世帯年収2000万円〜4000万円の生活感

[匿名さん]

世帯年収2000万〜4000万の生活感【その1】

世帯収入が2000万未満または4000万を超える方は書き込みをご遠慮ください。該当のスレッドでお願いします。
生活感スレですので、学歴ネタは却下です。

一昨年度、役員手当付いたため、世帯年収初めて4000万になりました。贅沢はできないけれど、ほどほどに楽はできる年収だと思っていますが、実際はどうなんでしょう？
税込み世帯年収2000万円〜4000万円の方の、実体験の生活感を差し支えない範囲でお聞かせ願えれば幸いです。
一馬力・二馬力は無関係、世帯年収上の生活感をお話し下さい。

※執拗な煽り・荒らし書き込みにはスルー対応厳守で。

[1336: 匿名さん]

>>1333 通りがかりさん

確かに、大金を払って、立派な広い部屋に月1回以上のペースで泊まりたいですかという話ですよね。

元々、旅行自体は大好きで、20代の頃は世界中を放浪していました。バックパッカーとしての貧乏旅行だったので、宿は温水シャワーが出ればラッキーくらいの感覚がDNAに染みついてしまってるのかも知れませんｗ

ただ、今はラグジュアリーなホテルにも泊まったりするので、その非日常的な楽しみもわかります。現在の生活スタイルを強制的に変えるために、会員権を買うことで旅行に行く大義名分を作ってしまうというのは確かに手かも知れませんね。

まずは普通にホテル・旅館に泊まりつつ、教えて頂いたベイコート・エクシブの魅力と比較検討してみたいと思います。その上でどうしても気になるようなら体験宿泊してみますね。

YouTubeが見れる浴室TVなんてものが存在するんですね。知りませんでした。楽しそうなバスタイムですが、長湯でのぼせちゃいそうです。。

なかなか外からは知りえない世界の情報を提供して頂き、ありがとうございました！

[1337: 匿名さん]

>>1328 マンコミュファンさん

いえいえ。元々、私が>>1303に書いた廃人生活からどうやったら抜け出せるかというお悩み相談に、お金を貯めこむだけでなくワクワクすることに使った方がよいのではというアンサーを頂き、その一例としてのエクシブというお話ですよね。

仰る通り、人生で何を楽しめるかは人それぞれですが、旅行やエクシブは間違いなく私を含む多くの方のQOLを高めてくれるものの一つだと思います。恐らくは、お金の使い方を身に付けたいと言いつつも、真っ先に一番経済的なエクシブの利用方法を調べてしまう私を見て、これは向いてないなと思われたのかと。。

投資家という職業柄なのかは分からないですが、価値あるものを最安値で買うという考えが骨の髄まで浸透しているようです。投資の世界はそれでよいですが、消費の世界までその考えが出てしまうのはカッコ悪いと思ってます。そんな自分を嫌いじゃないんですが、少なくとも粋ではないですね。

妻からも「あなたはお金を支払う時に自分の肉を引きちぎって渡すような苦悶に満ちた顔をしている」と言われたことを、今回のやり取りで思い出してしまいました笑　

長々と自分語りをしてしまい、すみません・・・
他愛もない悩み事に、色々と親身になってアドバイスを頂き、ありがとうございました！

[1338: 戸建て検討中さん]

エクシブは大手企業勤務だと福利厚生で使えるので、あまりお勧めしません
オーナーの方が予約しやすいなどありますが、無料で使っている人も大勢いるし、あまり高級感ないんですよね

[1339: マンコミュファン]

>>1337 匿名さん

価値あるものを最安値で買うというお考え、見習いたいです。私は勢いやその場の気持ち(衝動？)でごくたまにですが無駄な出費をしてしまうことがあります。ただ何度か考えて「今だ！」と確信が持てる時の買い物は正解のことが多い気がします。

これからは匿名さんの様に賢い消費者として人生楽しんでいきたいです。

尚、奥様の前では時には太っ腹な振りも良いかもしれませんね(笑)

[1340: マンコミュファン]

>>1338 戸建て検討中さん

> あまり高級感ないんですよね

どちらのエクシブに行かれたのでしょう？
中には年数の経っている施設もありますからね。

各地の離宮・ベイコートなどは相当高級感あると思いますよ。

[1341: 僕のお嫁さん]

芦屋に住む屋敷あるから芦屋ベイコートは行かない。
ベイコートという箱物は立派だけど、敢えて芦屋である意味ないと思う。
芦屋は阪急より山手が醍醐味だしね。

[1342: 評判気になるさん]

芦屋のお金持ちで芦屋ベイコート持ってる方多いですよ

[1343: 僕のお嫁さん]

そりゃ、会社経営者がいっぱいいるし確率的には多いでしょう。
代々住んでいる自分の家は会員権持ってないそれだけです。
芦屋でも一代目成金系住民と昔から住む山芦屋などの住民と別れますから。

[1344: マンコミュファン]

芦屋はお屋敷街のイメージが強いです。
六麓荘町は日本とは思えない雰囲気がありますね。

芦屋ベイコートは海やヨットハーバーの景観も楽しめる広々とした豪華で素敵な施設。滞在時はレストランのお料理よりラウンジの季節限定2色メロンパフェに感動しました(笑)

[1345: 戸建て検討中さん]

エクシブって会員権を買ってまで、そんなに何度も行きたいですか？
福利厚生で利用できるので、使ってましたが、同じ場所は１～２回も行けば十分なような
外にはでかけず、エクシブ内で過ごすような利用の仕方でしょうか？

[1346: 僕のお嫁さん]

芦屋に昔から住んでいる財閥の子孫は、皆慎ましい生活していますよ。
年収2000から4000万円でも親族の資産が違います。

[1347: 評判気になるさん]

親族の資産は自分のものでないので当然使えないんですよ。
相続があれば少しおこぼれが入るかもしれせんが、直系筋でないとあまり裕福ではないです。
周りから見れば裕福そうに見えるかもしれません。
自分に力はなく、サラリーマンか親族関連企業勤めをして親族から与えられた不動産収入が少し入ってきて年収2000~4000万ぐらいになる。
これこれで親族が金持ちで良かったとおもいます。
でも経費はほとんど使えず、真面目に通勤しないといけない。
高級住宅街にはこういう辛さがある方もいます。
だから新参者の新興成金がバンバンお金を使うのを見ると疎ましく感じるんです。
本音は俺も金使いたいよー
ですが、自分を守るために新参者は成金と呼んでやります。

[1348: マンコミュファン]

>>1345 戸建て検討中さん

ご質問のエクシブ会員権購入についてですが、戸建て検討中さんの様に法人契約の福利厚生もしくは親族友人からの招待でゲストとして利用するのが実は一番お得だと思います＝諸経費負担ゼロでしかも某大企業の幹部社員ですと最高クラス(スーパースイート)の部屋にも泊まれる様です。

しかしオーナー・メンバー(会員)ならではの特典も多々あり、めまぐるしく変わる情報を的確に活用すると購入後も相当お得に利用できます(予約の仕方によりますが宿泊数無制限になるとか夕食一人無料とか室料半額、オーナー向けプランやイベントなど)

今は落ち着きましたが、一時期私はエクシブ・ベイコート巡りにはまりました。
箱根の山々を眺めながら広い露天風呂でまったりする、浜名湖の新鮮な海産物をつかったイタリア料理を堪能する、鳥羽のとろとろ温泉でお肌がつるつるになる、夜のラウンジで生演奏・昼のラウンジでメロンパフェを楽しむ、シティホテルのスイートルーム並みの広さの眺めの良い部屋でゆっくりくつろぐ、宿泊地近辺の観光景勝地や美術館、グルメなどをめぐるなどなど楽しみかたは人それぞれだと思います。

一度エクシブを体験してみて、また行きたいとか各地のエクシブ・ベイコートでもっと色々な経験がしたい、オーナーになってみたいと思った方(で特にオーナー社長さん)は購入すれば良いですし、そうでない方は福利厚生や招待で行けば充分だと思います。

[1349: 僕のお嫁さん]

>>1347 評判気になるさん

自分は40過ぎで自分の仕事だけで年収4000万ほどあり、自分で貯めた現金だけで1億5000万くらいあり親族皆資産家です。皆、株などで資産増やしてます。

成金が欲しい歴史ある家柄や経歴や地位はお金で買えないです。

[1350: 匿名さん]

ちなみに資産いくら以上から資産家と呼ぶのでしょうか。純資産で5億円以上あれば、資産家の範囲内でしょうか。

[1351: 匿名さん]

>>1350 匿名さん

資産家という言葉の定量的な定義は聞いたことがありませんが、富裕層という言葉であれば、野村総研の「超富裕層：純金融資産5億以上、富裕層：純金融資産1億以上」が一番よく使われる定義だと思います。

一般的には地主のような人も資産家（富裕層）と呼ぶイメージですが、不動産は実際に売却しないと時価が明確にならないし、流動性も低いので、客観性/流動性のある金融資産額で定義してるんでしょうね。

個人的な感覚では、通貨価値が低くなってきている現在においては、純金融資産1億くらいだとゴロゴロいるので、10億以上持っているような人（IPO長者、儲かってるトレーダー、莫大な配当をもらっている上場企業オーナー）が庶民とは別世界に住んでいる資産家（富裕層）なイメージを持っています。

[1352: 評判気になるさん]

>>1349 僕のお嫁さん
代々のお金持ちにしては資産1.5億なんて少なすぎるじゃないですか！
そこらの工務店のおっさんでもそれぐらいはありますやん。
それではほんとに慎ましい生活を送らざるをえないって感じだと名家も意外と大変ですね。
いい勉強になりました！

[1353: 通りがかりさん]

>>1351 匿名さん

野村総研が金融資産5億円超から超富裕層と定義している理由は、ひとつにサラリーマンで5億円超の現預金を手にするのは非現実的であること、つまり庶民からは想像しにくい預金額であること、また、金融商品を販売するためにターゲティングする上で、ある程度の母集団が必要だからではないでしょうか。

私は30億円超の資産(財産)があり、普通預金と定期預金トータルが14億円位、年収はもちろん1億円超ですが、自分が超富裕層や資産家だと思ったことはありません。資産50-60億円位の複数の社長とお付き合いして彼等の生活感よくわかりますが、私とそれほど変わりませんよw

小中学生の頃は、おぼっちゃん、ボンボンと揶揄され、教師からは会社潰すなよ…と言われましたが、資産家と言われたことは一度もありません。婚活時に3高だねとか、裕福だねとか女性からお世辞で言われたことはありました。

庶民にとって、5億円の現預金は夢のまた夢なので、「超」がつくのかもしれませんが、5億円程度の金融資産や財産で、超富裕層とか資産家だと思っている当事者はまずいないと断言できます。

むしろ、ある程度の「贅沢な世界」を知ってしまい、買いたくても手が出せないものがたくさん出てきて「お金持ちはいいなぁ」って羨ましく思う機会が増えてきます。私もその一人です。5億円ではたいした買い物はできません。大金使ったら仮に世間の人から資産家と呼ばれても、本人的には現金貧乏に転落ですよww

個人的には、100億円相当の金融資産か財産があれば、超富裕層や資産家かなぁと思いますが、世界基準でみたら、ビリオネア…円換算で1100億円あったら超富裕層でしょう。

ZOZO前社長の前澤が1000億円の現預金を通帳記入してそれを公開していましたが、彼は間違いなく「超富裕層」です。不動産王のトランプ前大統領はいくら借金があっても「資産家」と言えるでしょう。

兆単位の資産をもつ大富豪だっているわけですから、5億円なんて大したことない。悲しいかな…これが現実です！

あと、資産がいくらあっても、使えるお金とたっぷりの時間、それを一緒に共有できる人がいなければ、人生は豊かではない。経験上、そう思いますね。

[1354: 僕のお嫁さん]

>>1352 評判気になるさん
自分で働いた貯めたお金と書いてるよ。

[1355: マンション検討中さん]

>>1353 通りがかりさん

工務店のおっさんと違うのは家系図含めて。
自分に贈与や遺産入ればそりゃ大幅に増えるよ。

いちいち嫌味ぽく反応すんなよw
100億持ってる親戚は何人もいるわww

[1356: マンコミュファン]

>>1353 通りがかりさん

またものすごい方がいらっしゃいましたね～。

> 資産がいくらあっても、使えるお金とたっぷりの時間、それを一緒に共有できる人がいなければ、人生は豊かではない

庶民ですが、↑には同意いたします！

私は昨日久しぶりに会った姪っ子にちょっとだけ贅沢なお財布(某ブランド)を誕生日プレゼントとして購入し、プライスレスなスマイルを返してもらいました。
とても幸せな気分になりました。

庶民の生活もなかなか楽しいですよ(笑)

[1357: 匿名さん]

>>1351 匿名さん
大企業役員、金融資産3億、不動産2億、配当金と不動産収入含めて年収4000万くらいだと、まだまだ資産家にはならないですかね。

[1358: 通りがかりさん]

労働しなくても暮らしていけるなら言っていいかと個人的に思いますが、この手の話題はもっと上であるべきとドヤる人もいるので、余り突き詰めても不毛です

[1359: 匿名さん]

世帯年収3000万程で住宅ローンが4500万、貯蓄が2000万程なのですが900万の車を買おうか悩んでます。
毎月100万程、貯蓄出来てますが住宅ローンが有るので貯蓄が減るので悩んでます。
皆さんならどうされますか？

[1360: 匿名さん]

>>1353 通りがかりさん
確かに、NRIの定義はマーケティングとして意味ある母集団を確保するために、あえて低い金額にしているというのは、なるほどと思いました。

通りがかりさんのコメントから分かるのは、相当な資産を持っていても、その上の世界があると知っていると自分はまだまだ資産家ではないと考えるということで、人それぞれで資産家の尺度は変わってくるということですね。

ちなみに興味があるのは、それだけの資産をお持ちでも手が出せないものとは、例えばどのようなものなんでしょうか？自家用ジェット機とか絵画とかですか？庶民には想像できない世界なので、どうしても前澤のイメージになってしまいますｗ

>>1357 匿名さん
金融資産3億ならば、NRIの定義上は富裕層に該当しますよね。

平均的な日本人（年収400万台、貯蓄1000万台）の感覚からすると十分過ぎるほど富裕層と言ってよいのでしょうが、このスレッドの年収帯以上の方々からすると自らを富裕層と呼ぶにはおこがましいという感覚ではないでしょうか。

書かれている資産や収入よりも、大企業での厳しい出世競争に勝ち抜いて、役員まで上り詰めていることの方が難易度高いですし、すごいなーと私は思います。

[1361: マンコミュファン]

>>1359 匿名さん

その車に惚れ込んで乗るたびにドキドキできる
のなら「買い」だと思いますが、ご家族(特に配偶者)の反対がある場合にはご再考を。
また同車種の状態の良い中古車も検討されてはいかがでしょう？絶対にお得ですよ！

私はちょっと古いタイプのグリーンのジャガーか赤いテスラXが欲しいです。
でも無免許なので買いません(泣)

[1362: マンコミュファン]

>>1353 通りがかりさん

私も気になりました。通りがかりさんが購入をあきらめたものとは何でしょうか？

クルーザー？ホノルルのコンドミニアム？
もしや、、宇宙旅行では？

[1363: 通りがかりさん]

>>1359 匿名さん
100万も毎月貯蓄できているなら買って良いかと

[1364: 匿名さん]

>>1360 匿名さん
この程度で資産家を名乗るのはおこがましかったですね。ちなみに典型的な日本の大企業だと、学歴さえあれば役員になるのはそれほど難易度は高くないです。資産何十億とかの方が余程すごいと感じます。

[1365: マンコミュファン]

>>1364 匿名さん

たとえ高い学歴があっても大企業では役員になれない方のほうが大多数だと思いますけれど、、

資産３億も数十億もイーロン・マスクの資産額と比較すれば皆さんお小遣い程度になります。
どこから資産家とかどちらがすごいとか比べるのは無意味だと思います。

[1366: マンコミュファン]

言葉が過ぎました。申し訳ありません。
江戸っ子で短気なところがありまして、、。

つまり「みんな違って、みんなよい」
だと思います。

しばらくおとなしくします。

[1367: 匿名さん]

>>1364 匿名さん

私も元々は大企業勤めでしたが、そもそも旧帝大早慶くらいしか周囲にいない職場だったので、出世に学歴はあまり関係ないように見えていました。会社によって違うのかも知れませんが、簡単に役員になれたと感じているのでしたら、なおさらすごいなーと思います。

>>1365 マンコミュファンさん

「イーロン・マスクの資産額と比較すれば皆さんお小遣い程度」、名言ですねｗ
上を見たらキリがないので、他人と自分を比較し続けて生きるのも疲れちゃいますよね。モチベーションアップ目的なら良いのでしょうが。
エクシブの書き込み、参考にしてるので、おとなしくしないでください！笑

[1368: 匿名さん]

>>1361 マンコミュファンさん
私の検討してる車も中古車なんです。
妻は特に反対はしないので買う方向で検討したいと思います。

テスラXも旧車のジャガーも良い車ですよね。
免許取得に向けて頑張って下さい。



>>1363 通りがかりさん
背中を押して頂き有難う御座いました。

[1369: 通りがかりさん]

>>1360 匿名さん
手が出せないものとは、例えばどのようなものなんでしょうか？自家用ジェット機とか絵画とかですか？

>>1362 マンコミュファンさん
購入をあきらめたものとは何でしょうか？
もしや、、宇宙旅行では？

たかが30億円の資産や14億円程度の現預金で、そんなこと考えるわけないじゃないですかw
私はそーゆー方々が超富裕層だと思っています。

こーゆーのは、買えませんw
https://www.hawaiiliving.jp/waiea---1118-ala-moana-villa-1-6-kakaako-c...

頑張れば買えますが、買ったら維持費高いので
仮に資産家と呼ばれても現金貧乏になりそうです…(;´д｀)
https://www.hawaiiliving.jp/waiea---1118-ala-moana-ph-3402-kakaako-con...

つん○はいいなぁ
ここに家族と住んでいるんだから…

鶴○は別荘として所有かぁ…たまにしか行けないのに、高い維持費も余裕なんでしょうねぇ

いいなぁお金持ちは！
私も超富裕層の仲間入りをしたい！！

それから、もっとたくさん時間が欲しい！
あなたの時間、売れるなら私に売ってくださいw

[1370: 通りがかりさん]

>>1355 マンション検討中さん

>いちいち嫌味ぽく反応すんなよw
普通に話しているのに、富裕層はすぐ庶民に妬まれます。でも、これは小学生の頃からなのである程度慣れていますが、成人してからも同じですね…(T-T)

>100億持ってる親戚は何人もいるわww
庶民ほど妄想が激しい。
こーゆー表現をする人の方が嫌味っぽいと思いますが、そう思うのは私だけ！？

[1371: 匿名さん]

>>1369 通りがかりさん
時間足りないなら、こんな掲示板に書き込みしている場合ではないのでは笑
宇宙旅行も絵画も全く興味ありませんが、私も豪邸建ててみたい欲求はありますね。そしてメイドさんを雇いたい。

[1372: 匿名さん]

>>1369 通りがかりさん

断念したのはハワイのコンドでしたか。
バーチャル内覧してみましたが、オーシャンビュー最高ですね！

しかし、物件価格が9億円でランニングが月200万円弱・・・
物件も価格もまさに別世界ですｗ
確かにキャッシュで買うなら、資産100億円の世界なんでしょうね。。

世の中は広いですね。良い刺激になりました！

[1373: 通りがかりさん]

>>1371 匿名さん

言葉が足りず、表現方法も少し間違えたかなw

海外で過ごす時間がもっと欲しく、そのためにも、私に代わり会社を動かしてくれる後継者が早く欲しいです。

[1374: 通りがかりさん]

>>1372 匿名さん

購入を真剣に検討したことがあって、上記とは違う部屋ですが、2回内見しています。
余談ですが、このクラスになると、購入金額以上の銀行残高証明書を提示しないと内見させてもらえません。

おっしゃる通り、オーシャンビューもアメニティも最高です。ラグジュアリーホテルと比較しても遜色ないクオリティです。ここのスチームサウナ気に入っています。コロナで1階のお気に入りレストランだったNobuが閉店してしまったことは残念です。

ここのデメリットはメリットでもありますが、大半の方が別荘として所有しているので、ホテルと違い、静まりかえっていることです。
夜もあまり部屋に電気がついていませんw
プール行ってもジムに行ってもあまり人がおらず、1人で長期滞在するとそのうちホームシックにならないかな？…と思ったりします。逆に、芸能人にはベストなんでしょうね。鶴○はSM○Pの中○君とワイエアの別荘から花火見ているシーンをインスタにあげていました。
他にも色んな有名人がハワイ別荘の様子を物件がわからないように、少しだけ見せるのですが、ビューや間取りで、どこのどの部屋だなってすぐにわかってしまいますw

将来、購入ではなくバケレンでワイエアに長期滞在しようと思っています。ビザの問題もありますから…

[1375: マンコミュファン]

>>1367 匿名さん

こんにちは。
匿名さん(金メダル付き)が「おとなしくしないで」と言ってくださったので、お言葉に甘えて＋また暴れたくなって出てまいりました(笑)
エクシブについてはそろそろ飽きてきた方もいらっしゃると思うのでまたの機会に、、。

>>1369 >>1374 通りがかりさん

少しこちらから離れた間に何だかとてもラグジュアリーな展開になっていて驚きました。

貼り付けて頂いたワイエア#PH3402から見えるブルーのグラデーションの海とダイヤモンドヘッド？を見ながら大好きなケアリイ・レイシェルの「レイ・ハリア」を聴いていたらハワイに行った気分を味わえました。ありがとうございます(ちなみに私はホノルル・ハレクラニのファンです。あそこは何故か流れる空気が静謐で好きです)
そして私は超富裕層！ではなくてその友人になりたいと思いました(笑)

