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申込予定さん [更新日時] 2024-07-25 00:18:49
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岩手のビルダー全般についての情報交換スレッドです。岩手県に本社があるビルダーだけでなく、岩手県での施工をしている大規模中規模も含みます。下請けのレベルは岩手県の人にしかわからないからです。そもそも岩手県は人口が少ないためか、書き込みの絶対量が少なく、単独スレでなかなかちゃんとした情報交換がなされないようなので。ちなみに私は県央で契約を検討中のものです。どこそこで建てたけどどうだったとか、どこそことどこそこでどっちがいいとか悪いとか、岩手の人が総合的に判断する材料を提供していきませんか。というかお願いします。

[スレ作成日時]2012-09-12 21:40:05

 
注文住宅のオンライン相談

岩手で注文住宅 HM、工務店、設計事務所総合

201: 販売関係者さん 
[2013-08-18 11:41:05]
>No.200
遠野大工とか気仙大工とかなら普通に出来るだろうよ。
木製サッシは木建屋にでも頼めばいいだろう。
地元の職人の年季の入った精巧な腕は舐めない方が良い。
入母屋屋根なんて得意中の得意分野だろうに。
202: 匿名さん 
[2013-08-18 11:50:35]
積水、住友
中央がのんぼのものじゃ
岩手の地元業者を舐めんなっで
あんだも岩手の人間だろう
岩手の心もっでるべ
岩手に誇りあっぺ
わがっぺ、中央にのさばられだぐねえこの気持ち
203: 申込予定さん 
[2013-08-18 12:44:52]
おそらく大共の無暖房住宅を大手メーカーにお願いしたら坪150万円くらいになるのではないでしょうか?

高くなる理由を知りたいですねえ。

構造体の話で大共に大手メーカーは何か言える事があるんですかね?
204: 申込予定さん 
[2013-08-18 12:49:22]
→194

Q値とU値を理解してないあなたは軒の遮熱効果について何がわかってるのでしょう。。
205: 申込予定さん 
[2013-08-18 12:55:24]
大手ハウスメーカーの良いところ、見つけたよ。

作られた笑顔と深いお辞儀。
206: 物件比較中さん 
[2013-08-18 13:08:38]
>200
大工さんを舐めてはおりません。

No190さんはホームメーカー名を訪ねられていましたので、実名での回答が親切だと思いました。
大手の名前を出したのは、お金を出せばという安易な発想でした。頂いた資料・カタログではなんでもアリの施工例が載っていたので。(お金を出せば)自由度はひろいのかな、と。


>202
遠野生まれの花巻育ちです。
岩手を愛しています。

住宅についてはもう少し合理的です。
性能・価格・工法でしょうか?
とはいえ、相性や熱意も大事にしています。

あ、住友も積水も岩手県の大工さんが建ててる物と考えてます。
利益を持っていってしまう(中央に?)のは確かに釈然としませんが。
207: 物件比較中さん 
[2013-08-18 13:16:49]
>204
軒の遮熱効果については特段知識もありません。

このスレッドで話題にしたこともありません。(議論されているのは見ています)

が、折角なのでQ値U値、軒について勉強してみます。
208: 物件比較中さん 
[2013-08-18 14:10:48]
>204さん

194さんへのコメントを自分の物と思い違いしました。
失礼いたしました。

軒の効果が大変なものであると思いました。
自分の希望に上手く取り入れられればと、更に研究してみます。
209: 匿名さん 
[2013-08-18 15:26:45]
>No.207
確か、省エネ法で軒の出や庇の出の効果も数値で出るようになっておりましたよ。
省エネ法は300㎡以上が対象でしたけど。
詳しくは計算の仕方など設計事務所の方に聞いてください。
210: ビギナーさん 
[2013-08-18 15:34:52]
>あ、住友も積水も岩手県の大工さんが建ててる物と考えてます。
利益を持っていってしまう(中央に?)のは確かに釈然としませんが。

確かに、なんで中央の傘下で地味な仕事をしていかなければならないのかは、釈然としません。
中央の人間が、頼朝気取りで岩手の業者を扱う事には抵抗を覚えますよね。
蝦夷には蝦夷の誇りがある!
中央には出来ない、俺たちにしか造れないものがある。
211: 周辺住民さん 
[2013-08-18 16:22:07]
アテルイの亡霊が中央メーカー批判をしてるのか?
俺も蝦夷だ。気持ちは分からないでもないけど。
214: サラリーマンさん 
[2013-08-18 20:30:58]
昔の事だけど、岩手の雄である高弥建設が、
中央の大手鹿島や清水を相手にまわして受注合戦を繰り広げ、
殆どの物件を岩手の高弥建設が制しておりました。
中央の鹿島や清水を大いに泣かせておりました。

東日本ハウス、北州に期待したいです。
岩手の業者を下に置いている中央ハウスメーカーに一泡ふかせてください。
215: 申込予定さん 
[2013-08-19 07:01:43]
岩手のメーカーだからといって施工業者選択は意味不明です。
全部がイイとは言えない。
しかし、東京本社の大手メーカーなんて眼中に入らないくらい素晴らしい工務店もある。
217: 匿名さん 
[2013-08-19 12:07:28]
だがらあ、中央がなんぼのもんだっで?
おらあ、岩手に誇りもっでる
おらだぢの心をばがにすんなっで
中央には負げね。
219: ビギナーさん 
[2013-08-19 12:57:58]
しょせん、虫けらの子は虫けらよ。
技術力も無いくせに。
思い上がるな、身の程を知れよ。
お前らは、俺たちに使われてれば良いんだよ。
下請けはみな、そうじゃん。
中央にひれ伏せ!
220: 購入検討中さん 
[2013-08-19 19:29:14]
自分が気にいればそれでイイじゃん。
郷土愛はわかったから。
221: 申込予定さん 
[2013-08-19 19:32:51]
→193さんへ

霜避層って何ですか?

