間 オーシャンビュー
リゾート会員 なし
別荘必要？ ない
所有クレジットカード ゴールド、プラチナ

[700: 匿名さん]

＞＞６９８
ネタじゃないです。本当です。

親は８０歳で亡くなりましたが、農業をずっと
してましたが、たまたま所有する広大な農地が
再開発事業にかかり、一部を売却してマンション、
ビルを建てました。
はっきり言って素人です。
管理は不動産業者に丸投げでしたから。

私も丸投げですが、管理費８パーセント引かれて
預金口座に入金されますが、このままで良いのか
本当に不安です。

[701: 匿名さん]

>>700
不安になっておられるのはビル・マンション建築の借入金の返済でしょうか。
入居率はどれくらいでしょうか？
借金は概ねいくらぐらいありますか？

[702: 契約済みさん]

嫁の小遣いですが、
月15万
特に決めてないですが年1回海外旅行
国内旅行は2回ぐらい。
嫁車はマカン。
ちなみに私の小遣いは100万以上使ってますが、秘密です。

[703: 購入経験者さん [男性 40代]]

年齢 40歳代
業種 開業医（医療法人経営）
世帯年収 8000万円 (役員報酬と経常利益の合算)
預金３億円、不動産2.5〜3億円(時価)
所有不動産 自宅兼医院と賃貸駐車場用土地
クルザー ヨット なし
所有車 2台 ベンツEと往診用軽自動車
趣味 海外旅行、 寝ること
リゾート会員 なし
別荘 なし
所有クレジットカード 航空会社系の普通のカード

あまりお金を使わないので、毎年4000〜5000万円くらい貯まってしまいます。現金が５億円貯まったらセミリタイアしたい。例えば、診療時間は午前中だけにして、気があう患者さんだけを診療したい。

[704: 匿名さん]

>>703
世帯年収 8000万円 (役員報酬と経常利益の合算)
役員報酬と経常利益はキッチリ分けないとダメでしょ。
個人の財布と法人の財布は別物。
ここに書きこむべき数字はあくまで個人の役員報酬。
法人の財布は原則個人では使えない。
グレーかと思って適当にやってるとグレーは税務調査ではクロだよ。

[705: 購入経験者さん [男性 40代]]

>>704
節税目的(法人税より所得税の方が高いので)で役員報酬を減らし法人に利益を移しているだけで、利益の全部を理事長報酬と妻の役員報酬で取ってもいいんですよ。普通の事なので、当然、税務署も何も言いませんね。
ちなみに役員報酬5000、経常3000です。

[706: 匿名さん]

医師も雇う病院経営されていらっしゃるのであれば、雇用者を守り、地域貢献されていらっしゃるのですものね。
個人と経営の分離は基本ですものね。

[707: 匿名さん]

>>705
税率の差があるとはいえ、もっと役員報酬を多くした方がよいのでは？医療法人に貯め込んでも、医療法人は配当が不可だから、結局退職金にしか使えないでしょ。
それにしても貯金が5000/年って凄いね。
まだ若いのだから、日本経済活性化のためにも、もっとお金を使って下さい。

[708: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

年4000から5000万貯金か。
私は年収4000万で、子供は社会人でローンなしだけど
年1400万以上の貯蓄は無理だな。

[709: 匿名さん [男性 50代]]

ウチは、嫁さんの小遣いが月100万円。
物欲がないので、そっくり貯金しているようです。
生活費は私のカード（家族カード・プラチナ）で自由に使わせてますが、月10万円も使ってないです。
ヨーカドーが好きみたいです（笑）

[710: 匿名さん [女性 40代]]

年収7000万世帯の専業嫁です。

お小遣いとして定額ではもらっていません。
夫婦ともに小遣い制ではなく、使いたいときに使っています。

平均すると毎月
夫２５～３０万（タクシー通勤費、昼食代等含む）
私は３～４万くらいです。

ちなみに子供は
中学生１０００円　小学生５００円

[711: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

↑
えーーー
美容室やお洋服諸々
最低でも15万欲しくないですか？

[712: 匿名さん [女性 40代]]

美容院は隔月で17000円くらい、
洋服も買いますが、ベーシックなものが数枚あれば不自由しないのであまり買い足しません。

どんなにいい洋服を着ていても、スタイルがいまいちだと美しく見えない気がする
（逆にいえば、スタイルと髪型が美しければ、ユニクロを着ていても美しく見える気がする）ので、
洋服にお金をかけることが空しく思えてきて、
洋服を買うことよりも、スタイル維持を頑張るようにしています。
お金もかかりませんし、健康維持にもつながりますし。

[713: 匿名さん [男性 40代]]

>>712
同意です。
ウチの妻も似た感じの意見です。
ただ、靴と鞄については安物だと単にみすぼらしく見えるので、我が家では靴と鞄は出来るだけケチらずに質の良い物を選んでます。

[714: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

よく、ユニクロ来てるって話出るけど、
ユニクロはユニクロでしょ
上質な服とは比べ物にならない。
家で着てるならいいけど

下着だって、ワコール以外は嫌です。
美人でスタイル大事だけど
からだのマッサージや美容室は
月1から2は欠かせないけど。
友達と会う日は必ず美容室だし。
スタイルと美しさだけじゃつまらない。
お年寄りになって、高い服着ても
意味ありませーーん
今でしょ❗

[715: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

男性ももちろん。
オーダーのスーツでないとね。
まままさか、つるし？
ハンサムでスタイルいいから安いスーツ？
靴はもちろん、スーツ、シャツはオーダーしないと悲しい。
印象が全然違うと思うけど。

[716: 匿名さん]

>下着だって、ワコール以外は嫌です。
あなた似非でしょ？
ワコール？この価格帯稼いでるなら、せめてラ・ペルラとかでしょ？上下で3万以上だけど。
パンプスだってオーダーでなくとも、ルブタンやマノロ、ジミーチュウとか素敵だし、
メンズスーツは、プレタだけどトム・フォードなんてカッコイイ！50万ぐらいするけど。
銀座あたりのテーラーで仕立てると、どうしてもオッサン（政治家？）みたくなっちゃうから、
プレタでも素敵なテーラーあるけどね。
富裕層ぶりたいならもっと巧く演じなさいね！

[717: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

そこまで、お金持ちじゃないですよ。
ワコールで充分です。
超富裕層じゃないしね。
おこづかい15万くらいだとこんな感じですよ
月4万はないですよ哀しすぎじゃないですか？

[718: 匿名さん]

>ユニクロはユニクロでしょ上質な服とは比べ物にならない。
その意見は正しい。例えばカシミアセーターとか言ってもペラペラで柔らかさもイマイチ。
値段相応ではあるけどね。カシミアにもグレードがあるのはご存知の通り。
例えばバランタインやマーロ、ロロピアーナなどの使用しているカシミアはトップグレードのもの。
厚手で本当に柔らかくてふわふわで暖かいけど、お値段もセーター1枚で15万とかするでしょ。
ただ、お金持ちでも車は軽で十分という人がいるように、セーターなんてそこそこ暖かければいい、
というような価値観の人も居ますから、何とも言えませんけどね。

[719: 匿名さん]

>>717
ちなみに、車は旦那さんとあなたと、どんな車に乗ってるの？

[720: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

お訊ねの件、
二人ともレクサス
RXとISです

[721: 匿名さん]

>>720
なるほど、生活レベルが分かりました。ワコールで十分のようですね。

[723: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

でも、超富裕層でフェラーリとポルシェのってて 奥さんのおこづかい、4万てなくないですか？

[724: 匿名さん]

↑
それ誰のこと？

[725: 匿名さん [女性 40代]]

珍しくこのスレが盛り上がっていますね。
色々なご意見をうかがえるのは嬉しいことです。

ビギナーさん、「月4万はないですよ哀しすぎじゃないですか？」とのこと、
私の場合は、あまり物欲がなくなり、幸福感を得るための要素が「家族が健康で笑顔で過ごせること」というものなので、それが満たされていれば哀しいことはありません。こんな地味な妻もいるということで、ご参考までに（笑）
夫には心から感謝しています。

ビギナーさんは、おしゃれや美容がお好きで、それで幸福感を得ていらっしゃるのですね。それもまた素敵だと思います。お優しいご主人様がいらして、お幸せですね。

[726: 匿名さん [男性 40代]]

この世帯年収で物品の優劣語ってもさもしい。
そういう会話はせいぜい世帯年収2500万まで、
若しくは、この世帯年収に入って数年まで、だと思うけど。

収入が伸び始めた頃は外食増えたけど今は嫁の手料理に落ち着いてる。
忙しい、特別に何か食べたいとどちらかが言わないと外食しない。
車は好きなデザインでもなければ乗りやすいサイズの最上位モデルを
乗ってればそれいでいい。いわゆる高級車からその時選ぶだけでいい。
服はシーンに合わせて数セットあればユニクロで良ければそれでいい。

貧乏でも中層の方でも拘りがあれば、高い外食繰り返したり、
高級車乗っている人もいるわけで、高収入だから○○しかだめ、
とか価値観と「飽き」の問題でしょ。


この世帯年収になってくると、
物質的要求が満たされた、満足できない場合にどういう事をすればQOL
を高められるか、というのが重要じゃないの。
引退の時期、継続性のある趣味、社会貢献、、、
そういうトピックに盛り上がるアラフォー世代です。

[727: 匿名さん]

>726
正論ですね。このレンジの多数の意見を代弁してくれてる。上手な文章ですね。

おかげでブラジャーおばさんとかは反論もできずに消えてしまいましたか・・

[728: 主婦さん]

そういうあなたが、一番見苦しい。

[729: 匿名さん]

おれんちＷ124と964のコンプリート。

[730: 匿名さん]

>>726
>引退の時期、継続性のある趣味、社会貢献、、、
具体的にどんな社会貢献してるんですか？

[731: 匿名さん]

＞貧乏でも中層の方でも拘りがあれば、高い外食繰り返したり、
＞高級車乗っている人もいるわけで、高収入だから○○しかだめ、
＞とか価値観と「飽き」の問題でしょ。

そう、だから高収入でも物品の優劣を語る人がいても、
それは価値観の問題でしょ

世帯年種で話題を限定しようとする、己の価値観を押し付ける
話題の優劣をつけることもまたさもしい
盛大なブーメランですな

[732: 匿名さん [ 40代]]

731

ここは生活感を語る場所です。
車や衣料の優劣を語るなら専用スレに、
と思ったのですが…

あなたの思う「生活感」が
常に「物品の優劣ネタ」と
言うのならおおいに結構です、
どうぞ続けて下さい。

[733: 匿名さん]

ユニクロは着ない、だの、車はこれでなきゃ、っていうのも生活感だと思うけどな～。
726.732って妙な選民思想の高尚様っぽいねｗ
727も自演くさい。文章ぜんぜん上手じゃないし。
高尚なこと言ってるけど、こんなところでいちいちレスしてるしヒマそう。
張り付いてないで社会貢献したら？

[734: 匿名さん]

>あなたの思う「生活感」が常に「物品の優劣ネタ」と言うのなら

731は「常に」なんて言ってないよね？
この年収帯で物品の優劣を語りたい人がいるのもまた価値観のひとつだから否定するなってことじゃん。
この話題はせいぜい年収●●万円まで～とかいう自分が一番さもしくて
つまんない価値観にこりかたまってるのわかんないのかね。
この年収帯でもいろんな人がいることもわかんないのかな。

[735: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

少し前に、東京都内での、知り合いの方のお葬式に主人の代わりにいきました。
駐車場で、ビックリ。
外車ショーよりすごい駐車場になってました。運転手付きの方も多かったです。
葬儀が終わり、ちょっと休んで帰ろうとしたら初めてお会いした。60才位のおじさんが、私に彼とはどんなお知り合いかと聞いてらしたので、簡単に答えました。
すると、全く知らない人なのに、『亡くなった○○さんの知り合いは金持ちばかりだから、貴方もそんな感じだよね。
○○も裸一貫からここまで会社大きくして偉いもんだよ。僕もね、マンション経営と駅前の不動産いろいろ持ってるんだ。毎月小遣いは200万くらいだしさ、奥さんと娘にも100万くらい渡してるよ……』と突然のお金や自宅、別荘の自慢話で驚きました。
見ず知らずで二度と会うこともないからか
まぁそこそこ若い私に自慢したかったのか。
車とか家とかの自慢話は誰しも心のなかに持ってるんじゃないかな。

