エステムコート谷町四丁目

[いつか買いたいさん]

エステムコート谷町四丁目についての情報を希望しています。
MRはまだですね。

所在地：大阪府大阪市中央区農人橋2丁目40（地番）
交通：大阪市営谷町線 「谷町四丁目」駅 徒歩6分
大阪市営中央線 「谷町四丁目」駅 徒歩6分
大阪市営堺筋線 「堺筋本町」駅 徒歩6分
大阪市営中央線 「堺筋本町」駅 徒歩6分
大阪市営長堀鶴見緑地線 「松屋町」駅 徒歩7分
間取：1LDK＋S・2LDK・3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：54.00平米～66.87平米
売主・事業主：日商エステム
販売代理：エステム住宅販売

物件URL：http://www.n-estem.co.jp/taniyon/
施工会社：株式会社エステム管理サービス
管理会社：鍜治田工務店

[1: pepeta]

エスリードセミリアと検討しています。セミリアは静かで立地がよかったです。間取りはエステムコートさんの方が気に入っています。気になるのは日商エステムさんの評判です。ネット上ではよくない？のかもしれませんが信憑性がなく実際に行ってみないとわからないなと思っています。玉造のエスリードさんも最初は口コミがひどかったですが、引き渡し後は悪口がなぜかおさまり・・・実際に住んでいる住人の口コミはとてもよかったので。。。６月に行われる事前説明会に行こうと思っています。どなたか行く方いらっしゃいますか？？

[2: 匿名さん]

ネットの評判がすべてという事では無いと思います。
友人はエスリードのマンションを買いましたが営業の方はとても
良くしてくれたと言ってましたよ。

[3: 物件比較中さん]

専有面積が小さそうですが、ここは独身・DINKS向きなんでしょうかね？
子育てには不向きかしら・・・

[4: 匿名さん]

3LDKの間取りもあるので子育ても十分できる広さの部屋もありますよ。
立地も良いので子育てもしやすい環境だと思います。

[5: 匿名さん]

駅から少し遠いですね。
でも値段と立地、間取りは良いかなぁ、と思ってます。
ＭＲは2ヶ月ぐらい前からやってますよね？
行かれた方いますか？
まだけっこー空きがあるんでしょうかね？？

[7: 匿名さん]

駅まで徒歩6分は微妙ですか？
今住んでいるところより距離があれば、遠いと感じるでしょうね。
徒歩6分は、一度歩いてみると実感が沸く距離かもわかりませんね。

[8: 購入検討中さん]

もーかなり売れてしまってる感じですね？場所も大きい建物があまりないので圧迫感もない感じでした。
中央区だとビチビチに建つ感じがしますが心配ないと思います。エステムってどうなんでしょうか？

[9: 匿名さん]

このエリアも人気のエリアです。
お盆休みもMR休まず開いていたようですが、賑わってたいのでしょうか？
お子様向けのイベントも夏休み期間あるようですし。
気合入ってますよね。

[10: 匿名さん]

お盆休み中にTVでCMやってたように記憶します。
かなり売れてますか？
やっぱり人気あるんでしょうね。

[11: 難波住民]

私は日商エステムから投資用のマンションを購入しましたが、営業マンも親切ですし、購入後に確定申告のフォローも毎年してくれていますし、何より書類を私から送付する時に、全て着払いの宅配便で消費者の負担にならないように配慮されているのには、いまだに関心しています。
この物件ではありませんが、難波周辺でエステムコートをもう１軒買いたいと思っています。

[12: 物件比較中さん]

モデルルームに行ってきました。

価格はかなり安くてよかったですが、北向きとスーパーが少ないのが気になります。

前の建物から見られたりしないか不安です。

見に行かれた方ご存じであれば教えてください。


あと日商エステムさんってあまり聞いたことないですが、、、どうなんでしょうか？

[13: 匿名さん]

買い物する場所は、10分以内に数件あるのでそんなに気に
するほども無いと思います。
買い物の仕方はそれぞれだと思います。
宅配で買い物する人も増えてます。
実際重い品物は宅配にしてます。
マンションの南向きは人気ですが、このところの夏の暑さは
南向きは結構きついと聞くので、北向きもありだと思っています。
価格の安さが何よりです。

[14: 匿名さん]

断層の上じゃないの、ここ？

[15: 匿名さん]

断層の上は安いですから。

[16: 匿名さん]

じゃあ、ここ購入した人は断層の真上って納得しているの？

[17: 匿名さん]

この立地で、どうしてこんなに安く提供できるのか不思議なのですがデメリットは、断層だけでしょうか？

[18: 匿名さん]

断層直上って十二分にでかいデメリットだが・・・
意味わかってるの?

[19: 匿名さん]

断層の真上ではないと言っていたのですが、やはりこの物件は断層の真上なのですか？

[20: 匿名さん]

松屋町筋から東は大きく隆起してるが盛り土だと思ってるのか? 断層真上じゃないと言ってる人はここには住まないのは分かってるのか?