教えてほしいです。
222: サラリーマンさん 
[2013-08-19 21:34:24]
庇の事じゃね
223: 匿名さん 
[2013-08-19 21:37:35]
郷土愛というよりは、
中央と対決したいだけだろう。
225: 販売関係者さん 
[2013-08-20 06:39:31]
美しい岩手を、中央メーカーの好きなようにはさせない。
俺たち工務店には意地がある。
226: 販売関係者さん 
[2013-08-20 06:46:17]
淘汰されて行くのは中央のハウスメーカーの方だと思うよ
支店構えてる余裕なんてあるの?
広告出し続ける余裕あるの?
営業の人間やっとってく余裕あるの?
これからは、広告の本体価格の値を下げても、賢いお客は騙せないよ。

そもそも、支店なし、広告費なし、営業費なし、の地元工務店の価格には勝てない筈だよ。
228: OLさん 
[2013-08-20 11:50:36]
中央に悪者のレッテルを貼るのはどうかと思いますが・・
ここは岩手県なんだから、この空気は仕方ないんだけど
悪者扱いされた方は面白くないんじゃないの
229: 匿名 
[2013-08-20 12:14:42]
どんどんおかしなスレになってるね。県人として恥ずかしいわ。
230: OLさん 
[2013-08-20 12:19:02]
話題を変えます。
設計事務所の設計する住宅について。
岩手県では思い浮かぶのは老舗名門の久慈設計さん。
工費は坪45万円になるんだね。やっぱり安くなるね。入札したのかしらん。
http://www16.ocn.ne.jp/~alu/wa.html
231: 購入検討中さん 
[2013-08-20 22:58:52]
なんか、どうでもいいよ。
久慈設計なんて。

つまらない。
232: 購入検討中さん 
[2013-08-20 23:04:43]
聞きたい事があります。

この数年で岩手県内に俗に言われる欠陥住宅を建ててしまったハウスメーカーなどあるのでしょうか?
結露や不同沈下などです。
営業態度の善し悪しは置いといて、工法や施工技術のレベルの低さが問題のハウスメーカー、教えて頂けますか?
233: いつか買いたいさん 
[2013-08-21 00:36:36]
設計事務所が設計すると、
軒が900は出てくる。
総2階にはならない。
和風が多く取り入れられる。
梁は見せる。
ケースが多くなるのが特徴だと思いますね。なんか落ち着いたプランになってるなあ・・。

No.231さん
私としては、ハウスメーカーの建てる総2階の方がワンパターンでつまらないです。
235: 購入検討中さん 
[2013-08-21 07:12:06]
No234に同感。
236: 申込予定さん 
[2013-08-21 07:13:46]
お盆明けから内覧会がちらほら始まりましたね。
237: ビギナーさん 
[2013-08-21 07:21:30]
断熱効果はやっぱり違うそうでした。
ハウスメーカーで庇を900出して施工している所ってどこでしょうか?
坪45万円程度なら大丈夫です。
教えて下さい。
238: サラリーマンさん 
[2013-08-21 13:05:35]
No.234さん
No.237さんの問いに答えてあげなよ
239: 匿名 
[2013-08-21 15:15:01]
その程度の予算ならハウスメーカーは諦めろって事だ。
240: 申込予定さん 
[2013-08-21 16:59:33]
同感。
241: 申込予定さん 
[2013-08-21 17:11:55]
遮熱目的で軒900ばかり言ってるけど家の中は確実に暗くなる。
南から西にかけて軒を出し夏の高緯度からの日射しを遮るべきではないか。
軒をつけないのは東の朝の日射しを取り入れ、北側は上からの窓位置で光を呼び込む。
合わせて窓性能で遮熱ガラスを取り付け
可能であればエーデルヴァレーマ製外付けブラインドを用いる。
2階屋根と外壁に遮熱シートを施工してから屋根材を貼る。
242: 匿名さん 
[2013-08-21 17:32:39]
>No.239
何を仰ってる?
広告を見よ。
シュガーホームは坪45万円で建つよ。
物凄く良心的価格。
その辺の経営効率の悪いハウスメーカーと一緒にしないでね。
244: 購入検討中さん 
[2013-08-21 20:58:53]
シュガーホームというのはタマホームのライバルなんですね。
私はタマホームをヨド物置程度としかみていないので判断できません。

しかし坪45万円するならば比較的、構造体は並にしっかりしていると思います。
デザイン、間取りくらいしか見てないのでハッキリ言えませんが悪いメーカーならば坪35万円で売り出すと思いますし。
積水などと比べるような感じはしませんね。
いいんじゃないでしょうか?
245: 匿名さん 
[2013-08-21 21:33:36]
あのねー、積水やパナホームやミサワはグレードが良くて坪単価60万円越してるわけじゃないのね。
全国に支店構えてるから坪単価を下げる事が出来ないの。会社維持する為に経費が相当に掛かってるの。
賢い顧客は、そこを見抜いている。
県内ではシュガーホームが着工数NO.1だから。
お客は馬鹿じゃない。意味の無い余計な所に金をつぎ込まない。
247: 物件比較中さん 
[2013-08-21 23:47:25]
>246さん

どんなお住まいに住んでらっしゃるのか気になりますねー。
文章でも画像でも、どん!(ワンピース風)と紹介して自慢して頂けませんでしょうか?

期待しています。
248: 購入検討中さん 
[2013-08-22 00:22:19]
何回みても良いところが見えないシュガーホーム。
積水などの大手がボッタクってんのはガッテン承知でございます。
シュガーホームはグレードが積水で価格は適正とおっしゃられているのですよね。
では積水などの大手メーカーと建材レベル、工法はどこの部分が同じなんでしょうか?

