グランシンフォニア戸田公園 [旧スレ名:ミツカン酢跡地＜（仮称）JV戸田公園プロジェクト]

[購入検討中さん]

設計・施工　長谷コーポレーション
建築主は、NTTなど５、６社
地上15階・地下０　２棟、計923戸
着工平成２１年３月３１日〜平成２３年９月３０日

公式サイト：http://www.toda923.jp/top.html

[301: 購入検討中さん]

モデルルームにいってきましたが、修繕積立と管理費で２万ぐらいといってましたよ。

[302: 匿名さん]

都内に良く行くようなら車は要らないと思いますが、

埼玉は大型商業施設が結構ありますから、そのことを考えると
車はあったほうがいいですよね。

[303: 匿名]

駐車場はエレベーター付だそうですが、エレベーターの維持費もかかるんですよね。機械式より便利だとは思いますが維持費の低い自走式のメリットが減っているような気がします

[304: 匿名]

303さんと同じ意見です。自走式でも、エレベーターがついてたらメンテナンスしてもらわないと安全ではないですものね。エレベーターなしの２階建て自走式なら別ですが。

直床に少々懸念の意見もありますが、どのような面が気になるのでしょうか。やはり防音の面ですかね。

それから、モデルルームを見に行きたいと思ってるんですが、予約がとれないくらい混み合っているんでしょうか。

[305: 匿名さん]

機械式と自走式のどちらかを取るという選択の中ではぎりぎりのところだと思うけど。
やっぱり機械式に起こるメンテナンス関係の後々の問題より自走式を採用したのは評価したい。
この戸数でこの敷地で100％自走式を実現するにはこれがベターなんじゃないかと。
敷地と見合ったもっと小さな戸数にするという選択もあったわけだからベストとは言わないが。

[306: 匿名さん]

共用施設の大型ランドリーは重宝しそうですね。
ネットで空きを確認できたり、洗濯終了もメールでお知らせが来たりと、
忙しい主婦にとって嬉しいシステムですよね。
ただ、総住戸数を考えると大型洗濯乾燥機2台、大型乾燥機1台は少ないかなー。

[307: 匿名]

今時複層ガラスでないのはどうなのでしょうか？騒音エコ結露の問題が・・
戸田競艇の騒音はどうなのでしょうか？隣町ではオートレースの騒音が、結構遠くまでひびいてうるさいですが。
近くに住んでいる人教えてください

[308: 匿名さん]

共用部の大型ランドリーは、特に冬場と梅雨の季節は、主婦としては、有難いものですが、これだけの規模でこれだけの戸数では、現実的に足りないですよ。

街のランドリーですら、使いたいと思う時期は、皆同じ。
折角行ってもいっぱいで待ったり、いつまでも前の人の洗濯物が入っていて、人のお宅の洗濯物を
取り出すのはちょっと気がひけるものです。

ファミリー層も多いと思いますので、雨の日なんかどのお宅もどっさりたまるでしょうね。

車があれば、買い物のついでにまとめてランドリーに出せますからいいですが、車がないとこの共用部ランドリー
にお世話になると思います。毛布とか大きいものをその都度共用部まで運ぶのも大変そうなので、私だったら
結局　車で買い物のついでに出すと思います。

ここは、ペット可でしたか？
中には、ペットのシーツや毛布を洗ってしまう非常識な人（特に夜に出没）がいるようで、
友達のマンションでは、メンテの人が点検やフィルター清掃のときに、ワンちゃん、猫ちゃんの毛がどっさりたまっているのを見ては、張り紙をして注意喚起していると聞きました。
後は、介護用寝具も問題みたいです。

入居者のモラルにまかされていますよね。

[309: 周辺住民さん]

競艇の音は全然聞こえません。それより戸田中央病院があるので救急車の音がよく聞こえます。
毎日ではないけど。。。

[310: 匿名さん]

駐車場ですが、機械式だと老朽化した際に全取替えになって費用がかなり高額だと聞きました。
平置きのエレベーターのメンテナンス費用もかかりますけど、
長い目で見た場合は平置きの方がコスト面では良いのではないかと思います。

[311: 匿名さん]

自分にとってカンペキな物件があったらいいですけど、
予算もあるし、マンションは注文住宅とは違って建てられたものの中から選ぶわけだから（土地含め）
その中でどのくらい自分の望むものを満たしているかですよね。
この物件は、かなりの大規模であることや
駐車場のことなど気になるところもあるが、
自分にとってはメリットの多い物件のひとつなので、
モデルルームを見に行くのは楽しみですね。
百聞は一見に如かず、自分の目で確かめて、
短所も含めて納得できればそれが自分にとっての良い物件だと思うので。