[736: 匿名さん]

>車とか家とかの自慢話は誰しも心のなかに持ってるんじゃないかな。
思っているのと、それを実際に口に出すのでは全く違う次元。
その話が本当なら、故人の交友関係のレベルの低さが露呈しただけ。貴方や貴方のご主人も含めね。
そんなゲスなおじさん、見たことも会ったこともない。苦笑

[737: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

ほんとにびっくりしたんですよね
なんだったんだろうって

[738: 匿名さん]

『亡くなった○○さんの知り合いは金持ちばかりだから、貴方もそんな感じだよね・・
で、何が言いたいの？見た目は一見金持ちそうだけど、実際はワコールだし庶民・・だよね？
と何だかあなたの発言は、知性が一切感じられないおバカちゃんに見えるので黙っている方がいいと思いますよ。

[739: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

亡くなった方はとても立派な方だったんですよ 。だから驚いたのです。
唖然でした

[743: 幕府 [男性 30代]]

年齢36　　歳
業種 風俗関係
世帯年収 8,000万円
所有不動産 1カ所
クルザー ヨット なし
所有車 9台
趣味 ギター、車いじり
こだわりの居住空間 最近借りた車いじり用のガレージ
リゾート会員 なし
別荘必要？ ない
所有クレジットカード アメックスプラチナ
関西在住。
嫁さんと1歳の息子と2LDK家賃7万のアパートで楽しく暮らしています。南海トラフが怖くて不動産購入は南海トラフ後と決めています。
この仕事で独立して今年で3年目。
いま貯金は1億3千万、南海トラフ用の避難地として700万程の不動産を所有。
車9台は趣味の全てレストア済みの旧車で、9台合わせて最低下取り相場4,000万程の価値でしょうか。
月の生活費は30万円ほど。給与はほとんど貯金、他に趣味も無く、特に投資もしていないので、全て現金資産です。
とりあえず現金で3億が目標なので、達成後どうするか家族で話し合う予定です。

[745: 匿名さん]

>743
うーん、設定がいまいちだね。
まず、南海トラフが怖いのに、地震で簡単に倒壊しそうな家賃7万円の安アパートに家族を平気で住まわせることができるの？
7万円家賃、生活費30万、700万不動産どう考えても年収はせいぜい1000万以下じゃない？
お父さんの職業が風俗なんて1歳の息子さんお気の毒ですね。

[746: 匿名さん]

あと、旧車9台で4000万って、ただのガラクタだね。

[747: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[748: 匿名さん]

これぐらいの年収帯だと、チャリティーとか慈善団体のパーティーとかにも出ると思うが、
タキシードとかどうしてる？まさかユニクロには無いですから。笑
自分用にはグッチでイージーオーダーした60万ぐらいのタキシードで、
奥さんはクリスチャン・ディオールで120万ぐらいのイブニングドレス作ってましたね。
友禅とか着物に比べれば遥かに安い（帯も入れると500万〜だから）と言ってましたけど、
支払いは私なんだけど・・苦笑

皆さんお薦めのフォーマルウェアのテーラーやショップなどありましたらご教示下さい。

[749: 申込予定さん]

ハルヤマにタキシード売ってましたよ。
アオキもあるはずです。

[750: 匿名さん]

>>735
>外車ショーよりすごい駐車場になってました。
キミが見学したことがある外車ショーって具体的に何？
キミが車に無知なだけだと思うよ。
ちなみにどんな車が駐車されてたんだい？

[751: 匿名さん]

名古屋のモーターショーですら、
セダンならロールスロイスやベントレークラスが出展されてるんだけどね。
＞http://www.nagoya-motorshow.com/vehicle/import_car/

[752: 匿名さん]

>748このくらいの年収世帯なら本物の「和」にこだわるべきでは。和には凛とした美がある。ウチの妻はヨーロッパ人だが、たまに正装すると本当に美しい。タキシードもイブニングドレスもアジア人には似合わないよ。あんたの嫁にディオールとか、服を着たチンパンジーレベル。どや顔で無理してみっともないことしないように。

[753: 匿名さん]

>あんたの嫁にディオールとか、服を着たチンパンジーレベル。
見ず知らずの者に対して、いきなりそういう言葉遣いを使う人にはレスする気もなかったが一言だけ。

>タキシードもイブニングドレスもアジア人には似合わないよ。
貴殿には縁が無いだろうが、宮中晩餐会や在外公館（大使館、大使公邸）でのレセプションで、インビテーションに正装でと書かれてある場合、和服も勿論可能ではあるが、主賓（例えば宮中晩餐会の場合は天皇・皇后両陛下など）は大抵男性ならテール（燕尾服）で、女性はローブデコルテが正装なので、似合う似合わないに関係なく、主賓に合わせた着衣で行くのが当然のマナー。そこに、いきなり和服で目立ってしまうのを良しとする思考の方がよっぽどチンパンジーレベル。ただケチを付けたいだけの非常識な人には幻滅する。外交プロトコールのイロハぐらい知ってから書き込みなさい。

[754: 申込予定さん]

>>752
ヨーロッパ人の妻？中年になったらただのデブじゃん。
それにハルヤマで買ったタキシードでデートかい？お似合い！大笑

[755: 匿名さん]

>753
こんな掲示板で天皇陛下を引き合いにだされるのも、いかがなものかとは思いますが。
いずれにしても昨晩は酒に酔ってしまっていたとは言え、チンパンジーはまずかった。
748の方に発言をお詫びして訂正いたします。ごめんなさい

[756: 匿名さん]

目クソ鼻クソを笑う…

[757: 匿名さん]

>ユニクロは着ない、だの、車はこれでなきゃ、っていうのも生活感だと思うけどな～。
確かに、大事なのはメリハリですよね。
我が家は回転寿司にも行くけど、きちんとした麻布や銀座の寿司屋にも行くし、
子供が某ファミレスのチーズインハンバーグが好きだと言うから行くけど、
でも誕生日やお祝いには広尾のヒラマツや、ロブション、アラジン、カンテサンスなど、
きちんとしたフレンチなどににも行きますしね。
（と羅列しているとやはり家の周辺ばかりで偏ってますね・・・苦笑）

この程度の年収帯だと、◯◯しか出来ないというのではなく、より選択肢の幅が広がる、
というのがめるっとだと感じますね。例えば子どもの教育も国公立だけではなく、
いい教授陣の揃っている私立を選ぶとか、または海外留学もさせてやれるとか。
経済的な理由で◯◯はできない、させてやれない、というのが一番惨めですよね。

[758: 通りすがり]

知育以上に徳育にお金をかけたほうが良いのでは。

[759: 購入検討中さん]

この年収帯とは思えないレベルの議論だな。

[760: 匿名さん [男性]]

>>759
まともな人間はこんなところで言い争いはしない。

[761: 匿名さん]

>760
卑しい貧乏人には書き込む資格すらないですよ。

[762: ぼー]

>>50
給料1500に抑えて、年収4000万のやつなら法人の浮いた2500万はどうするの？
みんなそんなこというけど、結局そんなレベルじゃないから年収4000以上とかになるんでしょ。

[763: 匿名さん]

>>762
経費を聞いてるの？年間2500万なんて簡単でしょうね。
約款に予め事業目的として明記しておかなければいけないけど。
まず役員住宅手当として計上。100万の賃貸なら年1200万。
子供がいれば留学費用で学費・寮費・生活費で一人500万とかすぐ掛かる。
あとは高級車リース代。年間300万とかすぐ。
あと投資用として不動産を買ってもいいし、投資名目で株やFXをやってもいい。
という感じで経費などいくらでも掛けられる。

[764: 匿名さん]

累進課税されるし、本当のところ手取りどんくらいなの？

[765: 賃貸]

不動産賃貸業ですが会社にしています。
管理費を会社に払う方法です。

不動産収入と給与の収入は２５００万妻２５００万くらいですが
共に減価償却９００万くらいはいきますので
所得金額は４００万ちょいくらいですね。なので質素です。

現金は確かに貯まってきているので株をしたらアベノミクス３年で２０．３１５％税引き後６０００万程の利益
さすがにマンションを購入しました。

[766: ふるさと納税でまた課税 [男性 40代]]

世帯年収8000強
ふるさと納税３００する予定ですが、
返礼品で感謝券などの商品券をもらうと、雑所得として課税対象と指摘されやすくなるとの事。

みなさんほとんど税理士顧問がいると思いますが、どうされるおつもりですか？？
50万相当以上の価値があるものを返礼品として受け取った場合、申告しなければ申告漏れになりますよね。

税務調査に入られるときのことを考えると、感謝券200万貰って申告してないのはさすがにやばい気がします。

[767: ふるさと納税でまた課税 [男性 40代]]

>>670

ではあなたの職業は？
私は医療法人経営です。

[768: ふるさと納税でまた課税 [男性 40代]]

世帯年収2000万円〜4000万円の生活感

上のスレで話題になってますね。
ちょっとお邪魔してきます。

[769: [男性 50代]]

年収グロスで4000だからこのスレの最下層です...

ハワイ在住なので、いろいろと事情が違ってますが。

クルマとか中古の国産車（友人から格安で譲ってもらった。クルーザー28ftのオマケみたいなもので。）

税制の違いで米国のほうが実際は貯金ができる。　
でも,いざというときのリスクは大きいのでともかく"War Chest"には弾丸(現金)をローディングしとかんないと...

日米・不動産・ビジネス物件・株・ETF 資産分散してるので、現在のNetWorthは一億以上二億未満

現在51歳。あと9年こちらで業務拡張して（半分趣味）60になったら故郷の京都へ戻って東山の庭付き数寄屋造の屋敷を買って未在やら招福楼や徳島の壺中庵、あとは間人ガニとか10キロの河豚とか北九州の天鮨のイカとか好きなモン喰いつくしてから死んでやる！

[770: 匿名さん]

＞766さん
確かに雑所得として課税される様です。
ウチの税理士が言うには30％課税としてるそうで、なんか面倒な計算式があり
我が家の場合200万までふるさと納税しても税金が増えないと言われました。

[771: 匿名さん]

>>769
ハワイはオアフですか？羨ましいです！
私もハワイ好きで、ヒルトンハワイアンビレッジ近くにコンドを所有しています。
現在、Ward villageで建設中のコンドを買い増そうかと考えていまして、
部屋は2500sq.ftのこのタイプを考えています。
あの辺りの建設状況は順調でしょうか？

[772: ビギナーさん]

＞766　雑所得ではなく一時所得では？
50万円を超える金品を受け取った場合　超える部分が1時所得として課税されます。

たとえば150万円の金品をお礼でもらうと　
（150万円-50万円）×1/2＝50万円
が一時所得です。

この年収層では住民税を含め税率はほぼ最高税率でしょうから
約55％の27.5万円を納税する必要があります。


逆に言えば　年収にかかわらず100万円までの寄付なら　お礼の品が
50万以下になり一時所得としての課税はない
ということになります。

[773: 購入検討中さん]

年齢　　50歳代
業種 会社経営（マスコミ系）
世帯年収 6000万円
所有不動産 4カ所
クルザー ヨット なし
所有車 2台
趣味 海外旅行
こだわりの居住空間 都心なのに保存樹木で囲まれたマンション
リゾート会員 あり
別荘必要？ ない
所有クレジットカード ゴールド＆プラチナ


不動産も購入していますが　普通預金残高が2億越え
税金も半端ではない　パナマ文書を早く知りたかったです。

[774: 匿名さん]

>>773
その程度の地位と資産じゃ断れるし、手数料でメリットないぞ。

[775: 匿名さん]

>>774
うん、マスゴミだし。

[776: 契約済みさん]

ほとんどの物を手に入れましたが、五月病になりました…

[777: 匿名さん]

>>776
キミより遥かに多くの物を手に入れたスティブジョッブスも、
一番肝心な健康は手に入れることが出来なかった。
精神を病むと最悪自死することになるから気をつけろよ。

[778: 匿名さん]

極端なことで怖がらせるなよ
健康な富裕層のほうが圧倒的に多いわけだし

[779: 匿名さん]

年齢　　30歳代前半
業種 投資ファンド
世帯年収 5000万円 （1馬力）
所有不動産 なし
クルザー ヨット なし
所有車 なし
趣味 海外旅行
リゾート会員 あり
別荘必要？ ない
所有クレジットカード ゴールド＆プラチナ