ちなみに私はセキスイなどの大手から家を買う気など全くありません。

No245さんと同じです。

でもシュガーホームは別問でしょ。
あの程度では。
249: 匿名 
[2013-08-22 00:32:23]
>242
シュガーがホームメーカーか?ただの地場の工務店だろ。あの程度だからその単価なんでしょ。
250: 匿名さん 
[2013-08-22 03:08:50]
No.249さん

なんか、このスレに来て、驚きの実情を知らされました。
結局、同じグレードなら、中央大手よりも地元工務店の方が安いって事なんですね。
知らなかった、というよりもその逆だと思っていた。みんなそう思ってるんじゃないの。
宣伝等が多い中央大手を信用していると思う。

どっちがお得なのか、ちょっと考えます。
252: 不動産購入勉強中さん 
[2013-08-22 07:33:47]
タマホームは裁判ざたになりやすいそうです。
結局、坪単価35万円は騙しなんですよ。

そもそも、経費のかかる大手が地元工務店の安値価格と競い合う所に無理があるのですよ。
大手はセキスイのように大手らしく高値のままでやってればいいのですよ。
土をもっている、農家との兼業大工を抱えている工務店と価格競争したって痛い目にあうだけ。

その点、シュガーホームはよくやってると思う。
坪単価45万円を維持できてるんだから。
その結果が県内着工数一位なんだろうけど。
価格競争に負ける中央大手は泣いてるでしょうね。
253: 匿名さん 
[2013-08-22 07:40:22]
言っとくけど、
工務店の方がグレードは高いですよ。
例えば、中央大手は塗壁はやらないでクロス貼りですから。
仕上げは簡単にすませますからね。
昔なからの職人を抱える工務店の施工技能には追いつけないですね。
工務店は見せる柱にはヒバを使ってくれますよ。
255: 匿名さん 
[2013-08-22 16:56:35]
>No.254

最初に倒産するのは大手ハウスメーカーの方だと思いますよ。
工務店は大手ハウスメーカーのように社員を抱えておりません。
広告費もかけておりません。
職人は農家との兼業です。
だから安く出来るわけです。
何度も宣伝してしまうけど。ありがとう。
坪45万円で家が建つ事が分かってしまったお客が坪60万で家建てますか?
256: 匿名さん 
[2013-08-22 17:04:35]
あのー、中央ハウスメーカーは坪60万円というけど、パナホームは坪65万円かかりますけど・・・
257: 購入検討中さん 
[2013-08-22 18:19:03]
中央メーカーは時代の流れに目を背けて行けば売れなくなります。
それは断熱性能であるQ値(熱損失係数)が新築住宅購入者の間で当たり前に理解され意識する時代になればです。
現在はQ値について殆どの住宅展示場来店者の方々が知らないのが現実。私自身、大手メーカーの営業の方にQ値を問いただすと答えにならない答えがかえってきます。
大手メーカーもバカじゃありません。一歩速く進んでいる地方工務店に対向し、新たなモデルを打ち出すでしょう。
その時、現在と同価格の住宅が出来るでしょうか?

おそらく無力でしょう。

私は「進化し続ける地元工務店」が最高と断言します。

地元工務店でもダメなメーカーは沢山あるので御注意を。
258: 申込予定さん 
[2013-08-22 18:22:41]
しばらくは忙しいので倒産するわけないでしょ。
260: 匿名さん 
[2013-08-22 19:34:04]
HMの手間受けこそ、バカの極みだろw
261: 匿名さん 
[2013-08-22 20:13:35]
ハウスメーカーって和室も簡単にクロスで仕上げちゃうだろう。
軒だって600くらいしか出してないだろう。
建具だって安っぽい既製品つかうだろう。
建具くらい簡単に済ませないで格好良く造れよな
どう見ても、工務店の方が質が高いよ。
262: 匿名さん 
[2013-08-22 20:20:02]
実情を分かっている賢いやつは工務店に頼む。
馬鹿は大手ハウスメーカーにぼったくられる。
263: 申込予定さん 
[2013-08-22 21:06:32]
上レス、そのとおりです。

家を買うと決めてからほぼ全県内のモデルルームや事務所を見てまわりなさい。
軒の長さなんかより、本質である構造体、Q値、C値、U値を避けては通れなくなります。

これを理解した上で中央大手メーカーを選ばれた方はそのメーカーのただのファンでしょう。
大手メーカーは構造体を自身たっぷりに話しますが数値での他社との比較はしてきません。というか、触れられないのです。

だって、負け戦ですから。

先日、行った大手ハウスメーカーは「この業界の方ですか?」だって。
また、あるメーカーは「当社の構造体は岩手で寒く感じない程度の断熱性です。
Q値は意識していませんが安心してください。」との回答。
264: 購入検討中さん 
[2013-08-22 21:11:21]
中央ハウスメーカーは全国に支店があるよね。人口分布で人が少ない北東北向けの断熱材たっぷりの工法なんか作って売り出しても販売数量が行き詰まりさ。

首都圏向けの中断熱売った方が儲かるよ。
267: 匿名さん 
[2013-08-22 21:29:48]
じゃあ、HMの手間受けは超低脳って事か
268: ご近所さん 
[2013-08-22 21:44:08]
大手ハウスメーカー 対 岩手県工務店
が始まったのか?

岩手県工務店、頑張れ!
大手ハウスメーカーに岩手のすばらしさを思い知らせてやれ。

てか、大手ハウスメーカーサイドも本当は自分の生まれた所の岩手県側に付きたいんじゃないの。
無理してない?
269: 購入検討中さん 
[2013-08-22 22:00:50]
No265さん、笑ってしまいますね。。。

大手の構造体のどの部分が優れているのですか?教えて下さい。

一条?今ごろQ値1.0を売り出してるメーカーですよね。
今、世の中はQ値1.0以下でトリプルサッシでQ値0.5くらいを追いかけてますよ。

あなたの話しは数値が一切ありませんよね。

無知ほど怖いものはないですね~!
270: 物件比較中さん 
[2013-08-22 22:02:21]
数値、だせよ。
271: 購入検討中さん 
[2013-08-22 22:13:03]
一条工務店のホームページを確認しました。
Q値1.15wで「魔法瓶ハウス」と書いてるね。
魔法瓶のような家って、よくパッシブハウスに使うんだけど、言葉だけパクって使うのはやめてもらいたいね。