[312: 匿名さん]

期待してたんだけど大型ランドリーそんなに基数少ないの！
ダメダメじゃん…
無いものと思って行動した方がよさそうな気もする
まあ、あって儲けもんくらいの利点だから大したダメージではないけど、なんか中途半場

[313: 匿名]

ランドリーは空き情報が携帯から確認できるそうですよ。説明がありました。

自分としては乾燥機よりくつ洗いやエアウォッシャーが嬉しいです。
乾燥は浴室乾燥を使うことが多いので。

モデルルームに行ったことのない方のネガティブな意見も多いですが(他社の営業さんかもしれませんが)この価格でこれだけ揃っていればなかなか良いと思いました。

[314: 匿名さん]

共用部のランドリーの靴あらいは、幼稚園や小学生のお子さんがいるお宅なら重宝ですよね。

土日祝で子供が持ち帰ったときは、良いですね。
うちもよく使ってます。

ただ大人が履くような靴は、あれを使うとみんな駄目になってしまうのよ。
梅雨の時期、みんな靴が、塗れてしまい、ＮＧ覚悟で洗ったら、合皮の部分がボロボロ。

後で伊勢丹の靴売り場の人に聞いたら、それはかなりＮＧ行為だったみたい。

せいぜい上履き、体育館履き程度なんだそうです。
子育てママならご存知かも知れませんが、靴のヒラキの通販程度のズックなら気にせず洗えそう。

[315: 匿名さん]

競艇の音は聞こえませんが、ここのマンションの敷地の道路を挟んで
国道17号側に消防車・救急車の待機所があるので、消防車や救急車が
出て行く時には音が聞こえますよ。

[316: 匿名さん]

大型洗濯機の台数は少なそうですね。

それほど使用する人が少ないと見込んだのでしょうか？
これから台数が増えるってことはあるんですかね～

[318: 匿名さん]

大型洗濯機、台数増えるとうれしいですよね。
設置場所などの関係でもう無理なのかなぁ。
スニーカーランドリーは、特に重宝しそうなかんじ。

[319: 匿名]

309さん315さんありがとうございます
307

[320: 匿名さん]

315さん
深夜などの静かな時間は、消防車や救急車の音が気になってしまいそうですね。
慣れてしまえば平気になるものでしょうか？

[321: 匿名]

315さんではないですが…
近所に住んでいます。サイレンはもちろん毎日ではないし、夜の方がよく聞こえるのは当然ですが、走り去るものなので聞こえても短時間ですよ。だんだん遠退いていく感じで、『あ、火事かな？』『近いのかな？』とかその程度に思って生活しています。
ご近所の急患だったら別ですけどね。

[322: 匿名さん]

まだ救急センター近くとかじゃないからいいんじゃないかな。
知人の某所公務員宿舎が地域の救命救急センターのすぐ真横でかなり気の毒だった。
近隣自治体から救急患者が集まってくるからほぼ毎日複数回。
逆に、公務員宿舎だからこその立地なのかもと思ったけど。
一ヶ所の待機所の出動回数程度ならそこまで苦にならないと思う。

[323: 匿名]

ランドリーとか、始めから複数台入れるよりは、様子を見て必要であれば追加をする方が無難。
無料で使える施設も、結局は住人のお金から出て運営しているんだから、有料みたいなもんだし。

[324: 匿名さん]

ランドリー空き情報が携帯から確認出来るといってもタイムラグがあるし
この戸数じゃ当てになるかどうかは不明のような気もします。
様子を見て追加といってもそのスペースがあるかどうか。
そうしたものが柔軟に対応できる管理体制を期待したいものです。

[325: 匿名さん]

320です。レスありがとうございます。
なるほど、音に関しては救急センターなど救急搬送される病院が
近くにある方が大変そうですね。
逆に何かあってもすぐに駆けつけてくれるという安心感があるかも。

[326: 匿名さん]

>308さん
マンションにおける大型ランドリーの問題点、参考になりました。
ここがペット飼育なら、ペットのシーツや毛布の洗濯はありそうですね！！

HPのランドリーサロンの説明に「苦労して洗濯物をコインランドリーまで運んだら、
洗濯機が全部使用中だった。そんな事がないよう、インターネットで
空き状況の事前確認が可能」とありますが、2台しかないなら
空いている状態の方が少ないかも。