ここ3-4年で年収4000万円を超え、20代のときは贅沢していたので貯金は1億円程度しかありません。シンガポールに移って税金が安いので今は貯金に励んでいます。今のうちにできることなどアドバイスがあれば嬉しいです。今は贅沢せずに質素に貯金に励む毎日です。

[780: 契約済みさん]

とにかく3億貯める、できれば5億貯めたいね。

[781: 匿名さん]

年齢 35歳
業種 医療
世帯年収 5500万（二馬力）
所有不動産 4カ所
クルザー なし
車 458イタリア
リゾート会員 無し
別荘 無し
カード ダイナースブラック、アメゴールド、
三井住友visa（学生のころ取得w）

私の年収は3500万程度。実家は貧乏。
妻は、医者もしくは商家の家系。子供が生まれうちを立てるが、妻のご両親が土地と上物で3億近く出してくれるw
俺は頑張って貯金しよう

[782: 匿名さん]

>>780
貯金の通貨は何がお勧め？

[783: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

年齢36　　歳
業種 外資金融
家族 妻、子供１人
世帯年収 8,000万円 (1馬力)
貯金 1億くらい
所有不動産評価 5億
ローン 3億
所有不動産 3カ所 (自宅1、賃貸2)
クルザー ヨット なし
所有車 なし
趣味 インテリア
こだわりの居住空間 現在居住中のマンション
リゾート会員 なし
別荘必要？ ない
所有クレジットカード 普通のJCBカード(ゴールドでも無い)

皆さん見ていると貯金凄いしてますね。サラリーマンなので結局半分持ってかれてあまり貯金できません。ここ数年で年収が4000以上上がったことで不動産買い出してるので諸経費だなんだ+全部ローンで買ってるので結局あまり貯金できませんでした。今の年収続けばもちろん貯金増えるんでしょうが、36で1億ってすくないですかね？
周りが結構浪費するので自分は結構地味にやってるつもりでしたがここ見ると皆さん堅実ですね。見習います。
もちろん賃貸不動産のほうで節税やってますが、それもたかが知れてます。
シンガポールとかで同じくらいの年収で3倍くらいの手取りもらってるの見ると、治安など日本のありがたみは当然わかってますが、やりきれない気持ちになりますね。。。
ふるさと納税でせめてもの鬱憤ばらしをしてます。総務省が返礼品で電化製品など最近規制し始めていてイライラ、、、。

[784: 匿名さん]

>>783
不安定な外資系で3億の借金は漢だねえ。
賃貸で上手くまわしても完済まで20年はかかるんじゃない？
それまでこの年収が維持出来たらいいけど。

[785: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

>>784

おっしゃる通りですね。都心の値落ちし難いエリアで比較的安く買えてるので、キャピタルゲイン狙いじゃ無いですが、いつでも売却できるかなと思っていっちゃってます。
やはりリスクとリターンは比例してますので自営が一番ですね。外資金融でも本当の意味のリスクは自営のが大きいですからね。当然ですが最近つくづく思います。。。 個人的にはあと10年この仕事やれたら金銭的には楽になると思ってます。やれたらですがね！

[786: 匿名さん]

サラリーマンさん、大変ですが頑張ってください＾＾

[787: 匿名]

年収4,000万～8,000万だと、多くの方が会社を経営されている方かと思いますが、「年収」と聞かれた時に、どこの部分の数字を応えるのが正解でしょうか？

私も資産管理会社を持っており、年間の税引き前利益額は7,000万円ほどです。
従業員は一人もおらず、その7,000万円から、私1,200万円、妻1,200万円の役員報酬を出しています。
(妻は働いておらず、名前だけ使わせてもらってます)

私1,200万円、妻1,200万円、会社4,600万円に対して課税されています。
実際、所得税の税率を考えると、いくら利益が増えたとしても、これ以上自分たちの役員報酬を上げるのは厳しいです。

実質的には、私の稼いだお金は税引き前で7,000万円だと思うのですが、このような場合、自分の年収を聞かれた時に、1,200万なのか、妻と合算で2,400万と答えるのか、それとも7,000万なのか。

自営業者の方、どの数字が年収だと思いますか？

[788: 口コミ知りたいさん]

私の場合、謙虚な時は年収2000万(給与明細があるため),
飲み屋に行くと年収1億と言ってモテようとしますが、結局ボラれてしまいます

[789: リリー]

夫（40歳）が会社経営です。
去年まで年収1600万円だったのですが、昨年あたりから知り合った方と組んで始めた事業がうまくいき、来期と再来期は6000万円弱になるとの事です。
今までは本当に質素にコツコツやってきたのですが、先日大手銀行の方が自宅に来て投資などを進めてきました（ある口座にやっと1000万円貯まっただけなんですが…）
下の子が幼児なのでその場では話は出来ず、改めて予約をして来週店舗に話を聞きに行きます。
こちらの方々はこう言った事は日常的にあるかと思いますが、銀行からくる話って結局銀行が儲かるような提案ばかりなのでしょうか？少しでも知識をつけたくて投稿しました。

[790: 匿名さん]

>>789
進めるじゃなくて勧めるでしょ。

[791: 匿名さん]

>>789
まあ、収入が増えて舞い上がる気持ちはわかりますが、たったの1,2回程度なら打ち上げ花火みたいなもの。そんな小さい額は銀行に行くだけ無駄。手数料取られておしまい。

大事なことはその収入を維持すること。
10年続けてやっと小金持ちの小僧。
３代続けばようやく本物。

[792: 匿名さん]

月収手取り100万円を超えてから
通帳残高、気にならなくなった
たぶん、毎月数百万円振り込まれているんだと思うが
関係ない
マンションも買ってしまったので
たいして、金もかからない
毎月数百万円がたぶん通帳残高が増えてるんだろうがどうでもいい
月100万円、飯食おうとしたら食べ過ぎて気分悪くなった

[793: 通りがかりさん]

【ご本人からの依頼により削除しました。管理担当】

[794: 通りがかりさん]

【ご本人からの依頼により削除しました。管理担当】

[795: 789です]

>790様
誤字のご指摘ありがとうございます。

>791様
やはり投資などはせず、入ったお金はただただ普通口座に貯めておくのがベターでしょうか。夫は会社のお金の事で手一杯のようで家のお金については「増やすとか考えなくて良いから」と言ってます。銀行から突然何度も連絡が来るので気持ちがブレてしまいました。
貯金額はすべての口座を合わせると3000万円くらいです。経営には全く携わってないので今後どうなるかは分かりませんので今まで通り地道に貯めていきます。
ありがとうございました。

[796: 匿名さん]

>>795
40代になるまで投資したことなかったんですか？
投資というのは経済や社会の仕組みを知らないと損します。
社会勉強の一環として勉強しながらやる覚悟があれば、リターンも望めます。
投資とはリスクを取ることです。そうでなければ全員儲かるはずですから。

今は日本の株式は最低水準に近づいています。その分配当利回りも高水準で、
5%を超えるものも多いです。普通預金に1千万預けていても年間50円の利息しか付きませんが、
5％の配当なら50万円（源泉税除く）です。またNISAを使えば年間120万円の元本分まで無税です。
もちろん元本を割り込む可能性もありますが、それがリスクを取るということです。
もちろん元本が上がれば、その分キャピタルゲインになります。
タイミングが重要ですが、個人的に1千万なら2〜3年前はいいタイミングだったので、
3000万程度まで殖やせていました。
年間50円の利息で満足か、50万の配当か、併せて数倍も可能なキャピタルゲインを狙うか、
あなたの勉強とタイミング次第です。銀行では投資信託は買えますが、
株は証券会社でしか買えませんから、銀行だけでなく証券会社にも相談に行かれるといいと思いますよ。

[797: リリー]

>796様
お返事ありがとうございます。
私は35歳で、今まで株と米ドルmmfは購入した事があります。
今ニーサ口座もありますが株が塩漬け状態です（そのお金は私のお小遣いの貯金200万円から出してます）。夫には惨状を伝えてあるので「（家庭のお金は）増やそうとしなくていい」と言ってます。
勿論、私のお金と家庭のお金を同じ程度に扱う気は全く無いので、家庭のお金は慎重にと思ってます。
夫は40歳ですが、多分投資経験は無いと思います。興味はあるようで、またお付き合いのあるFPや契約してる税理士などから話は聞いてるようですが、今は時間が取れないから無理にやらない、と言ってました。落ち着いたらやりたいと思ってるそうです。
なんにせよ、楽して増えるなんて事はありませんよね。ありがとうございました！

[798: 通りがかりさん]

お金に細かいのね。
私、家建てるのが趣味。
三軒目の家建ててます。
今度は洋風。予算は1億。
とても楽しい。

[799: 匿名さん]

はいはい＾＾
いい夢見ろよ！

[800: 匿名さん]

>>797 リリーさん

バブルの頃は当たり前にみなさん投資してましたね。うちの両親もね。結果的にバブル崩壊で多額の損益になってから、投資への魅力はへりました。

[801: 通りがかりさん]

出世する人やお金持ちになる人ってって、
相手の話をよく聞く。
そうなんだって。そして理由を聞いたり、なぜそうなったのか考えたり、相手に尋ねる。
常に学びの姿勢をもち、良い話しはメモする。
ダメなひとは、自分の知らないことや認めたくないことは、すぐ否定して 反対して 皮肉な態度をとる。相手を否定することで、自分が偉くなった気になる。 進歩がないね。
ここのやりとりを見てると、分かりやすい。

[802: 匿名さん]

それは逆だよ、世間知らず

[803: 匿名さん]

>>798
>>801

そういうあなたこそ797に対してお金に対して細かいとか、皮肉な態度をとって自分が偉くなった気でいる。
まさに進歩がないダメな人、盛大なブーメランだね。
しかも文面からバカ丸出し。

[804: 匿名さん]

まあまあ、金持ち喧嘩せずですよ！

[805: 匿名さん]

信長の野望とか、ドラゴンクエストとか、敵に勝つべく
一生懸命やりくりして苦労してる時期が一番面白い。
十分に強くなって余裕が出てくるとその先はページェント
になるだけでつまらない。
金を稼ぐのも同じような気がする。
お金がたまったらあれ買おう、これ食おうとかやってるのが
楽しいんじゃないだろうか。

金持ちになりたいけど、そう思ってあきらめてるし、
実際、半分はそう思ってる。

[806: 口コミ知りたいさん]

テンプレートにしたがって

年齢　50歳代 妻は主婦
業種 会社経営 いまは投資家？かな
世帯年収 去年6500万円 今年2億9000万 会社売却により。
所有不動産 1カ所
クルザー なし
所有車 2台 VW MB小型
趣味 バンド
こだわりの居住空間 自宅にプールとジャグジーがほしい
リゾート会員 なし
別荘必要？ ない
所有クレジットカード ANAvisaゴールドカード

悠々自適と言う言葉にだまされて早めにリタイアしてみたけど、あまりに暇しすぎてつまらない。
ライザップ行ってみたり、英会話教室行ってみたけど、あまり刺激的じゃないし、
クルーザーやランボがにあうような人間でもないし。
皆さんどうすごされてるんでしょうか？
こちらは地方の田舎町で似た境遇の仲間もおらず、誰かを目標にすることもないし、
相談しようにも嫌みにしかなりません。

[807: 匿名さん]

>806
私もアーリーリタイアが夢ですが、
プライベートバンクもしくはプライベートバンキングはどうなんでしょうか？
例えばUBSのチューリッヒ本店に口座開設するなら、最低500万スイスフランで可能とのことですが、
パーマネントトラベラーとして悠々自適とはいかないのでしょうか。

[808: 口コミ知りたいさん]

>807
実をいうとプライベートバンキングのことは良くわかりません。
しかし少し調べてみたところ、どこの金融機関だろうと証券会社だろうと、自社の扱っている商品を
顧客の好みにあわせたポートフォリオで紹介してくるだけで、一般人へのそれとあまり違いがなく、
手数料もバカにならないので、ネット証券と店舗証券のハイブリッドで運用しています。
確かに仕組債などの紹介は増えましたが、ハイリスクなので手を出していません。
まぁ、「プライベートバンキングだから収益が必ず上がる」なんてことはないんじゃないかな。