ところで私にも大分小粒ですがほしいものがあります。国内で海の眺めと温泉大浴場を楽しめる部屋の購入をめざして、最近ちょっと下降気味のT社株の動向を虎の目で応援しています。

[1376: マンコミュファン]

ダイヤモンドヘッドのあとの？は削除してください。あれはどう見てもダイヤモンドヘッドですよね。それにしてもすごい眺め、、(ため息)

[1377: マンコミュファン]

>>1368 匿名さん

お好きな車、購入なさるんですね。楽しみですね。
中古で900万円とはどんな車種・走行距離なんでしょう？

余生を加害者として過ごすのはつらいので、免許取得はあきらめています(でも助手席最高！)

[1378: 匿名さん]

ベントレーのコンチネンタルGTは美しいですね。3000万出せれば欲しいです(^^;

[1379: 通りがかりさん]

>>1375 マンコミュファンさん

私もケアリイレイシェル大好きです！
いつもバスルームでハワイYouTube動画を観ながら聴いていますw

ハレクラニは約１年間の改装期間を経て今年の10月からリニューアルオープンしました☆
近日宿泊予定です。もちろん、ダイアモンドヘッドオーシャンビューの部屋です！　ビューはダイアモンドヘッドに近い分、ワイエアよりいいですね。

ハレクラニでワーケーションします。
こうした時間の過ごし方に私は価値を置いています。高級外車や高級時計、ブランド品にはなびきませんw
コロナのおかげで、リモートワークの環境は様々な点で整いました。不謹慎な表現になってしまいますが、この点だけはコロナ禍に感謝しています。

マンコミュファンさんがエクシブ話を再開した際は、私も参加しようかな？

ベイコートのロイヤルスイートメンバーなので、エクシブのことも多少はわかります。
ハワイに行く前に今月も某ベイコートのロイヤルスイートに宿泊予定。部屋は取れても、緊急事態宣言明けでレストランが思うように取れない(怒) 宿泊もしない一般客のレストラン受け入れはやめてほしい！　この点はエクシブの方がいいかな…

[1380: マンコミュファン]

>>1378 匿名さん

美しい、、、でもとてもとても高額ですね。
乗るときに緊張してしまいそう(笑)

[1381: マンコミュファン]

>>1379 通りがかりさん

改装直後のハレクラニでワーケーション、うらやましいを通り越してもう憎たらしいですね！
朝のブッフェは美味しいですが、静かなオーキッズでの朝食も最高だと思います。

ベイコートは東京と芦屋しか知りません。他のベイコートはいかがでしたか？部屋はラグジュアリースイートでも大満足でした。ロイヤルスイートの部屋は広すぎませんか？
エクシブでも人気レストランの予約が取りづらい時がありますよ。早めの予約がポイントかと。
ベイコートはレストランも高額で、伝票を見て目の玉が飛び出てしまったことが何度かあります(笑)

[1382: 通りがかりさん]

>>1381 マンコミュファンさん

> ベイコートは東京と芦屋しか知りません。他のベイコートはいかがでしたか？

横浜ベイコート
マンコミュファンさんがハワイ好きなら、是非横浜ベイコートに宿泊して下さい。
ハワイのカハラホテルと一体化したベイコートになっており、一部のハワイアンフードやハワイアンカクテルも楽しめます。夏場はハワイアンビュッフェをやっており、前回宿泊時はOZIOと鉄板焼きをキャンセルして2日連続でハワイアンビュッフェに行きましたw

ハワイ映像を複数の大型スクリーンに投影し、フラダンスショーやシンガーの生歌、ウクレレ生演奏を聴きながらハワイを感じることができました。マンコミュファンさんお気に入りのケアリイレイシェルの音楽も流れていたと思います。コロナ前はハワイに毎年3回以上のペースで行っていた私が「これはハワイのビュッフェと同じ」って自信を持って言えるクオリティでした。今年はコロナでハワイに2回しか行けませんが(涙)
。・゜・(ノД`)・゜・。

横浜ベイコート一番のお気に入りは、ロイヤルスイートのバスタブです☆ 海外南国リゾートのラグジュアリーホテルのバスタブを彷彿させ、バスルーム内でCNNつけたらそこはもう海外です。
いつもシャンパンとキャビアに舌鼓を打ちながらバスタイムを満喫します♪

緊急事態宣言時は、よく部屋を貸し切って、取引先と横浜ベイコートの部屋でお酒飲んでいました。室内でのアルコール提供は問題なかったからです☆　マディソンラウンジのオネーちゃんが部屋に来てその場でカクテル作ってくれました(*´∀`)♪

ロイヤルスイートは4泊5日で滞在しても飽きませんでした。東京ベイコートと異なり、部屋が明るいのでワーケーションもしやすいです。ここのメンズのフェイシャルエステやロミロミマッサージは毎月受けています。ジムとプールもよく利用させてるいただいております。いつもありがとうございます。私のセカンドハウスだと勝手に思っていますw

[1383: 通りがかりさん]

>>1381 マンコミュファンさん

> ベイコートは東京と芦屋しか知りません。他のベイコートはいかがでしたか？

ラグーナベイコート
プールが屋外なので夏に宿泊することをお勧めします。ここは駐車場も屋外です。元々はエクシブの予定でスタートしたプロジェクトらしいのですが、突然ベイコートに決まったらしいです。

ラナイにジャグジーのある部屋もあります。東京や横浜のベイコートと異なり、温泉があるのは嬉しいです。しかもインフィニティスパです！　近未来をコンセプトとし、ロイヤルスイートのパウダールームは独特な雰囲気ですが、私は好きです。入ってすぐの一面大理石も好き♪ 埋め込み型の丸いバスタブです。バスルームの空間が広くて快適です！　夏はお風呂から花火を見ながらやはりここでもキャビアとシャンパンですw ラグーナ限定の金色？のキャビアで、東京や横浜ベイコートのキャビアの2倍位します。

芦屋同様、ヨットハーバービューで、少しだけハワイのアラワイヨットハーバーを連想させてくれます。ここは鉄板焼きのシェフが全員女性であることにこだわっており、若い女性シェフに焼いてもらう鉄板焼きは最高です☆ 話も弾みます♪

欠点は、高速道路降りてからとても遠いという点と、レストラン予約できなかった場合、田舎すぎて食事する場所に困ってしまうことです。3泊4日で滞在した時にもう十分って思いました。ヨットハーバービュー以外は、ハワイを感じる点はありません。

あっ…ハワイは関係ないかw

[1384: 通りがかりさん]

>>1381 マンコミュファンさん

> 部屋はラグジュアリースイートでも大満足でした。ロイヤルスイートの部屋は広すぎませんか？

130㎡以上あると良いですが、110㎡台だと1ベッドルームならともかく2ベッドルームだと狭すぎます。過去にこの部屋はロイヤルスイートじゃないって言って、広めのロイヤルスイートに変更してもらったことがありますw

ロイヤルスイートとひと口に言っても、広さがだいぶ違うことがあります。同じ広さでも廊下が無駄に広いと部屋が狭くなってしまいます。

すいません…私はラグジュアリースイートでは癒されませんw 満足できませんww
ベイコートには贅沢な滞在を求めていますから…

東京ベイコートと横浜ベイコートのラグジュアリースイートに試しに1回ずつ宿泊したことがあります。深夜0時過ぎにチェックインせざるを得ないことが最初からわかっている時にロイヤルスイートの意味がないかな？と思い、ラグジュアリースイートを手配しました。

基本的に1人でもロイヤルスイートに宿泊します。バスルームやパウダールームのクオリティがロイヤルスイートとラグジュアリースイートとでは、全く違うからです！！

是非、マンコミュファンさんにも次回はベイコートのロイヤルスイートに宿泊してもらいたいです…って、リゾトラ社員みたいなこと言ってるww

またの機会にと言っていたのに、エクシブ話を再開させてしまうことになり申し訳ありませんが、マンコミュファンさんは、エクシブオーナーでしょうか？

[1385: マンコミュファン]

>>1382 1383 1384 通りがかりさん

詳細なそしてゴージャスなベイコート情報をありがとうございました。富裕層の方の日常をのぞき見している様で面白かったです。
私の(エクシブの)権利ですとベイコートはラグジュアリースイートまでしか泊まれませんが私には充分です。横浜のハワイアンビュッフェは一度行ってみたいですね。

さて、失礼を承知で伺います！(通りがかりさんは質問したことに何でも丁寧に答えてくださるので思いきって聞きます)

通りがかりさんは色々相当贅沢なことをなさっていますが、それには多額の原資が必要ですよね。
オーナー社長さん？としての経費利用も多いとは思いますけれど、資産数十億とか？どの様にそれだけの資産を形成・運用されてきたのでしょうか？

匿名の掲示板ですので、ずばっとお答え頂けたらありがたいです。

[1386: マンコミュファン]

>>1383 通りがかりさん

> あっ…ハワイは関係ないかw

私は昨日から東洋のハワイ・熱海でのんびりしております。こちらのハワイもなかなか良いです(笑)青い海の眺めはきれいですし、新鮮なアジのたたきは絶品です。

庶民の生活も楽しいです。

[1387: 通りがかりさん]

やはりこの年収帯はお医者様だらけですねー。
今更ですが高校真面目に行って医学部に進学しとけば良かったと思わせられます。

私は43歳外資管理職でやっと年収3000万に辿りつくかで、世帯年収3500万、まさに今、城西エリア1.2億の築浅中古マンションを契約手続き中です。

妻の節約癖もあって、手元現金3000万、住宅ローン払いつつ年間1000万-1500万ぐらいの貯金が出来る見込みで、これを元手にこれから資産形成はじめるところです。
IDECOとNISAは確定として、何にどれくらい投資するのがオススメですかね？
アドバイス貰えると嬉しいです。

趣味、、月イチくらいで美味しいもの食べて、あとはコロナ終焉したら海外旅行復活くらいですかねー

結婚前、年収1500万の頃の方がお金使ってた気がします。

[1388: 匿名さん]

>>1387 通りがかりさん
親がクリニック経営してるのでなければ、外資で正解だと思いますよ。勤務医だと過労死ラインで働いてるのに、大企業サラリーマンよりちょっと良いくらいの収入しか稼げませんからねー。3000万も稼げてれば十分だと思います。外資は外資で辛いのかもしれませんが。

[1389: 検討板ユーザーさん]

>>1387 通りがかりさん

世間では評判が悪いですが、ラップ口座で運用しています。その他に個別株、投資信託、ロボアトなどもありますが、ラップ口座は年に一度、対面で話を聞くだけで後はお任せなので手間がかかりません。

[1390: マンコミュファン]

>>1387 通りがかりさん

はじめまして。
お勤めで年間1000万～2000万円の貯金額は素晴らしいと思います。奥さまやりくり上手ですね。
そしてこのインフレ時に低金利の銀行に置いておくのは本当にもったいないと思います。

まずはネットや書籍などで情報集めていますか？
余剰資金のみで投資、ネット銀行を使う、短期トレードやレバレッジ商品などにつぎこまないなどを守ればほぼ着実に資産は増えていくと思います。
ただ性格的に少しでも下がるとすぐに不安になる方は投資は向かない様に思います。

とにかく投資は自己責任で！人の話を鵜呑みにしてはだめです。
まずは自分がこれなら良いと納得できる投資方法を探ってみてください。

私の場合は色々調べて米国株投資(個別とインデックス一括&積立ての組み合わせ)がほとんどです。たまたまタイミングが良かったのもあり、驚く程の収益を上げています。

通りがかりさん(現在このお名前の方が複数いらして混乱しそうです)の投資がうまくいきます様に。

[1391: マンコミュファン]

通りがかりさん、1000万円～1500万位の貯金額でしたね。
失礼しました。それでも充分な額だと思いますが、、。

投資、お互いに頑張っていきましょう！

[1392: 通りがかりさん]

>>1386 マンコミュファンさん

東洋のハワイ…熱海いいですね！
アジのたたき、私も大好きです(^ ^)
昨年の話ですが、せかいえに泊りました。ラナイに大きなガーデンソファがあり、海を眺めながら寝転んで快適でした?。食事も美味しかったなぁ☆

でも、土石流以降は、なんとなく…行きにくくなってしまい、それ以降は行ってません。
コロナでも国境は気にせず越えるのですがw

> 色々相当贅沢なことをなさっていますが

いや…最近はそれほど贅沢はしていませんよw
コロナ前は航空券代だけでも年間1千万超えでしたから…σ(^_^;) 国内で散財してもたがが知れています。ベイコート滞在は、海外ラグジュアリーホテル滞在に比べて圧倒的に安いですから…
交通費もからないし。

例えばニューヨークに家族4人でハイシーズンに行ったりすると、1回の家族旅行で総額1千万円はかかっていたと思います。今は家族とは海外旅行に行きませんから、お金はあまり使いません。

資産5億円は資産家ではない…に始まり、ここは「年収2000万-4000万の生活感」にもかかわらず、質問に素直に答えていたら結果的に「年収1億円以上の生活感」を話すことになり、スレに合わない内容になってしまいました。申し訳ありませんでした。

最後にマンコミュファンさんの質問に回答し、おさらばしようと思います。Mahalo !

[1393: 通りがかりさん]

>>1385 マンコミュファンさん

> どの様にそれだけの資産を形成・運用されてきたのでしょうか？ずばっとお答え頂けたらありがたいです。

20-30代半ば位までは、年間350日くらい働いていました。過労で倒れて意識を失い、気づいたら病院のベッドの上だったこともありましたw　今、思い返せば、精神的にもかなりまいっていたのでは！？　本当に地獄の日々でした。立て続けに何店舗も閉店した苦い経験もあります(涙) お金だけではありません。一時的にヒトやモノもたくさん失いました。

でもある時、勝ち方が分かったんです！　突然、感覚的にわかるようになりました。何度も閉店に追い込まれて、地獄を見てようやく戦い方が見えてきたといった感じです…

競合他社に潰された復讐心、怒りや恐怖心が混在した複雑な精神状態で「潰すか…潰されるか…の戦い」を繰り返しました。たくさん敗北しましたが、ある時気づいたら、周りに敵はいなくなっていましたw 異業種からの新規参入や技術革新によるゲームチェンジなど、新たな戦いが始まるかもしれないので、未来はわかりませんが、現時点では勝利しているようです。カッコいいスマートな資産形成話ではなく、聞き苦しく感じたかもしれませんが、そんなところでしょうか…

コロナ禍は増収に拍車をかけました。私の資産形成はすべてビジネスによるものです。

資産運用は証券会社が私の要望を聞いてオーダーメイドのファンド？(なんと呼ぶのかわからない)を提案してもらい、気に入ったらそれをたまに買うくらいかな。自社株以外は興味なしw 私の周りの富裕層は皆、ビジネスで修羅場をくぐり抜けてきた猛者どもが多いです。株式投資などの資産運用で運良く富裕層になったというような人には会ったことはありません。

大○家具の元女性社長のように、いくら親から莫大な財産を受け継いでも、高学歴でも、本人に経営センスがなければ5-10年の間に親が築いた莫大な財産も溶かしてしまうでしょう。

創業は易く守成は難し。
祖父からも父からそう言われたし、自らのキャリアを振り返ってもそう思います。
私も子供に同じことを言うでしょう。

[1394: 匿名さん]

>>1393 通りがかりさん

長年に渡る壮絶な戦いに勝ち残って、今のラグジュアリーな生活があるのですね。
お忙しい中、多くの刺激的なお話をありがとうございました。
気が向いたら、また「年収1億円以上の生活感」を聞かせてくださいね！

[1395: 匿名さん]

この年収帯からステージアップを図るには自分のビジネスを持つのが一番可能性高いですね。

[1396: マンコミュファン]

>>1393 通りがかりさん

ぶしつけな質問にもきちんとお答え頂き、どうもありがとうございました。

> 創業は易く守成は難し。

本物の富裕層の方の壮絶な仕事での実体験や事業継承の難しさなどなど歯に衣着せぬお話を聞かせて頂いたこと感謝します。

通りがかりさんの今までの書き込みをご自分の事業の参考にしたり、私の様にワクワク読んでいた人も少なくないとと思います。

個人的には好み(ケアリイとかアジのたたきなど)が少し似ている通りがかりさんとお話できなくなるのは寂しいです。年収枠でいうと大きくはずれてしまう方かもしれませんが先ほど年収8000万円以上の方向けのスレッドをのぞきましたらあまり書き込みがない様でした。

ということで、引き続きこちらの掲示板にもまたひょっこりいらしてください。

A hui hou！

[1397: e戸建てファンさん]

税金でがっぼり持っていかれるから、ここら辺の年収で労働で稼ぐのは賢くないね
ビジネスで稼ぐか、資産運用で稼ぐか

ただ、岸田政権は自社株での配当収入みたいな抜け道を防ぐようだね

[1398: 通りがかりさん]

>>1396 マンコミュファンさん

>>1394 匿名さん
>>1396 マンコミュファンさん

2人ともありがとうございます！！
年収1億円以上が普通に話しても、意図なく自慢話に聞こえて、不愉快に思う方がたくさんいるかと思いまして、身を引こうと思いました。

> 年収8000万円以上の方向けのスレッドをのぞきましたらあまり書き込みがない様でした。

情報提供ありがとうございます！　覗いてみたら、まさにその通りでしたw
最近できたのですね。知りませんでした。但し、母集団が少なすぎて、話が続かなそうだし、妄想者がたくさん乱入しそう…Σ(ｰ ｰ;)

> 本物の富裕層の方の…

ありがとうございます。年収4000万円から8000万円のスレでは複数の妄想者から絡まれたからなぁ

> 成功できない典型的な思考です。無駄な知識ばかり溜め込んで空回りしてる感じが伝わってきます。 近親者に裕福な方がいるけど、自分に恩恵が無くて妬んだりしている方かもしれませんね

…とゆー評価でしたw　笑えました。私のコメント聞いて、本物か偽者か見抜けないのかよって…
でも、テキサス不動産投資している方とは有意義な情報交換できました！

> 個人的には好み(ケアリイとかアジのたたきなど)が少し似ている…

私もマンコミュファンさんとは気が合いそうだなって思いましたよ(^^)
お会いしたら、ベイコートのロイヤルスイートか、私が所有するワイキキのオーシャンビューのコンド(所有しているので宿泊税はかからない)に無料でご招待したいくらいです！　チェックイン時間など気にしなくていいので、今回も最初は自己所有のコンドに滞在し、最後の数泊をハレクラニに泊まります。

マンコミュファンさんや匿名さんのように会話できる方がいれば、帰国後に参加するか再考しますね！　リアルな生活でも妬まれず普通の日常会話ができる環境を求めて、子供は富裕層しかいないズバズバ自分の意見を言うことがむしろ良しとされるインターナショナルスクールに通わせています。ファントムやハイヤーで通学する生徒もおり、妬まれないから気が楽だし、とりわけ我が家がお金持ちというわけでもありません。コロナ前はハワイやニューヨーク、シンガポール、ドバイで有志を集っての集まりもありました。時間をコントロールできる方々が多いので、そろそろこちらも復活しそうです！

[1399: マンコミュファン]

>>1398 通りがかりさん

先日の書き込み(1393)の修羅場を乗り越えての事業成功のくだりにうなった方も多いのでは？
よろしければまたこちらで経営者(富裕層)の方の成功談やお悩みや事業継承などについて時々書いてください。
参考にしたい方もいると思いますよ。

妬んだりやっかんだりする人はどこの世界にもいますし、人の性(さが)なので仕方ないですね。そんなときは耳ちくわ(＝スルー)でいきましょう。

いつかロイヤルスイートのお部屋の見学(で充分です)とケアリイを聴きながらハワイアンビュッフェをご一緒できたら楽しそうです♪

オーシャンビューのコンドとハレクラニでのお仕事？頑張ってください。
、、ってもうハワイにコンドミニアムお持ちだったのですね。は～(ため息)

[1400: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[1401: 匿名さん]

>>1398 通りがかりさん

私は通りがかかりさんの書き込みを読んでいると、大富豪が高級リゾート地にいる映画のよくあるワンシーンが脳内で再生されて楽しいですけどね。

ビジネスのお話も、普通はなかなか聞くことの出来ない貴重な経験談だと思いました。FIRE後、廃人気味な私のやる気スイッチを少し押して頂いたような気がします。

4000万～8000万スレを覗いてきましたが、ビジネスのみならず、掲示板でも激しく戦ってますねｗ　マンコミュファンさんが言う通り、掲示板には色んな人がいますし、気にしなくていいと思いますよ。誹謗中傷にならない範囲であれば、ズバズバ自分の意見を書き込んでくれた方が為になるし、何より面白いです。

ハワイ渡航、お気を付けて行ってらっしゃいませ。コロナ後のハワイが元に戻っているのか気になる人も多いと思うので、土産話をお待ちしています！

[1402: マンコミュファン]

>>1401 匿名さん

通りがかりさんのキラキラした投稿、私も映画やドラマの世界みたいだな～と思っていましたよ。ドラマの様な現実、、だから読んでいて一層ワクワクしたのかもしれません。

このスレッドには自営業や医療関係の方が多いので、現役バリバリの忙しい方たちにとっては匿名さんのお若くてFIRE状態もうらやましいと思われるかもしれませんよ。私は年齢的に単なる引退状態なので大丈夫そうですが(笑)

ここの年収層だとむしろうらやましく思われる人の方が多いと思います。
人生妬んだりうらやましく思うエネルギーを、できれば明日も頑張ろうとかいつかは私も！という前向きのパワーに変えていけたら良いですね。
私の知る限りねたむ気持ちがすごく強い人は余り成功しない様な気がするので、、
因果応報かな～？