[327: 匿名さん]

ランドリーが“混雑する”のも最初だけではないかと予想します。
約1000世帯あって、その何割が「使いたい」と思っているかですよね。
うちに限って言えば、シーツ類を除く自宅でできない大物の洗濯なんて、1年でも殆どなく、
あってもクリーニングに出した方が楽だし、
スニーカーを洗えるやつとかも、使いたいとは思っていないです。
（どんな人が、どんな使い方をするか分からないから・・・）

個人的には、数ある設備・施設の中で一番、ランドリーに注目していなかったのですが
ここでは需要が多いみたいでびっくりしました。

[328: 匿名さん]

ランドリーは季節的に混雑するんじゃないかと。
梅雨の時期はどのコインランドリーも一杯だったりするし、
この戸数で２基じゃ逆に使えたらラッキーくらいで外のコインランドリーに行く人もいるかも。
小さい子がいて夜中に不意の嘔吐とかおねしょで布団類をごっそりやられると、
近くに大型コインランドリーがあるのは本当に便利だと思う。
そういう使い方をしたい場合はもちろん下洗いしてから持ってきてくれるモラルを望みたい。

[329: 匿名さん]

ほんと、梅雨の時季なんかは、ランドリー混雑しそうですね。
便利な施設があってうれしい。
いろいろな人が使うから衛生面とかの不安は、大ですけれど。

[330: 匿名さん]

ってか、今の洗濯機って、シーツどころか毛布だって普通に洗えますよね。
そんなにランドリールームが必要ですかねぇ・・・。

[331: 匿名]

嘔吐が付いたものをランドリー？
嫌だなあ。

[332: 購入検討中さん]

戸田市の図書館ってどうですか。
今は川口市に住んでいて結構気に入ってるんですが。。

[333: 匿名さん]

図書館は好みがあると思いますが、私は結構気に入ってます。
川口も行った事ありますけど、多分川口よりも蔵書数は多い印象です。
もちろんさいたま市立図書館とは比べ物になりませんが。
キャラクターのみみちゃんが好きです。
川口もそうですが、さいたま市の図書館も広域協定で利用出来て良かったです。

[334: 匿名さん]

中学受験を考えているのですが、
このあたりは塾や予備校などは多いですか？
評判のいい塾があれば教えていただけると嬉しいです。

[335: 匿名さん]

それにしても全体図をホームページで見ると、超巨大なマンションですね。
コレ、住む場所を選ばないと、駐車場からの距離も相当なものでしょうし、
駅までの所要時間もかなり変わるでしょうね。

「東京ドーム２．２倍」と誇らしげにＰＲしていますが、
移動が大変と言っているようなものだと思うのですが・・・。

[336: 匿名]

フラット３５Ｓの優遇金利が来年も延長されそうな気配ですが、ここは対応可能な仕様を有するマンションとなるのでしょうか？

[337: 近所をよく知る人]

モデルルームいきましたが若い共働き夫婦が多い印象をうけました。戸数が多い割には予想以上に価格が高かったので、20代の夫婦が買うなら奥様が働けなくなることも考えて購入したほうがいいのではないかとおもいます。　ちなみに戸田公園駅周辺は、小学校受験は珍しいですが、四人に一人が中学受験します。言い換えれば上位２５パーセントの優秀なこは私立にいくため、地元の中学校のレベルは低いです。小学校高学年で塾代が月五万円(夏期講習などはその倍）必要です。そこも含めてご検討ください。担当者のかた、もうすこし価格をさげないと売れ残ります。共用設備は充実なので、そこはよかったです。駅のホームがこみそうで不安です。

[338: 匿名さん]

価格設定とコンセプトが二馬力のマンションだから、
子供がいない夫婦が働いてて子供が出来てもそれをきっかけに専業主婦は厳しいかもね。
その分働きやすい環境が整ってればいいんだけど、
中学受験も考えなきゃならないようじゃおちおち体調崩すわけにもいかない。

[339: 匿名]

学力はさいたま市と歴然とした差があるんだよね。
塾に行くのもいいだろうけど、戸田市内は少ないよね。
隣のさいたま市、特に南浦和なんかに行くと、駅前中が予備校に塾。
夜の駅なんて、塾の教師が改札まで生徒を見送りに来ていたり。
やっぱり旧浦和市の教育への力の入れ方とか、家庭の力の入れ方はすごいと思うよ。
変な塾に入れるより、専門の家庭教師の方がいいんじゃない？