パーマネントトラベラーは、面白そうだと思い、数年前にマレーシアとニュージーランドに一年弱づつ、単身で
滞在してみました。友人もそれなりにできて、とても楽しかったけど、日本との二重生活で費用もかさむし、
親の介護問題も発生するしで、今のところ、棚上げですね。どちらにしても暇ですよ。

[809: 口コミ知りたいさん]

ここの人達貯金すごいですね。

世帯年収5500万円(自分4500万円妻1000万円)ですが
年間700万円ぐらいしか貯金できてません。

夫婦共に物欲がすごいのと子供の学費(私立幼稚園と習いごと)で毎月40万円かかります。

税率もほとんどの方45％だと思いますので、前の方のコメントで年収8000万円の方が4000万円～5000万円貯金できてるというのが理解できないのですが,

[810: 口コミ知りたいさん]

↑学費だけで40万円です。

因みに
年齢 30歳代
業種 会社経営
世帯年収 5500万円 (私4500万円 妻1000万円)
預金4000万円
所有不動産 なし
クルザー ヨット なし
所有車 2台 セダンとファミリーカー(共に国産車、会社で購入)
趣味 ゴルフ
リゾート会員 なし
別荘 なし
所有クレジットカード AMEXのゴールド

[811: 匿名さん]

資産10億ほどあり生活に困りませんが、2人の子供に資産を引き継がせたいと考えています。
相続として贈与として渡すのか、渡すのであればいつとか色々考えることがあります。
資産家の皆さん、どうされますか？

[812: 匿名さん]

>>811 匿名さん

内訳は？

[813: 匿名さん]

>>806 口コミ知りたいさん

50代でリタイヤは、早すぎましたね、私は63で会社の運営を息子に委ねました。
今は大好きな犬とずーと一緒に散歩したり旅行してます。
犬仲間との旅行も楽しいです

あとは家を新築してお料理修行中です、
食はずーと楽しめますからね
犬仲間に料理を披露するのも楽しいです(相手は迷惑かもしれませんが笑)

参考になりましたでしょうか？

[814: 匿名さん]

>>812
金融資産6億
不動産2億
自社株2億

[815: 口コミ知りたいさん]

>>813 匿名さん
レスありがとうございます。
そうですよね。何かを題材にしたコミュニティに属して楽しむのが一番ですかね。

私も3年前までラブラドールを家内で飼っていて、寝起きを共にした家族そのもので
今いないのがとても寂しいです。妻とも、もう一度飼おうか、と話していますが
介護で家を空けなきゃいけなくなったり、海外旅行に出かけたりで寂しい思いをさせるのが
切なくて、飼うのを控えています。

現在は、譲渡会社の子会社の一人会社をまかせてもらっているのですが
もう、社員というか、人と付き合うのが嫌になって、集う仲間を新たにつくることに
少し抵抗があります。清々したというか。。。

何だか文句ばっかり言っているようで恐縮です。

[816: 口コミ知りたいさん]

>>814
今期から財産調書が強化されますから、12月までに現金を埋蔵することをオススメします。
マイナンバーと財産調書で完全なるトレーサビリティですからね。

[817: 匿名さん]

813さんへ
家を新築されたとの事
これは良かったというお薦めなことはありますか？
私は先月土地を購入しました。
25年前に5000万円で建てた家からの住み替えです。
今回は7000万くらいの予算です。
ご教示お待ちしています。

[818: 匿名さん]

817様へ

参考になるか分かりませんが

①玄関をかなり広くして壁に鏡を張り広さと身だしなみに役立ちます(天井まで一体型)

②奥さんの為にドレッサールーム五畳位のを作りましたが、これは奥さんの宝石箱と同じで喜んで貰えますからお勧めです(ここにも姿見があります)

③メンテナンスは多少高いですが、エアコンは天埋めにしました、これだけで部屋がスッキリします

④各部屋の天井にjblのスピーカーを埋め込み有線を入れました、お家に音楽が流れていると心が休まります

素人なのでお役に立てたかどうか分かりませんが、私で良ければ楽しい投稿なので何時でもお待ちしております。

[819: 匿名さん]

818様
ありがとうざいました
ドレスルームですか。おしゃれですね。
ペニンシュラに泊まったときのクロゼットがおしゃれだったので、クロゼット兼おしゃれルーム考えています。なるほど、鏡が大きいと良いですね。

天井埋め込み空調は 迷ってます。
基本的には業務用になりますよね。
除湿ができないと言われました。
いかがですか？

音楽はスピーカー天井埋め込みにしようとおもっています。上から音が聞こえるといいですよね。

あと、年取ったときのために、ホームエレベーターつける予定ですが、いかがでしょうか？
ゆっくりしか上がらないそうですが、あった方がいいかなと。
一年かけて、設計士さんとゆっくりお話し合いしていく予定です。
色々ヒントをいただけるとありがたいです。

[820: 匿名さん]

819様

エアコンはダイキンで除湿、加湿機能付きが有りますので聞いて見て下さい、

我が家はリビングに、それを2設置しました、無駄なようですが、食事の時反対側を付けておけば直接風が来なくても温度調節が出来ます

ホームエレベーターは我が家は一階がリビングで広めに取って有るので万一体調不良の時は一階に寝室を区切って作れるように設計してもらいました、(そうはならない事を願ってます笑)

もし二階リビングでしたら、のちのち付けられる設計で良いんじゃないでしょうか？ 機械類も年々進歩してますし今は必要無いですから、

一年もかけて設計されるなら、いっぱい楽しめますね♪

[821: 開業医]

年齢　　30歳代
業種 医師
世帯年収 5000－6000万円
所有不動産 3（自宅の他、賃貸用マンション２(節税のため法人名義)）
所有車 1
趣味 読書、投資

こだわりの居住空間 　なし
リゾート会員 　　　　なし
別荘必要 　　　　なし
所有クレジットカード Visa ゴールド

生活費 40～50万円/月
小遣い夫婦で20万円/月ぐらい

月の貯蓄は200万円程度

インフレに備えて現金は最低限として資産を不動産にシフトしていく予定。

[822: 匿名さん]

>821
インフレもリスクだが、
直下型地震と放射能汚染で死の町となる不動産リスクもあるね。

[823: 名無しさん]

>>822 匿名さん
直下型地震はそうだけど、放射線で汚染された帰還困難区域の不動産持ちは、遊んで暮らしてる。

[824: キャバクラ嬢]

年齢　　30歳代
業種 水商売
世帯年収 6000万 夫4000万 私2000万
所有不動産 なし
所有車 なし カーシェアリング！笑
趣味 読書 旅行

こだわりの居住空間 　なし
リゾート会員 　　　　なし
別荘必要 　　　　なし
所有クレジットカード 夫AMEXプラチナ 私AMEXゴールド

生活費 計算したことない

月の貯蓄 150くらい

水商売なのでバッグ、アクセサリー大好きです。
靴はルブタンしか履きません。
バッグはエルメス、CHANELが好きです。
プレゼントもあるけど大体自分で買います。
アクセサリーはハリーウィンストンが好きです。
典型的なキャバクラ嬢ですみません。



ただ夫婦共に車に興味がないので週末はカーシェアリングでドライブ楽しんでいます。

海外旅行は年に4回くらい。
閉所恐怖症もありビジネスしか乗りません。
ファーフトクラスはあんまり興味ないです。
高くて乗れないっていうのもあるけど！

もうすぐ水商売あがるのでこれから何をしようか模索中、、、

[825: 通りがかりさん]

水商売って儲かるんですね

[826: キャバクラ嬢]

都内の有名店でナンバー3以内に必ず入ってました。
本気でやれば本当にこれくらい誰でも稼げます。

キャバクラ嬢は元々やる気がなくて楽して稼ぎたい顔が可愛いだけの女の子が多いのでナンバーに入るのは簡単でした。


上には上がいて5000万プレイヤーも見てきました。私は全然届きませんでしたが。
私を含めそういう人は一匹狼ですし、バカなふりをするのが得意な賢い子が売れます。

あと必要なのはメンタルの強さでしょうか。

貯金も少しですが貯めたのでこれから投資のお勉強をして家庭を守っていけたらと思っています。

[827: 通りがかりさん]

なるほど。
でも、貯金額は年齢からすると、そんなにありますか？
三億くらいはないと、なにするにしても困りませんか？
不動産があれば、銀行借り入れも可能かもしれませんが。
30代だとまだこれから色々できますね。
楽しみですね。

[828: 開業医]

>>827 通りがかりさん
確かに、うちの世帯年収と同じくらいですが、所得が分散されている為にうちより税率が低いとしても、税金や社会保険料ちゃんと納めていれば、月の手取りは300前後でしょう。うちでも150-200しか残らないので、そのお金の使い方だと、下手すると赤字です。おそらく、キャバクラの収入は丸々申告してないのでしょうね。

[829: キャバクラ嬢]

貯金は2人で1億ちょっとですね、、、
この貯金の使い方もどうしていいのか全く分かっていません。
同世代にあまり同じ境遇の方がいなくて相談できずにただ貯金するのみで30まできました。


旦那に頼らず好きなものは好きだけ自分で買ってきたので夜上がるのは本当に不安です。
心にぽっかり穴が空くようで怖いです。

ここにいる方たちは心が広いようなのでなぜ辞めるのか不思議かもしれませんがやはり水商売を旦那はやめて欲しいようです。

親戚から煙たがられる辛さ以外はやりがいがある仕事でした。

自分が夜辞めたらこのスレッドにはいられなくなるので旦那に頑張ってもらってまた戻ってきます！笑

[830: 匿名さん]

30代後半 独身 男
年収5000万
飲食関係経営者
今年からようやく事業投資がひと息ついてお金がたまりはじめたので金融資産や家車などはほぼ無し。

独身で彼女もいなくて、働き過ぎて腰を壊してスポーツや旅行もできないので暇です。
結婚はしたいけれど出会いもなく、お金かかってもいいからある程度可愛い女性と出会いたいのだけれどどうしたらいいだろうか。

[831: 匿名さん]

>>830 匿名さん
私はあなたが羨ましいです。
これから恋愛ができるなんて良いですね。
私は子供が二人いますが、父の威厳もなく、妻からは家事を押し付けられ、習い事の送り迎えをしています。
年収はそれなりにありますが、自分の時間は結婚すると無くなりますよ。

[832: 匿名]

異色な人達が、書き込みされて面白いです。では、自分も投下 新幹線開業にわく地方在住の内科勤務医で40才です。年収4000万善後 貯金は8000万くらい
独身男性で結婚できない悩んでます。
男友達は、みなイケメンで、会社役員などで、一緒にいて楽しい。自分と違い海外などによく行って 器や経験が素敵な人達。

仕事し過ぎな感があるし、税金が半端ないです。
出会い欲しいけど、素敵な子は売り切れでどーでもいいのしかいない。

勉強や仕事中心で生きてきて後悔してます。

みなさんが、羨ましいです。

[833: 匿名さん]

私も開業医ですが、出来たら結婚するなら医業の方、特に女医が開業するときに助けてくれますよ。
開業しても事務、技師、看護師の良い方が働いてくれる保証はなく、突然辞めるとか言いだすと零細企業の開業医は仕事が回らなくなりますが、妻が医師なら大丈夫です。
何より子供の生まれつきIQが高い可能性が高く、また諦めず努力する性格になる可能性が高い事も分かってくれますよね。
あと税理、公認会計士は組み合わせとしては捨てがたいかもしれませんが、嫁にいじめられるかも。

[834: 匿名]

833ありがとうございます。
女医ですか？考えてもいませんでした。元首相の親戚（女医で幼なじみ）と見合いしろと母親が、言ってきましたが断ってしまいました。
年上なので。

やはり、青春時代に遊べなかったんで心が空洞化してます。
結婚したいが、できなさそう。

[835: 匿名さん]

ぶっとんでいるぐらい不労所得が得られそうな嫁様だったなら、大学で基礎の研究をしたかったですね。
最近開業医なのに臨床研究のペーパーを書きながら、ふと院生のころの楽しかった時を思い出します。

[836: 匿名]

開業する自信はないです。このボリュームゾーンでかつ、臨床研究されているのは相当能力高いんですね。
素直に尊敬します。

[837: 評判気になるさん]

>>832 匿名さん

内科勤務医で4000万はあり得ないと
思われる。

[838: 匿名さん]