一条工務店、恥ずかしくないのかね。

この数値ぐらいなら普通なんですけど、何か意見ありますか?
273: ご近所さん 
[2013-08-23 06:32:49]
>No.254

今時、和室塗り壁やってくれるハウスメーカーいないでしょう。
あんた、わかってるの? 本当に。
275: 購入検討中さん 
[2013-08-23 07:38:24]
塗り壁は頼めば大手メーカーでもやるでしょう。かなり高い上乗せ金額でね。

今時、Q値もわからんで大手メーカーが良いなんて言う奴には地元工務店の良さを絶対に教えません。
もったいない。(笑)
知らない奴は損すればいいだけ。
277: 周辺住民さん 
[2013-08-23 12:03:21]
>No.275
塗り壁やるのにぼったくられたら意味ないだろうよ。
それだったら、普通に工務店に頼んだ方が良いよ。和室に塗り壁やったとしても坪50万程度だろう。
279: ビギナーさん 
[2013-08-23 12:29:17]
ここのスレを見て疑問が残ります。
地元の工務店だと実は坪単価が50万円だとわかってしまいました。
どうして坪単価が60万円を超えてしまう中央大手ハウスメーカーに頼むのでしょうか?
金銭感覚がわからないです。
50坪で500万円も差が出てきますよね…
281: 周辺住民さん 
[2013-08-23 19:09:54]
平屋で70坪。5寸勾配屋根。
外部には杉材で腰壁を廻したい。
外壁は、1間おきに付柱を表したい。
塗料はオスモカラーを指定。
他には見られない凝った造りを要求しています。ステータスな芸術品を友人に自慢したいです。
坪55万円程度で考えております。
良かったら、ハウスメーカーを紹介して下さい。
283: 購入検討中さん 
[2013-08-23 19:30:13]
上スレに同じです。

スミリンでしょう。

予算は坪75万円くらいになるのではないでしょうか。外構や家具も上スレくらいの予算でしょう。

岩手のメーカーでも60~65万円くらいだと思いますし。地元で和風建築が得意なメーカーってどこだろうか?
284: 申込予定さん 
[2013-08-23 19:41:41]
岩手の全てのメーカーが坪50万円以下ではありませんよ。

坪単価が40万円台だと取り付ける器具や建材などの生活に遊び心を付けるような事が出来ないのです。

50万円台だと一部の空間をスキップフロアなどの遊び心の空間をつけられる。

60万円台でオリジナル無垢材ドアや自然素材を壁面に。。。
70万円台でタイル選びの幅広さ、一部空間にデザイナーズ照明を施工。

といった感じです。

契約の際にこのような使用で坪単価が安ければお買得の買い物であり、良心的施工会社を選んだということになります。
285: 申込予定さん 
[2013-08-23 19:44:04]
大手メーカーも地元も変わりません。

しかし、大手メーカーは構造体の費用対効果は絶対的に悪い。
287: 申込予定さん 
[2013-08-23 21:42:22]
286さん、自分で調べなさ~い。
それとも結果が怖くて調べられないでしょ。

一条の数値よりも遥かに素晴らしいQ値1.0以下の地元工務店、たくさんあるからね。
288: 申込予定さん 
[2013-08-23 21:45:11]
一条と比べたら「可哀想」と言ってたけど、ほんと無知過ぎるね。
289: 周辺住民さん 
[2013-08-23 21:51:05]
>スミリンでしょう。
予算は坪75万円

って本当ですか? 私には無理です。なんでそんなに高くとる必要があるのでしょうか?友人の話だと、坪55万円でもお釣が来る筈なんですが・・。おかしくないですか、坪75万円って。
あと、どうして設計事務所だと工費が安くなるのでしょうか?
ハウスメーカーしか名前は知らないですし、設計事務所は全く考えていませんでした。むしろ設計事務所に頼むとハウスメーカーに頼むよりも工費が高くなると思っていましたが・・
どっちみち坪55万円以上は出せません。
290: 住まいに詳しい人 
[2013-08-23 22:09:57]
>地元で和風建築が得意なメーカーってどこだろうか?

和風を求めるならばハウスメーカーよりは工務店でしょう。
遠野あたりに良いところがいっぱいあるでしょう。年季の入った器用な大工がたくさんおります。
自分たちの文化を維持しようとするパワーが物凄く強く、遠野は中央がもっとも進出しにくい所です。
291: 匿名 
[2013-08-23 22:18:25]
>287
Q値なんか、ある程度のグレードの断熱いれて窓の数減らせば数値は稼げるだろ。問題はC値と施工精度だよ。
292: 住まいに詳しい人 
[2013-08-23 22:20:16]
>また、直接工務店に頼むのでは岩手らしいダサイ家しか建てれません。

岩手らしいダサイ家にすみたいのよ。
最高じゃん。
293: 住まいに詳しい人 
[2013-08-23 22:28:21]
>大手メーカーも地元も変わりません。

内容がそうでも、かかる経費は全然違ってくる。
大手メーカーは多くの社員を食わしていく支店を維持していかなければならないからね。
殆どは建物の内容ではなくて経費の差。
294: 購入検討中さん 
[2013-08-23 22:42:37]
上スレ、大正解。
295: 申込予定さん 
[2013-08-23 22:53:02]
287さん、ほんといい加減してね。

ある程度の断熱材ってどの材料でどれくらいの事ですか?説明して。

お前、屋根裏に布団でも入れとけよ。(笑)

窓を減らす?
住宅は牢屋じゃありませんよ~!
大きな窓から光を取り込みQ値を良くするの。常識。

言われている良いC値は数値で言うといくつですか?

因みにあなたが言ったC値は良いQ値を出す為に必要なもの何ですけど(笑)。

U値についてはいかが思われますか?