[21: 匿名さん]

ということは、中央区全体的に、断層を考えるとあまりよくないということですよね。断層も気になりますが、このマンションを販売している、日商エステムの評判が悪すぎますね。

[22: 匿名さん]

モデルルーム行ったけどだいぶ順調に売れてそうでした。
条件があいそうだからCかDタイプにしようとおもってる。
DINKS(子予定なし)世帯。


■用のある駅に30分以内でいける
谷町四丁目(8番出口)まで500m（ゆっくり徒歩8分）＋東梅田まで乗車7分＋駅待ち時間（8分前後）＋マンション出るまで3分（エレベーター1機）＝30分あれば余裕で東梅田駅着
松屋町まで600m（ゆっくり徒歩10分）＋心斎橋まで乗車3分＋待ち時間（8分前後）＋マンション出るまで3分（エレベーター1機）＝24分あれば余裕で心斎橋駅着
堺筋本町(3番出口)まで450m（ゆっくり徒歩7分）＋本町まで乗車2分＋駅待ち時間（8分前後）＋マンション出るまで3分（エレベーター1機）＝20分あれば余裕で本町駅着


■スーパー/近隣
近隣スーパーは直線距離では近いが陸橋を超えないといけないから実質的にドアツードアで徒歩20分以上かかる。
コーヨーは品ぞろえが少なく割高。業務スーパーも品ぞろえが奇抜で鮮度が微妙。
ネットスーパーや生協を頼むのは必至。
公園・クリーニング屋・大阪医療センター・区役所・ハロワ・コンビニが近い。美容室はない？
毎日大阪城公園まで散歩ができて健康増進、メタボ解消。銀行は普段はコンビニATM、窓口は本町まで出るか。
何事も徒歩で済ませられるが点在するから自転車は必須。


■北向きでもOK
休みの日も含めて日中あまり家にいないなら日当たりはあまり考慮する必要がない。
洗濯乾かなければ浴室乾燥。3LDKのAやBで世帯で住む場合は東向きで日があたる。
C・C'・DはDINKS世帯向けでファミリーには不向き。


■向かいと目が合うかも
正面に会社がある。日中家にいないなら問題ないがいるともしかしたら屋内を見られる
斜め左に大きいマンションがある。C'はもしかしたら目があうかもしれない（出来上がらないとわからない）
そのマンションがあるおかげで騒音も少なく、廃ガスも緩和される（はず）。


■決めては価格
中古価格で新築変えるなら文句なし。地方出身者なので大阪の中央区っていうだけでもなんか響きがいい。


日本中どこにでも活断層はあるし、どこの会社も評判悪いみたいね。

[23: 物件比較中さん]

まだ見学には行っていませんが、
購入を検討しています。
営業さんに急かされたり追いかけられるのが嫌なので、
現地を見学したり他と比較して購入を決めてから
モデルルームに伺う予定なのでが、
54平米台の2タイプの空き状況ご存じの方はいらっしゃいますか？

[24: 匿名さん]

C・C'・Dタイプは完売。残り5邸のみの模様。完売間近っぽい。

[25: 匿名さん]

はっきり言おう。
駅にも近くないし、スーパーも近くないし、メガバンクも近くない。
全部中途半端。同じ価格なら他を買う。以上だ。検討を祈る！

[26: 購入検討中さん]

同じ価格でどこが買える？
ここは中途半端なぶん安い、とにかく安い！
投資には良い！！

[27: 匿名さん]

確かに安い。全てに中途半端でも安い。
営業さんに安さの訳を聞いても本当の事は言わないだろうけれど、広告宣伝費にお金をかけていない分安いとの事。
安さに惹かれて購入したものの、断層の真上、日商エステムの悪評、広告宣伝費削減以外に構造建設上に何か手抜きをしているのではないか、入居予定者の方の感じ等等とても心配になっています。
投資用ではないので、どなたか購入された方、購入決め手や安さの理由をどんな風に営業さんから聞かれたのか、教えて頂けませんか？

[28: 匿名さん]

モデルルーム行った時に営業から聞いたところ広告費削減で安いとの事ですが、たぶん違うでしょ。地下鉄の吊革広告とかスーモとかに載せてましたからね。
確かにモデルルームに来てる人、なんかいい感じではなかったです。
私は結局、他の物件を契約しました。

[29: 匿名さん]

さすがにここは中央区でも不便。
ニッチな場所ではある。
静かに過ごしたい人にはいいんじゃね。
しらんけど。

[30: 匿名さん]