おいらイケメン士業
嫁は美人勤務医
日常の楽しみは、子供がかわいいこと
両親も金持って、兄妹も多いから介護の心配もない。

[839: 匿名]

832さん
美容でないです。
本職で2000くらい バイトが2000くらいですよ。

土日の救急勤務が凄いんです。インフラが行き届いてない超田舎の案件は、本当に凄いですよ。

無理に信じなくても良いですよ。

[840: 名無しさん]

バイトで2000…
計算上では年に50週として土日1回で40万となる。
自分で挿管と麻酔管理をしつつ緊急手術までするなら、あり得なくもないが、単なる内科医じゃ無理だろう。

[841: 匿名さん]

本職2000でバイト2000だとすると、
土日がフルに拘束されるだろうから、
QOLが非常に悪いんじゃないんか？
勤務医で奴隷医の体質が身についてるなら仕方ないか。

[842: 匿名]

ちなみに365日フルです。それはその通りです。

無理と言わても上の年収（本職とバイト合わせて）です。フルコースでレス管理などはもちろんそれなりにありますが。ご指摘のように奴隷なんで自宅には5日しか帰れません。
田舎（自治の先生が行くような僻地）だと日給10から20万の案件は普通にたくさんありますよ！

[843: 匿名]

追記、5日は月にです。長々と書いてすいませんでした。
仕事ばかりやって奴隷ですね。回り見えなくなってました。
40過ぎたら年収半分にして論文書いたり家族作って楽しくいきます。

ありがとうございました。

皆さんみたくハイバリューな人間になりたいです。

実家は代々開業してますが、最近はかなり厳しくなってきたようで自分の方が、 おそらく年収いいです。

[844: 匿名]

年齢40歳代
業種 IT会社経営
世帯年収 5,500万円
所有不動産 0カ所
クルザー ヨット なし
所有車 3台
趣味 海外旅行
こだわりの居住空間 普通の大きさのリビング
リゾート会員 東京ベイコート会員権
別荘必要？ 決まったところが嫌なので必要ありません。
所有クレジットカード ゴールドカード

年収は5,000万円ですが、税金等が異常に高いので
手取り的には裕福とは思っていません。
むしろ苦しい月もあります。

長男長女をアメリカに留学させ、
次男は私立中学ですので学費でむしろ生活苦です。
しかも自宅は賃貸です。

毎月4,500円をアフリカに寄付しています。
それ以上だと生活が苦しくなってしまいますので。

唯一の贅沢は旅行で3月にグアム、8月にハワイ、
11月にそれ以外の海外が基本で
その他にスキーを入れたり、国内温泉旅行などです。
誕生日などのイベントは会員権を所有しているホテルの
レストランで食事をします。

妻は週一でエステに行っていますが
ブランド品もあまり持たず、質素な恰好な方だと思います。

株式投資もしてますが数百万円です。

がっかりさせてしまい申し訳ございません。

ただ、調味料、酒、米はこだわっていますので
とにかく最高なものを選んでいます。

[845: マンション検討中さん]

>>844 匿名さん

誰もがっかりしてないよ。
身分相応かと

[846: 匿名さん]

>>844 匿名さん
我が家も、一人ですがその昔アメリカに子供を留学させていました。
収入はもう少し多かったですが、その年収だと手取りは3000万円程度ですよね。
お子さん2人留学させると結構きついでしょう。
特にアメリカの大学は学費が年々上がって、今はアイビーリーグだと年5万ドルぐらいですか？
寮費や教材費など入れると、一人700万ぐらい掛かりますよね。x2で1500万円。
手元に残るのは1500万で、更に次男さんの教育費など考えると贅沢はとても無理ですね。
でもまだ40代で先は長いですから、きちんと貯金や投資計画を立てないと、
一生賃貸は難しい（保証人の問題など）ですから、どこかのタイミングで購入を考えると、
老後破産という憂き目に遭う可能性もありますから、しっかりやって下さい。

[847: 通りがかりさん]

この収入枠になって、10年くらい経ちましたが
欲しいものは、大体なんでも買えるし。
やりたいこともできる。
幸せですよ。

[848: 匿名さん]

>>847
お一人ならそうでしょうね。
上のお子さん2人を留学させているケースなどは、毎年1500万以上が教育費に掛かる訳で、
毎年ポルシェを買い足せるようなもので・・

>欲しいものは、大体なんでも買えるし。やりたいこともできる。
欲が無い方のようで良かったですねw

[849: 通りがかりさん]

人間の欲はきりがないからね
この頃しみじみ思う
幸せの青い鳥は自分のなかにいるんだってね

[850: 通りがかりさん]

お金持ちはお金持ちのエリアで暮らしてるのが一番気分よくない？
生活にあくせくした人たちとすれ違うのは嫌だな。
なるべく、公共の乗り物は乗らないようにしてる。

[851: 匿名さん]

殆ど乗りませんが電車の優先席で携帯をしてるの見ると 同じ乗り物に乗ってるのが苦痛です

ファーストやビジネスクラスはマナーも良いですね

[852: マンション掲示板さん]

>>851 匿名さん
そうでもない。
人によるよね。
ナッツリターン

[853: 名無しさん]

どんなものにも例外はある

[854: 匿名さん]

世帯年収でここの範囲内ですが、
久しぶりに電車乗ると無神経な人が多い事。月２回の電車利用でもイラっとします。

[855: 匿名さん]

>>854
電車通勤の人たちとは住む世界が違うと思えば腹も立ちませんよ。

[856: 匿名さん]

8000万でも給与収入だと手取りで5000万弱、そこから年間2000万貯金したら残りは3000万だから月250万。派手に生活するには足りないし、この生活を10年続けても2億しか貯められない。なかなか資産家にはなれない。

[857: 匿名さん]

散財しながら貯金もしたいというのは虫が良すぎる。

[858: 匿名さん]

856は本当に年収8000万でしょうか？
うちも正に年収8000万を超えるくらいのサラリーマンですが、手取り5000近くもないですよ。
控除があっても、所得税住民税合わせて55%ですからね。

[859: 匿名さん]

うちは2馬力なので、世帯給与収入6000万で手取り4000万ちょっとある。ここから給与収入＋2000万で手取り＋900万なら5000万弱。2馬力ならありえる話。

[860: 匿名さん]

住む世界が違うと言いながら電車乗る人ってなんなの

[861: 匿名さん]

朝から誰に尋ねてますか？
独り言なら他でどうぞ。

[862: 匿名さん]

>なかなか資産家にはなれない。
ですが、夫婦ともに親もリッチですから、
相続があり、余裕の富裕層
貯金三億越えてから気持ちに余裕ができました

金持ちでも、電車に乗り時ありますし、コンビニにもいく、ごく普通の生活
億万長者でも、結局 一番美味しいのは
炊きたてご飯と鮭と卵焼きと味噌汁が一番
肉も刺身も飽きる
健康と楽しい人間関係と趣味とお金があれば、幸せ
親に感謝、子供に感謝です

[863: 匿名さん]

862と856は同一人物？

ならば鮭と卵焼き喜んで食って、いろいろ平民アピールしてるのに月250も必要か？

[864: 匿名さん]

862さんは日本語があちこちおかしいですし、こんなところで幸せアピールせずにいられないくらい現実は満たされていないことをお察しください…

[865: 匿名さん]

>>862
軽々しく感謝、感謝と口にする人間は大抵信用できない。

[866: 匿名さん]

862は低学歴がたまたま相続で大金ゲットしたってだけだろ。
元々が庶民だから生活はそれなり。

[867: 評判気になるさん]

862さんのような投稿をするとすぐに金持ちバッシングする輩が出てきますね。
低学歴で元々庶民と決めつけて質素な生活をしたら批判するし、金使ったら成金扱いでしょう。
妬みや僻みの塊のような輩がたくさんいますので我々富裕層はネットで自慢しまくって金持ち自慢しましょう

[868: 匿名さん]

そういう喧嘩腰もね
金持ち喧嘩せずです

[869: 匿名さん]

このレンジの収入になると勿論本物の富裕層もいるが、
富裕層気分を味わいたい成りすましの輩も頻出して書き込んでいる。

862が批判を受けたのは生活費が月に250万円では足りないと書き込む一方、
月数万円以内で収まるような自分の庶民的生活状況に満足してると述べたり、意見がちぐはぐで一貫してないからでしょう。
妬まれたのではなく、成りすましと疑われているだけ。

[870: 匿名さん]

862や867はスルーでよいと思います

[871: 名無しさん]

夫 年齢41才
職業 金融
不動産 1カ所
クルザー ヨット なし 船舶免許あり
所有車 1台
趣味 クラッシックコンサート、子供と観劇
こだわりの居住空間 夜景、料理が楽しいアイランドキッチン
リゾート会員 なし
別荘 ヨーロッパに相続する物件1
所有クレジットカード ゴールドカード

書き込み: 妻
2年前にここの底辺レベルに入りました。手取りは3000万。子沢山で4人小さい子がおり、学費が凄くかかります。貯金は年の収入によりますが年1000万程と、少ないです。不動産を昨年購入したばかり、まだまだ貯金に励まなければなりません。
赤ちゃんを沢山産んだご褒美に時計を買いたいのですが、子の学費をためるため私の買い物は大抵中古です。ここの方には笑われそうですね。ただ、物は沢山いらないが安物もほしくなく、才能あるデザイナーチームによって考えぬかれたデザインと最高品質しかほしくありません。元々高級消費財を扱う仕事をしていたせいで無駄に目が肥えてしまいました。お金持ちではないのに厄介な妻です。安物をかうとすぐ消耗し、無駄なゴミになってしまうのも嫌です。

現在時計は金無垢時計WGが一つ。
ピアジェのトラディション及びダンサーの金無垢を中古で買おうとしています。WGがあるので、YGダイヤ入りが欲しくなりました。
時計という、小さなスペースに美が結集している世界が好きです。
YGダイヤ、好き嫌いわかれますがピアジェの世界観が好きです。
時計なんてどうでもよくなる日がくるのでしょうか。子供が小さく、中々旅行にもいけないしいつも赤ちゃんとお留守番です。身の廻りのモノに目がついいってしまうあたり、世俗にまみれているとは感じるのですが。
　　　　

[872: 匿名さん]

はい、次の方どうぞ

[873: 匿名さん]

>>871
良いじゃないですか。時計が欲しければ買ってみても。
収入がどんどん上がっていく時期はテンションも上がりますから、購買意欲もMaxの頃でしょう。いろいろ一通り買ってみると、そのうち買い物にも飽きてきますよ。

[874: 匿名さん]

クズみたいな宝石張り付けて馬鹿高い値段つけてるピアジェは時計の世界ではキワモノ扱い。
だから中古は激安。
871は乳飲み子抱えて総武線に乗って中野のバッタ屋行ってみて。
もっと安く買えるよ。

[875: 匿名さん]

バッタ屋常連の方？

[876: 871です]

>>874 匿名さん
871です。
874さんは時計にお詳しいのですね。
私はピアジェの文字盤とブランドロゴとの比率、ダイヤの置き方に溢れんばかりの美を感じます。編み込まれたベルトデザインも美しく、職人の厳しい顔が目に浮かびます。中古とはいえこの手作業に対して価格が安く感じられるほどです。見ているだけでウットリします。バシュロンの時計も同じ世界を感じ中古で購入しました。私が知らないだけで、他にも名品が沢山あるのでしょう。
ダイヤのクラリティは、残念ですがあまりに高価な物はまだ買えません。
偽物はお金がもったいなく感じます。

ちなみに私の周りにこの収入レンジで子供4人いるママ友が5人います。定価でも余裕で買う方もいますし時計はロレックス一本という方もいますが、一人を除いて慎ましく暮らしています。
皆アラフォーで教育熱心ですが、節税対策に海外の別荘などをよく検討しています。
中々難しいのですが。
子供がシッターさんと散歩にいきました。
英語の勉強に戻ります。

[877: 匿名さん]

ピアジェの宣伝はもうお腹いっぱい。

はい、次の方～

[878: 匿名さん]

ピアジェって時計なの？ってレベルの知識ですが
宣伝感じ悪い
時計好きが好むブランドにはみえないし
何だかなぁ...
パテックやブレゲなら素直に聴けるんだが
なぜだろう

[879: 匿名さん]

アンティークのデイトナを日常使ってるが、ノーチラスはおっさん臭くないので欲しい。
時計好きなら、ロレックスはメルセデス、パテックはロールスと言うが、ノーチラスはベントレーの気がする。