[1403: 通りがかりさん]

マンコミュファンさん
匿名さん

> またこちらで経営者(富裕層)の方の成功談やお悩みや事業継承などについて時々書いてください。 参考にしたい方もいると思いますよ。

だといいですね！
ビジネスや事業承継の話は、ハワイやベイコートの話より得意分野ですw

> 4000万～8000万スレを覗いてきましたが、ビジネスのみならず、掲示板でも激しく戦ってますねｗ

笑…そちらまで見ていただき、ありがとうございます！　確かに戦っていたかなw ビジネス同様、常に戦いの中に身を置いてしまうタイプかもしれませんねww だからこそ、3-4ヶ月に一度位のペースでハワイに行かないと身が持ちません！
今はそれを横浜ベイコート&カハラホテルで我慢しています。

> 現役バリバリの忙しい方たちにとっては匿名さんのお若くてFIRE状態もうらやましいと思われるかもしれませんよ

匿名さんいいなぁ。私も羨ましくて仕方ありません！　私はお金より自由な時間の方が欲しいです
♪( ´▽｀)

> ねたむ気持ちがすごく強い人は余り成功しない様な気がするので、、

同感です。自分の力で道を切り開くことができないから、妬むしか選択肢がないのだと思います。あと、稼ぐ力のない人ほど、過剰に節約します。私はたくさん使ってもその何倍ものお金を稼ぐ「絶対的な自信」があるので、ガンガン使って社会貢献します☆ 税金もたくさん払います！

> ハワイ渡航、お気を付けて行ってらっしゃいませ。コロナ後のハワイが元に戻っているのか気になる人も多いと思うので、土産話をお待ちしています！

ありがとうございます。コロナに感染しない様に気をつけて行ってまいります。ちなみに、今年3月にはアメリカのメインアイランドからの観光客は過去最高くらいになっていました。私は4月-5月に行きましたが、コロナ前にガラガラだった店まで行列ができており、驚きました。空港とPCR検査場以外では日本人観光客は全く見かけませんでしたw
約半年ぶりのハワイ、どう変わったか後日報告しますね！　ちなみに私は毎週ハワイの人とLINEやメール、Skypeで連絡取り合っているので、行かなくてもだいたいの状況は掴んでいますが…

忙しくなってきたので、しばらくこちらはお休みしますが、マンコミュファンさんと匿名さんと再びやりとりできるのを楽しみにしていますね。

[1404: 通りがかりさん]

マンコミュファンさんが好きなハレクラニ付近の日本人観光客が全くいないワイキキビーチ☆

今年私が撮影した写真です！

[1405: 通りがかりさん]

コロナ前より海はキレイになっていました。

あと、砂をビーチに補給している最中で、以前より遠浅になっていましたw

[1406: 匿名さん]

年収億クラスのスレをつくっても良いのでは。話の次元が違いすぎて、参考にならない笑

[1407: マンコミュファン]

>>1404 通りがかりさん

おお、ワイキキビーチ&ダイヤモンドヘッド！
ありがとうございます。
ハワイに行った気分を味わえます♪

ハレクラニ・ハウスウィズアウトアキーでゆっくり朝食頂きたくなります。

[1408: 匿名さん]

>>1404 通りがかりさん

初めまして。
ワイキキビーチに面した、カラカウア通り近くのコンドを親の代から所有しております。去年はコロナの影響で行けませんでしたが、年末に飛行機予約済みで今から楽しみなのですが、リノベーション完了したハレクラニと、あまり話題に出ませんがカハラ、旧カハラヒルトン、マンダリンオリエンタル当時から好きなホテルですが、今の様子、混み具合など現地リポートして頂けたら嬉しいです。ちなみにトランプ建設時にPH数部屋、duplex内見しました。
あと現地のレストラン情報、聞いたところでは、ほぼ全店舗でワクチンパスポート提示が必須とのことで、家族でアレルギーで打っていない者がいるのでその対応など気になる点もあり、そんな情報などもご存知でしたらシェア頂けると助かります。ちなみに便はJALですかね？いいご旅行を！

[1409: 通りがかりさん]

>>1408 匿名さん

＞ワイキキビーチに面した、カラカウア通り近くのコンドを親の代から所有しております
＞トランプ建設時にPH数部屋、duplex内見しました。

ついにキタァ♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪
あなたとはギブアンドテイクの関係で、色々と情報交換したいです☆

親の代からってスゴイですね。当時いくら位だったんだろう？　売却益が凄そうですが、ハワイに行く理由をなくさないためにも持ち続けてもらいたいですw トランプタワーはプールが残念ですが、立地は良いですよね。総合的に見ると、関西の日本人富裕層が購入に殺到したリッツカールトンより良いのでは？

余談ですが、元トランプ大統領がハワイに来た際、トランプではなくリッツに宿泊したのには笑えましたw　米国人も笑っていましたww

＞マンダリンオリエンタル当時から好きなホテルですが

マンダリン、ハワイにもあったんですか？　知りませんでしたσ(^_^;) どこにあったのですか？

私が知っているのは新規出店予定のマンダリンですが、こちらはレジデンスとホテル一体型でレジデンスも洗練されまくりだけど高すぎますね… こうした物件を購入するのが超富裕層ですが、私を含めハワイの不動産関係者もあの場所にあの金額での売り出しに疑問を抱いている方も多いようです。近くに建設中のスカイアラモアナもホテルとレジデンス一体型で、将来モノレールが近くに来ても、レジデンスとしては便利だけど観光客ターゲットのホテルとしては色んな意味でどうなのかなぁ？

直近で2回、これで最後の投稿にしようと思いましたが、発言とは裏腹に再び登場し、申し訳ありません。
でもそれは、年収4000万円から8000万円のスレより、誹謗中傷する人が少なく、お相手してくれる人が出てくるからだと思います。嬉しい悲鳴ですねw

一旦、切ります。

[1410: 通りがかりさん]

>>1408 匿名さん

続き

前回も今回もJALのビジネスクラスですが、前回は羽田、今回は不本意にも成田です。今はビジネスクラスもサクララウンジではなく、ファーストクラスラウンジなのは嬉しいです。個人的にはハワイアンの方が搭乗した瞬間からハワイで、機内の会話も英語になるのでハワイアンで行きたかったのですが…

＞今の様子、混み具合など現地リポートして頂けたら嬉しいです

ゴメンなさい。現地からのリポートはやりません。ハワイでのワーケーション中に、日本人とのZoomやメール、電話で日本語使いますし、現地のCPAや銀行員とも専門性の高いビジネスの話をする際、実力不足で例外的に日本語使いますが、本音は極力日本語を使いたくないし、見たくもないのです。

非日常を妨害するものはできるだけ排除します！　単身渡米ですが、ハワイ滞在期間は日本にいる家族とも英語でしかコミュニケーションとりませんw
ハワイ滞在中にこのサイトを覗くことすらしないでしょう。普段見ることもないローカルの英語サイトは覗くかもしれませんがw

ハワイ滞在中は、ライフスタイルから仕事から服装から言語から全部変えています。ハワイアンになっていますw 変な人だと思われるかもしれませんが、ご理解を宜しくお願いします！

混み具合ですか？　行かなくてもわかります。混んでいると思いますよ！　約半年前に行った際、色んな所で大行列を見ましたw 半年前、トロリーバス走っていませんでしたが、今は走っているようですね。

あと、前回はタイムシェアのポイント消化も目的のひとつでしたが、なかなか予約とれず困りました。要因として、客室稼働率に制限がかかってフル稼働していなかったことも挙げられると思います。

[1411: 匿名さん]

>>1409 通りがかりさん

お忙しい中にレス感謝です。
さてレスを拝見しますと、ハワイへ行かれ始めたのはここ最近でしょうか？私はハイハイしてた赤ん坊の頃からかれこれ40年以上になりますが、現在のザ・カハラは当時はヒルトンのオペレーションでカハラヒルトンという名称で、その後にマンダリンオリエンタルへ運営が変わり、15年ぐらい前に現在のザ・カハラになったので、場所も建物も現在と同じものです。ただ、今あるロビー横のアランチーノは当時はTokyoTokyoという、店名は怪しいですがなかなか意欲的で美味しい創作和食レストランでした。

また、当然ご存知かも知れませんが、トランプワイキキは、フランチャイズかと思いきや、ブランド名としてトランプを使用しているだけで、建設や資本など、トランプオーガニゼーションとの利害関係は一切関係ないそうですね、当時のセールスの方の説明ですので間違いないと思います。全戸オーシャンビューとすべく、無理やり斜めに窓を設けたせいで、間取りに無理がありますよね。その点PHはそういった影響を受けないし、ラナイも広々で快適そうでしたが、PHでもいくつか間取りがありましたが、当時で確か20ミリオン超えてましたし、コモンチャージやTAXが大変な額で…(^^;

そういえば、長年の悲願であったモノレールはいつ開業なのでしょうね？コオリナ方面へはもう開通したのですかね？あの辺り、NOBUが閉店してしまったのはとても残念ですよね。

あと、リッツは立地も含め(なんかダジャレみたいですがw)個人的には食事やプールサイドでお茶するのに気に入ってます。2年前に行った時の写メアップしますね！

では、レストランでのワクチンパス対応など、現地の最新情報楽しみにしております！

[1412: 匿名さん]

>>1410 通りがかりさん

今こちらを見ました(^^;

勿論、日本に戻られてからのレポートで全く大丈夫です。ワクチンパスが無くてもレストラン入店は可能かどうか、小学生の子供の場合は証明は必要なのかどうか、それが家族の一番の懸念材料なもので…

あとうちも長年のJGC会員ですので羽田からのJALビジネス利用ですが、ファーストクラスラウンジが使えるとのインフォは無かったです。成田だけですかね？ちょっと羨ましいですw

ではいいご旅行を！

[1413: 匿名さん]

>>1410 通りがかりさん

実は学生時代から駐在など10年以上の海外滞在歴がありますので、if you would prefer to use English, it will be perfectly fine by me so please don’t hesitate to write to this site time to time, especially when you’re bored or miss your family in Japan :-)

[1414: 匿名さん]

>>1410 通りがかりさん

コンドの他にタイムシェアもお持ちなんですか？年に何度も行かないと消化出来なさそうですね。もしかしてココですかねw

[1415: 匿名さん]

でもやっぱりハレクラニが一番落ち着くかなあ。あー早くハワイ行きたいです！2年前に行ったオーキッズ前の写メです。

[1416: 匿名さん]

2年前のハワイ旅行の写メ見返してたら色々出てきました。ビジネスのこの斜め掛けアレンジ、イマイチ寛ぎ辛いですよねw

[1417: 匿名さん]

あ、でも帰りの便は以前からのキャノピータイプでした。すでにだいぶ懐かしい感じですw

[1418: 通りがかりさん]

>>1411 匿名さん

たくさんのレスと写真に驚きました！
40年以上前からのハワイ通で、そんな人とやりとりできて嬉しいです☆ 色々教えてもらいたいです(^^)

タイムシェアは少しのポイントしか持ってないので、コロナ禍でも消化に困ることはないです。今回もタイムシェアには宿泊しません。写真見て似ている場所ありますが、違うようです。わかっても突っ込まないで下さい。子供が喜ぶ場所と言えば、どこだかわかると思いますがw

私は2020年3月11日のパンデミック宣言時にもハワイにいたくらいのハワイ好きですが、コロナ後にハワイ家族旅行はまだ実現していません。匿名さんは家族旅行としてハワイに行くみたいで羨ましいです！　子供が中学生になると部活や習い事、発表会、試験などで家族全員のスケジュール調整が難しくなってきます。
上の娘は家族でハワイ？　行って来れば？　やったぁ家で一人だぁ！！なんて暴言を吐かれて意気消沈することもあります(T-T)
小学校の低学年くらいまでは、フラを頭や首、腕に身につけて、手をつないで一緒にカラカウア通りを歩いてくれたのですが…

匿名さんの2年ぶりハワイ旅行への興奮ぶり、たくさん伝わってきました( ´ ▽ ` )
是非ご家族で楽しまれてきて下さい！

たしか小学生にはワクチンパスポート要らなかったと思いますよ。羽田空港もファーストクラスラウンジのはずです。前回の私がそうでしたから。

[1419: 通りがかりさん]

>>1413 匿名さん

Aloha, Tokumei-san

Thank you for your concern and reply in English ! Don’t worry. Hawaii stay give me big energy and relaxation. I feel like I can get back myself again. I will never get bored and miss my family there !

Communication in Japanese is suitable for this site. I’m afraid that someone have an antipathy to us. It seems that such people are already increasing, haha.

[1420: 通りがかりさん]

>>1415 匿名さん

前回撮影したリノベーション中のハレクラニをお返しに送りますw

今年、ハレクラニ沖縄は台風によるフライトキャンセルで行けませんでした…(ToT)
ハワイのハレクラニには無事に行けますように！

個人的に忙しくなってきたし、他の話題について話したい人達に失礼なので、今回こそ本当にしばらくお休みします。3度目の正直ですw

ハワイ歴40年以上の匿名さん、来月下旬あたりに再びお会いしましょう。匿名さんはかなりの富裕層のようですので、最近できた年収8000万円以上のスレで話した方が周りを気にせず話せるかな…

[1421: 匿名さん]

>>1418 通りがかりさん

レス感謝です。

タイムシェアはコオリナでしたかw
実は結構前ですが、アウラニの出来る前、ドライブがてらマリオットには内見に行きました。建物のグレード感、部屋の広さや調度品のセンスの良さ、あと特にガラス張りのバスルームから海が見える間取りが気に入りましたが、いかんせん家族はワイキキやアラモアナフリークなのでw、ワイキキエリアまで45分ぐらいと往復するだけで疲れそう！との一言で購入には至りませんでした。もしかしてアウラニでしたら、まだ建設前でしたので未開の地ですw
しかし最近はワイキキが手狭になり、ワードエリアにコンド建設ラッシュですね。しかもワイキキエリア並みの強気な価格で、昔の倉庫街を知っている身としては少々驚きますが…まあ以前はWhole Foods Marketといえばカハラモールまで行っていたのが、今はクイーンズですから便利になりましたが。そうそう、今のドンキは前はダイエーだったのはご存知ですか？幼少期の懐かしい思い出ですが、time flies so fastですw

[1422: マンコミュファン]

ハレクラニって本当に人気ありますね。
前の海はマナの宿る神聖な場所だとか、、
だから万人を癒すのでしょうか？

さすが通りがかりさん！お察しの通り、そろそろハワイのコンドのお話はお腹一杯です(笑)
匿名さん(1411～)のご年収はわかりませんが通りがかりさんとお二人で年収8000万円以上スレかリゾート枠に既に幾つかありますがハワイコンドのスレ新たにつくられてはいかがでしょうか？
ここしばらくのやり取りはこちらのスレッドではさすがに浮いてしまうかも、、(;´д｀)
前言撤回はご容赦を！
「◯心と秋の空」ですから(笑)

とりあえず、通りがかりさんへ、、
Bon Voyage!

[1423: 匿名さん]

年収2000万円程度ですと、ハレクラニは泊まるけど、ハワイにコンドミニアム買おうという発想には至らないですね。

[1424: 匿名さん]

年収4000万程度、節税のために法人化したり個人事務所持てるレベルになると、スキームの一環として所有する人もおられますね。月の手取り100万では、家のローンと教育生活費で精一杯という感じで別荘やコンドを所有し維持していくのはとても無理でしょうから。

[1425: マンコミュファン]

>>1423 匿名さん

そうですね。
価格はもちろん維持管理費や移動費用など諸費用考えたらハワイコンドの所有やタイムシェアの購入は「夢のまた夢」です(笑)

我が家は大体外資系ビジネスクラスとハレクラニ(できればダイヤモンドヘッドオーシャンフロント)がセットのフリープランを使います。
お手頃で満足度高いです(^-^)v

小さなお子さんがいらっしゃる方はヒルトンハワイアンビレッジやアウラニディズニーやハワイ島のヒルトンワイコロアビレッジの方が断然楽しそうですね♪

ハワイ、、行きたい。

[1426: 匿名さん]

>>1425 マンコミュファンさん
子供生まれてからハワイには行ってないのですが、子供ができた今だとホテル選びの視点がずいぶん変わりそうです。参考にさせていただきます。
本当はヨーロッパが好きなのですが、子供はリゾートの方が喜びそう…。

[1427: マンコミュファン]

>>1426 匿名さん

お子さんご誕生おめでとうございます！
お子さん連れだとやはりリゾートが楽しそうです。ただ赤ちゃんの時だと本人の記憶には全く残らないのである程度の年齢になってから行くのが良いかもしれません。ちなみに私は3歳の時に行った伊豆のホテルの記憶が鮮明に残っています(笑)

ハワイもワクワクする場所ですがグアムも移動時間や時差が短くてお子さんと行くには人気がある様です。
どうぞこれから楽しい思い出を沢山つくってください♪

尚、移動時間もとても長いですしヨーロッパは年齢が高くなってから楽しめる場所だと思います。余り歳をとってから行くのもきつそうですけれど、、
はっ、早く行かなきゃ(汗)

[1428: 口コミ知りたい]

>>1427 マンコミュファンさん

もうしばらく我慢しますけど、ハワイのアウラニディズニーリゾートへ孫を連れて行ってみたいです。
老後資金がどんどん孫にいっていますがやはり可愛いから仕方ないです。

[1429: マンコミュファン]

>>1428 口コミ知りたいさん

お孫さんとのハワイ旅行楽しみですね。
私には子供(孫)はいませんが、甥っ子姪っ子にはついつい甘くなってしまいます。

[1430: 匿名さん]

父親が亡くなった。最期までオーナー社長で年収ここの下限位あったけど、老人ホームの費用以外にお金つかうところはなくて年金も手付かずで、結局全て母親と子供たちに遺して亡くなった。ありがたいけどお金は元気なうちに自分のためにどんどんつかった方が良いとしみじみ思った。
あと相続は争族にならない様に優秀な税理士に任せた方が良い。

[1431: 匿名さん]

なんかハワイのオーナーさんたちが来なくなったら急に話題がショボくなって寂れちゃいましたねココ…笑

[1432: 匿名さん]

>>1422 マンコミュファンさん

>ハレクラニって本当に人気ありますね

私もハレクラニのファンです。初めて泊まった時はパーシャルオーシャンビューの部屋でがっかりしたので２回目からはダイヤモンドヘッドオーシャンビューの部屋指定してます。来年は行きたいです。

[1433: 匿名さん]

>>1431 匿名さん

ショボいって…
ここの年収層はもともと現役で忙しいとかこれから教育費かかるから贅沢しない人が多い感じする。ハワイのコンドとかここの年収じゃ全然無理だし。

[1434: 匿名さん]

>>1427 マンコミュファンさん
ありがとうございます。グアムは会社の同期も子供と行って良かったと言っていたので、検討したいと思います。あとは移動時間長くなりますが、オーストラリアがいろんな動物見れて楽しいかなと考えています。州によってはコアラを抱っこできるようです笑

[1435: 匿名さん]

>>1431 匿名さん
何度も言われているけど、ここ世帯年収2000万円から4000万円のスレですからね。最初に「世帯収入が2000万未満または4000万を超える方は書き込みをご遠慮ください。該当のスレッドでお願いします。」と書いてありますし、ルール無視して盛り上がられてもね。

[1436: マンコミュファン]

>>1431 匿名さん

私結構ピシャッと書いちゃいましたし、通りがかりさんは既にハワイモードですからもうあのラグジュアリーな書き込みはないかもしれません。

あのキラキラした世界を楽しみにしていた方がいらしたらすみません。最初は私も楽しんでいたのですがあの時は余りにも浮世離れした書き込み(ハワイコンドとか)が続いていたのでつい、、。

やはり年収枠の壁は厚かったのかもしれません。

[1437: マンコミュファン]

>>1432 匿名さん

最高ですね、この眺め！
私も来年はホノルル行きたいです。
朝ビュッフェしっかり食べてお昼は軽く済ませて、夜はルースズでステーキ食べたいですって食べてばかりで太りそう(笑)

[1438: マンコミュファン]

>>1434 匿名さん

オーストラリアも楽しそうですね♪
コアラを抱いたり、カンガルーのすぐそばで写真撮ったりしたら子供さん喜びそうです。
(^-^)v

[1439: マンコミュファン]

>>1435 匿名さん

仰る通りです。こちらの掲示板のルールは「年収枠を守ること」です。
ただ、私が当初通りがかりさんに年収枠を超えてこちらのスレッドに書き込みしてくださいとお願いしていたのも事実です。

申し訳ありませんでした。
m(__)m

[1440: 匿名さん]

>>1428 口コミ知りたいさん
どうせ相続税取られるくらいなら、お孫さんにどんどん使った方が有意義だと思いますよ。この年収帯くらいから相続税が気になってくるような気がします。

[1441: 口コミ知りたい]

>>1440 匿名さん

税対策にもなりますしこれからも孫のために使います。もう毎年110万円の贈与も始めてます。

[1442: eマンション]

>>1441 口コミ知りたいさん

暦年贈与、来年度からなくなるって噂ですよね。
贈与税厳しくなるの困りますよね。所得税も結構払ってるのになぁ。

[1443: 口コミ知りたいさん]

>>1442 eマンションさん

子供には住宅取得資金贈与もしましたし、親の脛は細くなりっぱなしです…苦笑い

[1444: 匿名さん]

>>1437 マンコミュファンさん

ルースズクリスのステーキは美味しいです。有名な◯ルフなんとかよりもｗ もちろんお得なプライムタイムに行きます。コロナ前は開店前に行列できてました。そのほとんどが日本人だった記憶があります。