あ~疲れる。
296: 購入経験者さん 
[2013-08-23 22:55:52]
>287 完敗だな。
298: 物件比較中さん 
[2013-08-23 23:01:56]
坪55万って贅沢でも貧相でもない中途半端な新築になりそう。
この場合は岩手の工務店を選んで良心的にやってもらったほうが良いと思います。私のまわりで建築士に依頼した人がいますが結局は60万超えがほとんどでした。
299: 申込予定さん 
[2013-08-23 23:08:27]
話のすり替えする脳ミソがあるならQ値を理解して理論を唱えな。

そうでなければ内装のみ唱えていなさい。
工務店の名前など291さんにはどうでもイイ話しです。

U値について答えてくださいよ。
300: 申込予定さん 
[2013-08-23 23:11:43]
>291
大手メーカーで施工している窓とドアの断熱性能について教えてほしい。
301: 匿名さん 
[2013-08-24 07:00:08]
スミリンの坪70万なんておかしいんだって
脚端すぎる。
お客を馬鹿にしてない?
304: 匿名さん 
[2013-08-24 07:36:40]
何いってるんだよ。
坪55万と坪70万比べたら。
50坪で750万も違って来るんだよ。
どこかが変だと感じるのがまともな人間心理だろうよ。
305: 匿名さん 
[2013-08-24 07:55:06]
北上市に目を向けると、
千田工務店
小菅工務店
が人気あるそうです。
307: 匿名さん 
[2013-08-24 09:43:18]
>No.306
750万円の開きに納得する馬鹿がいますか?
308: 匿名 
[2013-08-24 09:43:30]
>295

>大きな窓から光を取り込みQ値を良くするの。常識。

この意味がわかりません。わかるように説明してください。
309: 匿名 
[2013-08-24 11:10:41]
>295

屋根裏に布団を入れてる者です(笑)。いい加減ですみません。ただの素人ですから知識が足りてないと思います。

>窓を減らす?
住宅は牢屋じゃありませんよ~!
大きな窓から光を取り込みQ値を良くするの。常識。

窓の面積を削れば自ずとQ値は稼げると思ってました。どんな高性能なサッシを入れても大きい窓より小さい窓、極端に言えば窓より壁のほうが熱損失は低いかと。勘違いしてましたね。

>言われている良いC値は数値で言うといくつですか?
因みにあなたが言ったC値は良いQ値を出す為に必要なもの何ですけど(笑)。

2.0ぐらいあれば十分かなと思ってます。もちろん低いに越した事はないですが。

>U値についてはいかが思われますか?

U値は使う断熱材と厚さがわかれば計算できてしまうものなので施主としてはあまり重要なものではないかと。ま、業者のかたからすれば大事なものなのかもしれませんけどね。

こんな感じでいかがでしょうか?
311: 住まいに詳しい人 
[2013-08-24 13:47:15]
ハウスメーカーも地元工務店も出来上がるものは同じだろう。
同じ杉や松を使うだろうし、同じコンクリート使うだろうし、同じ石膏ボードを使うだろうし。

そういえば、ハウスメーカーは凍結深度基準を守っていない所が多くなってきていますね。
基礎の躯体に金かかるんでしょうかね。
312: 物件比較中さん 
[2013-08-24 17:18:13]
お客の大部分は、坪50万円以下のタマホーム、パルコホーム、シュガーホームに持っていかれているのではないでしょうか。
この流れは今後も続くのでは。
やっぱり、人は大部分が安い方に行きたがるのですよ。
顧客が相当数いなければ商売は成り立ちません。社員に食わせる事が出来なくなります。
たぶん、坪60万円を越える中央大手ハウスメーカーは半分近くが淘汰されるのでは。
313: ビギナーさん 
[2013-08-24 17:22:14]
タマホーム、パルコホーム、シュガーホーム
の三強時代だね。
314: 匿名 
[2013-08-24 19:11:52]
末恐ろしい三強ww
315: 周辺住民さん 
[2013-08-24 22:11:08]
シュガーホームに頼むんだったら、年季の入った職人を抱える手の込んだものを造る地元工務店に頼んだ方が増し
ってならね?
結局、昭和の流れに戻るんじゃね。
中央大手ハウスメーカーはバブル期に生まれたものだから。そもそも価格が嘘物語なのよ。
日経平均株価が20000超えたら又復活して流行するんじゃね。
316: 申込予定さん 
[2013-08-24 22:16:54]
>295

調べが足りませんね。そこまで調べたのならもう少しでわかるラインに入るよ。
Q値はドコ見てんだかわからんけど2.0じゃ話にならんよ。。
これからは1.0以下でしょ。。
317: 申込予定さん 
[2013-08-24 22:18:33]
誤り。
上スレ395へ。
318: 申込予定さん 
[2013-08-24 22:23:42]
>308

パッシブハウスです。
調べれば調べる程、
大手メーカーには出来ませんけど。。
(笑)
319: 匿名 
[2013-08-24 22:36:09]
>316
アンタもどこ見てんだ?誰もQ値が2.0なんて書いてないけど(笑)。そりゃ話にならんわ。
ま、ただただQ値ばかりじゃいかんでしょ。
320: 購入検討中さん 
[2013-08-24 22:38:55]
金持ちほどセコい。
321: 物件比較中さん 
[2013-08-24 22:41:22]
大手叩かれてますねー。

住林・・・カッコイイ♥

性能で大共ホームにするつもりだけど、宝くじでも当たれば性能上げて光熱費無視で暖かいスミリンに住みたいなー。

盛岡支店限定の決算キャンペーンやってる。
限定15棟って、そんなに申し込みあるのかいなw

大手叩かれてますねー。住林・・・カッコイ...
322: 購入経験者さん 
[2013-08-24 22:42:43]
俺はタマホームの展示場から見に行ったのが始まりでしたが、イイメーカーではない事くらいわかりました。
323: 購入経験者さん 
[2013-08-24 22:46:25]
大共ですか。
性能レベル重視は良い選択ですね。
羨ましいです。
坪いくらくらいになるのですか?
324: 申込予定さん 
[2013-08-24 22:47:38]
住林の佇まい同感。
325: 308 
[2013-08-24 22:49:56]
>318

大きな窓から光を取り込みQ値を良くするの。常識。

=パッシブハウスって事?いや、説明になってないけど?開口部を大きく取りながらQ値を良くする方法を聞きたいんだけどな
326: 申込予定さん 
[2013-08-24 22:50:36]
失礼。