[340: 匿名さん]

ここはフラット３５Ｓ適応ですよ。
ちなみに10年間-1.0%の優遇金利は、延長決定になったんですよね？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100819-00000084-mai-bus_all
等の記事を見たのでそうだと思ってるのですが…

[341: 匿名さん]

>339
で、学力の差を示すソースは？

[342: 匿名さん]

＞339
戸田市内は塾が少ないんですね。
となると、電車で武蔵浦和とか南浦和とかに通ったりするんでしょうか。
家庭教師は当たり外れがありそうなので不安があります。

[343: 匿名さん]

電車で塾通いってよく聞くし今時珍しくないんじゃない

浦和が文教地区ってのは知れた事だから

それ相応のレベルの塾が集まってるのは確かだよね

浦和だったら30分もしないし通いやすいよ

[344: 匿名さん]

この物件にはとても期待して先週MRへ行きましたが、期待が大き過ぎたためか、現実に資料や現地を見たところ、価格面や駐車場・棟の配置など納得がいかず、ちょっと購入をためらってます。
特に、SUUMOのマンション口コミサイトでは、営業マンからでは得られない、地元の方などの具体的な情報が参考になり、戸田公園駅のマンション相場は以外に低く、この物件は相場より高い価格設定のようで、大規模過ぎることから売れ残りの可能性も高いため、大幅な値引きがありそうな感じです。
少し様子見でしょうかね？

[345: 匿名さん]

この敷地にこの世帯数　戸田ならではの規模ですね。
ターゲットは子育て世代なんでしょうけど、３０代が一番多いのかな。
４ＬＤＫがあるのも魅力ですが、どこの場所を買うかによって、駅までの所要時間、駐車場など大きく違いますよね。生活すると毎日のことですから。
これだけの個数があると売れ残り物件も相当あるんじゃないですか。
一般的に大規模物件は、大幅値引きがあると思いますので、あんまり直ぐ直ぐ飛びつかない方がいいと思います。

[346: 匿名さん]

No.345さん　

早々にありがとうございました。
やはり、大規模過ぎるため、売れ残りと値引きはありそうですね。

多くの共用施設は子育て世代向けでしょうが、この少子化のうえ子供が中学生くらいになったら、施設の管理費・修繕費も全住民でずっと負担し続けるのが、とても無駄な感じがします。家は子供が大きいので利用する施設は一つもありません。

SUUMOの口コミサイトに詳しく情報があった、戸田公園駅のマンション相場より大分高い価格設定と中古での大幅な値下がり状況、
棟の位置によりますが、駐車場・駐輪場がやたら遠い、あれだけの貴重な敷地を潰してまで作られた北側の広大なケヤキ公園（以前にも起きた住民運動封じ込めのためと近隣の情報がありました）により、棟・駐車場の配置が悪く、南向きの棟が取れない・風が抜けない・就寝時間帯の５階建て駐車場からの騒音・排気ガスなど、
毎日の通勤・通学で国道１７号を渡るための長い信号待ちなどなど、
概要が公開されてから、日々の生活を考えると切実な問題が結構多い物件だなとの印象を受けました。

中古も含めて、他の物件も良く検討してみたいと思います。

[347: 匿名さん]

今週のスーモマンション誌見ました。
戸田公園駅の相場価格よりこの物件が高いことが良くわかりました。
スーモの口コミサイトで言われていることが高い価格の理由だと思いますね。
345さんのいうとおり、大規模物件は大幅値引きがありそうなので、あわてて飛び付き
後悔だけはしたくないので、ほかを見ながら検討物件にしておきたいかなと思ってます。

[348: 匿名さん]

マンション選びは簡単に考えちゃいけないのですね。

保育施設のママサポとか大型ランドリー、カラオケラウンジやパーティールームがあるなんて
すご～いと思ってました。

おまけに子供の居ない人にはペットサロンまであって、さすが大型マンションと思っていたのは、
売るためで、そのあとは、使わなくなってもずっと自分たちで負担することになるのですものね。

[349: 匿名さん]

今日、モデルルームと現地を見てきました。
南側は、やはり高いです。
駐輪場などが遠く、共用施設も無くてもいいなと思うものが多いです。
１７号の交差点も狭いため、朝など交差点に信号待ちの行列が出来そうな感じ（笑）
大幅な値下げがあれば、どうかなという程度でした。