[1445: 匿名さん]

ルースズ(ビーチウォーク店)はとにかく立地がいいよね、ハレクラニやトランプからも至近だし、オープンだからカクテルアワーだけでも入りやすい。ただ味に関してはウルフギャングと似た傾向の外カリカリオーブン系でちょっと…
もっとジューシーで炭の薫りも楽しめる名店があるんですが、少し行きづらいので余り名前挙がってませんが笑

[1446: マンション検討中さん]

我が家は子どもと一緒なので半円のソファー席が落ち着けるモートンズがお気に入りです。

[1447: 匿名さん]

>>1446 マンション検討中さん

半円ソファ席って、ハワイのステーキハウスだと何処でもあると思うけど？モートンズは場所柄かガヤガヤしてて落ち着かないよね？アラモアナ近くならシグネチャーの方が味も眺望もうちの家族は気に入ってる。

[1448: マンション検討中さん]

>>1447 匿名さん
そうなんですね
私が通してもらえなかっただけですね
失礼しました
シグネチャー今度行ってみたいです

[1449: 匿名さん]

ハワイのステーキハウスは景色のないところが殆どなので、36階にあるシグネチャーはオススメです。奥のほうには窓際席と、半円ボックス席は一段上がっているので、景色も十分楽しめます。

[1450: ハワイ初心者さん]

ハワイのステーキ屋に行くなら、ウルフギャング、ルースズクリス、モートンズ、シグネチャーが名前出てますが、他にもお薦めの店や特徴、お薦めメニュー、雰囲気、立地、コスパなど教えて貰えたら嬉しいです。

[1451: 通りがかりさん]

クヒオにあるハイズが落ち着いた雰囲気で味も私は好きです。デザートは目の前でフランベしてくれます。
学生時代、短期留学してた頃にハワイの知り合いに一番オススメだと連れて行ってもらったお店で、卒業後も2度行きました。
家族連れ多めなシグネチャーという感じです！予約がないとまず入れないです。

日本人の知り合いに勧めたところアメリカンなステーキが食べたかったので微妙だったと言われたことはありますが。。
他にBLT、ウルフギャング、シグネチャー、ルースズクリス（本土）には行ったことがありますがハイズが一番好きです。思い出補正もあるかもしれません。

[1452: ハワイ初心者さん]

ハイズというのは知りませんでしたが良さそうですね。オススメのメニューはありますか？シュリンプカクテルとか好物なんで。あとはやはり無難にTボーンがいいですかね。

[1453: ハワイ初心者さん]

あと、微妙だった？というのはどうしてでしょうか？なにか独特な味付けとか？

[1454: 通りがかりさん]

そろそろ、どこかハワイに関する掲示板なりに移動されてはいかがですか？
とても違和感を感じます。

[1455: ハワイ初心者さん]

他に話題も出てませんしいいのでは？この年収帯ですし問題ありますか？詳しい方の情報は役立ちますので。気に障られる方はスルーしてください。

[1456: 通りがかりさん]

20代前半の時に贅沢出来ない新婚旅行で行ったハワイですが、ウルフやその他の有名なお店は行けなかった身としてはとても勉強になりますので色々教えて頂きたいです。

[1457: 匿名さん]

ハワイの話題に違和感を感じるのは>>1454 さんだけのようで、>>1455さんのレスへの支持も多いですので、以降もハワイ情報などもアップできる方はお願いします。ようやく海外渡航も可能になり、旅行プランを立てている方も多いのだと水毒しますし、この年収帯に見合ったそれなりのレベルの情報は参考になりますので。イヤミや中傷なく興味ない方はスルーすればいいだけですし、大人の対応で穏やかにいきましょう。

[1458: 匿名さん]

↑水毒しますX
推測します、の誤りです。失礼しました。

[1459: 通りがかりさん1451]

>>1452さん
ハイズはまずお通しのパンが美味しいです（食べすぎないようにしてください。お肉が入らなくなります）。サイドのおすすめはオニオングラタンスープです。
写真見返すとサラダ、ほうれん草、オニオンリング、マッシュポテトは頼んだことがあるようですが印象に残っていません。
ボリュームがあるので少人数で行くならサイドは控えめが良いと思います。余ったものはドギーバッグで持ち帰りも出来ます。デザートも大きいです。
お肉はもともとヒレが好きなので私はヒレが一番ですが、お好きなものを頼まれると良いと思います。仰る通り、Tボーンも目玉です。

>>1453さん
もっとアメリカ感のあるステーキを期待していたと言われました。しっとり柔らかめのお肉なので、歯ごたえや肉のぎゅっとした感じが好きな方はあまり合わないかもしれません。

[1460: 匿名さん]

Hy’s出ましたね！。自分もお気に入りの店なので、敢えて店名は書かなかったのですが、
>>1445で書いた通り、
「もっとジューシーで炭の薫りも楽しめる名店があるんですが、少し行きづらいので余り名前挙がってませんが笑」

Hy’sは、個人的にはウルフギャングとかよりテンダーでジューシー、またハワイ産の希少なキアヴェの炭で焼いているので、微かに甘いスモーキーな薫りで好きです。そしてお通しのチーズブレッド、サクサク食パンにチーズがとろーり、シンプルだけどこれが旨すぎて大抵4、5回はお代わりしちゃいますw。あとエスカルゴやホタテ、あとビーフのカルパッチョみたいなのもソースが美味です！他店と違いクラシックな内装と、伝統的なサービスもいい意味でハワイっぽくないので、たまにはジャケットやドレッシーな服で出掛けるのに最適かと思います。写メは数年前に行った時、テーブル脇でサーブしてくれたものです。

[1461: ハワイ初心者さん]

わあ、色々情報ありがとうございます。
今日は11/29=いいにくの日だからかステーキ写真？素敵です！ダジャレみたくなりましたが、ハイズ良さそうですね。調べてみますね。

[1462: 匿名さん]

今日はいい肉の日なんですねw
ハワイのステーキハウスの話題が盛況ですが、こと肉に関しては和牛のほうが正直美味しくないですか？確かにBIGで噛み応えのあるプライムビーフもたまにはいいですが、年齢のせいかA5ランクの柔らかく繊細な和牛が好みです、スミマセン水差すようで…
写真は、いい肉の日に因んで、軽井沢の別荘に行くと必ず立ち寄る、A5信州牛専門ステーキ店のものを。やっぱり和牛では？w

[1463: デベにお勤めさん]

Ａ５の肉を食べられるなんて元気ですね。
私はランプか赤身のレアをわさびと塩で頂くのが精一杯。
羨ましい。

[1464: 匿名さん]

いえいえ、鉄板焼ならフィレを塩とワサビもいいですよねえ。その日の気分とコンディションで変わりますよね。でもやはりアメリカンステーキより和牛派ですw
というような私も唸るような旨いステーキハウスがハワイにもあるでしょうか？

[1465: 匿名さん]

我々ぐらいの世帯年収で金持ち自慢したくなるのは成り上がりか、資産以外に自分を肯定してくれるものがない人だけですよ。

[1466: 匿名さん]

>>1460 匿名さん
日本人ばっかりやな

[1467: 匿名さん]

ここでは旅行や美味しい料理など、趣味やライフスタイル向上の情報交換など、のんびり語らえるスレになるといいです。金持ち自慢と感じるような人は、他人を許容できる余裕がないのでしょうから、ここには来ないで欲しいですね。

[1468: 匿名さん]

代々まぁまぁ金持ち、自分でもまぁまぁ稼げてる人は通常はこういう事はしないですけどね。
この程度の事は自慢するような事でもないですし。

このスレの対象の人だとして、こういう事をしたくなるのは成り上がった貧乏人か、親の遺産で金は持ってるけど自分ではなにも出来ない人だけじゃないかなぁ。

この程度のお金を使った趣味やライフスタイル向上の情報交換が出来る人間関係は持っていて当然だもん。

[1469: デベにお勤めさん]

マウント取りに来る輩がきましたね

[1470: 匿名さん]

成り上がりをバカにしてる代々金持ちな人は、自分のご先祖様をバカにしてるのと同じだという想像力はないんですかね。

[1471: マンション検討中さん]

庶民の素朴な疑問ですが、情報交換の人間関係があるから掲示板が必要ない方がなぜ…

[1472: 匿名さん]

年収2000万の人を4000万がマウントしても意味ないし、代々の金持ちとか嘯いている輩はただの嫌がらせのガヤでしょう。雑音はスルー鉄則ですよ、嫉妬やねたみは慣れっこでしょうこの年収帯だと。

[1473: 通りがかりさん]

そろそろ年末ですが、皆さんふるさと納税はお済みですか？もし5万くらいのものでおすすめがあれば教えていただきたいです。

[1474: 匿名]

>>1473 通りがかりさん
鎌倉シャツの商品券はいかが？

[1475: 評判気になるさん]

ホタテの水着しかないでしょ

[1476: 口コミ知りたいさん]

私もハワイ自慢に違和感を感じますが、
皆さんハワイがお好きな様なので、まあご自由にって感じです。
ただこの年収以外の方の書き込みは不快ですのでおやめください。

[1477: 口コミ知りたいさん]

>>1470 匿名さん
有名な脳科学者が言ってだけど、人は自分より少し下くらいに思ってた人が自分より良い思いをした時に1番嫉妬するんだって

[1478: 匿名さん]

>>1476 口コミ知りたいさん
まったく同意します。

>>1477 口コミ知りたいさん
そうかもしれませんね。
『成り上がり』この年収帯で成り上がりといえるか分かりませんが、昔、銀行のカードローンいっぱいいっぱいに使って生活してたころを考えると、今の環境に感謝したいですね。NRIのいう超富裕層とやらに早く成り上がってみたいものです。
嫉妬は歓迎しますよ。認めていただいた証として。(笑)

[1479: 口コミ知りたいさん]

年収2000万未満の妬みには優越感で対応し、年収4000万円超には矜持が傷つくことからルール違反と追放する。

私たち年収帯の人間レベルは、そんなところでしょう、、笑

中途半端な年収で、学歴だとMARCH学生の微妙な立ち位置に似てるかな。
学歴ネタは却下です　笑

[1480: 匿名さん]

>>1476 口コミ知りたいさん
私も全く同意です。わざわざ自分より低い年収の人たちがいる掲示版に来て、自慢気な書き込みをするなんて下品にも程があります。

[1481: マンション検討中さん]

今の新築マンション相場って、どうなんでしょうね？
私は、これまで下がるのを期待して買いそびれ、たまらず買おうかと思ってます。
高値掴みはイヤだけど、これ以上上がると一生都心には買えなくなるので、やむを得ずってとこです。

[1482: 匿名さん]

>>1478 匿名さん
ここの層のほとんどは銀行のカードローンいっぱいいっぱいで生活した事ないと思いますよ。
そこは過去スレ見ればわかると思います。

富裕層、というと本物の富裕層から見ると失笑物の立場ですが、これまでのスレ住人の感覚からすると違和感があるなーと思うだけです。

ハワイの高級レストランなんて幼少期から普通に行ってた人たちが元々のここの住人のマジョリティだと思いますよ。

[1483: 匿名さん]

>>1479 口コミ知りたいさん
そうですよ。
ハワイのレストランに行ってきました！って所詮は学歴に例えると、僕は中央大学の学生です！ってキャンパスをうつすようなもんなんですよ。
僕は中央大学の学生になったんだ！って自慢したい人に中央大学の学生は違和感を感じませんか？
だって中央大学の学生のほとんどは親も同レベルの学歴じゃないですか？

[1484: 匿名さん]

>>1483 匿名さん

ハワイに行ったことがない人、ハワイに行けない人が、嫉妬してるぅ

同じMARCHでも大学生のうちに、中央、法政はハワイ行かなそう。

でも、立教、青学はハワイ旅行行きまくりだろうな。
カラーは違うが、明治はハワイ行ってそう。

[1485: 口コミ知りたいさん]

年収2000?4000万の手取りって
手取り月100?180万ですね。
そんなに贅沢できないですね

[1486: 匿名さん]

マーチって。東大一橋東工大卒でも40歳の平均年収1000万程度。この世帯年収は学歴で例えるならマーチより明らかにランク高いと思うけど。

[1487: 戸建て検討中さん]

年収2000万もあれば、投資でもっと稼げているでしょう
贅沢しなかったら余るんだし
今年は投資だけで2000万稼げました
オミクロンで1500万吹き飛んですぐ1000万戻ってと、心臓に悪いですが

リーマンショックのような下落相場が来たらすぐ逃げます
損切りの速さは自信あり

[1488: マンコミュファンさん]

学歴に例えると、東大一橋東工大卒をはるかに凌ぐエリートだと勘違いする輩がいたり、異常な年収コンプレックスを持っているのが私たち年収帯の人たち。

終わりかけたハワイ話をほじくり返してネガティブな意見をしつこく述べたり、自分たちより上や下の年収のレスに対して口撃し、そうした口撃レスの「参考になる」の数字が多いことが皮肉にもそれを証明している。

ここ数年働き詰めで、ハワイどころか国内旅行すら行っていませんが、ワクワクするような楽しい話、有益な情報提供を再開して欲しいです。

[1489: 匿名さん]

年収2000万以上の世帯 約1.6%

東大　入学者数　約3000人
一橋大　入学者数　約1000人
東工大　入学者数　約1000人
1学年の生徒数　約1,000,000人 東大一橋東工大卒の割合 約0.5%

仮に、東大一橋東工大卒と同程度の学生が16000人だとすると、偏差値は似たような域かもしれませんね。(笑)

個人年収と世帯年収ではかなり違うことが想像できます。

[1490: 口コミ知りたいさん]

８月にハワイに行ってきました。飛行機は40人位乗ってて、現地に着いたら
完全フリー。　買い物中はマスク着用してないといけないけど、ビーチは足の踏み場も
ないほどの混雑ぶりでした。　リッツ、トランプ、ワードビレッジ、戸建て等の
売物件を見学してきました。リッツ、トランプは安いけど管理費高く一年売れてないそう。

[1491: ジプリ]

来ちゃダメー！

お家にお帰り。このスレはあなたのいる年収帯じゃないのよ。ねえ、いい子だから。

はっはっはっ、どこへ行こうと言うのかね？

おいで。さぁ、ほら怖くない。
年収4000万円超、もしくは年収8000万超のスレにお帰り。ここはお前の世界じゃないのよ。ねぇ、いい子だから。

辺境一の年収コンプレックス野郎とは、そなたのことか？

怯えていただけなんだよね。

わしらの姫様は、この話が好きだと言うてくれる。

あなたは何を怯えているの？　まるで迷子のキツネリスのように。

何も悪いことしてない！　お願い。殺さないで！

真の富裕層と中途半端な富裕層とは、同じ世界に住めないのだよ。

あたし、帰る！

[1492: 匿名さん]

誰もワードビレッジなんて知りません。
世帯年収2千万から4千万未満だぜ。
リッツやトランプ泊まったり、ビジネスクラス乗っても、いつもHISの格安ツアーだし、売り物件の見学？　何それ美味しいの？

わざわざ自分より低い年収の人たちがいる掲示版に来て、自慢気な書き込みをするなんて下品にも程があります。

コロナでハワイなんて行けねーよ。隔離あるから、そんなに休めないし、感染爆発の8月にハワイ？　何考えてるの？？

国内の美味しいレストラン情報やディスカウント情報ならウエルカムだ！

[1493: ジプリさん]

>>1492 匿名さん

辺境一のハワイコンプ野郎とは、そなたのことか？

何ぃ？

怖がらないで　私はただあなたのコンプレックスに気づいてもらいたいだけ、、

貴様っ 怒 うわっうわぁああ

来たっ　静かにっ　怒らせてはダメ！

ごめんなさい　あなたたちのスレを騒がして
でも、わかって、、私達あなた達の敵じゃないの

あの人、またハワイに行ったの？

匿名さんの目が真っ赤じゃあ！！

私たちマスクをしてないっ

ウルフギャングのトマホークステーキ、味はともかく、長靴いっぱい食べたいよ

うだつのあがらねぇ平民出にやっと巡ってきたハワイか、それとも口撃の幕開けか、、しょせん血塗られた道だ

私、自分が怖い　妬みにかられてどんな口撃をするかわからない

またスレがひとつ死んだ
行こう　ここもじきに腐海に沈む

[1494: 口コミ知りたいさん]

年収はこのレンジです。ウルフギャングのステーキ食べてきました。
帰国後は9時から5時の間に毎日AI電話がきて自分の居場所を写します。

[1495: 検討板ユーザーさん]

>>1494 口コミ知りたいさん

この流れでの投稿、あんた、面白れーよ！
ハワイネタはこのスレではご法度だ。コロナ禍じゃあ、ちょっと金あるからってハワイなんて行けねーしよぉ。ハワイコンプの複数の匿名さんから集中口撃に会うぞ。
まずは俺が妬みながら、口撃してやる。怒怒怒

俺は高校中退で年収301万円。妻が大卒で年収1700万円、世帯年収2001万円の掲示板ユーザーだ。週末はいつもイオンにいる。フードコートでの家族とのランチタイムが至福の時さ。愛車はセレナだ。妻に買ってもらったんだ。羨ましいだろ。俺は匿名野郎とは違い心が広いから妬んでもいいぞ。夜露死苦な！

AI電話どんな感じよ？
以前は本物の人間から電話ががかってきたと聞く。TV電話で、背景見せろって聞いて、あー部屋にいるねぇって言ってくるらしい。

8月はどうよ？　今ここボタンは1日3回？
TV電話がAIになったのかい？　男性の声？　女性の声？　2週間のうち、何回AI電話来たさ？
AI電話は何を聞いてくるのさ？
18時以降は今も昔も自由時間らしいな。

俺は海外旅行なんて一度も行ったことねーし、ワードビレッジなんて料理食ったことねーけどよぉ、IBMビルディングには行ったのかい？　

そこで、元モデルのRe○ちゃんに会った？　彼女、スタイルいいだろ。トランプ、リッツ買った奴らは地獄だな。

俺もイオンモール青山店のウルフギャングなら食ったことがあるぞ。俺からのおすすめは、いきなり！ステーキだ。美味いぞ。食ったことあるか？

お前さんは、何か不動産買うのかい？　気に入った物件には出会えたのかい？

[1496: 口コミ知りたいさん]

以前は本物の人間からかかっていた様ですが、そんなに暇じゃないみたいで
AI電話になりました。入国時に空港で携帯にインストールさせられた、
Mysos のカメラをオンにすると30秒で切れます。
その他一日三回、MY SOSアプリを通して位置確認の連絡が来るので
即座に返信します。あまりサボると人間から電話くるみたいです。
お正月もハワイに行きます。

[1497: 口コミ知りたいさん]

ちなみに皆さんに大人気のアラモアナの免税店が閉店しました。日本人が来ないのずっと休業してましたが再開することなく、ビルが売却されてました。　

[1498: 匿名さん]

>お正月もハワイに行きます。

2年ぶりのハワイ行きを楽しみにしていましたが、変異株のせいで日本帰国時の隔離が14日間に延長され、泣く泣く年末年始のハワイ行きは断念しました。ハワイでのPCR検査クリニックも予約していたのですが残念。ヒルトンの大晦日のカウントダウン花火は、今年は行われるそうですし、どうか楽しまれて下さい。

[1499: 匿名さん]

>>1496 口コミ知りたいさん

ご愁傷様ですw

https://news.yahoo.co.jp/articles/658c8bb34bc7d773b8799ae46458ab4f55d1...

https://news.yahoo.co.jp/articles/93d90f8f00b3067e70ce56b60ea58737ba9a...