>309へのコメントです。
327: 申込予定さん 
[2013-08-24 22:55:49]
>325

書き方ミスのようで。
正確には「大きな窓から光を取り込み豊かな生活空間を持ちながら良いQ値を持つ住宅のパッシブハウス」
328: 申込予定さん 
[2013-08-24 22:57:57]
西方設計の本、読んでみ。
329: 308:325 
[2013-08-24 23:01:17]
>327
ん?だから答えになってないだろ。ま、見てるとあんまアタマ良さそうには見えんけどw

その大きな窓を持ちながらQ値を稼ぐ具体的な方法を書けよ。
330: 匿名 
[2013-08-24 23:04:22]
偉そうに語っておいて結局はただの西方の宣伝だった件。
331: 物件比較中さん 
[2013-08-24 23:06:28]
大共の説明では、無暖房の家 坪70万程度  Q1の家 坪60万程

ただ、屋根・壁・設備・・・etc 全てが自由に決められるので全くの目安だそうな。

ウチはQ1でしょうかね。
間口が狭い土地なので、総二階になるかなあ。

画像は説得力がでるかな、と。
口から出まかせじゃないですよ、と。
大共の説明では、無暖房の家 坪70万程度...
332: 匿名さん 
[2013-08-24 23:09:47]
地元工務店の営業さん達、必死だね~ww
333: 申込予定さん 
[2013-08-24 23:18:49]
頭のイイ329、お前、パッシブハウス説明してみろよ。。

西方設計は素晴らしいと思いますが何か?認められない何か理由でも?
教えてくれ。

私は一般ピーポーですからね。
知り得る情報を見てるだけに決まってんじゃん。
334: 匿名 
[2013-08-24 23:26:56]
>333

Q値だ、C値だ、U値だ散々ふっかけておいて結局それ!?ドン引きだわ~w

>大きな窓から光を取り込みQ値を良くするの。常識。

知り得る情報見てるだけの常識ってそりゃ浅いよねぇ~。
335: 申込予定さん 
[2013-08-24 23:27:42]
大共、結構高いんですね。
336: 申込予定さん 
[2013-08-24 23:31:54]
>334

何もふっかけてませんけど。(笑)

ふっかけって何を言えばふっかけ?

お前ねえ、知らない情報ってメーカーしかないだろうよ。

お前、人が知らないスペースシャトルにでも住めよ。(笑)
337: 匿名 
[2013-08-24 23:35:34]
もういいよおまえ。時間の無駄だから。もう飽きた。
338: 申込予定さん 
[2013-08-24 23:44:05]
>334
知らない情報持ってるのか?
ぜひ聞きたいねえ。
Q値、U値、C値について西方設計の知らない話し、出来んだろうな。

書いてみろよ。
世の中の人が知らない事をな。

興味深いねえ。
339: 申込予定さん 
[2013-08-24 23:44:42]
逃げる気か?
340: 申込予定さん 
[2013-08-24 23:46:04]
みんなが聞きたがるよお。。

このスレを見てる建築士もな。。
341: いつか買いたいさん 
[2013-08-24 23:52:51]
親戚が大共ホームのおうちを建てたのですが、すごく素敵でした。自由度が広い会社でキッチンもカワイイ感じ!
お金があれば私も欲しい!
342: 匿名 
[2013-08-24 23:56:23]
>340

まず正確にアンカー打つところから始めような。まずはそれからだ。できるようになったら相手してやっから。
343: 申込予定さん 
[2013-08-25 00:00:03]
下らねえ事言わねえで答えろよ。

業界人もお前の極秘情報に興味津々だ。

アンカーの話で逃げないで深い話しかけよ。
344: 購入検討中さん 
[2013-08-25 00:01:27]
家の内装って嫁が決めるもんなの?
345: 匿名 
[2013-08-25 00:07:06]
>343

あ~、あと日本語の読み取りもだなw がんばれよ。
346: 申込予定さん 
[2013-08-25 00:12:35]
>345

お前、さては何も知識ねえなあ?

お前の文章呼んでると怯えた仔犬のようになってるよ。(笑)

みんなが知らない情報、持ってるんだろう?書けって。
347: いつか買いたいさん 
[2013-08-25 00:37:40]
>346
惨敗だな。
348: 周辺住民さん 
[2013-08-25 01:56:43]
大共が坪60万円程度って仰ってた方
タマホームは坪30万を切るって知ってました?
349: 物件比較中さん 
[2013-08-25 06:59:49]
>348

私の事かな?

実際住むには軽く坪40万を超えてしまうことは知ってますよ。
建築中の施主がブログに見積り載せてますしね。

塗り壁にしたいけど、タマの施工例見た事ないし、Ⅱ地域でインペリアル建てられないようだし。

タマよりは、北日本ホームにしますかね。
351: 物件比較中さん 
[2013-08-25 12:32:52]
ふっふっふw

大共の営業マン認定されちったよう!

こうなったら給料もいただきたいねえ♪

いやいや新築時に感謝サービスでもいいや。
「宣伝して頂いたので何かサービスしますよ」とか。
エコカラットかウッドタイルを何処かの壁にお願いしますwww
352: 申込予定さん 
[2013-08-25 13:53:05]
どこに大共の営業がいるの?
353: 購入経験者さん 
[2013-08-25 15:04:37]
岩手の工務店でもリッチなタイプですね。でも予算が合わないなあ。。
355: 購入検討中さん 
[2013-08-26 21:06:42]
大共は性能重視ですよね。でも見学会なんか行くと間取りが普通かな?とも思うのですが提案力に欠けるのでしょうか。
356: 物件比較中さん 
[2013-08-26 23:12:38]
>355さん

同感です。
大共の完成見学会で6棟程見ましたが、間取りに感心したことは無かったですね。
塗り壁や海外製サッシに注目してました。

30~40坪だと大体似たものになるのでしょうか?
無難な方が飽きが来ないとか、動線がスムーズな間取りとか?