[350: 匿名さん]

共用施設は人によって使用頻度がかなり違うと思うけど、
大規模マンションだからこそのメリットだと思うので、
ないよりはあった方がいいかな。
あとから増やすのはなかなか難しい気もするし。

[351: 匿名さん]

うちはこれ使わないから負担がイヤだという考えだとマンションは選びづらくなるような。

資産価値という点で見ると程度の良い中古が一番って意見もあるから、じっくり見るのも一案。

こういうところで住居者専用スレが立つのを待つとかなり内情がわかるしね。

[352: 匿名さん]

モデルルーム行ってきましたが、ママサポも一部の人だけが恩恵を受けるのでしょうが、最初は満杯で住民すら待ち状態になる可能性がありますね。
ほかの施設は、はっきり言って無くてもいいです。それより管理費と修繕積立金を下げてもらったほうが良いと思いました。
設備も、古い型番や使わないものもあり、何より棟の配置が悪く、ゴミ捨て場、駐車場・駐輪場などなど
毎日の生活を考えるとちょっと我慢できないな～という印象でした。
一番は、価格が高すぎるため、今後、値下げが間違いなさそうなのが怖くて、購入するところまでは行きませんでした。
中古物件も含めて、ほかの新築物件などを検討してからの方が、後悔しないような気がします。

[353: 匿名さん]

MRがオープンになったら、いろいろと問題があるんだな。

広告だけではわかんなっかたことも行ってみると違うんだ。

先週行ったら混んでたようなので、今度行って見るとします。
そしたら、感想書きます。

[354: 匿名さん]

やっぱりまだ様子見が妥当でしょうか。
古い型番の設備ってところで経費削減してるんでしょうけど、
そこまでしてつけなくてもいいんじゃという印象は出てきますね。

[355: 匿名さん]

共用施設満載のマンションか、何もありませんってマンションのどちらかがいいんだろうね。
共用施設はウリになるし、何もありませんってのも、修繕積立やら管理費などに無駄がない点でウリになるし。
中途半端っていうのが一番タチが悪いんじゃない？
その点では、必要としている施設が多い人にはここはいいのかも知れないよね。

でも自分はなるべく共用施設の無い物件がいいけど。
使いもしない施設に管理費やら修繕積立やら使われるのはバカバカしいし。

[356: 匿名さん]

埼京線は供給多いから急ぐ必要はないと思う。

[357: 匿名さん]

大規模物件だと共用施設が充実しているところが多いですよね。
水を大量に使うような共用施設はコストが非常にかかるみたいですが（プールなど）
ここは維持費がどうかかってくるのでしょうね。

[358: 匿名]

検討者用の掲示板なのに悪意のあるいい加減な情報が多いのは他社の営業と買えない方が頑張っているからでしょうね。

こんなカキコミ信用して値引きなんて待ってるとあっという間になくなると思いますよ。
ここより駅近で安いマンションなんてそうそうありませんし。
売れ行きは一期が終ればわかるのでは？

[359: 匿名さん]

>358
１期が早々に売れるのはどこのマンションも一緒。
前半なんて指名買いしてくる人で売れるのが普通だし。
問題は後半ってこと。ここの場所や物件に固執していない人を取りこんでいかなければならないでしょ。

駅前４分の「格安な価格設定だった」と言われるようなタワマンでさえ、向きが悪いと売れ残る。
別に戸田公園が悪いだなんて思わないけれど、この立地で９００戸があっという間に売り切れるとは私は思えない。
ただでさえ向きが南ではない間取りも多いんだから。
「郊外」や「駅前ではない」物件で採光が悪かったりしたら、何がうりになるの？って話にもなってくるでしょ。

[360: 匿名]

どこの駅４分かにもよるのではないでしょうか。

私は実際に見学に行きましたが価格も妥当だと感じました。

検討されている方のご意見が聞きたいです。

[361: 匿名さん]

358の方が業者っぽい気が、、、、

[362: 匿名さん]

>358
分かりやすい業者だね。

[363: 匿名]

ネットのカキコミなんてそんなものでしょ。

こんなのに躍らされるのはばからしい気がします。

[364: 匿名さん]

業者関係者や既に要望書を出し契約する方もいるので、擁護したいのは良く分かります。

でも、投稿内容から歯が浮きそうだったり、やたらいい点を強調したりするので、客観的に
見てるとバレバレですので、止めたほうが賢明ですよ。

このサイトの「プラウドシティ赤羽」は、無法者のイケイケの野村営業マンが張り付いて
情報操作したり、マイナス投稿は勝手に削除して永久投稿禁止にまでして、大荒れの掲示版化
しています。読んでて気分が悪くなるほどで、みんなが疑心暗鬼になって、悲惨です。