[1500: 匿名さん]

まるで犯罪者扱いだなw

[1501: 匿名さん]

ハワイ行くより国内でハイクラスの温泉旅館泊まる方が好きなんだけど異端ですかね。風呂→食事→読書→散策で永遠にループしていたい。

[1502: 匿名さん]

私は国内の別荘があるし、ハワイにはコンド所有してますが、特に冬場は国内の温泉旅館にもあちこち行っています。ホテルと旅館は違いますし、山と海も違う。また海外には留学駐在で10年以上住んでいたし、ハワイはじめ欧米にも友人も多いので、友人訪問も兼ねて家族で旅行していますよ。

[1503: 口コミ知りたいさん]

ハワイからの帰国者は自宅で大丈夫ですよ。
隔離といっても買い物は自由にして良いと空港で言われます。
ホテル３日間?５日隔離は感染が多い国からの入国だけです。

[1504: 口コミ知りたいさん]

日本は群衆心理が働きすぎだと思います。　オミクロンは毒性弱く、いよいよコロナ終焉かもしれません。

[1505: 匿名さん]

>>1503 口コミ知りたいさん

間違ってます。オミクロン以降ルールが変わり、感染者の出たハワイからの帰国者も指定の機関で3日間強制隔離され、陰性確認後11日間の自宅隔離です。また、もし帰国便に感染者がいた場合には、搭乗者全員が濃厚接触者として、14日間のホテル施設での隔離、しかも羽田か成田着でも、ホテル数が少ないため、名古屋や福岡での隔離も可能性あるそうです。日々情報は変わりますので、しっかりアップデートされた方がいいですよ。

[1506: 匿名さん]

>>1502 匿名さん

この年収帯でよくハワイと国内に別荘持つよなw

タワマン貧乏ならぬ別荘貧乏ってやつだ。
別荘って一口に言ってもピンキリだけどな。

誰かさんみたいに年収億じゃないと、ストレスなく維持したり、楽しめないと思うよ。

ボロい別荘持つくらいなら、ホテルライフで十分だ。

[1507: 匿名さん]

冬は年末年始ハワイに、温泉旅館かぁ

冬に温泉旅館だとまるで老人のバケーションみたいで、私の場合、全くリフレッシュできません。若いので冬はいつも日本の最南端リゾート、沖縄の離島でワーケーションです☆

今、石垣島にいて日中はかなり暑いです。今は26℃みたいだけど日差しが強いせいかもっと暑く感じます。日陰は風が気持ちいいから最高！　今日の石垣島の風は、ハワイの風にも勝ってるな！

夜間も館内はクーラーが効いているので、夜の廊下は少し寒いですが、外に出れば寒くありません。今朝は22℃。夜も22℃です。波の音を聴きながら、ライトアップされたプールサイドで海風を感じながら、カクテル飲んで過ごしています。

本日の石垣島は、12月のワイキキの気候とほぼ同じですね。PCR検査もワクチンパスポートも14日間隔離も国から求められません。

[1508: 匿名さん]

沖縄も悪くないんですが、空港降りてすぐ漂ってくる、ココナッツとプルメリアの入り混じった香りにまず癒され、アメリカ本島からの観光客の雰囲気、USプライムステーキ、アジアや中華、フュージョンの美味しい店、それにクリスマス前後のイルミネーションや、街の賑やかなFestivity、そして極めつけはアラモアナSCはじめとした、アフタークリスマスSALE！中には90%オフなんかもあって宝探し気分、日本未発売のブランドなんかも沢山あって、うちの家族は一年分の洋服や日用品まとめ買いしてますねw。オアフだけでもそんな感じで楽しめますが、ハワイ島はジュラシックパークの撮影地で、手付かずの大自然や火山の営みを間近で感じられますし、ちょっと沖縄諸島とはスケールが段違いですが、どちらも違う楽しみがあるかと。

[1509: 匿名さん]

あと何と言っても夕日の美しさと虹！添付の写メは無加工でこの美しさ。日本ではなかなか見られない色合いですよね。虹も1日に何度も見れるし、時にはダブルレインボーもw

[1510: 通りがかりさん]

ハワイ以外には行かれないんですか？
私はハワイは日本人だらけ、かつステーキなども本土と比べると微妙であまり好きになれません。
他にオススメの国や都市などありますか？

[1511: 匿名さん]

ビーチリゾートだとやはりタヒチ、ボラボラは最高でしたね。あとジャングルのランカウイ島、バリ島もマレーシアやシンガポールもいい。あとヨーロッパは20カ国以上行ってますが、チェコやブダペストなど東欧も美しかったですよ。在モスクワ大使の招きで行ったロシアも良かったです。大使館のアテンドで訪れたサンクトペテルブルクでは、特別なエリアにも入れてもらった荘厳なエルミタージュ美術館は必見です。北米はカナダとアメリカ15州以上行きましたが、NYやシカゴ、ロスなど大都市は普通ですが、デンバーなど山やRanch、大牧場のコテージハウスは壮大な経験でした。ジャマイカのブルーマウンテンや、カリブの島々も懐かしい。アフリカ大陸のみ未経験ですが。

[1512: 匿名さん]

>>1506 匿名さん
確かにこの年収帯だと大した別荘は持てないので、ハイクラスのホテルに泊まったほうが断然楽しめますね。私も一時期、別荘に憧れを持っていろいろ調べましたが、あれは本当の富裕層が楽しむものですね。

[1513: 通りがかりさん]

別荘は、金持ちの道楽か相続対策でしょうね。
金持ちじゃないので知らんけど。

[1514: 匿名さん]

1511の匿名さんはありし日の兼高かおるさんみたいですね。これわかる人は結構年齢高い。かおるさんはアフリカも行ってましたけどW

あと世界のビーチ巡りした友人は、タヒチが最高って言ってました。
私はランカウイ島のジアンダマンがプールが広くて野生のモモンガや猿やオオトカゲが敷地内にいたりして面白かった。もちろん危険はなし。少し施設か古くなって来たけれど、もし改修したらまた行きたいなぁ。

[1515: e戸建てファンさん]

妻の両親が別荘持ってますが、老朽化などで管理が大変そうでした
別荘を持たれている方はメンテナンスはどうなされているのですか？
全部外注する程の年収帯では無いと思うのですが

[1516: 匿名さん]

>>1515 e戸建てファンさん

外注で管理や庭の手入れ、あと家政婦さんとか頼める人なら良いけど、そうでない場合は自分も奥さんも大変(行く度の掃除など)で結局嫌になって数年でほとんど行かなくなる。子供も高校生位になると親と行くのは嫌がることが多い。

管理費維持費もバカにならないし、法人所有ならともかくここの年収層には個人での戸建て別荘はとても無理でしょう。
ちょっと良いホテルに宿泊か、こじんまりしたリゾマンの部屋購入か賃貸、もしくは前に出てきたエクシブの中古物件位で我慢しておくべきと思います。

[1517: 匿名さん]

ストックとフローにもよるね。年収はこの範囲でも10億単位の資産があれば別荘など複数軒の維持は難しくないだろうし。代々受け継いでいる別荘なら、土地取得や建設費も掛からないし、メンテ費用はたかが知れてる。ただハワイなど海外コンドは、月々の管理費や税金が、日本の感覚の3倍ぐらい(月20万程度)掛かるので要注意。

[1518: 戸建て検討中さん]

車ほ3or5年毎に買い替え（下取り）、飯は自宅だけど週1回は外食、洋服はファストファッションも使うけど、アウターとかはラグジュアリーで、スーツはオーダー。旅行は年1回。月10万くらいは投資して、月20万くらいは教育費として別枠。割と出て行くのでキャッシュとしては貯まらない感じ。

[1519: 匿名さん]

>>1508 匿名さん

そうじゃなくて、あなたハワイ行くのやめたんでしょ！だから、違う方法での南国リゾート情報提供したわけです。

先日はカハラモール浸水したの知ってます？　めちゃくちゃ天気悪いどころか、異常気象ですよ！

下水が逆流し、水道水からバクテリア見つかってギャーギャー騒いでるの知ってる？　オミクロン関係なく、今はハワイ行かなくて正解！！

自称ハワイ通のあなた、情報アップデートしてますか？　数十年前の幼稚園時代ハワイで止めないでね。

[1520: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により画像および投稿を削除しました。管理担当]

[1522: 名無しさん]

戸建て（9420万、元金均等払いローン）住まいで、ボーナスを併用して月々の支払いは20万に届かないぐらいです。年収は3800万ぐらいですが、1000万近くが個人事業主の収入なので、使えそうな領収書をとにかく切っています。夕飯行くなら家族及び仕事仲間と。パソコンは経費。電気代は按分経費といった感じ。その他諸々経費です。自宅で仕事をしているのですが、ローンを払っているとローンの一部を経費に出来ないので、そこは目を瞑っています。
住宅ローン減税を受けられる課税所得3000万をなんとか下回るように調整するのがここ最近の目標です。
ふるさと納税はもちろん満額。スーパーでお肉とお米を買うことはありません。
リゾートは、家から徒歩10分の新宿駅から行きやすい箱根、車（経費）で行きやすい山梨や新潟、飛行機（super flyers)で行く沖縄や函館が好きです。アメリカに住んでいたこともあり、シカゴ、ニューヨーク、ハワイ、ラスベガスではだいぶ過ごしたので、子供（男4歳、女2歳）がもう少し大きくなったら海外に行きたいと思います。
育った家が資産家ではないので、ゼロスタートです。運用資産を早く2億に到達させて、5%利回りで税引き後手取り800万を目標にしています。
思った通りに生活できていますが、無駄を省いてもっと投資したいです。現状毎月40万円ほど投資に回しています。2億まで500ヵ月、41年。この投資は自分では無く子供のためですね。。

[1527: 匿名さん]

>>1522 名無しさん

ゼロスタートからでもうすぐここの年収枠超え。名無しさんの「稼ぐ力」大したものです。

毎月40万円、どの様に投資されてますか？
よろしければ教えてください。

[1528: マンション検討中さん]

案の定、外国人の入国禁止も延長。
これだと、帰国後の隔離制限もなかなかなくならないですね。
2024年までコロナ騒動は続くらしい。

行けない海外リゾートより、国内リゾートを開拓した方が良さそう。

エクシブやベイコート、東急ハーヴェスト買おうかな。最近、リゾート会員権の売れ行きスゴイいいらしいね。

[1530: 通りがかりさん]

[No.1521～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信

[1531: 検討板ユーザーさん]

こう寒いと温泉にでも行きたくなりますね。仕事を引退したら熱海辺りに住むのも良さそう。

[1532: 通りがかりさん]

日本人なら良い景色眺めながら温泉浸かって、美味い和食を堪能するのが一番合ってると思う。

[1533: 匿名さん]

冬はハワイ、春先は温泉、真夏はカンヌやモナコ、バハマやマイアミなど欧米リゾート、夏から秋は軽井沢の別荘、そんなバリエーションが最適。せっかく四季があるんだし、語学に問題なければ狭い日本だけでなくグローバルに楽しみたいね。いつか落ち着いたらアフリカのサファリでグランピング行ってみたい。

[1534: 匿名さん]

さーて、ハワイ好きな方に思い出の一枚を。この白亜のホテル、どこでしょうか？このクリスマスデコレーション有名ですよねw

[1535: 検討板ユーザーさん]

海外ならイタリヤとタイが好みにあっているとハッキリと分かるのに、国内の温泉地はどこが好みにあっているのかがわからなくて、毎回行き先を選ぶのに迷って手間だなぁと思ってしまいます。

[1536: 通りがかりさん]

まずは海が好きか、山が好きかでザックリ分けてみては。山の温泉はたくさんあるけど、海の温泉だとそこそこ絞られる。

[1537: 匿名さん]

一部屋10万～ 15万クラスだと、箱根吟遊、強羅花壇、arcana伊豆、あたりが部屋、温泉、食事とも高レベルで楽しめましたよ。勿論、ハワイとは全く違う世界観ですが、どちらもいいものです。

[1538: 匿名さん]

arcana伊豆の部屋付き露天。分かりにくいですが周囲は渓谷で渓流の音に癒されます。オーベルジュなので、独創的な和食や暖炉も最高でした。

[1539: 検討板ユーザーさん]

コロナ前にアルカナ東京のランチに行きましたが、昼休みに慌てて食べるのが惜しいくらいの、おいしい食事でした。アルカナ伊豆は気になりますね。しかし、10万円を超えるような宿は私の生活感からすると、とてつもなく贅沢なことですからどうしますかねぇ…

[1540: 匿名さん]

確かに安くはないですが、タヒチやモルディブの水上コテージは、食事ナシの素泊まりで一泊30～40万ぐらいでしたから、arcanaは食事も込みだしオススメです。

[1541: 匿名さん]

そういえば、ハワイも帰国時2週間隔離の対象なのに、呑気に「正月はハワイです、ハワイは隔離関係ないです」、って書いてた無知な人がいたけど行くのかね？暇人は羨ましいねえ、リモートとか嘯いてたけどどうせネタだろw
あの人、自称石垣島くん臭がキツいんだがw

[1542: 匿名さん]

>>1519 匿名さん

沖縄でオミクロン感染者が2名出たようですね。
羽田から隔離施設で2週間隔離ですか。ご愁傷様です。

[1543: 匿名さん]

グァムも、帰国時に2週間の隔離対象なのでしょうか？

[1544: 通りがかりさん]

>エクシブやベイコート、東急ハーヴェスト買おうかな。

この年収帯だと、別荘所有も少ない感じですか？エクシブはまあまあだけど、東急とか軽井沢ちょっと覗いたけど、客層が…内装も安っぽいというかいかにも東急。地味な大きな旅館って感じで、それなら普通にホテルでいい。
なんか同じ年収でも、手取りが違うせいか、会社員と自営業では生活感に開きがあるみたいですね。

[1545: 通りがかりさん]

>>1544 通りがかりさん
手取りというより資産の違いだと思います。
年収2000万が20年続いてる人と1年目では雲泥の差でしょうから。
裕福な家柄で有れば相続で資産も入りますしね。

[1546: 通りがかりさん]

この所得帯だと年収で区切ってるのが間違いなんですよねー笑

[1547: 通りがかりさん]

では年齢・職業・年収・資産はマストにしますか。

[1548: 通りがかりさん]

世帯年収2000万
金融資産1億3000万
夫婦共に45歳
子供なし
新築マンション8000万円ローン残債なし
資産運用で仕組債を勧められているのですが
実際のところ仕組債ってどうなんでしょう

[1549: 検討板ユーザーさん]

>>1548 通りがかりさん

試しに少額だけ購入してリスクとリターンを実感してみては？

[1550: 匿名さん]

Mele Kalikimaka!!

ハワイはクリスマスディナー終わった頃です。いい一年を。

[1551: 匿名さん]

そう言えば、少し前のモアナサーフライダーのクリスマスツリーだと、神田沙也加の件で見ると悲しくなってしまうなぁ。

モアナで見かけて、あの時は幸せそうだった。
ご冥福をお祈りします。

[1552: 通りがかりさん]

>>1549 検討板ユーザーさん
最低ロットが5000万なのです…

[1553: ご近所さん]

どうなんでしょうくらいの知識しかないなら
仕組債は本当にやめといたほうがいいと思う

[1554: 匿名さん]

無難に全米か全世界のインデックスファンドでいいのでは？

[1555: 匿名さん]

資産運用は、自分は増やすつもりでも、誰かに託せば結局は損をしても得をしてもその誰かの懐を暖めることになります。

あなたの資産を目当てにした商法が、あの手この手でアプローチして来るでしょうが、欲をかいたら負けです。

複雑で理解しにくいものは手を出さず、一定規模以上の資産があるのなら、増やすことより減らさないことを意識した方が良いと思いますよ。

増やすことを目指すなら、それなりに勉強する事が不可欠です。
少し広めの交遊関係の中で一番詳しいくらい、投資を託す担当営業を論破できるくらいの知識があれば、資産を増やせる確率はかなり高くなるでしょう。
しかし、本業以外にそれだけの時間を割いて学習するのは並大抵ではありません。

他の誰よりも、あなた自信が資産を生み出し続ける最大のエンジンです。
ご自身の健康や、ご家族との時間を大切にすることが、次なる活力に向けた投資なのかもしれません。

[1556: 検討板ユーザーさん]

>>1552 通りがかりさん
だったら止めた方が良いです。本人がわかっていないものに資産の半分近くを投資することを勧めてくる人は不親切。ネット証券で月に100万円を積立投資しては？全世界、先進国、米国のインデックス投資信託から選べば良いと思いますよ。

[1557: 匿名さん]

証券会社と銀行と保険会社は決して信じてはいけない！

信じるのは自分だけと思う位じゃないと、資産は増やせないし守れないですよ。

[1558: 通りがかりさん]

ビジネスで稼ぐのが一番手っ取り早い。
起業しましょう！

[1559: 匿名さん]

インフレリスクも含めて考えると最も手堅いのは全世界株や全米株のインデックスファンド。
少なくとも日本でマンション買うより手堅いのは間違いないし、銀行にお金を預けるより手堅いのも間違いない。

[1560: 通りがかりさん]

仕組債を相談した者です。
みなさんご意見ありがとうございました。
投資の勉強にさける時間も持てないものですから
仕組債は見送る事にします。
インデックスファンドを検討します。
ありがとうございました。

[1561: 匿名さん]

>>1560 通りがかりさん

良く言われることだけど、手数料と信託報酬の安いことが重要です。
インデックスファンドはその最たるものだけど、AIロボアドバイザー投資もそこそこ優秀ですよ。
国内外の株式、債権、金、不動産など、バランスを取って運用してくれます。

私は不動産やFXをメインで長くやってるけど、危ないと思うので決して人には勧めません。

投資はあくまでも自己責任でどうぞ。

[1562: マンション掲示板さん]

>>1550 匿名さん
素敵

[1563: 匿名さん]

うちは不動産業で年収3000万円弱。
体感的にはもうちょい。
同業者の友人多いけど、何人か億超えてんじゃねえかなってくらい金回り良いね。
銀座でド派手なオープンカー乗り回してるのは‥
流石に落ち着けよと言いたくなるが。　　
匿名掲示板で書き込んでも嘘つき呼ばわりされるけど、不動産は本当に金持ちが多い。
彼等を見ていると
うちなんか大したことないと思わされる。

[1564: 匿名さん]

>>1563 匿名さん
所詮我々は小金持ちですよ。
決して富裕層と張り合うようなことはせず、小金持ちなりに楽しく生きていきましょう！

[1565: 匿名さん]

日本ではこんな朝早く起きれませんがw
ホテルの周りをお散歩いい気分です。

[1566: 検討者さん]

帰国された場合、隔離されないのですか？

[1567: 名無しさん]

年齢33 配偶者39
職業 個人事業主（元証券会社・メガバンク）
年収 世帯で3300万円
資産 5000?1億未満
居住用マンション所有
住宅ローン 残債5000万円
配偶者が投資用物件×3 所有
昨年独立をして年収が上がったので生活レベルが知りたくてここに辿り着きました。宜しくお願い致します。

[1568: 匿名さん]

今日のワイキキビーチ。日本人含めアジア人はかなり少ないです。例年より海が澄んで透明度が上がった感じですね。

[1569: 匿名さん]

>>1567 名無しさん

資産額が大ざっぱ過ぎる。

[1570: 口コミ知りたいさん]

ハワイ楽しそうでいいですね！

今日一日だけで71名も空港検疫でコロナ感染者が見つかっています。陰性証明書持ってるのに。
仮に到着直後は陰性でも、翌日には陽性になるかもしれません。

そのままハワイ滞在し続けて下さいね！
くれぐれも帰国しないようにお願いします。

このような時期に海外に行ったり、帰国する非常識な人たちのせいで、海外旅行を我慢している多くの日本人が国内旅行すら行けなくなるのは、残念だし悲しいです。

良識のある判断と行動を宜しくお願いします。

[1571: 検討者さん]

行くなとは言わないけど、このご時世にわざわざ写真貼るのは非常識だね
まあ、暇を持て余しているのでしょうけど

[1572: 匿名さん]

>今日一日だけで71名も空港検疫でコロナ感染者が見つかっています。

人口1億3000万の国でたった71人でしょw

毎年、風邪が原因の死亡者数知ってますか？
オミクロンなど感染力が強い分、毒性は風邪と同程度ちハワイのニュースで流れてます。アメリカ本国でも、CDC疾病対策センターの方針が、コロナ陽性になっても、今まで隔離10日だったのが5日に短縮になったそうですし。マスコミの根拠ないフェイクニュースでビビり過ぎるのも考えものですね。
ああ、早く寝ないとw

[1573: 検討板ユーザーさん]

知人が赴任先から帰国しましたがオミクロン株感染者と同じ便だったので濃厚接触者になってしまいました。
また別の知人から聞いた話では、市中感染拡大を見込んで、日本政府はホテル療養の準備を大規模に進めているとのこと。
きびしめの対策は続きそうですね。

[1574: 匿名さん]

RHCのビッグツリー！！

[1575: 匿名さん]

たかがオミクロンくらいで、年末年始のハワイ行きを断念する人もいたようですが、私に言わせれば愚の骨頂ですね。

お風呂に浸かったら暑くて、しばらくシャツ1枚でラナイで過ごしていました。ワイキキは朝も夜も快適な気温ですが、日本は寒いんですか？

窓を開けたまま、早く寝ないとw

[1576: 匿名さん]

同レベルの人の間でしかマウンティングは発生しない、というのは確かなようですね。。。
見苦しいので程々に。

[1577: 匿名さん]

まだ時差ボケか目が覚めてしまいましたw
昨日のビーチも良い天気でした。

[1578: 匿名さん]

ハワイは毎年行く程良いですか？
ご飯も海も景色も良いですが飽きそうです。
ハワイに来てる自分が好きな人には良さそうですが。

[1579: 通りがかりさん]

年末に匿名掲示板で写真載せてマウンティングもねえ

[1580: 匿名さん]

エッグスンはローカルにも大人気ですね。

[1581: 匿名さん]

その後は散歩がてらピンクパレスへ！

[1582: 匿名さん]

夜のメインは、2ポンド=900gのトマホークでお腹いっぱいw

[1583: eマンションさん]

数年前のハワイ写真をたくさんあげられてもなぁww
大笑

[1584: 匿名さん]

>>1574 匿名さん
今年はツリーの置かれている場所、そこじゃないしねー

[1585: 検討板ユーザーさん]

赤っ恥もいいとこですなーw

[1586: 通りがかりさん]

確かに、調べたら、30日のハワイの日本時間午前の早い時間は雲量7-8割になっていて、青空は疑問がつきますね

[1587: 通りがかりさん]

https://m.facebook.com/RoyalHwnCtr/videos/2021-rhc-holiday-video/62304...