[880: 匿名さん]

パテックのグランドコンプリケーションは確かにロールスのファントムでしょう。
ノーチラスは割と安いし気軽に使えるということで、ジャガーのスポーツモデル当たりでは。

[881: 評判気になるさん]

バッタもん買って人騙しても、自分は騙せないからね〜

[882: 匿名さん]

そういう言葉使いだと永遠に集合住宅から出れないね～

[883: 匿名さん]

>>881
お腹空いてイライラしてる？
コンビニで卵買っておいでよ。

[884: 匿名さん]

マンションさんはコンビニ御用達？なんか貧しいね。

[885: 匿名さん]

一階にスーパー有るからね 所得高くても普通の人だよ

[886: 匿名さん]

たかが年収８０００万位で富裕層気取り

[887: 匿名さん]

スルーですね

[888: 評判気になるさん]

たしかに年収8000万では金持ちではない。
手取り500は欲しい

[889: 匿名]

そうでもないよ
見え張るな

[890: 評判気になるさん]

見え張るから500いるんだよw

[891: 匿名さん]

年収8000万の経営者なら手取り月500余裕で超えられる
しかも見え張る分も経費で落ちるの多いからね

所詮リーマンなら見え張らずに身の丈にしときなよ？

[892: 評判気になるさん]

いちおー経営者ですw

[893: 匿名さん]

↑
まあ、どーでもいいや。
ところで今日は寒いね。

[894: 匿名さん]

もし事実なら 私なら会社辞めますね。

[895: 匿名さん]

おせっかいだね、自分の心配しなよ

[896: 匿名さん]

>>891
>年収8000万の経営者なら手取り月500余裕で超えられる
超えるわけないだろ。自分で税金払ったことある？

[897: 匿名さん]

東京都40歳未満とし８０００万を12か月均等で支給し平均的な４人家族で月に住民税628,000円、所得税2,460,000円、保険等152,000円で手取り3,400,000円程になります。

手取り500万だと年収1.3億円以上必要な計算になります

[898: 評判気になるさん]

これだけ税金が高いと行ける人は海外行きますね

[899: 匿名さん]

偽の年収ですね

[900: 匿名さん]

年収が8000万の経営者なら出張経費を
あげて真水で年間+1000万は楽勝。
家賃収入もとればいいし、他にも経費を
落としてたら実質500万なんてすぐだし。

雇われの社長や役員、
2世で親が会長なんてのは厳しいだろうが…

[901: 匿名さん]

月500万手取りは嘘、
私は年収1億ですが、経費含めても月500万がやっと、家賃収入は経費ではなく収入となるため、年収8000万からの上乗せと言っておられますが、8000万の中に家賃収入も入るのでは？
年収8000万であっても月手取り500万はありませんよ！
経費含め、実質500万であればそう書けばよいと思いますよ。

[902: あ]

皆さんに質問です。
私は地方都市部にて病院理事長をやっています。
年収で書かれてますが、サラリーマンの方ならわかりますが、経営者の方は普通役員報酬減らして、退職金や保険などに回しませんか？
勿論儲かっているのは結構なことですが、私は役員報酬で家族と合わせて5000万程度に抑え、その倍以上を法人に残しています。
退職時には数億が入る計算になります。
これでも手取りで250万程度にはなるし、家賃や車、飲食もほぼ全て経費になる為、あまり使いようがありません。殆ど貯金に回ります。
経営者の方とサラリーマンの方では全く給与の受け取り方が異なり、実際の生活レベルは相当変わるように思いますが、皆さんはどうされてますか？

[903: 匿名さん]

本当の富裕層ならわかることですが、損金扱いになる大同生命の生保や税金的に有利な退職金を進める税理士は多いですよ

[904: 評判気になるさん]

大方のオーナー経営者ならまともに給与1億取らんでしょうね。
ありがたい事だけど儲かっても自社株、相続、承継問題で悩みはつきません。

[905: 匿名さん]

最近、医療法人にしたため、法人に残すと、廃業した時、国に寄与しなければならず、跡取りがいれば残すことも有効ですが、現在は無理です。このため法人に残さず、理事報酬で給与としてもらっています。
もちろん保険等で節税対策はしていますが、限界もあります。
あとはMS法人で蓄えるくらいですかね！

[906: 匿名さん]

子孫を残せないことは何より負けですね人としては

[907: 坪単価比較中さん]

しかし退職金というのが悩ましい。
医師の場合は基本的に生涯現役でいられるので、自分自身の場合も会計士に勧められ退職金として積み立てていますが、本当に退職したくなるのか・・

[908: 匿名さん]

来世で医者になれば理解できるよきっと。

[909: 匿名さん]

906番さん
子孫を残す？？？-------
子供が医学部にまだ入学しておらず、子供が医者になるまではどうなるかわからないため、今は法人に残せないという意味です。また医師になったとしても法人を継ぐかどうかわかりませんよね！
今の医療法人の制度は昔と違って法人に財産を残しずらくなっているのですよ！

[910: 坪単価比較中さん]

>>908
来世まで待てない。

[911: 匿名さん]

どうでもいいじゃん。掲示板で熱く成りなさんな

[912: 匿名さん]

医療法人の制度変更に憤りを感じています。

[913: あ]

保険金はほぼ退職金として受け取れると思いますし、半損だとしても逓増定期なんかはまだ効果的なのではないでしょうか？
皆さん保険はどうされてるでしょうか？
また、退職金に関しても早いうちからMS法人に利益を分散させておけば、実態が殆どなくても役員報酬として死ぬまで受け取るか、会社ごと子孫に受け継がせるとかはできるのではないでしょうか？
または最終年の役員報酬を上げるなど、ある程度やりようがあると思います。
この辺りの収入の方は、自分で立ち上げた法人の代表か、医療法人の理事長などが多いと思います。
そして法人、個人合わせると億を超える収入の方が多いのではないかと思うので、お互いに色々なスキームなども教えあえたらと思います。
個人的には、やはり数億利益が出てしまうような会社の代表とかでない限り、普通は生活費として必要な三千万から多くても五千万が一般的なのではと思いますが、いかがですか？
一億を越す個人事業主ととかは、どうして法人化しないのか理解できません。
もし宜しければお教え下さい。

[914: 匿名さん]

そういう物言いの方には恐らく誰も教えないでしょうね。

[915: 匿名さん]

>>914
何様？

[916: 匿名]

4000万どころか1000万の年収もない者でしょう

[917: 匿名さん]

言葉使いの悪いのは偽者と考えた方が良いでしょうね

私は相続対策として死亡保険に加入しました 事業主なので給料はずっと出ますから

裕福な暮らしは出来ますが 社員に対する責任も有るのも事実です。

[918: 匿名]

言ってる意味が分からない。

[919: 口コミ知りたいさん]

保険は節税かのごとく税理士等から説明されることが多いことと思いますが、実質的には税の繰延あるいは先送りにしかならず、返戻金100%以下だと必ず損をします。退職金などの一時金によるキャッシュフローを乱れリスクを安定化させるにはよいのですが、安定して利益を出し続けられるのであれば、保険はおすすめしません。

[920: 匿名さん]

>>919
節税を考えている経営者なら当然知っている内容だね。

保険金の支払い時は損金、返戻金は益金になるので、その間に実効税率が変化しない限り得はないね。
その間、保険屋に預けた金を事業で拡大させるのが経営の本筋。（異論はあるだろうが。）

これは死亡保険についてもほぼ同じ。保険屋の餌食になるだけ。
でなきゃ保険屋は儲からないし、国税が見過ごすわけないよ。

[921: 匿名]

逓増定期で法人より個人に買い取る形であれば、半損であったとしても、個人で給与を受け取る形より節税になるので、法人税の繰り延べだけでは無いのでは？
また死亡保険も法人退職時に解約することで、返戻金が100%を万が一切っていても実質返戻金が100%を超えていれば、法人税の節税にもなるし、個人に資産を移すという意味では、この辺りの年収の方からすれば、かなり節税になると思いますが、いかがでしょうか？

[922: 匿名さん]

>>921 匿名さん

私も税理士から同じ説明を受けています。920さんには私の勉強不足もあるかと思いますが、理解が難しいところです。
どなたか意見してくださらないかと待っていました。921さん、ありがとうございます｡

[923: 匿名さん]

921さんに加え退職金で解約金や保険金受け取れば、個人資産に移行時に理事報酬（給与）でもらう時より税率が低いため節税になると説明受けています。

[924: 匿名]

923さんと全く同じです。
ただし、法人利益が出てない会社の話をおっしゃっての反論かとも思いました。
法人にて加入する死亡保険などは、利益が毎年800万は出る可能性が高いのなら、実質返戻率は100%を超えますし、更にその間死亡保険も付いてくるので、メリットは多いかと。
恐らくこの辺りの収入の方は個人事業主から代表になった方が多く、個人所得だけは寧ろ減った方も多いと思いますので、情報共有したいです。
税理士によって、色々勧める部分が違ったり、保険屋にしても勧める商品が違う様なので、お互い教えあえたら助かります。

[925: 口コミ知りたいさん]

919です。

話を簡単にするために以下の条件を設定します。
・法人実効税率　30%
・経常利益 1000万
・解約返戻率 100% 10年目
・年間保険料 200万（全損型）
・退職金　2000万

■保険適応なし
１年目　法人余剰金残 700万 (1000x0.7)
２年目　法人余剰金残 1400万
・・・
９年目　法人余剰金残 6300万
１０年目　
経常利益 1000万
退職金　2000万
したがって期末　法人余剰金残 5300万
繰り越し欠損金　1000万 （つまり赤字）
１１年目　法人余剰金残 6300万（繰越欠損金により無税）

■保険適応節税
１年目　法人余剰金残 560万 (1000-200)x0.7
２年目　法人余剰金残 1120万
・・・
９年目　法人余剰金残 5040万
１０年目　
経常利益 1000万
返戻金　2000万
退職金　2000万
したがって期末　法人余剰金残 5600万
１１年目　法人余剰金残 6300万 （+1000x0.7）保険解約のため

両者の余剰金は理論的に全く一致しています。保険を利用しない場合は手元流動性が高まり、回転率次第で好循環になります。
保険とは預金とほぼ同一であり、その金融資産運用によって得られる金員を保険会社に提供しているにすぎません。

[926: 口コミ知りたいさん]

919です。

■法人保険を個人で買い取った場合
保険は法人にとっては金融資産であり、一般的にその時価によって買い取ることができます。しかし、保険のように返戻率の上昇がすでに見込まれている場合はその売買価格は上昇後の価格として認定されるケースが多く、低額で譲渡した場合、その差額は給与となります。したがって税務で否認されるリスクはあっても益はありません。

当然ながら特殊事象によっては多少の差が発生しますが、プラスにもマイナスにもなります。
保険は税理士が紹介・販売しているケースも多く、ここで賛成している皆さんはカモにされていますね。

[927: 匿名さん]

919さん
大変わかりやすく解説していただきありがとうございます。

[928: 匿名さん]

つまるところ、死亡保険の掛け捨て部分の料金は、保険金の運用益で賄われているというわけか・・・

[929: 匿名さん]

当たり前
保険会社がボランティアで
おカネ恵んでくれると思ってたの？

[930: 匿名さん]

919さん、確かに計算上は同じですね。保険に入っていれば死亡保険がついてきますが、掛け金の運用益は捨ててる感じ。チャラってとこかな。

んー、税理士に騙されてるってこと？誰か反論を。

[931: 匿名さん]

関係ない独り言は他で言ってね。
目障りよ。

[932: 匿名さん]

結局、保険かけようが法人に残そうが退職金での節税しかないということですかね～
どんなに利益があっても、理事報酬5000万ほどしかもらわないとしても退職金での節税しかないということですかね？
満期で退職できればよいですが、途中で死亡等してしまうと、一生懸命働いた意味がなくなってしまいますね！
であれば現在退職金の積み立てはするものの、理事報酬でそれなりにもらって現在をハッピーにしたほうが良いのではないでしょうか？

う～ん　どうでしょう？

[933: 匿名さん]

知り合いの税理士先生に919さんのシミュレーションを見せました。計算上は正しいとのこと。（ただし経済情勢の変化でかわるかも）

実質返戻率とは保険会社が作ったマジックワードらしいです。なので単純返戻率を使うのが正しいみたい。
税率30％で単純返戻率100％なら、保険会社のいう実質返戻率は143％になります。