そうならないように、していきたいですね。

[365: 匿名さん]

>360さん
駅から４分で、どこの駅かにもよるというのもわかるが、
「格安な価格設定」と書き込まれている時点で、
その立地や駅にしては「安い価格で出ている」と見ないとね。

お買い得度が高くても、売れ残りが出ているという点が重要なんですよ。

[366: 匿名さん]

>364さん
ここも野村が絡んでるんだよね。

[367: 匿名さん]

公開空地があるからこその大規模マンションなんだとは思いますが、
誰でも足を踏み入れることができるのはちょっと不安。
公開空地のデメリットって他にもありますかね？

[368: 購入検討中さん]

完璧な物件なんてあるのでしょうか。
みなさんは購入する際に妥協できる条件ってなんでしょうか？
また過去に見た物件で一番いいと思ったマンションってどこですか？
参考に教えていただければと思います。

[369: 匿名さん]

>No.366

野村不動産も販売提携で、この物件販売に絡んでますよ。
プラウドシティ赤羽は、単独ですから、なりふり構わず攻勢をかけてますが、
ここは、売れ残りが出始めると介入してくるのでしょうね。

>No.368
完璧な物件なんてあるのでしょうか。

この世に完璧なものってあるのでしょうか？
例えば、マンションなら、駅近（実測で１０分未満）、相場相当の価格、南向きの間取りと広さ、
入居後の駐車場駐輪場やゴミ置き場など毎日の生活に支障無しか、納得いく管理費・修繕積立金の費用、
管理状況、コミュニティの形成など・・・・
人それぞれ、求めるものは違っていいのではないでしょうか。

[370: 匿名]

>369
駅から10分は駅近ではない。

[371: 周辺住民さん]

まだモデルルーム見に行ってませんが・・・参考までに。近隣で子育てしてるママたちの間では高すぎなければ買うって人多いです。そこそこ駅近だし、駅からこの距離で安い方だと思うので。値段が安い一因としては、戸田公園の中ではあまり人気のない土地だからではないかと思います。１７号を越えると安いというイメージがあります。人気がないとはいえ、駅から徒歩圏内だし、緑もあるし、安ければありかなと思います。

[372: 購入検討中さん]

現在戸田公園駅から徒歩６分の某マンションに住んでます。
子供も大きくなり手狭になってきたので住み替えを考えてます。
近所のママ友と離れがたいのと，こどもの通学（地元の公立校）や住みやすさ考えて，戸田公園駅から徒歩圏内で広めのマンションを希望しています。
以前戸田駅のグリーンフォレストも見にいき，間取り等大変気に入ったのですが，戸田公園駅ではなかったので購入を見送りました。以前戸田駅の近くに住んでいたこともあったのですが，戸田公園駅から離れたくないのです。
というわけで，先日グランシンフォニアのモデルルームを見に行きました。
100％気に入ったわけではありませんが，戸田公園駅徒歩圏内の広めのマンションはもうそうそう出ないと思い，真剣に購入検討しています。
戸田公園駅という場所にこだわりがなければ選択肢はいろいろあると思います。
この掲示板を見ているみなさんも，自分のニーズにあったマンションが見つかるといいですね。

[373: 匿名さん]

地域に愛着のある住み替えの人なら、環境は納得行ってるわけだし
純粋に物件のみを考えればいいからいいのかもしれないですね。
ただみんながそうとは限らず、物件以外に立地や住環境に注文もつくとなると
相対的に難点が増えてくるのは仕方無いでしょうね。

[374: 匿名さん]

No.373さんのいうとおりだと思います。

どうぞ、お子さんが大きくなり手狭になっての買い替えなら、この物件なんか
ちょうどいいのでは？
子供の学校やお友達、奥さんの交友関係などから、戸田公園が何よりも第一優先で、
他の地域は対象外でしょうから、少しでも早く契約されることをお勧めします。

残念ながら、他の地域に住む者からすると、客観的に物件を比較し検討して
おりますので、個人的な事情はこのような掲示版では参考になりませんので、
ごめんなさいね。

[375: 匿名]

