IAU免震システムの評価 part.3

[匿名さん]

パート3です。

part.1：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/166331/
part.2：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/180824/

[302: 匿名さん]

>>301
これは、刑事・民事告訴されても仕方ない書き込みです。
ＩＡＵさん、見ているなら警察に届けるべきでしょう。警察ならこの書き込み者の特定は可能です。

[303: 匿名さん]

>>301

ＩＡＵさんの以上の内容は、
すべて国交省系雑誌において発表されているものでしょう。
後から書いたものでないことは証明されていますよね。

これは、明らかに、根拠のない、著しい誹謗中傷となります。

>>302さんの言うとおりです。刑事・民事告訴されても仕方ない書き込みです。

[305: 匿名さん]

>>301、>>304
やはり、出てくるね。異常な書き込み者。
ＩＡＵさんから、警察に届けられても仕方ないだろう。

自分が書いている内容が、
名誉棄損、業務妨害によって、刑法に引っ掛かり、刑事・民事告訴対象になるということが分かっていない。
また、文書ゆえに、はっきりとした証拠になることも分かっていない。
警察なら、この書き込み者の特定は可能だといことも分かっていない。

[308: 匿名さん]

>>305、306
罪を重ねているだけだよ。

君たちは、こういうやり方しかできないのかな。
下の下の連中だということを証明をしているだけだよ。

[310: 匿名さん]

この掲示板は、最初のパート１からして、競合他社からのすさまじい根拠のなき誹謗中傷の掲示板だった。

[311: 匿名さん]

何度か書き込んでいるが、私は検討中の客だが。

[312: 匿名さん]

>311
何番の書き込み？

[313: 匿名さん]

私も、将来の施主かもしれないが、何度か書き込んでいる。
そういう君は、どういう立場の人ですか。
また、何番の書き込み？ 者ですか。
人に質問するときは、それがエチケットでしょう。

[314: 匿名さん]

見ていると、この掲示板の悪質な書き込みは、ＩＡＵさんの名誉を棄損し、その業務を妨害することを意図したものですよ。
これは刑法犯罪になります。
根拠なく、誹謗中傷（悪口)したら、
>名誉棄損、業務妨害によって、刑法に引っ掛かり、刑事・民事告訴対象になるということ
を書き込み者全員に徹底してわからせたほうがよいです。
このことを、>>304のように「脅迫」だと馬鹿なことを言う人間がいますが、誹謗中傷をする人間の方が悪いのであって、誹謗中傷をされた場合の正当な権利です。法律を知らない、驚くほど無知な書き込みです。
ＩＡＵさんも、見ていたら、どんどんと、警察に届出を出し方がよいです。
警察には、こういうネット犯罪専門の係もできています。

[315: 匿名さん]

>>289
数え方が違うというのは、何を根拠にしているのですか？
数え方が同じ可能性もありますよね？
その場合、12回が1000回になるというなら、
300回が25000回になってしまうのですが。

[316: 匿名さん]

>313
そういう人はいないようだなと読んでいて思っただけです。答えがないのが答えだと判断します。
ありがとうございました。

[317: 匿名さん]

>>316
君は、何番の書き込み者なのですか。なにを書いてるのか、意味不明です。

[318: 匿名さん]

>>315
ＩＡＵ免震は、ＨＰに根拠を出しているでしょう。
一条免震は、電話して聞いた時、２つの建物しかやっていなかった。

[319: 匿名さん]

>>316
君がNo.312なら、
> そういう君は、どういう立場の人ですか。
> また、何番の書き込み？ 者ですか。
> 人に質問するときは、それがエチケットでしょう。
と聞かれているのでしょう。
それには無回答ということですか。

[320: 匿名さん]

どちらも回答してないから別にいいんじゃないかな

[322: 匿名さん]

>>316
私は、検討中の客だが。
>>313さん、>>319さんの言うとおり、
エチケットとして、
その前に、君の立場を名乗ったらどうかね。
また、何番の書き込みをした人かね。
悪質な誹謗中傷者かね。

[324: 匿名さん]

立場がいえないということは、
悪質な誹謗中傷者は、何らかの利害関係人、ということですか。
たとえば、競合会社、もしくはそれから依頼を受けていると人とかになりますね。

[325: 匿名さん]

また、始まったね。
パート１、パート２で、何度も見たよ。
同じ話ばかりだね。
そのたびに論破されてきたじゃないの。

競合相手の会社は、これしか書くことがないのかね。
はじめは、エアー断震と思っていたが、今回名前が挙がっている会社かな。

まったく自分の会社の評判を落とすだけだよ。

[326: 匿名さん]