やっぱり退職金しかないですねー。でも本当に退職しないと税務調査でやられるようですよ。

[934: 匿名さん]

節税保険とか、
個人の外貨積立保険買うのは情弱でしょ。
税金払って20年超の米国債や債券を買った方がいい。

[935: 匿名さん]

保険節税って預金にしとおくんだったら、保険買って先行して損金取りましょうという事だけですよね。だから、効果は無いわけではないけど限定的。実効税率下げるためには、もっと斬新な仕組みが必要ですよ。でも結局、節税よりもどう儲けるかを考えると言う事だと思います。

[936: 匿名]

逓増定期の場合は919さんのおっしゃる事が本当に当てはまりますか？
逓増定期は以前は全損のものもあったと思いますが、半損になりましたが、これまで１つのスキームとして上手い事使われて来たように思います。
逓増定期で安い時期に買い取り、否認された方は多いのでしょうか？
現金を法人に残しておくよりも、本来の事業や他の投資で増やすのが理想的なのはわかりますが、事業内容によっては法人利益が出続け、また投資先がなかなかない場合は、逓増定期や退職金としての保険加入はありだと思います。
税理士にカモにされているという感覚はあまりないのですが。

[937: 匿名さん]

>>936 匿名さん

>>936 匿名さん
保険も一定の効果はありますよ。預金利息よりも利回り良いわけで。逓増保険も節税効果は本質的に上記の例と同じですが、定額保険よりも節税が早まるという効果があるという事じゃないですか。同じ様な効果の節税商品に航空機リースなどありますよね。

[938: 匿名さん]

内科開業医です。
3大都市圏で開業しました。
現在年収8000万円、以前収入も1000万/年ずつ増えています。
内科開業医でも年収1億超え見えてきました。
周りの医師の友人は自分の年収教えてくれるものではないし、聞くのも失礼だし、聞けないのですが、このスレ見ていると、内科開業医でこれほどの収入にはならないのでしょうか？

[939: 匿名さん]

開業医なら月曜の朝からこんな掲示板に書き込んでないで診察しよっか

[940: 匿名]

内科開業医さんは、何故法人成りしないのでしょうか？
私も個人であれば年収一億を超えますが、一人医療法人にしてます。
何故か医師の中には医療法人にしないで高額な年収を受け取る方が多いですが、何故でしょうか？

[941: マンション掲示板さん]

>>938 匿名さん
ご自身の年収8000万ということは、クリニックの売上はどのくらいですか？

[942: 匿名さん]

内科開業医です、医療法人化を昨年しました。
現在患者さん数が、増えすぎて１人では診きれなくなってしたため、今年から2診体制にしています。
10年前まで医療法人化した医療機関は、法人を廃業しても法人財産は個人の財産になっていたため法人化しやすかったのです。しかし現在では医療法人廃業したら法人財産は国に寄与しなくてはいけないため法人化のメリットがなくなったため、医療法人化しなくなるクリニックは少なくなっていると聞いています。
また法人化すると職員の年金と健康保険を厚生年金・社保に変更し半分医療法人が負担しなくてはならず、一定の収入（定かではありませんが6000千万円以上であったと思いますが）以下でなくてはかえって赤字になってしまうため最近は医療法人化するところは少なくなってきていると聞いています。
昨年売り上げは1億6千万円以上になっています。1年通しての1日平均来院患者数は150人程になっています。

[943: 匿名さん]

内科開業医です。
失礼しました、医療法人化するクリニックは少なくなっていますですね！すいませんでした。

[944: 匿名さん]

939さん
内科開業医です。
今年1月から2診体制になったため、プチ不労収益？となり月曜日の午前中少し時間がとれ、うれしくて投稿してしまいました。診療はしっかりしていますよ～（笑）

[945: 匿名さん]

おれ、外科だからわからんけど内科開業医て、そんなに利益率高いの？
スタッフも国保なら対して雇ってないわけだよね？

廃業時に国に返還となっても、税制上のメリットを考えたら法人化1択だと思うがね。

[946: 匿名さん]

町医者開業医であれば内科であろうと、外科であろうとあまり関係ないと思います。
どのようなスタイルで診療するかだと思います。
外科であろうと内科の生活習慣病メインで診ざるを得ないですし、内科であっても縫合等小外科処置をせざるをません。
もちろん個人の能力もあるとは思いますが----
また病院や有床診療所は別ですよ。

国保とは医師国保のことでしょうか？　格安の医師国保なら職員の加入人数が決まっていたと思いますが　もちろん職員との契約にもよるため、いろいろな方法があり、一概に職員の人数は決められません。

法人化については、一定の売り上げがなければ（年間売り上げが6000万ぐらいだったと思いますが---）自分の取り分が減ってしまいます。今もあるかわかりませんが、医師優遇税制もあり　法人化しない開業医が多いと聞いています、

また10年以上前の医療法人は法人財産を個人財産に移行できましたが、今医療法人加入すると廃業時法人財産は国に寄与するため、メリットがありません。

法人化はよほど儲かっているか、チェーン展開したり、跡取りがしっかりいればメリットがあると思います。

[947: 匿名]

法人逓増定期の個人買取は完全にクロ。課税されました。
法人の税務調査後、個人調査となりました。もう５年前だったか？
１０年以上前はまちまちだったと聞きましたが、６、７年前に国税から通達が出ているはずです。

[948: 匿名さん]

先生様や金儲けなど、価値観は色々だが、内科、眼科、皮膚科、耳鼻科なんかの町医者は相手にしないことにしている。

[949: 匿名さん]

948さん
相手にしないのだったら、書き込みする必要ないんじゃね！
無駄な書き込みですな！

[950: 匿名さん]

話が変わりますが、皆さんは引退するまでに幾らの貯蓄及び投資財産の残高を目指していらっしゃるのでしょうか？私は、最近このレンジの収入に入って来たばかりの40歳前半ですが、この先給与収入で１億前後となります。引退した時に３億あれば十分でしょうか？

[951: 匿名さん]

経営者ですか？サラリーマンですか？
それによって金額が違ってくると思いますけど
役員報酬ではなく給与収入と書いてあるのでサラリーマンですか？

[952: 名無しさん]

引退時期によって必要資金は変わってきます。
40歳で引退するなら8億、50歳で引退するなら5億、60歳なら3億ぐらいが自分の基準です。

[953: 匿名さん]

>>951 匿名さん
余り詳しく書けませんが、法的な位置付けはサラリーマンですが、実際は経営者です。ただ、所謂、オーナー経営者ではありません。だからと言って、雇われ役員でも無いんです。ある組織の共同経営者とお考え下さい。

[954: 匿名さん]

>>952 名無しさん
コメントありがとうございます。参考にさせて頂きます。

[955: 匿名さん]

私は去年、52歳時に3億ちょっとで引退しました。現在年収600万程度の有閑ジジイです。
でもヒマなオッサンには3億程度では足りないです。仕事で忙しければいいんだけどね。
ヒマだとカネ使うことしか考えないよ。

[956: 匿名さん]

>>955 匿名さん
950です。952さんのご意見とマッチしていますね。アーリーリタイアを目指しているものの、55歳くらいまでは第一線でがんばるしか無いと理解しました。貴重なご意見ありがとうございます。

[957: 匿名さん]

引退時の資産より、生涯現役で遊びながら稼ぎまくるのが長続きの秘訣。

[958: 匿名さん]

＞955
三億なら5%でも1500万
もう少し運用で改善できるのでは

[959: 匿名さん]

５％運用なんて、投資をまともにしたことないんじゃない？運用で安定して５％だなんて狂気の沙汰、夢物語だよ。不安定にならいくらでも方法はあるけどね。どの程度の資産を、元本保証の投資に回すかでトータル利回りが決定するよ。
定期預金0.3％、国債キャンペーン0.5％、社債3.0％(SB債)など、いろいろあるがリスクはそれなりにあり、流動性が下がらないほうがいいな、と思うとあんまり選択肢がない。トータルで２％とれれば御の字です。

[960: 匿名さん]

不動産で５％で回せなきゃあほです
２％なんてセンスゼロです

[961: 匿名さん]

あっ不動産ね、なるほど。
私はてっきり純粋な金融資産の事だと思ってました。
金融資産でないなら、自社株保持の方が全然利益でますね。
もし不動産に投資するならリートに投資するします。(流動性が高い)

不動産投資してる連中の利回りは表面利回りであって、純粋に資産償却や不動産評価したらそんなに儲かってないよ。ただの自己キャッシュポンプにすぎない。毎月配当の投資信託と大差ないね。

[962: 匿名さん]

>>960匿名さん
今時、不動産投資の方がセンスゼロでは？
近い将来不動産バブルはじけますよ。

[963: 匿名さん]

不動産投資（超一等地の商業賃貸ビル以外）は見栄えの利回りで6とか言ってるけど、みんな銀行や不動産屋に騙されてるよね。
そんなに儲かるなら銀行や不動産会社が自分で運用してるよ。
住宅用賃貸物件の供給量は現在バブル期並みらしいからね。今後は人口も減ってるのに

[964: 匿名さん]

自分のお金をリスクと安パイと分けるとして、リスクをとるなら、私なら海外の不動産に投資しますね。日本の不動産投資は、gainが余り期待できないから面白くないと思うのですが。今は、リスクをとっても良い資金が手元に無いので、これから貯めて実行するつもりです。

[965: Mr.ワタナベ]

>>959 匿名さん
投資を極めれば、夢物語じゃなくなる。
自分の限界を人に押し付けない方が良いよ。
ただし、素人は大怪我してマーケットの餌食になって終わるのも事実
かと言って、諦めたらそこで終わりなのである。
投資は技術と強い精神が不可欠

[966: 匿名さん]

投資は、本気でやるゲームですよね。守っていてばかりでは勝てない。MRワタナベさんに同意です。

[967: 匿名さん]

>961
今から不動産買えとは言わない
というか個人的にはとっくに仕込み済み

１００万のキャッシュで５％出すのは大変だけど、
３億キャッシュで２％なんてアホだよ

[968: 匿名さん]

こちらに集まっている皆さんは高収入で、もしかしたらハードワーカー。
本業には力いれても投資は嗜み程度じゃないかな。

無理して利ザヤをとりにいくなら引退などしないだろうし、ましてや今さら不動産業などという面倒を背負わないと思いますよ。

代々、不動産業を営んでいる方は別ですが、今から不動産投資をする方はそれ以外の事業収入がないんじゃないかな。つまりこのサイトにくる方ではないような気がします。

[969: 匿名さん]

>>968 匿名さん
言っている意味が分かりませんが。何故、不動産投資をわざわざ業にしないといけないの？コメントが浮いてますよ。

[970: 匿名]

今更不動産投資って、、、
国内不動産は今から始めて、どんなに資金があろうが厳しいでしょ。
今現在の利回りが良くても、相当物件を選ばないと流動性も低いし、リスクばかり高くて流石に怖いです。
基本的に人間は自分のやり方を正当化しようとする生き物なので、既に持っている方の意見はアテにしない方がいいと思ってます。
それより個人で海外不動産投資をしている方はいらっしゃいますか？
個人の年収がこれだけだと節税も兼ねて考えてらっしゃる方は多いかと。
是非お聞かせください。

[971: 匿名さん]

米国の不動産を節税目的で所有しています、当初期間は減価償却を日本の税制より大きく取れるのがメリットで、賃料収入を上回る部分を収入から引くことで所得を減らし節税します。出口での不動産価格によっは想定程は節税できなかったり、そもそも損する可能性もあるので、不動産は厳選する必要があります。

[972: 匿名さん]

>971さん
特に反対するつもりは全くないのですが、償却率を利用した節税なら、飛行機などのレバレッジドリースのほうが簡単で手間いらずなのでは？私自身が利用した経験がないので熟知してませんが、現物を保有する何か理由があるのであれば、ご教授願いたいです。

[973: 匿名さん]

>>972
仰る通り、その比較においては、趣味？というか、勉強を兼ねて？というような言葉でしか説明できませんが、許容範囲内でのリスクテイクであり経験上自信はあります（汗）

[974: 匿名さん]