実際に生活してみないと分からない点もありますが、想像できる点としては(前にも書き込んでる方いましたが)、ゴミ置場や駐車場への距離は、私の場合は近い方がいいです。荷物運ぶの大変だし…。部屋の設備はあったらあったで、いいものばかりだと思いました。

[376: 匿名さん]

３７４のやつ怪しいな

[377: 匿名さん]

近隣にお住まいの方に好感をもたれてるっていうのは、私にとってはポイントが高いです。
環境などのマイナス面はいろいろあるかもしれないけど、それでもここに住みたいと思える街なんだなぁと思いますし。

[378: 周辺住民さん]

専業主婦の人にはいいかもしれませんね！！（行動範囲が限定されている人は）
施設充実してるし、スーパーも近いし。交通事情も１７号が幹線道路なんで比較的交通量は少ないし（ここが建つとわかりませんが）なんだかんだ言って女性の意見が優先されると思うので
最終的には旦那さんが涙を飲むしかありませんね。（がんばって！！）

でも１７号の信号は時間帯によって違うってことはあるのでしょうか。
私は朝通りますが、土日よりは待ち時間が短いように感じます・・・

[379: 匿名さん]

施設もそうだけれど、部屋の設備も充実しているよね。
ただ、ディスポーザーが最たるものだけれど、意外に管理が大変なんだよね。

[380: 物件比較中さん]

ディスポーザー使ってるけど、どこが管理が大変なのかわからないよ。
まったく管理してないし。浄化槽は、業者がメンテするから手間がまったくかかりません。

[381: 購入検討中さん]

この物件における「大成建設」の関わり具合について

知っている人がいれば教えてください。

[382: 匿名さん]

>380さん
ディスポーザは故障のクレームが多くて有名。
魚の骨どころか、玉ねぎの皮すらダメというものは多い。
管理は個人宅ではしないが、メンテナンスにお金がかかりやすい。
管理費から管理されていることを忘れてはいけない。

[383: 匿名]

洗えるﾃﾞｨｽﾎﾟｰｻﾞｰも同様なのでしょうか？

[384: 匿名さん]

>>381
有楽土地絡みで名を連ねてるだけなんじゃね？

[385: 匿名さん]

ディスポーザーの話題になってるけど、主婦だから気になります。そんなにクレームってあるんですか？
どんなものを食べてるかによってディスポするものが違ってくるでしょうけど、良いメーカー、悪いメーカー
ご存知の方　教えて下さい。
ディスポーザーつきのマンションが最近多いけど、HPのインフォだけじゃ良くわからないので・・
これからの参考のために教えて下さい。

[386: 匿名]

ディスポーザー、他のスレでも故障が多いってあったような…。
私は使ったことがないから分からないけど、最低限の使用にして、これを入れたらマズイかもっていうのをやめておけば、故障しないのでは？…って単純ですかね。
以前、他のモデルルームでの実演では、ある程度の生ごみをすごい勢いで処理してました。感心した記憶が…。

[387: 匿名さん]

その都度生ごみを処理できるディスポーザーは憧れなんですが、
そんなに故障が多いとは知りませんでした。
使い方が問題なのか、それとももともと壊れやすいのかは
わかりませんが・・・。
修理代の額なども気になります。

[388: 匿名はん]

ディスポーザーのデメリットが議論されていますが、
実際に使っていて、いい面もあります。

生ごみが各部屋で処理される分、共用ゴミ捨て場のにおいやゴキブリなどが
少ないのは、意外と住んでみないと気づかないメリットです。
ゴミ捨て場に生ゴミが900世帯分あることを想像すると、ぞっとします。
夜間はゴミ捨て場に近づく気がしません。
ディスポーザーいらないなんて思えなくなりますよ。

[389: 匿名さん]

そういえばMistyとか付いてますけど、
誰か使ったことある方いらっしゃいます？
多分「どうだっていい設備」の一つなんでしょうが、
個人的にはなんだか良さそうな気がして…

[390: 匿名]

ディスポーザーで粉砕出来るものが意外に少ないので、生ゴミはそれほど少なくなるとは思えない。
ほかの人が書いてるが、タマネギの薄皮が駄目な機種もある。野菜くずやご飯の残り位なものでは？
洗えるとか洗えないじゃなくて、機能としての限界が低いものが多い。だから余計な物を入れると壊れやすい。

[391: 匿名]