どうも、パート１、のはじめから、このような悪質な品位のない書き込みは、

> はじめは、エアー断震と思っていたが、今回名前が挙がっている会社かな。

確かに、そのような気がしたきた。
とうとう馬脚を現したということか。
本当に馬鹿だね。
会社の品位を落として、客に相手されなくなるだけなのに。

製品で、価格で、勝負しなさい。

競合相手の会社の名前はいわないが。

[327: 匿名さん]

製品の話はまったく出てこないけどね

[328: 匿名さん]

ＩＡＵさんが、大阪府建築士会で、講演した内容
http://www.menshin.jp/pdf/201105kenchikushikai.pdf
に、
「良い免震」の基準をあげている。
1.免震性能が良い。
2.強風時に揺れない。
3.長周期地震に共振しない。
　大地震後には、長周期地震が襲ってきます。長周期地震に共振しない装置が必要です。南海地震後には、必ず長周期地震が襲ってくると考えられています。
4.地震後に、建物が元の位置に戻る。
　大地震後に建物が元の位置から20cm以上ずれている免震が多い。そのため余震に対応できない危険性があります。地震後に建物が元の位置に戻る必要があります。
5.メンテナンスフリーである。
　戸建て免震の場合、あまりメンテナンスがされません。複雑な装置ではいけません。また、耐久性のあるものでないといけません。
6.価格が安い。
　価格が安いことは、言うまでもありません。

これは、他の免震に対して、ＩＡＵ免震の特長だろう。
６に関しては、お客の立場として、もっと安くしてほしい。

[329: 匿名さん]

ＩＡＵ免震と他の免震との製品比較は、>>328を中心に、議論したらよいだろう。

[330: 匿名さん]

建築士会というと弁護士会のようなものだろう。
建築士の集まりの会だろう。
他の免震メーカーは講演をやらせてもらっているのかね。
ＴＨＫさんはどうなのだい。

[331: 匿名さん]

>>330さん
> 建築士会というと弁護士会のようなものだろう。
> 他の免震メーカーは講演をやらせてもらっているのかね。
> ＴＨＫさんはどうなのだい。
ＴＨＫさんのＨＰを見る限り、建築士会での講演はやらせてもらってないでしょう。
ＩＡＵさんは、大阪府建築士会だけでなく、さらに、秋田県建築士会、日本建築士会連合会主催の講演もやっていますね。
また、
> ＩＡＵさんが、国会議員に呼ばれてやった講演
> http://www.iau.jp/201109koen.htm
なども、ＩＡＵさんだけでしょう。

ＴＨＫさんだけでなく、他の免震メーカーも、建築士会、国会議員への講演もないでしょうね。

[337: 匿名さん]

>>332
競合相手か、その者に雇われているのか、知らないが、
> 根拠なく、誹謗中傷（悪口)したら、
> 名誉棄損、業務妨害によって、刑法に引っ掛かり、刑事・民事告訴対象
になることをわかっていますか。
書き込み者は、警察なら特定できることもわかっていますか。
そして刑事・民事告訴されることをわかっているますか。
刑事罰を受ければ、名前を公表されて、社会的信用を落とすことをわかっていますか。

[338: 匿名さん]

>328
6が当てはまらないなら1〜5もIAUの製品の事を言っているわけではないですよね。
IAUってHPもわかりにくいしこの掲示板も変だしよくわかりませんね。

[339: 匿名さん]

>>332
> 悪質な誹謗中傷者は、何らかの利害関係人
競合相手か、その者に雇われているのか、知らないが、
毎日、悪質な根拠もない誹謗中傷しかできないのかね。まことに恥ずかしいと思ったほうがよい。

>製品ではまったく勝負できないので、陰湿で悪質な根拠のない誹謗中傷ばかりしている。
>客はちゃんと見ているよ。
>卑しい人間、品性の卑しい会社は嫌いだよ。
>そんな会社は相手にしないよ。

書けば書くだけ、下の下の会社の証明になるだけだ。
このような卑しい、悪質な根拠もない誹謗中傷書き込みは、会社をさらに卑しめるだけだ。
卑しい会社は、誰も相手しないだろう。

> 競合相手の会社の名前はいわないが、
会社名は、全体を読んでいる人には想像がついてしまう。
わさわざ自分を貶めるために書いているのか。
愚の骨頂だ。

[340: 匿名さん]

>>338
君の論理は変なので、何を言っているかわからないが、
ＩＡＵさんの大阪府建築士会での講演内容
http://www.menshin.jp/pdf/201105kenchikushikai.pdf
の続きをきちんと読めばよいでしょう。