秘密基地っぽい中二階とか好きなんですが。

と、書いていて、他社の完成見学会にも4軒程行きましたが普通に感じたことを思い出しました。
きっと、展示場の大きさと豪華さに毒されているんでしょうね。

雑誌とかホームページとか、写真撮るの上手いですよねえ。
あれは騙されますよw
「このホームメーカー(工務店)センス(カッコ)いい!」
などと。
チョロイ私。

358: 物件比較中さん 
[2013-08-30 22:03:07]
私では説明できないので大共に聞きに行って下さい。
359: いつか買いたいさん 
[2013-09-01 12:10:37]
以前、建築雑誌で見たやつですが、スカイハウスのようなコンクリートの住宅を望んでおります。
対応可能なハウスメーカーを教えて下さい。
360: 物件比較中さん 
[2013-09-02 07:07:06]
コンクリートは臭いが気になる。
361: 申込予定さん 
[2013-09-03 20:07:09]
コンクリートはだと竜巻にも耐えられるかも。
362: いつか買いたいさん 
[2013-09-20 23:15:00]
「1000万円で建てる上質住宅」と言う千金堂の取締役CEOの書いた本を読んでいる。

岩手の「株式会社タカヤ」さんは同じ意識で建ててくれるかな。

お金が無いので宜しくお願いしたいのだ。
363: 匿名さん 
[2013-10-12 12:20:01]
タックホームで建てました。断熱気密にはかなりこだわり、付加断熱にシャノンのトリプルサッシ、ヒートポンプ温水パネルヒーターです。実際のQ値は窓も多いし、メンテのことを考えて3種換気にしたので1.4程度、C値0.23でした。また、冷涼兼用パネルも採用しました。

流石に予算がきびしくなったので、坪数減らしましたが、デザインや間取りのおかげであまり狭くありません。

冬場は暖房感をほとんど感じず、春のような暖かさです。
夏の冷涼兼用パネルは一枚で家中の湿気を取り除くので、涼しいというよりカラッとしてます。日射を入れないように工夫すればOKです。

光熱費については、温度設定や坪数などによって変わると思うので公表しませんが、満足しています。
367: 匿名 
[2013-10-16 17:14:12]
確かに家づくりなんて結局は自己満足ですしね。別にいいんじゃないですか?
368: 購入検討中さん 
[2013-11-15 23:03:37]
ユーロハウスどうかな?
369: 物件比較中さん 
[2013-11-17 17:11:07]
何回か現場見学した上で、提案に納得できれば良いのではないですかね。
ここで、聞いてもあんまり参考にならないと思いますよ。
ダメという書き込みがあったら止めるんですか?
370: 申込予定さん 
[2013-12-17 15:14:53]
北洲ハウジング企画住宅「美しい小さな家」を午前中に2軒、完成宅を拝見して来た。

外壁タイルが素敵ぃわあ〜*\(^o^)/*

よし決めた!近々契約します。
371: 契約済みさん 
[2014-03-21 21:26:40]
おやおや来訪者いませんね〜

前回より3ヶ月・・・

本日、「美しい小さな家」の工事請負契約を結びました。

やったー!7月末頃完成予定です。
372: ハト 
[2014-04-20 09:59:46]
>>契約済みさん

その後、いかがですかー?
HPでどのようなプランなのか見てきました。

経過や感想など教えて下さい。
373: 匿名さん 
[2014-04-21 16:44:43]
「美しい小さな家」気になるタイトルですね。日本にふさわしい家という感じがします。さっそく検索してみます。
これですよね?
http://utukushii-chiisanaie.com/
想像と違ってました。童話にでも出てきそうなかわいい家ですね!
間取りはどうなんでしょうか?
小さな家だからそんなものなんでしょうけど、狭くないですか?部屋数も少なくないですか?
少人数でこじんまり暮らす、それこそ童話のような暮らしにはピッタリでしょうけど。セカンドハウスという感じもしますね。

374: 契約済みさん 
[2014-04-21 18:54:13]
371ですー

現在ローンの申込み審査中です。
ちょっと時間掛ってます。

当家は一階6畳間を8畳にして延床28坪程です。
二階は子供部屋2部屋ですが、完全に屋根裏部屋です。
今のアパートでは2人で6畳部屋なので「広くなったでしょ」と。
北窓なので天窓も付けました。明るいかなあ。

美しい小さな家は北上に展示場があります。
ウチも見学しました。

広くは無いのですが、雰囲気を優先して決めました。

375: ハト 
[2014-06-22 13:26:47]
北洲さんで色々お話を聞かせて戴きましたが
予算的に難しそうです。

見た目や雰囲気だけでなく、建ててからのランニングコストが
かからないことが魅力的だったので残念ですけど。

二世帯なので、お手頃?な企画プランでは不具合も多くて…


契約済みさんはどのくらいまで進みましたか?
376: 契約済みさん 
[2014-06-26 17:17:27]
371です

土地を分筆登記する必要が出来て、3週間程時間をとられました(がーん!)

本日、ローン本審査の書類を提出しました。
通ればようやく着工です。

7月には完成と思っていましたが、10月か11月になりそうです。
377: ハト 
[2014-07-07 20:51:50]
色々とすることが多いのですね…
増税前までには!と思っていますが
予想外の出来事も覚悟しておかなきゃいけないかもですね~

秋ごろの完成ですか、楽しみですね!
素敵なお家になるよう頑張ってくださいね!
379: 匿名さん 
[2014-11-20 01:46:04]
薪ストーブには外気導入パイプという物が取り付けられており、外気を吸入して燃焼させるので、気密性の高い住宅に採用しても安全性には全く問題ありません。
380: 入居済み住民さん 
[2014-11-21 19:21:32]
昨日、北洲の美しい小さな家に引越ししました。
滝沢市の三栄工業さんという工務店で施工しました。親切で丁寧な作業ぶりでした。誠にありがとうございます。

築35年の古家からの引越しで、もう異次元の快適さ!
家の断熱気密性能、最新の設備、入魂の各部屋のクロス、お気に入りの家具。夢見た〜い♪

ローン払うぞー!