ツリーの記事

[1588: 通りがかりさん]

ハワイが余程自慢なんでしょうね

私は、海外に長く駐在していた際に20カ国以上見たので、正直、長期休暇に日本から海外行くのは億劫です

[1589: eマンションさん]

>>1534 匿名さん
>>1541 匿名さん

そういえば、ハワイはずっと天気悪いのに、「ハワイは良い天気です」って写真投稿していた無知な人がいたけど更年期かね？

お婆さん妄想者は羨ましいねえ、「ハワイはクリスマスディナー終わった頃です」とか嘯いてたけどどうせネタだろw

あの人、自称モアナサーフライダークリスマスツリー投稿の匿名さん臭がキツいんだがw

[1590: 検討板ユーザーさん]

ここの年収帯はハワイが特段好きでなくても皆行ったことくらいはあるので、偽りがあるとすぐにバレるw

ハワイネタでマウントとるのではなく、ふつうに情報交換すればいいのに、なぜヒステリックになる？　女性だからか？？

[1591: 通りがかりさん]

例えば、私が全く興味の無いアイドルや野球の話を延々と聞かされる時のような退屈感。
ハワイの写真を載せていただいても、あなたがハワイがすごく好きなのは分かったけど、
「ハワイきれい?素敵?羨ましい?」とはならないのだよ。

[1592: 匿名さん]

ここから見るダイヤモンドヘッド、ドリンク、波の音、ココナッツや花の香り、みんな最高w

[1593: マンコミュファンさん]

天気やツリーの場所もそうだけど、ハワイ写真の解像度が悪すぎだよね。一体何世代前のスマホで撮った写真だろう？　ガラケーかなw

何よりメルヘンチックなコメントや写真を投稿しすぎでキモいww ここは妖精や小人のいる童話の世界ではないし、誰もお姫様扱いしてくれないよ

コロナ禍が2年も続くと、色んな妄想者が増えますね。あなたが悪いのではないですよ。コロナが悪いんです。心療内科への通院をお勧めします。

[1594: 検討板ユーザーさん]

解像度という視点からいくと、同じように今年ハワイに行ったという別の人からの投稿写真と比較すると差は明らか。

>>1404 通りがかりさん
>>1420 通りがかりさん

ハレクラニは改装していたらしいし、写真解像度からして最新のスマホで間違いない。こっちはガチの写真だな。

本当にハワイ行った人もいれば、妄想でハワイ行ってる人もいる。長嶋一茂は妄想でハワイ行ってるらしいよw TVでそう喋ってた！

[1595: 通りがかりさん]

自分の過去レスへの＊＊＊、石垣くんw
大晦日に暇か。家族いないニートw

[1596: 通りがかりさん]

↑の伏せ字は「自演 乙」なw

[1597: 匿名さん]

お土産にも人気のwhole foodsのエコバッグ。レモンやオレンジのは今年の新柄みたいです。

[1598: 匿名さん]

例年なら日本人の多いカラカウア通りのこの辺りも、今年はほぼ見掛けません。ローカルの日系人はもちろん多いけど。

[1599: 匿名さん]

エッグスンとは違う、ヘルシー系パンケーキ。でも大好きなリリコイカスタードボウルはsold outで食べれず残念…
日本でも大人気の赤トート、クリスマス映え、ってか、もうNew Year’s Eveですねw

[1600: 通りがかりさん]

ブログ立ち上げてやったら？
はっきり言って興味ない

[1601: 通りがかりさん]

…Dean&Delucaのハワイ土産で女子に人気なのはそれじゃ無いですよ?笑

[1602: 匿名さん]

ハワイは虹がよく出ますが、タイミングよく撮れました！

[1603: 通りがかりさん]

もう意地で投稿してんだろ。
彼の存在意義を見出せる場所が見つかってよかったじゃないか！
子供の成長を見るように温かく見守ってあげようよ！
ハワイ最高！

[1604: 匿名さん]

Happy New Year 2022!!
ハワイで一番お気に入りは、やっぱりザ・カハラかな。ロビーのクリスマスツリー見ると、ああ今年もハワイに来れたな、って実感しますw

[1605: デベにお勤めさん]

すみません、↑の家内でございます。
またうちのバカがご迷惑をおかけしているようで申し訳ございません。

[1606: マンション検討中さん]

世帯年収2500万（給与所得2000万+不動産運用益500万）
金融資産9000万
不動産1.5億円
年齢夫婦とも40代前半　子供なし
借入金0

都内で新築マンションの購入を検討しています。
予算として幾らぐらいが適正だと思われますか？

無難に予算1億前後で考えていたのですが、資産性も考えるともう少し高価格帯を検討した方がいいのでは？とも考えています。

[1607: 検討板ユーザーさん]

>>1606 マンション検討中さん

数年前に1億弱の新築マンションを購入しました。
都心志向ではなかったので、地元では1億までが最大限の価格だろうと思って予算を決めました。1億越えの中古マンションは滅多にないエリアです。ある程度の金融資産があるので、住まいの資産性は気にしていません。

[1608: マンション検討中さん]

>>1607 検討板ユーザーさん
1606です。
そういうマンションなら不安はありません。私の地元でもマックスはそれぐらいです。
どこの地域でも、その地域の富裕層に支持されるマンションはありますので。最低限の資産性が担保されていると思います。
山手線内側で1億前後だと、そういうマンションではないのでは？と思い不安になります。

[1609: 税金高いよ]

世帯年収3200万　＋　不動産収入280万
夫:43歳　年収-2800万
妻:41歳　年収-400万　　子なし
2LDKの9000万マンション購入予定
貯蓄: 3500万
投資用マンション3軒所有　(約7000万)
1/3返済　親からの支援なし

税金が高くて贅沢していない
年2、3度の国内旅行と1度の海外旅行くらい

[1610: 通りがかりさん]

なかなか海外にも行けない昨今ですが、貯まったマイレージ皆さんどうされてますか？失効するのも勿体ないので、上手い活用法などご指南頂きたいです。

[1611: 通りがかりさん]

2020年の年越しを家族でベトナムのフーコック島で過ごして以来海外は行ってません。去年の夏に軽井沢に行けたくらいがせいぜいです。2月に石川県の加賀屋に家族で行く予定でしたが、感染拡大のため、泣く泣くキャンセルしました。海外リゾート地でのんびりできるのはいつになるのでしょうね涙　閉塞感しかないっす。

[1612: 口コミ知りたいさん]

我は行ってきたよ。栂池だけど、めちゃ楽しかった！(^_-)-☆

[1613: マンション比較中さん]

去年は車で国内温泉地で露天風呂付き客室に2月に一回は行って、夏休みは沖縄のプライベートリゾートに遊びに行くくらいですかねー

[1614: マンション検討中さん]

この年収世帯で、お金を貯める力より、お金を使う力のない残念な方がいらっしゃいますね。
お金が増えていくことに満足し、お金を枕に死んでいくのでしょう。合掌。

[1615: 匿名さん]

お金を使う力とは、どのようなものを指すのでしょうか？
よろしければご教授願いたいです。

[1616: 匿名さん]

お金が増えていくことに満足してるというより、自らの成功欲求、改善欲求を突き詰めて走り続けて来たら、いつのまにか多少お金が貯まっていた。
その間、立ち止まって自分や家族に相応しいご褒美を与えるのをサボってきた。
といったところでしょうか？

お金の使い方を知らないと言われたらその通りかもしれません。お金を持ってる人が使わないと、社会は良い方に回りませんから。

ただ、要らない物や興味の無いことにお金を使う気にもなれず、単に金持ちをアピールするのを目的とした消費や浪費には嫌悪感すらあり。

きっと世界を知らないだけなんでしょうね。
日本はそういうコミュニティが少ないんでしょうか？

[1617: 匿名さん]

>>1616 匿名さん
すごくわかります。
成功した！と言えるほどではないですが、それなりの収入にはなったけど、それで何が欲しいのかと問われると戸惑います。

[1618: 匿名さん]

>>1616 匿名さん

旅行に行けない昨今、外出もしないので服にお金をかけるでもなく、使えるのは外食、車、家、教育費くらい。

御殿のような家か、レアなスポーツカーでも買わない限り、使いきれない。
あとは子供の習い事、留学、歯の矯正くらい？

酒もビールくらいで、それすらふるさと納税で十分。
ワインやウイスキーもたまに飲むくらいで、そんなに減らない。
タバコは吸わない、ギャンブルもしない、女遊びもしない。
仕方ないので投資でもしたら、凝り性で勉強して望むのでかえって増えたりして。
最新家電に買い揃えたり、ジムに通ったりするレベルでは全然減らない。

このスレだから言えるホンネとして、他に使い道が思い浮かばないんですよね。

マジで知りたい、お金の有意義な使い方。

[1619: 検討板ユーザーさん]

>>1616 匿名さん

遊ぶ時間もないから、一点豪華主義でマンションを購入した…。時間をかける遊びや趣味もやりたいね。

[1620: マンション検討中さん]

>>1618 匿名さん
旅行がお好きならば、コロナが収束したらファーストクラスでハワイに行かれるとかどうでしょうか？
丁度コロナ前に何か贅沢しようとおもっていったのですが、割と満足出来ました。
日頃の疲れをとるために旅行に行くのに移動が辛い感じがなくてよかったですよ。

[1621: 匿名さん]

>>1620 マンション検討中さん

1618です。
海外に行く時は、フライトは基本的にマイルを使います。
ファーストは乗ったこと無いですが、ビジネスで十分かなと。
子供と行く時は長距離もしんどいので、近距離はさすがにエコノミーです。
マイルもExpireしていくので、おっしゃる通り一度くらいファーストクラスに乗るのも良いかもしれません。

[1622: 通りがかりさん]

私はハワイは論外かなー
ありきたり、かつ日本人の多いハワイよりもっとワクワクできる国、都市は世界中にいくらでもあるので。

[1624: 匿名さん]

>>1618 匿名さん

歯並び悪くて可哀想

[1625: マンション掲示板さん]

地位財没頭マンが多いと聞いて。

https://youtu.be/v8F3PX0qg2Q

[1626: 通りがかりさん]

>>1560です。
仕組債見送って良かったです。
米金利上げの影響で年明けから
仕組債のノックイン祭りが開催されているようで、
危機一髪でした！

[1628: 通りがかりさん]

ここ数年の仕組み債は、金融機関が手数料稼ぎに売ってただけで買うのに良い時期ではない。

リーマンショックの後に「株は怖い、でも投資したい」人にはほぼリスクなしで1年償還で7?8%でたから良かった。株の方が良かったけど、リスクリターン考えたら良い選択。
今の販売員はリーマンも経験せずリスク説明もなってない。自分でも買うくらいの商品持ってこいって感じ。あれは天井で買うものではない。

[1634: 検討板ユーザーさん]

>>1626 通りがかりさん
日経に出ていました。仕組債には近寄らないのが吉ですかね。

証券・金融商品あっせん相談センター（FINMAC）での紛争解決手続き終了事例のうち、仕組み債は38%でトップ（2021年9月まで1年間）。

[1635: 匿名さん]

[No.1623～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[1636: 匿名さん]

百年近く、時代が変わっても、道路に面した自宅の敷地内に郵便ポスト(誰でも投函できる)が設置されたままのお宅は、所得がどの位あるか気になる。

[1637: e戸建てファンさん]

使いきれないって話題が盛り上がる中でアレだけど、どうしてそんなにお金が残るのか分からないです。やっぱり4000万近い方々なのかな。もしくは実家が太い？
我が家は2000万?2500万あたりをウロウロですが、高齢夫婦で子供2人いることもあり、意識して引き締めないと全く残りません。エクシブだのファーストクラスだのはあり得ないです。
都内に小さい戸建てを買って、教育費に多少お金かけて、数万円の洋服をたまに買って、ランチは1人2000円くらいまで、旅行は年1海外や沖縄、4,5回の近場旅行やキャンプ。節約はしてないけど、やりたいこと全部は全然できてません。
例えば子供をボーディングスクールなんかに入れたらあっという間に1人1000万、かける9年、かける2人。無理。お金余るって人は本当、分けてほしいです笑。

[1638: 匿名さん]

>>1637 e戸建てファンさん
オーナー経営者の役員報酬なのか、会社員の給与かで、同じ年収でも残るお金にだいぶ差が出ると思います。会社員が給与から支払っている生活費で、合法的に法人経費に出来るものは多いのですからね。
あと、私もそうですが、個人の税率は高いので、法人に利益の大半は残して、敢えてこの年収帯に抑えてる経営者は多い気がします。税金を気にしないなら、年収1億越えみたいな。
もちろん、どの位浪費してるか、どの位投資で成功してるかも、残るお金に大きな差は出るでしょうね。

[1639: e戸建てファンさん]

>>1638 匿名さん
そのカラクリありましたね。リスクテイクした人の勝ち、というか年収は結果論であって、やりたいことを必死にやってるうちに気づいたらお金がついてきたって人が成功してそうですね。
年俸あげたいなーが働く動機のサラリーマンとは、器が違いますね。。。

[1640: 通りがかりさん]

今の所20&30代DINKSで収入はほぼ上限ですが、お互い会社員のためかお金に対する心の余裕がないです。使い切れないと思ったことも一度もありません。
これから子育てや家の購入が待ってると考えると余るほどお金を使える人たちが心から羨ましいです。
ある程度年齢が行って人生設計の見通しが付くと心の持ちようも変わってくるんでしょうか。

[1641: 匿名さん]

>>1637 e戸建てファンさん
年1海外、4.5回近場の旅行にいけるほど時間があったらもっとお金ないかもしれません。
収入的には同クラスですが、仕事が楽しくて楽しくてたまらなくて、打ち込んでいたら気づいたらお金がめちゃくちゃたまってた、という感じです。
夢中で走り続けて、今は立場的に余裕が出来たので、ファーストクラスに乗ってみたりしています。
後は高級マンション買おうと考えてマンコミュにいます！

[1642: 匿名さん]

サラリーマンとオーナー起業経営者では、年収が持つ意味は変わるので、その違いが感覚に大きく現れるのでしょう。

サラリーマンの場合、収入から各種社会保険料が引かれ、多少控除があって課税所得が決まり、そこから税金を払い、手取り金額が決まります。
そしてそこから生活費を賄います。
住居費、教育費、保険、車のほか、基本的な食費や被服費、通信費、旅行、そして老後のために貯蓄も必要です。

経営者は、その生活費の一部を先に経費として法人の売上げから控除した後で、給料を(自分で決めて)もらいます。(経費にできる項目は事業内容によって違います)
当然、サラリーマン同様に個人では税金を払いますが、その先の生活費の一部が既に経費として賄われてるので、手取り金額からは出費が抑えられるわけです。

おそらくこの収入レンジで言えば、その差は軽く数百万円は変わってくるでしょう。
サラリーマンがその差を埋めるには、税金を考えるとその数百万円の倍の収入が必要になります。

個人的な感覚ですが、サラリーマンは年収が上がるほど役職や収入を気にし、他人と比べてその上下に一喜一憂しますが、実は手取りは思ったほど変わらず、家族構成や、家、車、教育費にかける金額で、あっという間に余裕がなくなります。

オーナー起業経営者でこのレンジの収入があれば、そもそも自分で決められる給料を他人と比べることにあまり意味がありません。

さらに言えば、経営者は(事業内容にもよりますが)基本的に定年がない、もしくは自分でそのタイミイミングを決められるので、事業が安定して余裕があれば、サラリーマンのように老後資金をガッツリ貯める必要もあまりありません。

支出の一部が経費で賄え、さらに老後資金のために貯蓄する必要がなければ、その生活の余裕が大きく変わることがお分かりいただけるでしょう。

一方で、経営者は自分が経費を使って節税してるようなことを大っぴらに語ることはありません(人によります)。サラリーマンとは違い、定期的に税務署から必ずチェックがきますから。

よくサラリーマンの方が妄想するような「何でもかんでも経費」というわけには行きはせんし、堅実に経営していれば、高級外車や高級腕時計をひけらかすことはほぼなく、むしろあまり儲かってるようには見えないかもしれません(これも人によります)。

ただ、地位や名誉のない小さな会社のオーナー経営者でも、大手企業の役員で多少株を持ってるレベルでは太刀打ちできない経済的な余裕を秘めている、ということです。

ただ、これも経営がうまく行ってればの話。
起業後の生存率は決して高くなく、その中でも余裕のある会社は少ないでしょう。

自信と確信をもって起業に踏み出せる人はごく僅か。
さらにその中で生き残り、成功して、中長期的に軌道に乗せられたら、ようやくたどり着ける境地です。

「がむしゃらに走り続けて来て、ふと振り替えるといつの間にか...」というのは、こういうことなのです。
お金が主たる目的ではなく、副産物としてお金が貯まっていた、という感覚かもしれません。

その過程で、家族との時間や個人の趣味、自身の健康などを少なからず犠牲にしてきたことも付け加えておきます。

ご参考まで。

[1643: 検討板ユーザーさん]

>>1640 通りがかりさん

私の場合、家を購入したら支出の見通しが立って気が楽になりました。買い替えだったので元の住まいを売った資産を手元に残しているのもありますが。

[1644: マンション検討中さん]

ごめんなさい、オーナー経営者の方はちょっと置いといて、大多数の雇われの2000-4000万円の生活感を語りましょう。
あくまでも情報交換の場として。

私は、この相場で都心に新築マンションを購入しました。
年収の約8倍、返済比率約25%、管理費修繕積立金、固定資産税、駐車場をいれると30%を超えます。
正直高いし、無理もしてますが、こんな私を皆さんどう思われますか?

[1645: マンション検討中さん]

>>1644 マンション検討中さん
我々程度の年収帯ってちょっと余裕があるけど何でもお金をかけられる程ではない層だと思います。
マンションがお好きなのでここにいらっしゃるんでしょうから、一点豪華主義で贅沢なマンションは全然ありだと思います。

高級マンションに住んだのにあわせて車も高級車！周りにあわせて洋服もブランド物！とかになっていかないのであれば、ですが。

参考までに、恐らく同クラスのマンションに現在住んでいますが、駐車場に止まっている車の値段の平均は軽く1000万オーバーです。
私はもっと安い車に乗っていますが別に気にならないですが、気になる人だと辛いかもです。

[1646: マンション検討中さん]

>>1645 マンション検討中さん

ありがとうございます。

おっしゃる通り、マンションが好きです。
幸い私も妻もブランド志向はなく、ユニクロとかバーゲン品で、周りはあまり気にしないタイプ。
スーツも着ない仕事で、腕時計も最近は健康管理用にスマートウォッチ。

止まってる車の平均が軽く1000万円オーバーとはすごいですね!もう１つ上のランクの方々ですかね？
私も今は外車ですが、今度は交通の便がいい所なので引越しを期に手放す予定。

以前もいらっしゃいましたが、他を切り詰めてというより、他で使うことがあまりないので、住む所にくらいお金かけていいかなと思って、ちょうど立地的にも間取り的にも気に入った物件があったので、思い切りました。

ただ、今はちょっとバブル気味に値段が高い気がするのと、今後の金利の動向が心配です。

[1647: マンション検討中さん]

>>1646 マンション検討中さん
株と同じで上がるか下がるかなんて誰にもわかりませんから。
マンションも金利も。

身の丈の範囲でされている贅沢だと思いますので、新居を思う存分楽しんで下さい。

仮に1割下がった所で破綻はないと思いますし、最悪でも素敵なマンションを新築で買った思い出、と思えばいいじゃないですか？

そのぐらいの贅沢はしていいと思って私は買いましたし、毎日素敵なマンションを楽しんでまます！

[1648: eマンションさん]

>>1644 マンション検討中さん
すみませんが、住宅ローンが1.5億ぐらいですか。
2億までいけると見たことあるけど、億超えの住宅ローンはすごいです。

[1649: 匿名さん]

住宅ローンは原則最高1億です。年収億越えだと別だけど。ここは見栄っ張りの嘘つき、ネット弁慶ばかりだねw

[1650: 匿名さん]

1644です。
物件価格が2億円弱です。
頭金が5000万円、プラス諸費用で、ローンは億を越えます。

みなさんはご存じかと思いますが、億越えのローンは属性によっては十分組めます。
ちょっとネットで検索すれば誰でも分かることです。

そんなことも知らずに「原則住宅ローンが1億まで」と勢いよくおっしゃる方は、このスレの年収層ではないですね？残念ですが、場違い感満載です。

興味本意で覗いてるのかもしれませんが、知識や実績もないまま、この場で他人を見栄っ張りや嘘つき呼ばわりするのは、相手が悪すぎます。
自分の無知と恥をさらすだけなので、やめといた方がいいです。

[1651: 匿名]

>>1650 匿名さん
ご回答有難うございます。
今の市況で特に都心や周辺で子どもありで広さを求めると億は超えますからね。10年前に新築マンションを購入し住んでいますが手狭で住み替えを検討していますが、近隣で欲しい物件が出ないし高いしで躊躇しています。

[1652: マンション検討中さん]

>>1651 匿名さん

私もおそらく同じような心境です。
これまで色々物件を見てましたが、なかなかタイミングが掴めないまま、あれよあれよと言う間に...