ディスポーザーを、どの位使用して故障すると『メンテが大変』と
思われるのか解りませんが
我が家は一年半使って、一度も故障した事はありません。
恥ずかしながら、ティースプーンやペットボトルの蓋が入ったまま
回してしまった事もありますが
そういう物が入っている時は明らかにいつもと違う回転音がなりますので
すぐに止めて中身を確認します。
確かにタマネギの皮や梅干しの種は粉砕出来ませんが
猛暑の夏に、生ゴミが家の中にない。こんな快適な事はありません。
生ゴミ用の三角コーナーを置かなくて良いのもキッチンがスッキリ見えて
嬉しいです。
私はお薦めします。

[392: 匿名さん]

>No.389さん

Mistyをオプションで付けましたが、利用したのも最初だけで、
湯気一杯のお風呂には、まったく不要でした。
高額を出して損しました。
ぬるめの湯船にゆっくり浸かる方が余程いいですね。
最初から、付いてるなら価格にも混みですので、仕方ないのでは。

[393: 匿名さん]

同じくディスポーザー支持者です。
昨年からディスポーザー有りのマンションに引っ越したけど、生活激変だよ。
故障なんて無いし（これからあるかもしれないが）、殆どの生ゴミ（魚・果物・肉等殆ど、ダメなのは枝豆の皮とか繊維質が固いもののみ）はディスポーザー行きで台所スッキリ。
台所・ゴミ箱に生ゴミ臭がしないのが素晴らしいですよ。

…だからこのマンションが素晴らしいって訳じゃないですが。

[394: 匿名]

少しでも置いておきたくない、魚介類をすぐに処理出来るのも
利点です。
魚のわたが瞬時に処理出来るのだから
苦になりません。

話は少しそれますが
私は大規模マンションに既に住んでいる者ですが
値引き云々を期待するのも選択肢の一つでしょうが
人気のある部屋はすぐにうまってしまいます。
こだわりのある方、後悔したくない方は
早めにスタートをきる事をお薦めします。

念の為、業者じゃないですよ〜。

[395: 匿名さん]

ディスポーザーは、付いてますが、故障したり、中途半端で、今は使ってません。
どうせ台所周りのごみは毎日出るので、小袋に入れておいて、あとでほかのゴミ袋に
まとめて入れて、毎日ゴミ集積場に出せるので、こっちのほうが実際に楽チンです。
子供達もディスポーザーなんか使わないし、ちゃんとゴミを分けてくれて、助かります。
それから、シャワーミストは、はっきり言っていらないです。
これは、オプションのたぐいですよね。
その分、値引きしてください。

[396: 匿名]

(笑)
私もミストサウナ不要派です。
夏は普通にシャワーを浴びていても暑くて、24時間換気の他に、バスルームを別途、換気しながらシャワーしてるほどです。
サウナ派さんだと嬉しいんでしょうが、もともと私はサウナが苦手なので…。
カビも心配かも。

[397: 匿名さん]

ディスポーザ、ほとんどの生ごみを毎日ガンガン粉砕してますが故障知らず。(INAX)
MRでチェックしましたが、こちらのマンションのは使いにくそうに思いました。。。
どこのメーカーのでしょうね。

[398: 匿名]

確かにメーカーによるのでしょうね。
他の電化製品だって、メーカーによっては
使い勝手が良いもの悪いものがありますもんね。
故障が多ければ、メンテが面倒になり使いたくなくなる気持ちも解ります。
ちなみに我が家のディスポーザーもINAXでした。
故障した事はありません。

[399: 匿名さん]

ディスポーザーを支持される方って多いんですね。
我が家のキッチンには、ディスポーザーが付いてないのでよく分からなかったのですが、
素敵な設備のようですね。

たしかに、ミストサウナは、オプションで、かまわないですよね。

[400: ご近所さん]

目の前なのでどんなもんなんだろうと思ってオフィシャルを見てみた。
駅から徒歩８分は大ウソｗ
目の前の中山道を渡る信号がなかなか変わらないから10分かそれ以上はかかる。

新宿直通19分なんてあり得ないｗ
朝は25分くらい。
埼京線は湘南新宿ライン、高崎線、京浜東北線、
山手線の影響をもろに受けるので遅延が多く、
だいたい１ヶ月に１、２度は30分以上遅れる。

近くのツタヤもマツキヨも潰れてしまって、とてもさみしい場所。
近所のマンションが売れ残っている中、ここの人気はどうなんでしょうかね。
資産価値は限りなく０（ゼロ）に近いから永住する気がないなら辛いですな。
建ててる途中をずっと見ているのだけど、上下の騒音がたいへんそうｗ