>973さん
お応えいただきありがとうございます。
私も「憧れ」として海外不動産を取得し、別荘利用として検討したこともありますが、文化の癖やカントリーリスクを考えるとなかなかできないものなので、実行できる方を尊敬いたします。今までマレーシアとニュージーランドに1年弱ほど住んでみましたが、不動産取得までには至りませんでした。

[975: 匿名さん]

最近土地を購入し、これから自宅を新築しようかと思っています。
新築された方でどのハウスメーカーが良いとか、設計はどうしたとかご教授しただけないでしょうか？
よろしくお願いいたします。

[976: 匿名さん]

お役に立てるか分かりませんが

水澤工務店を一度ご覧になっては如何でしょうか？

[977: 匿名さん]

976さんありがとうございます。
早速コンタクトとってみます。

[978: 匿名さん]

家族構成にもよりますが、皆さんはどの程度の貯蓄で安心しますか？

現在
４０代前半　年収約５０００万
年間１０００万程度の出費で生活
持ち家なし　賃貸２５万
貯金２億程度　ほぼ現金のみ　借金なし
３億程度貯めたら、減らさない程度に仕事をして５０〜６０でリタイアしようと思っています。
年間１０００万程度に収入を減らそうと思っても、仕事の時間を減らせば、単純にそうなるわけではないので、現在一気に貯めようと考えています。
法人への留保を合わせて考えれば、一億程度の収入と考えられ、生活水準は支出が１０００万程度なら低めかとも思います。
今後ずっと続くかわかりませんが、この水準で３年は続いています。

将来への不安もあるため、支出は１０００万程度に抑えているつもりですが、あまりに抑えても仕事でのストレスや疲れとのバランスが取れませんし、皆様どのように貯蓄や支出についてお考えでしょうか？

[979: 匿名さん]

子供がいたら無理なような
あとリタイア後も25万の賃貸？
5000万だと月の手取り200ちょいでしょ
あんまり余裕ないかな

[980: 匿名さん]

>>978 匿名さん
会社のオーナーさんですか？オーナーさんなら、コツコツ貯めるよりも、引退するのに合わせて、株を売却、つまりM&Aするべく、売りやすい会社にしておくこともできるんじゃないですか？相続させると言うのもありますが、売り抜くのも選択肢かと思います。

[981: 匿名]

>>979 匿名さん
あんまり余裕がない根拠を教えて頂けますか？
皆さん所得に対してどの位使っていますか？

[982: 匿名さん]

>>981 匿名さん
979さんではないですが、生活費1000万円と言っているものの内容によりますよ。おっしゃっている生活費には、車代、交際費など入っていないですよね。そうだとしたら、十分かと思います。979さんは、学費を考えると足りないのではと言ってらっしゃる気がします。

[983: 匿名さん]

>>975 匿名さん
モダンでデザイン性の高いお家がご希望でしたら、ベルクハウスかカジャデザインがオススメです。

[984: 評判気になるさん]

>>12 匿名さん
子供がいないなら年収500万でいいでしょ笑
子供いないならたくさん国に寄付してね。

[985: 評判気になるさん]

ところで、年収4000-8000ってどれくらいの物件買ってる？
良くローンが年収の5倍とかアグレッシブな人は8倍とからしいけど。
都心だと3億でも狭くてカスみたいなマンションしかないから、そんな稼いでてカスに住んでるのも惨めだよね？マンションの楽さはあるけどさ。子育て終わってて老人二人暮らしか、結婚しないカスならいいけどさ。

子供2人の4人暮しとかなら200平米は欲しいし。
となると3億じゃ結構厳しいしね。住宅街ならいけるけどさ。そもそもそんな物件がない。

自分は昨年で一馬力7000くらいの経営者。複数会社経営の30代後半。他にも資産はあるけど貯金は1.5億くらいしかで、現金はあんまり使いたくないなあ。年収は特別な臨時収入がある時以外は安定して少しずつ増えてます。

車は複数外車もちだけどすべて法人所有。
生活費も激安。笑
まあ、教育費には断然使ってて2人に月30から50くらいかかってる。自分は欲しいものもなくなっててゴルフには月に2回から5回くらいいくけど全部経費だし、道具を好きに買い換えるくらい。
嫁は誕生日やクリスマスにブランドバッグや洋服を欲しいものは買ってあげてるけどそれぞれ100くらいあれば足りる。

そんなの入れても月平均100万くらいで生活費は足りてるような気がするなあ。世間は相当派手に思うみたいだけど自分としては地味だよ。

双方の両親は金持ちといえるクラスだけどまわりの知人は本当の金持ちだからなあ。平気で都心といえるところに50-100坪って豪邸に住んでるね。マンションなら最上階とかメゾネットとか。
って5億コースからだし買えないね〜。なんとなく3億くらいまでかなあとは思ってますがどうなんでしょ？で、買い方はやっぱ法人所有の社宅扱いがよい？教えてください。

法人所有のマンションに社宅扱いなので家賃手出しは言えないくらい安い。でも上級庶民と同じ暮しなのでまあ金は出ていかないねえ。夜遊びもしないし、庶民的でなんか時々嫌になるけどなんせ余裕があって、2回くらい騙されたりして金を取られたりはしたけど金は貯まりまくっていくからなかなかやめられない。笑

後、世の中いくとこいったら本当に金持ちだらけ。自分はそういう中では下の方かなって悲しい気持ちになるもんだよね。本当に。
世界が違う人はたくさんいるから。

[986: 匿名さん]

983さん
ありがとうございます。
妻がベルサイユ宮殿みたいなデザインが良いと言っていますが、私は防音・耐震等機能性重視でデザインは二の次に考えています。
976さんは失礼ですが、女性の方ですか？
女性から見ればデザイン重視なのですかね？
経営者してるとどうも合理主義になってしまい、機能性重視となってしまいます。

[987: 名無しさん]

30代後半。2億の郊外戸建てです。
子供2人。
役員社宅でローンなし。
家賃50万が高い。

[988: 匿名さん]

みなさん、なんだかんだ充実してますよね。
私は女ですが、エラいもの相続してしまって、
それから
しんどい毎日です。
フツーの会社員なんですけどね。
離婚しました。
お金がカラむと人はかわりますね。
不動産じゃなくて、子供たちとの平穏な毎日がほしかった。てね。
趣味もないし、
なにもかも捨てて小さく幸せに生きたいです、、

[989: 匿名さん]

988さん
お金が絡むと人は豹変しますよね！
親兄弟であっても金が絡むと大変です。
しかし収入が多く余裕があれば多少の金銭トラブルも平気です。
愛があれば金がなくてもーーーーなんてきれいごとです。
経済力があって、その上で愛だの恋だの語れると思います。
このスレの方々が充実しているのは、経済力があり生活に余裕があるためであると思います。

[990: 匿名]

>>987 名無しさん
会社オーナーですか？
法人で建てて、個人で家賃を50万払ってる？という事でしょうか？
法人所有にして社宅として住んでる方はどの位いますか？
豪華住宅だと経費として認められないと思いますが。

[991: 匿名]

経営者なら皆さん法人で家を買いますか？
私は個人で買う気にどうしてもなりません。
税務署から否認されると思うので、何億もの家は買えないと思いますが、如何でしょうか？

[992: 匿名]

>>985 評判気になるさん

>>985 評判気になるさん
月に100万程度しか使わないとの事ですが、年収を7000万に設定してるのは理由がありますか？
法人留保はその倍はあるという事でしょうか？
また、法人所有のマンションを賃貸されているという事ですが、数億のマンションは豪華社宅として否認されませんか？

皆さん法人オーナーの方は法人利益と個人所得をどの程度に割り振っていますか？
私は大体半々にしていて、個人所得は親族役員に振り分ける形で、トータル6000万程度です。
法人、個人合わせて1億2000万程度になっています。
退職金として受け取る額には限度があるとは思うので、そこは考える必要がありますが、保険金も退職金に含めれば最低5億程度は貯めておこうかと思います。

[993: 口コミ知りたいさん]

987です。
法人で建てて家賃払ってます。
小規模でない社宅の計算式がありますので2億であろうが5億であろうが家賃さえ払えば否認されることはありません

[994: 匿名]

>>993 口コミ知りたいさん

ご返答ありがとうございます。
このクラスの方々と情報交換をする事があまり表立っては機会が少ないので、生活感も含めとても参考になります。

[995: 評判気になるさん]

そうですね。
否認とおっしゃいますが、法人と個人はあくまで別人格ですよ。法的には。

それを一致して見るという否認の法理はいわばウルトラCなわけでよほどきちんとした裏がないと税務署も取れないはずです。
つまり、きちんと別人格として家賃負担すれば良いはずかと。

半々ってことはないですね。
また、確かに最高税率までいくと個人の所得税の方が法人税より高いわけですが、個人のオーナー企業の場合には似たようなものかなと。

退職金は美味しいですが、限界もありますし、子供に継がせるならあんまり取れないかなと。
それになんだかんだまだ若いので会社に留保する旨味もないし、いざという時のためにある程度個人重視で取ってます。また、教育にはかなりかかる方なので余ってても不安なのです。

法人で物件買うなら個人の収入をもう少し法人へ移転させた方がよさそうかなとは思ってますが。
もちろんある程度は親族にも振り分けますがそれも限界あるので自分が取るしかありません。子供たちが早く大きくなればいいですけどね。

[996: 匿名さん]

>>992 匿名さん

>>992 匿名さん
社宅どころかヨットも経費で落としている方を知ってます。
しかし、順調に利益を出している会社のオーナー経営者の方は、どうお金を使うか悩みますよね。私みたいなサラリーマンだと、給与でもらうしかないですからね。ある意味、悩まずに済むので楽ですが。

私もまずは最短で貯金3億を目標にして、最終的には5億貯めて引退を目指します。現在、30代後半で、貯金ゼロ、借金1.5億円、今年の年収7,000万円、来年以降は継続して１億円を超える感じです。あと20年は働こうと思います。幼児2人いるのですが、今後、学費も含めて、平均年3,000万円の生活費で抑えられるものでしょうか？それとももっと生活費を削るべきでしょうか？なお、ローンの返済は生活費に含んでいません。

[997: 匿名]

>>996 匿名さん

992です。
給与所得で年収一億凄いですね。
私は今は法人個人合わせて保険やその他諸々で節税しながらも一億を超えていますが、恐らく体力的に20年は無理かと思っています。
勿論自分の匙加減で更に増える可能性もありますが、モチベーションがお金ではなくなってきてるので、忙しくしすぎると逆に長く続けられなくなりそうで怖いです。

質問ですが、3000万も使う生活感はどの様な感じでしょうか？
私は恐らく法人の経費にしてしまってるものを合わせても月に100から150万程度だと思います。
使おうと思えばいくらでも使えるとは思いますが、どんな感じなのか気になります。
車を何台も持っても結局乗らないし、時計などもそこまで欲しいものもないし、既に持っているので、沢山欲しいものがある方が正直羨ましいです。

[998: 匿名さん]

>>997 匿名さん
私は、ようやくこの位の年収レンジに入ったばかりのある意味新人でして、その前は2000万円程度の給与でした。過去の生活費(及び今現在も)は、1500万円程度です。つまり、稼いだお金を全部使っているという状況です。ですので貯金ゼロなんです。この様な事をアホだと思う方が多いと思いますが、出世してこのレンジの給与を得ることに根拠のない自信があって、その通りになったという事です。今のポジションに出世するまでの給与でせこせこ貯金したって、たかが知れているので、多少の贅沢したり、自分に投資してました。

従って、生活費3000万円と言うのは、今後、最大でもこの位の金額で抑えられれば、引退までに５億円の貯金はできるだろうと思った私なりの基準です。997さんのコメントを見ますと、多すぎる位だという事を理解しました。ただ、月150万円の生活費と言うのは、子供の養育費や学費なども入っての事でしょうか？

[999: 職人さん]

40代後半です、私も年収1億超えていますが、20年仕事をする体力はありません、
年間3000万使う生活感とはどんな感じですか、
私は月100万円超程度、年間にすると1500万程度での生活費です。この中には経費は含まれていません。
あとは貯蓄にまわしています。

[1000: 評判気になるさん]

私は小遣い無制限ですが、だいたい150万超あたりです。
特段見える世界が変わるとかいったことはないですね。
食事は基本1人1万は越えます。
飲み行くとだいたい10ー20万ぐらい使うかな。
趣味もないので、食べ歩き、飲み歩きですね