人生も後半戦に差し掛かり、あの世に持って行けるでもないのでと思い切ってはみたものの、「これで良かったのかな？」と、ふと不安が頭を過ることもあります。
そういうお仲間はいないものかな？と思ってつぶやいてみました。

[1653: マンション検討中さん]

>>1652 マンション検討中さん
色々見てきても決められなかった人が決められたのですから、きっとあなたにとっては一番素敵なマンションなのだと思います。

新生活を是非楽しみにされてください。

新築で買った高級マンションって信じられないぐらい素敵ですよ！
内覧会とか、入居初日の日の事とか思い出します！

[1654: 匿名さん]

年収4000万、独身、37歳、個人経営
家賃25万、服と美容に20万、車なし
生活費は月80万くらいで済んでるけど女遊び始めたら全然金が足りなくなった
昔の年収400万くらいのときと感覚は変わらない
やはり金のかかる趣味を作るかどうかで変わると思う
あと税金が高すぎる
3000万で努力終了でいいかなと思ったけど、このまま年収1億目指した方がいいという結論に達した
でも1億行ったら2億ほしいって言い出しそう

[1655: ご近所さん]

収入は2000万ちょい超える位で貯金は二億。
港区のマンション書いたいけど高すぎて買えません。

[1656: 年収3000僻地勤務医]

>>1655 ご近所さん
　年齢とお仕事ご教示ください

[1657: 年収3000僻地勤務医]

>>1655 さん

>>1655 ご近所さん
　年収2000万円で貯金2億　投資か遺産か

[1658: 匿名さん]

生活感スレなので、年収と資産だけでなく生活感をお願いします。

[1659: 勤務医]

>>1654 匿名さん

近い年齢ですのでお聞きします。年収3000万を何年くらい維持できていますか。自分は10年くらい維持しています。個人経営の方なら世のニーズも変化しますし維持するの大変でないでしょうか。そのあたり自信や根拠はお持ちなのか・・・

同業の競争や突き上げがありますし。

[1660: マンション検討中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1661: マンション検討中さん]

［削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当］

[1662: 通りがかりさん]

年収3200万　勤務医　47歳
専業主婦の妻と小学生の子供ひとり。
29歳の時に1000万を超えましたが、その時が金銭的な感覚として一番幸福感があった気がします。30代後半で2000万を超えたあたりから経済的幸福感は感じなくなってきたかも。やはり、このあたりの給与所得者にとっては累進課税が幸福感を感じなくなる理由でしょう。子供の教育費には惜しみなく投資してるので、税金でゴッソリ持ってかれるのを承知の上で、常勤勤務以外にアルバイトもたくさんこなしているのが現状です。金融資産も1億には届かず、勝ち組にはいつまでも行けない感覚です。

[1663: 僻地勤務医]

>>1662 通りがかりさん

同じ年収帯の勤務医です。税金半端ないですね。
COVIDの反動で増税、ウクライナ問題で株価続落の見通しです。
これからの働き方改革でバイトできなくなりそうですが、いかがでしょうか。

[1664: 通りがかりさん]

世帯年収2400万　40代夫婦　田舎住み　子どもは小学生2人と今夏出産予定の子が1人です。
都心住みの方が多いので生活感だいぶ違うかと思いますが…。
生活費は月50万　夫は会社経営　自宅兼会社
購入時6000万の自宅のローンはあと6年で完済予定。会社と兼用なのがだんだんと不便に思っているのと子どもがまた1人増えるので、ローン完済後あたりで、程よい場所が見つかれば3000～4000万くらいで家が欲しいなと思うところ。
保有資産およそ1億（株、不動産など）国産車2台所有
結婚前、年収300～400万の平均的一般人だったので、結婚後に夫の収入が2000万近くあることを知り、正直、結婚当初は金銭感覚の調節が難しかったです。
資産形成や投資の話は結婚後に学び始めました。会社経営については未だに素人なので、夫の会社に名は連ねておりますが、会社の資産などについては恥ずかしながらほぼ無知です。
夫から1000万円を預かってそれをネット証券で運用し、投資を勉強中。
生活費は月50万の範囲内でやりくりするよう、夫婦で決めております。残りは貯蓄と積立投資へ。子どもの習い事などはスケジュールの許す限りお金をかけている方だと思います。
田舎の公立学校なので、子どもの普段着はユニクロやショッピングモール系の服が多いです。生活感は庶民のまま、外食や旅行などが少し派手にできるかなという感覚です。
夫婦とも宝石やブランドバッグなどにはあまり興味がなく、夫も仕事人間でお金を使うヒマない感じなので、そこそこ貯まっている方なのでは。欲しいなと思うものは大きい買い物でない限りはほぼ買えますし、生活の不自由は感じません。楽天ポイントを貯めるのが趣味で昨年は20万ポイント以上稼げたのがとても嬉しい。貯まったポイントで外食したり、買い物したりが楽しみ。そんな感覚です。

[1665: 匿名さん]

世帯年収4000万弱。アラフィフ夫婦。子供二人。地方都市在住です。
7-8年前までは世帯年収1500万程で徐々に上がってきた感じです。
自営業で先行きが不透明なため、投資も細々やっていますが、自分が健康でいることが最大の投資（基本的に毎年数千万が入る）と思っています。
普段の食事はご飯、納豆、味噌汁、野菜を中心とした質素なもの、ただしふるさと納税で地域の美味しいものをゲットできるので、それを食生活のアクセントにしています。アルコールは脳細胞がダメージを受けるので日常は無し。付き合いや、めでたいときに1-5万のワインなんか飲んでます。
時計はApple Watch一択。時間正確、電話、健康管理、スケジュールなんかも見れて最高。
服は自分はユニクロですが、家内や子供は良さげなものを着ています。
車はスバル２台。安全性が進歩・向上する頃を見計らって約５年ごとに替えてます。
普段贅沢な生活をしているつもりはありませんが、間取りが気に入った１億程のマンションを即決するとか、車選び、家電選びに時間をかけない（良いものを瞬時に決める)→time is moneyという感覚が贅沢かもしれません。
よく考えると、これを書いている時間も無駄といえば無駄ですが、ちょっとストレスがあって気晴らしに書いてみた、そんな感じです。（書いているうちに頭がスッキリしてきました）

[1666: 通りがかりさん]

比較的収入に余裕のあるここの年収帯の皆さんは、水際対策緩和でそろそろハワイに旅行されますか？

カラカウア通りを歩いていると、観光客と思われる日本人観光客を見かける機会が昨年より増えてきました。トロリーも走り始めました。アメリカ人観光客も意外と律儀にマスク着用してる方が多いですね、、

昨年11-12月にかけてハワイらしからぬ天気が続いていた反動？か今年の1-3月は晴天が多く例年より暑いです。日本は昨年より寒かったと聞き、今年の冬はハワイで過ごして正解でした。

ハレクラニでもちらほら日本人観光客を見かけるようになりました。

[1667: 通りがかりさん]

>>1666 通りがかりさん

景色からして、アウトリガーリーフのオーシャンビューですかね。
羨ましい。
我が家も2年前までは毎年当ホテルのウォーターフロントに泊まってました。。早くハワイ行きたい。

世帯年収2100万の板の中では底辺の家庭です。

[1668: 通りがかりさん]

>>1667 通りがかりさん

ブースターショット済みの方は、帰国後の隔離はないので、以前のように是非ハワイ旅行を楽しんで下さい！

上記の写真は、ハレクラニの部屋からの写真です。

こちらは夜のモアナサーフライダー

[1669: 通りがかりさん]

>>1668 通りがかりさん
ハレクラニでしたか！勘違い失礼しました。
3年前のクリスマスシーズンに行った時、ハレクラニのエントランス装飾されてて素敵でしたね。

我が家はワクチン未接種の子供がいるので、夫婦でブースター接種してますが、帰国後の隔離を免れず、まだまだ先になりそうです。

[1670: 買い替え検討中さん]

今月から3回ワクチン打ってれば帰国時待機なしですよね。
海外旅行がどっと増えてきそうです。

[1671: 774の傭兵]

ハワイの報告は賛否両論あると思いますが、連投は皆さまいかがでしょうか。（何度か同様の指摘あり）
年収相談板であり個人のSNSでお願いしたいです。

[1672: マンコミュファンさん]

写真画素数違うからw
数年前のハワイ写真をたくさん連投した人とは違うようだね。

まん防終わったら、我が家は久しぶりのTDLです。チケットも買いやすくなりました。

さて、ロシアのウクライナ侵攻で終わりの見えないインフレが続きそうですが、何か資産防衛していますか？

半年前に外貨預金解約したんだけど、しなければよかった。

[1673: 通りがかりさん]

FX。ドル円105円ぐらいで仕込んでスワップ狙いで放っておいたが118円超えて1300万以上の爆益に。申告分離だから来年の税金が…(^^;

[1674: マンコミュファンさん]

>>1673 通りがかりさん

いいなぁ。以前は戦争起こると円高になったのに…マネーリテラシーの高い人は、戦争が起きても資産を増やすのですね！　分離課税で税率もたったの20%だし。

特定口座による源泉徴収じゃなくて、来年の確定申告で納税するのは何か理由があるのでしょうか。

[1675: 通りがかりさん]

>>1674 マンコミュファンさん

FXのキャピタルゲインは、外貨預金などと違い源泉徴収ではなく確定申告必須です。

[1676: マンコミュファンさん]

>>1675 通りがかりさん

なるほど！
教えていただき、ありがとうございます。

[1677: 774の傭兵]

カメラ変えたりしただけでしょう。
ハワイの投稿はたまにで良いです。

[1678: 匿名さん]

勘違い 笑
ここは、ネット掲示板だから当たり前！

タイミングが悪かったねー

ハワイはともかく、生活感にリゾートライフや旅行、マンション(自宅)、クルマ、趣味、子供の教育(既婚者)、投資は欠かせない！！

[1679: 通りがかりさん]

稼ぐ力があっても、使う力がなければ意味がない。
マネーはあくまで手段。目的そのものではない。
マネーリテラシー高くていくら稼いでも、自由な時間ない奴、使い方を知らない奴は貧乏人と一緒！

貧乏人は金持ちや金のある自由人を妬むことしかできない。底辺だから仕方ない。

[1680: 匿名さん]

お金使う事より稼ぐ方が楽しい

[1681: 通りがかりさん]

自ら汗水たらして働いて自分の貴重な時間を犠牲にする代償として、2000万-4000万の年収をやっとこさ達成する「時間貧乏」

マネーを稼ぐ仕組みを作ってそれほど働かずに4000万程度の低い年収にとどめる代償として、自由時間を獲得して国内海外問わずに充実したライフスタイルに重点を置く「時間持ち」　

ここは前者が圧倒的に多いスレなので、「お金と時間の両方を実現した人」の生活感投稿は、ご遠慮下さい！　反感を買うだけですよ。
>>1671の「参考になる」の件数がそれを表しているでしょ。

我々の大半は、がむしゃらに働いて多くの一流大卒リーマンより「年収」では優秀だと自負していますが、「時間」だけは派遣社員やフリーターの足元にも及ばない時間貧乏ですからね。

特に、お金も時間もあるような「子育て世帯」を私たちは認めたくありません。

[1682: 通りがかりさん]

>>1680 匿名さん

同感です！

節税はしますが、たくさん働いて、たくさん稼いで、たくさん納税して、社会貢献しています！
子供の教育にはお金かけますが、老後への不安からバケーションなどに費やす時間があったら、もっと働いてお金を稼ぐことに注力しますね。

だって、お金使うことより、稼ぐ方が楽しいんだもん (⌒▽⌒)☆

無意識のうちに、国民の三大義務の精神を大切にしているんです！　そこに「消費の義務」や「バケーションの義務」なんてないしねw

[1683: 774の傭兵]

吾輩は、30半ばから40前半まで年収4000万近く稼ぎ続けている雇われ医師。この間はハワイなど海外に行ったことないです。

親や義理の親は超富裕層ですが、慎ましい生活を送っております。
皆さんアリさんのようにひたすら働きましょう。

[1684: マンション検討中さん]

>>1679 通りがかりさん

貯金する人も底辺でないと思います。
底辺と言う感覚自体それな人だと思うけれど。

失礼なこと聞きますが、親や親族は学歴なくて貧乏だったんですか？

[1685: 匿名さん]

皆さん、三連休はどう過ごしていますか？
明日明後日は用事がないので1時間ぐらいでいける近場に泊まりに行こうかなと思っています。ただごろごろするだけですが、家事をしなくて済みますので。

[1686: 通りがかりさん]

>>1685 匿名さん

1時間以内の行き先と言えば、やっぱりココ！

妻と小学生の子供2人でディズニーに来ています♪
ほらミッキーがいるよ。ミッキーこっち向いて！

[1687: 通りがかりさん]

お友達にお土産買ってく？
2022年ロゴ入りのウォーターボトルもいいな

[1688: 匿名さん]

アウラニなら、フォーシーズンズの方が好みだな。アメニティもブルガリでいい香りだったし、ベビー連れだったが日本人スタッフもナイスで心地よく過ごせたから。モノレールは開通したの？

[1689: 通りがかりさん]

>>1683 774の傭兵さん

あなたも尊敬するご両親同様、アリさんのようにひたすら働き、超富裕層の財を成して「慎ましい生活」を送るのですか？

「吾輩」って言葉を使うくらいだから、かなり「古典的な考え」を持つ厳格な家庭で育ったのでしょうね。

まさか…3連休も働いてる？
働き方改革は、勤務医には関係ないのでしょうか。私は南国リゾートで3ヶ月間のワーケーションならぬバケーションですw　今日も遊び疲れた。そろそろ寝よう…

雇用主に散々こき使われて、ボロ雑巾のように使い捨てられないように気をつけて下さいね。
無理をなさらず、ご自愛下さい。

[1690: マンション検討中さん]

不労所得だけだと1000万ぐらいしかないので、このスレ住人になれない貧乏人の意見ですけどね。
3か月もバケーション出来るということは職場の中で「いなくてもいい人」な訳で。
そうなりたいと思った事はないかな。

昔、昔のCMでお金で買えない価値がある、買える物はマスターカードで！というのがあったじゃないですか？
自分がいないと患者さんも困る、病院も困る。だから俺は今日も頑張る！という日々はプライスレスで楽しいですよ。

1683さんとは別人の勤務医の意見でした。

[1691: 774の勤務医]

>>1690 マンション検討中さん

自分の貯金や親や祖父からの土地や株や現金があるので酷使してまで働く必要ないですが、ここのゾーン上限の年収もあり毎日やりがいありますね。

親戚も資産運用していますが、物欲はないようですね。50億、100億だと何も変わりないようです。


1.患者含め世のためになるし、自分に修練を与える。
2.刺激をお互いに与える仲間や同僚がいる。
3.研究で新しい知見を英語論文で送り出し医療や国の科学の発展に微弱でも還元できる。多少の名誉が手に入る。

リゾートで人と直接会わなくても金儲けできるのは、刺激がなさそう。

価値観は人それぞれですね。

[1692: マンション検討中さん]

>>1691 774の勤務医さん
1690です。
資産総額でいうと、4億前後のこのスレの中では貧乏人です。
世の中では富裕層のはしくれみたいですけどね。
ただ、3か月もハワイで休んでいても問題がない自分になると本当に辛いだろうな？とは思います。
50億、100億あると違うのですかね？むしろ余計辛そうですが。

[1693: マンコミュファンさん]

医師ってプライド高いって聞くけど、
話がエスカレートして50億、100億とか言っちゃって、虚栄心の塊　大笑

そこまで見栄を張っちゃうんだね。

医師になる前の華やかなイメージと過酷な奴隷労働とのギャップから、妄想が強くなってしまうのでしょう。

いつの時代も世の中から求められ、知的好奇心を刺激する偉大な職業と考えてやらないとやってけないねぇ。頑張って下さい！

いつの時代も奴隷労働者は必要です。

[1694: 口コミ知りたいさん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1695: 検討板ユーザーさん]

仕事は自己承認欲求を満たしてくれるから、辞められないし、うっかりどハマりしてしまう。仕事以上にハマれる趣味みたいなものを探して、スパッと引退するのがいいのかなとも思うが。

[1696: 匿名さん]

少なくとも、主に自身の努力で2000-4000万円の、不労所得以外の収入を得てる方の生活感、としませんか?
親からの財産でこのレンジの収入を得たり、不労所得の方の生活感はあまり共感が得られず、時にただの自慢にしか聞こえず、多くの方にとって有益とは言えないかもしれません。

自らの努力でこのレンジにいる方々は、少なからず自負や責任感をもって社会貢献をされている方が多く、その考え方や価値観を共有することに意義があると思いますが、いかがでしょうか?

上には上がいるのは分かっているので、そういう層があえてこの場に降りてきてマウントを取られても「ハイそうですか」という反応しか出来ないので、できれば謹んでいただきたいところです。

[1697: 匿名さん]

>>1694 口コミ知りたいさん

もっと上の層に行くと、大金持ちは賃貸比率が高くなります。

[1698: 匿名さんの傭兵]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1699: 通りがかりさん]

FIREとは「Financial Independence, Retire Early」の略で、生活資金を資産運用などの「不労所得」で確保して、仕事を早期リタイアする人生設計のことだ。
年配の真面目気質の日本人が忌み嫌う「アメリカ発祥の手法・考え方」のひとつだ。

バブル時代の昭和などはガツガツ働いて「仕事をするのは偉いこと」といった風潮が極めて強かったが、これらの風潮が、平成や令和になるとだいぶ薄まってきた。

若者はマイカーを欲しがらず、仕事最優先ではなく「収入」より「プライベート」に重きを置いて「自分の中にある幸せ」を追求するようになってきた。

自分の祖父母や親を見て、体が思うように動かない老後になってから、ようやく自由な時間が与えられるでのは「遅すぎる」と気づいたからだ。

[1700: 通りがかりさん]

>>1696 匿名さん

WEB会議やZoomでの商談、脱印鑑、電子契約システム、インターネットバンキング、ネット販売の浸透、国も主導するキャッシュレス化が、働き方を根幹から変えてしまったことを無能な労働者たちはまだ知らない。

とりわけ勤務医は、自尊心が高く専門分野の医療以外は、時代遅れのお馬鹿さんでしかないw

ITリテラシーとマネーリテラシー、顧客ニーズを先読みする先見性があれば、1日3時間も働けば、年収2000万-4000万は余裕で稼げてしまうのだ。

資産運用や親の財産でFIRE していると想像すること自体が、視野が狭く「＊＊＊の思考回路」だろう。子供が小さいから、そんなリスクの高そうな生活費の稼ぎ方は、こちらから願い下げだ！

おっと…生活感スレだった。
サーフィンした後は、お気に入りのアイス食べよう。ハワイは、目の保養にもいいなw

[1701: 検討板ユーザーさん]

その写真はよろしくない

[1702: 通りがかりさん]

>>1696 匿名さん
共感したいのは理解できます。
ですが、他の意見を制限して視野をせまくしてしまうのは賛成できません。

不労所得や運用資産も相当の努力して得た結果かもしれませんし、
その方の生き方が収入獲得の参考や目標にもなり得ます。

マウントをとられたと感じるのは、裏をかえせば相手に対する妬み感情が含まれています。
ここの住人なら、年収300万程度の人に無意識に差別視したり、マウントをとっているでしょう。
上には上がいるものです。存分に自慢させてあげましょうよ。

[1703: 匿名さん]

>>1696 匿名さん
労働所得であれ、不労所得であれ、このレンジの収入を得ている人の投稿からは何らかの学ぶべきものはあると思います。個人的には不労所得寄りの方（経営者・投資家）の投稿の方が有益ですが、高給会社員の方やお医者様の投稿からも色々と学びはあります。うざいと感じる投稿があるならば、無視するか、自分で新たな議論をリードしてみるとよいですよ。

[1704: eマンションさん]

>>1696 匿名さん
サラリーマン1馬力　手取り年収1000万～1800万のスレでも作りましょうか？

[1705: 名無しさん]

どうやら風向きが変わったようだ。
決め手は、若い海外ギャルの水着姿かなw

[1706: 名無しさん]

いや、投稿内容か…

[1707: 検討板ユーザーさん]

>>1704 eマンションさん

妬み系キャラ代表のアイツはそんなに年収高くないだろ
せいぜい500万から600万の間だろ

[1708: 検討板ユーザーさん]

今年に入ってから資産が減る一方だったけど、ようやくプラスに転じました。こうなると、あの時にもっと買っておけば…と思ってしまいます。いつものことです。投資の良いタイミングがわかりません。

[1709: マンコミュファンさん]

また不労所得の話か。

吾輩は毎日12時間以上、アリさんのように働いてきた。海外にも行ったことはない。
このようにラクして稼ごうとする輩は、許さぬ。認めぬ。軟弱な労働者が増え、日本は終わりだ（涙

うぬはそれでも漢か！　真面目に働け！！

[1710: 検討板ユーザーさん]

今年は有休消化率100パーセントを目標にしました。長い社会人生活でまだ一度も達成したことがありません。働き方改革の余波でしょうか、有休消化が会社から命じられるようになりました。

[1711: 匿名さん]

どのように稼ぐかは人それぞれ。
子供たちに誇れる仕事なら良いのではないでしょうか。
ただ、自身の考えが正しいと思うあまり、価値観や職業感を他人に押しつけたり、他を蔑む発言はいただけません。
基本に戻って、生活感を語り合う場になることを望みます。

[1712: 職人さん]

少し戻りますが、他人のことを奴隷勤務医や妄想というヒスな方は、お里が知れています。痛々しくて書き込みしました。地位や家柄が良い方に妬みやトラウマがあるのですか？

ここのレインジに入るために地の底から不眠不休で働いてきたサラリーマンや中小企業の社長さんもいるでしょう。

その方が、やりがいと誇りを持っていれば良いのではないでしょうか。

[1713: 職人さん]

>>1693 マンコミュファンさん

親や親戚が50、100億持っていると書いてるように思いますが・・・・

[1714: マンコミュファンさん]

>>1713 職人さん

嘘に決まってるじゃん！
マジで信じてるの？　どーゆー金額かわかってる？

[1715: 匿名さん]

>>1712 職人さん

お里が知れるとは、差別用語です。
あなたも同様です。

マナーと見識のあるどなたかに、新しい話題をリードしていただきたいものです。

[1716: 匿名さん]

言葉尻や揚げ足取りはこれくらいにして、生活感の話に戻りましょう。

[1717: ご近所さん]

>>1714 マンコミュファンさん

そんなに驚かいないで。

うちの親戚は、売上兆超えの代々オーナーで資産４桁億もいますけれど。
その他にも大都市の駅前に広大な土地を持っている大地主もいます。

親戚一同みな資産家です。

信じてくださらなくても事実は事実なので・・

[1718: 名無しさん]

事実かどうかはどうでもいいです。
ここの年収帯以外の親や親戚を登場させてまでマウントを取りに行く…痛すぎるスレ住民が多すぎます。

たまに垣間見る有益な情報も、マウンティングの連投でまともな話や議論が続かない。

50億や100億円の世界を語りたい方は、どうか該当するスレに移って(ないなら作って)、存分に投稿して下さい。

ここの年収帯ならハワイだろうが、FIREだろうが、投資話だろうが、1日3時間労働も12時間労働も良いでしょう。

是非、ここの年収帯の生活感を、他の投稿者にリスペクトをもって、煽ることなく投稿して下さい。

[1719: eマンションさん]