ＩＡＵ免震の場合
　以上の事をIAU免震で説明します。
1.免震性能が良い。
　転がり系の免震支承（写真①）を採用していますので、非常に免震性能が良いのです。
　最大級の地震で、1/10～1/13（図②）程度の免震性能が得られます。
　図②のように、震度7でも4程度になります。
2.強風時に揺れない。　
　風揺れ固定装置を採用していますので、500年に一度の強風にも揺れません。
3.長周期地震に共振しない（図③）。
4.地震後に、建物が元の位置に戻る。
　免震が普及して、地震後に建物が元の位置に戻らないと、今回のような大地震後、多くの住宅がずれ、戻すだけでも大変なことになります。また、今回のような連続する余震に対しても、元の位置に戻っていないことは、ずれている方向に余震がくれば大変危険でもあります。免震の普及を考えれば、これは不可欠な条件です。
5.メンテナンスフリーである。
　定期点検等を行いますが、その時に補修等がほぼ必要ない免震装置です。
6.価格が安い。

となっている。
私も調べたが、
６の価格も、ＩＡＵ免震が、他の免震メーカーよりも安いでしょう。
ＴＨＫに比べれば、格段に安い。
客の立場で言えば、安ければ安いほうがよいに決まっているが、
ＩＡＵさんのが、一番安いのじゃないですか。

[341: 匿名さん]

THKは確かにホームページもわかりやすいし保証もしっかりしてそうですね。

[342: 匿名さん]

また、ＴＨＫさんの宣伝か。自分のスレで営業したら。

ＴＨＫ免震とＩＡＵ免震を比較してみよう。

> ＴＨＫさんのものは、高いだけでなく、問題も多いし、性能も悪い。
> ＴＨＫ免震の問題は、
> http://www.e-kodate.com/bbs/thread/180824/all/
> のNO.1029に指摘されているじゃないの。
の通り。
また、保証も
ＴＨＫさんは、１０年
ＩＡＵさんは、４０年で、
>日本最大級の新日鉄住金の１００％子会社が製造しているのだろう。そこが保証

採用会社数も、
> 東京都でＴＨＫが６社とＩＡＵが７９社で１３倍違った。
> 愛知県でＴＨＫが５社とＩＡＵが６４社で約１３倍違った。
> 静岡県では、ＴＨＫが５社、ＩＡＵが６０社で、１２倍。
> 神奈川県では、ＴＨＫが５社、ＩＡＵが５２社で、１０．４倍。
他の府県でも、同様。

これでは、全然、比較にならないね。

[343: 匿名さん]

宣伝ではなく個人の感想ですよ。違う考えは受け入れられないんですか？
リンク先を後で読んでみます。

[344: 匿名さん]

失礼しました。この掲示板には他社免震の方が入り乱れているようで。

[345: 匿名さん]

>>340
詳しい相場をご存知のようなので、
IAUとTHKの具体的な価格を教えてもらえますか？

一条のようにHMと免震装置を売っている会社が同じでないと、
（HMの利益が乗る分）ズバリ出すのは難しいとは思いますが。

某エアは、一条より高いと思われるのに、従来の免震の半額以下とか
宣伝しているので、そのくらいの価格になってしまうのでしょうか？

[346: 匿名さん]

私の聞いた話（半年以内）では、
建坪で２５坪、延床５０坪程度の２階建て木造住宅
ＩＡＵ免震　４００万円台
ＴＨＫ免震　８００万円台
これには、免震装置、鉄骨架台、フレキシブル設備配管、設計料、施工費等が含まれます。
工務店利益は？ですが、中小工務店さんの場合それほどとっていないようです。
条件によって違うと思いますので、
あくまで、ご自分で、見積をとって比較してください。

[347: 匿名さん]

データーとして、他の免震メーカーも含めた比較表です。
http://www.mensin.jp/pdf/nikkeihb201210.pdf
昨年の１０月号ですか。
ＩＡＵさんの場合、面積が違うので、面積比率で見ると大体同じでした。
ＴＨＫさんの価格は、？となっています。高いとわかっているからか、載せていないのでしょう。
ハイ免震さんも、？となっています。

[348: 匿名さん]

すると、IAUは建坪20坪で350万円くらいですかね？
何百万円「台」という表現は、最大100万円ぐらい差があるので、わかりにくいですね。

どこの免震装置もホームページなどで坪単価を明示していれば、
HMが不当な利益を乗せて客が敬遠するということもなくなり、
免震住宅にしようとする人も増えると思うのですが。

[349: 匿名さん]

装置代金は定価販売が多いでしょう。装置代金の問題ではないようです。
鉄骨架台が全体コストの６割程度を占め、そのコストが平面形によって高くなったりしてその影響を受けるからでしょう。
それと、ハウスメーカー、工務店の利益率が様々だということも理由でしょう。
さらに、一条工務店のように、住宅全体の営業経費で、その差を吸収できるほど、免震装置の販売だけでは免震メーカーは利益を取っていないからでしょうね。

[350: 匿名さん]

液状化する地盤の場合、地盤補強をすれば建設可能との
ことですが、この地盤補強とは鋼管杭や柱状改良のこと
でしょうか？