381: 物件比較中さん 
[2016-04-19 23:15:28]
岩手県南で建てる予定ですが住宅性能がよいところは何処でしょうか?
大共さんかタックさんか悩んでますが他にありますか?
382: 名無しさん 
[2016-06-09 14:38:36]
タカヤはどうですか?
383: 評判気になるさん 
[2016-08-24 13:01:56]
大共の坪単価いくらくらいですか?
384: 検討者さん 
[2016-10-27 09:40:18]
シュガーホームかヤマダウッドで迷っています。
最近シュガーやヤマダで建てられた方いらっしゃいましたら、良い点悪い点教えて下さい!!
385: 名無しさん 
[2016-11-02 04:26:20]
>>384 検討者さん
とりあえずシュガーはやめとけ
386: 通りがかりさん 
[2016-12-07 18:07:06]

ヤマダウッドに1票。
387: 評判気になるさん 
[2017-07-26 09:11:14]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
388: 評判気になるさん 
[2017-07-26 09:42:23]
新築を検討しているものです。
ハウスメーカー等見て歩いているところですが、今現在、大共ホームが気になっています。
38~40坪で建てる予定ですが、大共ホームだと大体建物だけでいくら位の予算になりますか?
それから、無暖房の家の住み心地はどうですか?


389: 名無しさん 
[2017-09-04 16:01:25]
≫388さん
私も性能が良さそうで気になっている立場のもので気になるのですが、聞いた話で価格帯だけ…。
どこまで性能求めるかだと思いますが、坪60〜70くらいはみておいた方が良さそうです。見学に行った家はこの価格帯でもエアコンは家に1、2台しかなかったです。
無暖房の家は坪100万いくとの事。
断熱では一番下のスペックなら大共ホーム選ぶ利点はないような気がします。そこまで家の内装や間取り等のセンスの良さを感じませんでしたし…。
390: ろーこすとん 
[2017-09-07 18:33:13]
県南でローコストで建てるならどこが良いですか?

リベストのエコノってどうなんでしょう?

他に安価でオススメのところってありますか?
391: 名無しさん 
[2017-10-02 09:53:06]
タックホームで数年前に建てました。(5年以内)

建坪40坪弱
暖房=全室ヒートポンプ式低温水パネルヒーター
冷房=一階にエアコン一台

電気代(どちらも24時間冷暖房)
冬=今年の1月(最強寒波到来と言われた)で20100円。(過去最高額)
夏=今年の7月(30~35℃の日続く)で6100円。
キッチンがIHじゃなくガスの為、この額に1000~1500円足したのが我が家の光熱費かな。

冬は全館24℃前後が平均で、夏は一階全体は25℃前後で二階はエアコン無いので暑い。(未測定だけど30℃以上はないと思う)

色々と試行錯誤しながら生活してるけど、寒くなく暑くない生活をおくれていますよ。
近いうちに二階にも冷房使用のためエアコンを設置しようかと考え中。
392: 戸建て検討中さん 
[2017-10-03 11:18:07]
スレ違いでしたら、すみません。
家を建てた方、購入した方にお聞きします。
ローンはフラット35ですか?銀行などの変動金利ですか?また、おすすめの銀行などありましたら、お願いします。
どちらにしようか迷っています。
参考にしたいので、よろしくお願いいたしますm(__)m
393: 名無し 
[2017-10-17 23:09:53]
>>391 名無しさん
我が家もタックホームで建てましたが、そこまで光熱費安くならないです。エアコンをつけていませんが、夏は8千円前後ですし、今年の1月は3万円越しました。坪数も34坪です(^^;; どうやって工夫していらっしゃるのか、教えて頂きたいくらいです。
394: 通りがかりさん 
[2018-03-23 18:50:40]
沿岸ではタカヤが人気のようです
一気に2軒3軒と建っています
何か良いところがあるんでしょうかね?
395: 通りがかりさん 
[2018-03-29 15:23:52]
>>393 名無しさん

暖房の種類と窓ガラスがペアかトリプルかによって変わるのかもしれないですね。
うちは三協アルミのクリプトンガスのトリプルガラスが入ってます。
何年か前にタックで建てた人は蓄暖でペアガラスですが電気代聞くとだいぶ高いですね。
いつ頃建てたのでしょうか?
396: 名無しさん 
[2018-04-27 19:23:28]
うちは昨年夏にパッシブハウスを建てましたが(「たてもの燃費ナビ」で性能確認)、今年の厳冬期の1月で電気代25000円ぐらい(室温24℃設定、床下エアコン、Q値0.8、C値0.4、Ua値0.2、奥羽山脈沿いの町)。パッシブな設計と高性能なドイツ製トリプルガラス(Ug値0.5〜0.6)のおかげで日射があると、翌朝まで無暖房になります。大共ホームさんやタックホームさんもQ値やUa値は素晴らしいですが、パッシブな設計には程遠いと思います(夏の日射遮蔽が全くダメ)。岩手で当方のオススメは北上市の「木精空間 木の香の家」です。これを読んで勉強しましょう。

https://www.mokusei-kukan.com/message/column/

岩手で大手メーカーで建てると寒さと高額ローンで不幸になります。
397: 通りがかりさん 
[2018-05-08 18:20:37]
>>396 名無しさん

日射があると無暖房になるとありますが、室温は一定経過なんでしょうか?
何度から何度に下がるけど暖房つけなくても生活できる程度だよ、でしょうか?
興味あるので教えて下さい。(出来れば詳しめに)
398: 匿名さん 
[2018-05-09 12:39:04]
ユニバーサルホームやってるアフェクション?
あそこはないな
399: 名無しさん 
[2018-06-07 10:39:38]
≫397

暖房がいらないという事でなく、生活熱でそこそこの温度を保てるということらしいです。名前が良くないのかと。
400: 戸建て検討中さん 
[2018-07-10 17:09:17]
岩手県南で工務店で建てたいと思ってます。
奥州市でおすすめの工務店を教えてください。

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