僕の親戚すごいんだって言うスレでも作りましょうか？

[1720: 検討板ユーザーさん]

そう言えば、、

中二の時にケンカの弱いやつが、俺のアニキは強いんだぞ！　俺の従兄弟は族のヘッドだって威嚇してる奴がいたなぁw

結局、そいつの戯言は嘘だったけど…

[1721: eマンションさん]

ぼくの親戚はお金持ち～でYouTubeデビュー！

[1722: マンション掲示板さん]

中二病に罹患した患者が急増しています。

ここのスレ住民には、たしか勤務医の先生が2名ほどいらっしゃいましたね。

先生、何科を受診すればよいのかアドバイスしてあげて下さい。

[1723: 匿名さん]

一つ下の世帯年収スレはリーマン世帯が多く堅実な印象だけど、ここは浮世離れした人たちもいるよね。
給与所得だとぎりぎりここで、家賃収入入れれば真ん中ぐらい。10年前に23区内6000万で買ったマンションにコンパクトカーで地味に暮らしています。

[1724: 検討板ユーザーさん]

>>1723 匿名さん

ここのスレで叩かれない優等生的コメント♪

このスレにはここの年収帯に届かないコンプ住民が多数参加している。

こうしたコンプ住民は、自分と縁のある質素な生活感投稿には親近感を覚えて共感する一方で、自分とは縁のない生活感投稿には嫉妬して口撃してくるからね。

[1725: 匿名さん]

1724さん、有難うございます。
子供達も大きくなり住み替えたいのですが、欲しい物件は1.5億円ぐらい。現居を売れば住宅ローンをある程度組んで買えるかもしれないけど、億超えはなかなかね。ここの人達は買っているのかな？

[1726: 検討板ユーザーさん]

>>1725 匿名さん

10年前に比べてだいぶ金銭的余裕ができて、もっと条件の良いマンション買えば良かったと言ったところでしょうか？

1.5億円位ならこの年収帯でもいると思いますよ。
それで人生が豊かになるなら購入に踏み切ってもいいと思います。

問題は、15-20年経過した時にあなたの価値観や嗜好、家族構成がどうなっているかですね。そうした点も踏まえて検討すれば良いと思います。

万一手放すことになった場合の出口戦略も踏まえて物件選びすると良いでしょう。

[1727: 匿名さん]

>>1726
リセールが効く物件なら買って、快適に暮らした方がいいですね。
老後は駅近のマンションかなと思います。

ご意見有難うございます。

[1728: 通りがかりさん]

年収2500万円程の者です。金融資産は1500万程。年齢は36歳で小学生、幼稚園児の子供がいる四人家族です。マンションは6000万程の物件を10年固定のローンで購入し今の所無理なく返済できています。
生活費はだいたい月70万くらい？
車は800万弱の中古車をキャッシュで買ってます。
貯金は月20～30万くらいできているのですが、
近所の方々の年収が分からず、もしかすると使い過ぎているのかもしれません。
・適正な生活水準か？
・お勧めの節税方法（現状ふるさと納税と持ち家を賃貸に出して、管理費や減価償却費を確定申告してます）
二点アドバイス頂けると幸いです。

[1729: 匿名さん]

>>1728 通りがかりさん

金融資産が少なすぎる。使いすぎ。

今でその状態なら子供の教育費がかかる年齢になったらかつかつになると思う。

[1730: 匿名さん]

>>1729 匿名さん

ありがとうございます。確かに金融資産は月12万くらいの積立以外はというよりただの余剰金の集まりです…。銀行預金は毎年300万くらい増えてますが、だいたい5年に一回くらい車を買い替えているので、中々貯金が増えません。
教育費がかかる年齢になるとだいたいどのくらいの年間どのくらいの出費を見込んでいた方がよさそうでしょうか？特に医者にするなどの予定はありませんが、私立大学くらいにはいれたいと思っています。
ちなみ一番多い時期はどのくらい出費がありそうでしょうか？

[1731: マンション検討中さん]

中学受験から大学卒業です。
年間400みておけばいいと思います。

[1732: マンション検討中さん]

1728さん
世帯年収2500-3000くらいですが、30半ばで金融資産7500万、マンション5000万、ローン2000万です。

お互い勤務医子持ちですが、贅沢ほとんどしません。車は国産車で7-8年乗ります。一人一万以上する外食ももう5年はしてないですね。子供産まれた影響もありますが。

服もそもそもお互いあまり興味がなく、せいぜい1.5万くらいまでです。

[1733: 検討板ユーザーさん]

>>1731 マンション検討中さん

年間400ですか。ありがとうございます。その時期は貯金は全く増えないと考えた方が良さそうですね。丁度その頃終身保険の払込が終わるので何かまた積み立てようかと思っていましたが、現金で持っといた方が良いかもですね。
予備校？的なものがかなり高額なイメージなんですかね。
もしかすると留学などをさせるかもしれないし、年間400は確かに見といた方が良さそうですね。やっぱり子供は二人までだなぁw

[1734: 検討板ユーザーさん]

>>1732 マンション検討中さん
ありがとうございます。
お宅に比べ我が家の浪費ぶりが目に余ります涙
身近なお医者様の知り合いは羽振りの良い方が多いですが、やはり人それぞれですね。

確かに同僚で全くお金を使わずコンパクトカー、家も郊外でそれなりの広さを住宅ローン減税ギリギリ使える範囲で購入する人もいますが、どうしても自分は買いたいものを買い、食べたいものを食べ、行きたい所にいく衝動を抑えられません。堅実に生活出来る方の心持ちを見習いたいものです。

[1735: とりあえず]

>>1734 検討板ユーザーさん
逆に月70万使えるというのがすごいと思います。何にそこまでお金をかけているのですか？

[1736: 774医師]

医者はこれから稼げなくなるよ。

[1737: 匿名さん]

これからは不動産業ガイイネ

[1738: まだまだ仕事がんばりたい人]

中小法人を経営してます。
夫婦で世帯年収2000万円です。
住宅ローン4000万円、金融資産3000万円ぐらいです。
月60万貯蓄しております。
車は国産で400万ぐらいの物をキャッシュで購入しており、売却予定もありません。
未就学児が2人おります。
特に切り詰めている訳でもないですし、少し贅沢する事もあります。
もう少し贅沢してもいいのでは？と夫から言われますが……昔、貧乏時代もあり、無駄遣いがあまり好きでなく、派手な出費が体質的にできません。
この感覚は、勿体ないですか？妥当ですか？

[1739: 匿名さん]

妥当じゃないでしょうか。
中小ということですし、月60貯金してて金融資産が3000しかないってことからすると、
必ずしも長期間安定した収入があったものではないと推察します。
男性はすぐ調子に乗りますが、奥さんまで合わせて変な贅沢する必要はないですよ。
というか、お子さん二人いて贅沢できるほどの収入じゃないと思います。

[1740: まだまだ仕事がんばりたい人]

>>1739 匿名さん
そうなんです！
法人設立して、まだ数年ですし、コロナもあって状況も読めないので、できるだけ贅沢はせずにコツコツとやりたいと思ってます！
やはり、もう少しお財布の紐も締めます！
旦那の余裕はどこからくるのか？？？の部分もあります……笑

[1741: マンション掲示板さん]

>>1735 とりあえずさん
交際費、外食、雑費、化粧品等に30万
息子2人の習い事（幼稚園含）に15万
積立投資に13万
食料品に5万
マンション管理費に5万
くらいでした。一番上がだいぶざっくりとしてますが、
週末は大体外食2～3万しててこうなってます。。

[1742: とりあえず]

＞1741さん
なるほど、積立分も含まれていたんですね。うちは元々物欲などが夫婦揃って少ないため所得が少ない時と生活は何も変わっていません。。子供が喜ぶレジャー、旅行にはお金をかけているつもりですが、コロナもあってすべて国内ですのでそれもたかが知れています。

30代後半、役員報酬3000～4000、乳幼児2名
8000ほどの注文住宅を7年前に建て、残り住宅ローン4000、金融資産は個人で12000、法人4000くらい
車は国産400×2台、そこまでこだわりないためもう5～6年買い替えなし。
車、外食、旅費、家電やある程度の消耗品は経費算入
幼稚園＋習い事で10万くらい
食料品5～10万？
最近大きく使ったのはテントなどのキャンプ用品を新調したくらい、それでも70万。
お金を使うことがないため投資にほとんどを回してます。
毎月120をドル転して米国ＥＴＦを購入（円安が本当に邪魔）。手数料が安い国内投資信託を40くらい。あとは優待や個別銘柄株を少し。そこにニーサとイデコくらいでしょうか。このままだと墓場に札束をもっていくことになりそうです。

[1743: 坪単価比較中さん]

夫婦30代、地方、年2900万。
昔はこれだけあればどれだけ豊かな生活が出来るかと思ってたけど、そこまでではな感じ。何かを犠牲にすればたいていのものは手に入る収入でもあるので、自由度はあると思う。
ただ、富裕層のコミュニティに入ろうと思ったら苦しい未来しか見えない。

私は年収1000前後の人たちとの付き合いが多い中で、生活感は彼らの延長にあると感じます。ただベースの支出に対して手取りが全然違うので、金銭感覚はやはり違うと感じる。
フツーの中では頂点、という感じ。

[1744: 匿名さん]

50代、会社のサラリーは約2,500万円。
プライベートカンパニーの法人収入が約2,500万円。
妻は専業主婦ながら法人の役員報酬が100万円。
子供3人で、社会人、大学生(私立)、中学生(公立)。
都内タワマンで残債なし。
車は中古のベンツ1台。
貯蓄は個人で約1億3,000万円、法人は諸々含み益で2億円ほど。

夫婦とも物欲がなく、車は法人経費、時計はもっぱらスマートウォッチ、鞄と洋服はアウトレットなど、高級品は一切なし。
在宅勤務なので平日は自宅で食事、土日はランチで2,500円x2くらいで、夕食は基本的に家で食べます。
たまに行く海外旅行も航空券はマイルで、ホテルはルームチャージなのでたいしてお金は使いません。

その分プライベートカンパニーの投資に回し、将来の相続では子供一人あたり約2億円ほど残す見込みながら、この危機的な日本の現状と将来において、妻も子供も全く危機感なし。
頑張ってここまで来たけど、甘やかし過ぎたかと反省する今日この頃です。

みなさん、資産管理や相続について、妻や子供への教育にはどのように取り組まれてますか？
あまり残し過ぎても子供の人生をダメにするんじゃないかと、リアルに悩んでます。

[1745: 匿名]

>>1744 匿名さん

数年前に親から2億ほど相続したものです。
親にはとても感謝していますし、相続後に無駄遣い・浪費などは余りしていないつもりでいます、、と言いつつ都内の駅近マンション購入や米国株投資などはしていますが、、笑

私は女性ですが、もし男性でしたら相続後ダメ男になっていたかもしれないと思います。かわいい女性に貢いだり、見栄をはった遊興費などに結構つかっていたかも、、。
やはり自分の努力や勤労によるものではない資産は結局身につかない気もします。

今のところ過剰な物欲がないのと、色々勉強してから投資を始めたので金融資産や不動産などは相続時より増えていますが、今後は周りの人を幸せにするために資産をつかっていきたいと思っています。

追記、お子さんのために教育費はかけても良いと思います。私は都内で中学から私立でしたが、母校で一生の素晴らしい友人を何人も得られたので、、。

[1746: 匿名さん]

>>1745 匿名さん

コメントありがとうございます。

2億円の相続とはすごいですね。
私もそれを目指してはいるんですが。
また、相続時より増えているとは恐れ入りました。

問題は、相続の多くは不動産であること、それがプライベートカンパニーに寄せているということです。
現金や株と違い、それなりに事業運営のノウハウや経営のモチベーションが必要です。
また、単純に3分割できないのも悩みの種で、会社を3分割することも含めて要検討です。

確かに女性はコンサバで散財はしないでしょうが、不動産事業の運営や決算などの経営が出来るかが心配です。

男の子も、今のところ女性に貢いだり賭け事に使うタイプではなさそうですが、危なっかしいのはその通りです。

最大の懸念は、恐らく私より長生きするであろう妻が、全く興味なく、関与したがらないことです。
2億円x3人イコール6億円なんだから、あなたも少しは努力しなさいよと思うのは、私のエゴでしょうか...!?

匿名さんは、相続の可能性とその規模については、親御さんから生前に知らされていたのでしょうか？
それを知ることで敢えてリスクを取ってチャレンジしてくれればまだいいんですが、うすうす察してる第一子は安心してかあまり貯金もしてない様子。

理想的には、匿名さんのようにそれぞれ運用して増やしてくれればくれればいいのですか、3人全てに望むのはさすがに高望みし過ぎ。
かといってバランスが崩れると揉め事になりそうで怖い、というジレンマです。

私自身が相続で嫌な思いをしてることもあり、無駄遣いと言われようが豪遊して使いきった方がいいのかなと思ったり。

まだ先のは無しではありますが、皆さんどうされてるのか、考え方だけでもご意見いただけるとありがたいです。
なかなか大っぴらに話せる話題でもなく、同じ境遇の方は周りにいないので、匿名のこの場で少しでもヒントが得られればと思い書き込みさせていただいてます。

p.s.教育にはお金をかけているつもりです。
上の二人は中学から私立で、短期ですが海外留学などもさせました。
これまでそれなりに真面目に育ち、友達にも恵まれたようですが、ゆえに上昇志向やハングリーさに欠けるようです...

[1747: マンション検討中さん]

>>1745 匿名さん

追記、お子さんのために教育費はかけても良いと思います。私は都内で中学から私立でしたが、母校で一生の素晴らしい友人を何人も得られたので、、。

これ刺さります

[1748: マンション検討中さん]

私も女性で昨年親から都内の不動産二軒(実家と戸建て賃貸)と金融資産1億を相続しました。
面倒くさかったですが実家はリフォームして賃貸に出しました。
成人している一人娘には不動産の事だけ伝えています。
相続対策としては娘の名義で以前海外でオフショアの生命保険に入りました。
あとは相続した現金を頭金にして今住んでいるタワマン内もしくは近所にもう一部屋購入しておこうと思っています。　
子供は有ればあるだけ使うタイプなので現金は危険な為です。

[1749: とりあえず]

先日某有名リゾートへ避暑へ行ってきました。
繁忙期だけあって家族4人、2泊で宿泊費40万＋飲食で50～60万。
うちは経費で落とせるので気にならないですが、自腹でこれだけを払える人が20代とかでわんさかいるのに驚きました。俗にいうパワーカップルとかなのかな。世の中お金はあるとこにはあるもんですね。

[1750: 匿名さん]

>>1749 とりあえずさん

アホの脱税自慢ですか？
間抜けですね

[1751: とりあえず]

>>1750 匿名さん
同じ所得が集まる中で自慢する意味あります？
ここはそういう人少ないですのでお引き取りくださいね。

[1752: 通りがかりさん]

今時、私的費用の経費漬け込みみたいな時代錯誤の脱税とか笑えないぞ
それこそ他所でやれば？

[1753: とりあえず]

>>1752 通りがかりさん
ストレスたまってるんでしょうね、可哀そうに。

[1754: 匿名さん]

どうやったら経費にできるか知りたいわ。
経営者で福利厚生で従業員も連れての社員旅行とか？
資産管理法人持っているけど、旅行に行きたいところに不動産買うとかしか思いつかない。

[1755: 評判気になるさん]

寄付くらいしかお金の意義がないですよね。自分の子供には自分で稼いで欲しいですし。生活にも困っている子供に有意義に使ってもらいます。

[1756: マンション検討中さん]

来週某国へ家族旅行。
4人4泊300万円、エコノミーで。
空港までのタクシーぐらいしか経費で落とせないな。

[1757: 774医師]

>>1756 マンション検討中さん

資産お幾らですか？
リッチで羨ましい

[1758: 匿名さん]

世帯収入3500位の30代夫婦＋子2人
リッチ感は全くないですね・・車もブランド物も興味なし。
良かったと思えるのは、教育費や習い事を惜しまず使えることです。
家族や親戚がみな仲良いのが素晴らしくラッキーでした。

[1759: 匿名さん]

今月は家族で海外旅行に行きます。航空会社に勤務している者がいる為
飛行機代は9割引(エコノミーのみ利用可)ですがホテル代がインフレと円安で
爆上げされていて驚いています。

[1760: 評判気になるさん]

>>1756
従業員・取引先へのお土産も、常識の範囲で経費OKっすよ。

[1761: マンション掲示板さん]

>>1757 774医師さん
資産は3オクほどです。

[1762: 購入経験者さん]

妻と子一人
30代後半　報酬2500～4000万（業績連動）
マンション7800万今年購入
ドイツ車2.5年落ち中古車600万で購入（個人）
10年払い込みドル建て終身保険4年目、毎月2000ドルほど
現金500ぐらいで、金融資産は現在ほとんどなし
物欲特になしで、おいしいもの食べれるのに幸せを感じてます

[1763: 774Dr]

>>1761 マンション掲示板さん

ワイ１人よりある。現金＋投資信託２億くらい
世帯なら上回るかな

時間がおありなのが、ホワイトですね。
ワイは時間なく旅にも行けない

[1764: 774Dr]

>>1762 購入経験者さん

幸せは自分の心が決めると言います。
良いですね。自分も洋服以外は物欲ないですね。
自分は、P社の外貨積み立てで同額くらい支払いしていますが、投資信託＋掛け捨てにしていればよかったなと思うこの頃です。

[1765: 匿名さん]

40代後半のTBSのスターアナの局次長職は2500万程度とか。独立すれば10倍は稼げるとか言われているが、独立にはもう年齢的には遅いくらいだろうね。
でも、3年間で7億とか8億。会社でうろちょろしてるよりはましだろうな。

[1766: 774の医師]

>>1765 匿名さん


どうでしょうか？現場の人間のみぞ知るですよね。
テレビ離れもありアナウンサーも余ってるようですしね。
皆が独立したらその美味しい仕事なくなるのでは？

[1767: eマンションさん]

>>1763 774Drさん

Aloha!
時間もお金もあって、海外旅行三昧★

[1768: 口コミ知りたいさん]

>>1767 eマンションさん

アロハ
裏山

[1769: マンション検討中さん]

お盆なので家族で温泉へ来ました。
20万です。

[1771: 匿名さん]

父　年収4000万　社員30人程度の中小企業社長
母　専業主婦
私、弟の4人家族
地方なので安く家は3600万で4LDKタワマンを16年前に経費で購入
車は常に2台＋父の通勤車で3台所有（いまは外車2台と国産車）大体5-6年に1台は買い替えてる
旅行は国内旅行を年2回（1回につき50万程度）毎週日曜は家族でお出かけ
習い事や塾、夢のためやりたいことなどは全部お金出してくれました。
ただ毎日の生活は特に一般的で父は多忙のため私が中学生くらいまでは週3くらいしか家に帰って来れず高校生くらいまで父親はどの家庭も家に帰ってこれないのが普通だと思ってましたw
父がキャッシュで一括派なのでローンは組んだことないみたいです
また会社の経費も使ってるので実質年収はもっと高いと思います
子供のやりたいことに対しては一切否定せずになんでもやらせてくれ応援してくれているので本当に感謝しています
ただ年収が高い分自分や配偶者に対しての条件も上がるので苦しいですw

[1772: 口コミ知りたいさん]

夫、1人法人の年間粗利4000万円、うち役員報酬1200万円。サラリーマン(もう卒業)の年収900万円。
妻、年収900万円の世帯年収(になるのかな？？)4900万円です。

都心戸建7200万円でローン残債が6000万円。
車はレクサス500万円を法人名義で一括購入してます。
2歳の子供がいます。

月間60万円をインデックス投資して、金融資産は4500万円程度です。旅行には年間200万円位使ってます。
資産を2億円築く為に、来年からもコツコツ自らのビジネスを育てていきたいと思ってます。

こういう家計の家で、奥さんは給与所得をどうしているか？など所謂家族の口座がないのが悩みです。
皆さんどうしてますか？

[1773: 通りがかりさん]

うちの妻は年収4000万円ですが、
子供の教育費(インターナショナルスクール)、塾などの習い事、一切お金を出しません。

にもかかわらず、貯金はほとんどないと本人は言っています。一体、何にお金を使っているのか不明です。毎日、宅急便が届くので、ネットで色々購入しているらしい…くらいしかわかりません。

最近の家庭は、どこもこんな感じではないでしょうか。

[1774: 774医師]

>>1773 通りがかりさん

年収4000万ですか。どんなお仕事ですか。

[1775: 貧乏医]

年収3300万　勤務医。敗北感と貧乏感しか感じない今日この頃。とにかく長時間勤務。会社経営の方々を本当にうらやましく感じます。敗北感に打ちのめされています。

[1776: 774医師]

>>1775 貧乏医さん

me,too　

何科で貯金はおいくらですか？

私も最大年収4000万超えでしたが、今は仕事saving
5年くらい続けましたが、とてもtired

働き方改革・・・・・

[1777: マンコミュファンさん]

>>1776 さん

麻酔科っす。貯金そんなないっす。8000マンくらい。借金なし。持ち家一軒だけ戸建てであるだけです。本当ショボいっすよ。

[1778: 774医師]

>>1777 マンコミュファンさん

自分は40半ば内科
貯金1.5億くらい

麻酔科いいな。麻酔科の将来これからはどうですか。
内科は厳しい

[1779: 通りがかりさん]

>>1774 774医師さん

非上場企業の会社役員です。

[1780: 774医師]

>>1779 通りがかりさん

すごいですね。