安い。立地からすると相当安いですね。買い物はしづらい環境ですが、メインバンクに
毎日通うわけではないのでそのへんは心配ないのではないでしょうか？
しかし安いのにはそれなりのワケがあると思います。
構造上の手抜きはないと思います。建築基準法に基づいて作られているはずです。
それで十分かというとそれは個人の判断ですね。
タワーマンションは免震だから安全という方もいますが、タワーマンションは未だ
大地震を経験していません。机上の空論です。それよりは普通の高さのそれなりの
マンションの方がよほど安全だと私は思います。断層の真上ですが
私は地震の専門家ではありませんが断層がぱっくり割れてしまうのであれば
このあたりの建物はすべて倒れるでしょうね。揺れだけを考えると
大阪市内はほぼ震度７でどこも変わりはないでしょうね。
気にしていたら市内はどこも住めません。
入居予定者の感じは1900万円～3300万円のマンションですから
それなりの方が住みます。そして広さ立地からすると相当安いわけですから
そういうのが好む感じの方が住みます。
安い理由は、
１つに日商エステムだということ。ブランド力やネームバリューがありません。
野村不動産だと、１.５倍以上の価格になるでしょう。
大手と違い資本金も少ないです。売りやすい物件をたくさん立てて早く売らないといけないのでしょう。
電鉄系のように親会社がしっかりしていてそれほど慌てず安売りせずに
しっかり売ってブランド力を保っていくということをしません。
営業さんが言う広告費削減はまったくのでたらめでしょうね。もう少しまともな
答えのできる営業さんを育てて欲しいものです。
ほかの理由としては左右の土地の利用実態が見えない。
左右に高層の建物が立つ可能性はありますね。競合分譲マンションが建てば
物件価値は下がる可能性があり、それを見越して安く設定しているのかも。

私は、もう少しお金を貯めて
パークハウス谷五にしようかと考えています。

[31: 匿名さん]

不便だな。
エステムで売れない物件はどこへ流れるのやら(-。-)y-゜゜゜
まぁ＊＊＊屋さんがうまい具合にさばいてくれるでしょう。

[32: 契約済みさん]

この前営業の方から、目の前に15階の賃貸マンションができるとお聞きしました。
まだ、詳しくきいてないですがベランダ側の東側にできるので、日陰の影響が気になります。距離にして10mぐらいだそうです。
契約者の方で詳しくお聞きした人はいませんか？
うちは下階なんで、すごく影響がありそうです。
これって最初にきいた話とは違うってことで解約もしくは減額の話はできないのでしょうか？

[33: 匿名]

私もエステムコート谷町4丁目を契約したものです。
東側に空き地があったのは把握してましたが、
まさか15階建てが立つとは、、、
どうやら賃貸らしいです。
残念、非常に残念、値下げには応じないだろうな、契約解除検討中です。
パークハウス谷五は間取りがあんまりな気がする。
ここの物件は10～15年で元は取れると思ったがそんな事はないかな、、、
AタイプとBタイプで差がでるのかな？

[34: 匿名さん]

あるいみ罰ゲーム的な要素をはらんできたな。
エステムもいい所はいいんだけど…たとえば長堀橋のアルテール。
あそこの中古は１K、700万くらいで買える。収益物件多数。
最上階は2780万円だったかな？凄い安くなったのでお買い得。ちょっと管理費高いけど。

[37: サラリーマンさん]

新しい賃貸マンションの影響をモロに受ける購入予定者です。

新しいマンションが建つのは東側なので、北側面のCやDを契約されている方々にはあまり関係ないかもしれませんが、
A、B、特にBは目の前ですね。

ベランダから見える面、新しいマンションの西面の壁の長さは約13mあるので、Bだとおよそ60度、視界のおよそ3分の1がマンションになります。

担当者は、12月の3日～4日あたりにその情報が来たと話していましたが、すでに、新しいマンションのパース、平面設計図面ができあがっていること、マンションの敷地が複数の土地所有者から購入していることから、賃貸マンション建築の話は相当前からあったと思います。（たぶん銀行とかに確認したらわかると思います。）
それを、新しくマンションを建てまくっている日商エステム（大京グループ）ほどの規模の会社が、土地の動きを知らなかった訳がない。

それよりも、担当者からは、「今回の件を説明をしたみなさん、ご納得されています。逆に9.5mの幅が確保されるならいいという人もいる」と話していたのですが、この掲示板を見るとまったくそんなことはない。そういう風に、言いくるめようとする担当者の姿勢に腹が立ちます。

消費者契約法において「事業者は取引に際し情報の質及び量並びに交渉力で不利に立つ消費者に必要な情報を提供する義務が有り、情報不足から消費者が誤認したまま締結した契約は無条件に取り消し出来る（要約）」とされていることに対して、今回の件の担当者の対応は、全く誠意に欠けるとしか考えられません。

以上のこともあって、私は日商エステム側に誠意ある対応を求めていきます。
弁護士を立てて話することを含めて検討・準備中です。

解約するかどうかも、向こうの対応次第ですね。
管理会社もエステムですから、そんなグループの会社のマンションに安心して暮らせると思えませんしね。

一度、購入予定者のみなさんの意見をお聞きしたいです。

あと、打ち合わせの際は、ボイスレコーダー、持って行ったほうがいいですよ(笑)

[39: 匿名さん]

ＣＯＮＯＥ谷町四丁目も似たり寄ったりで不便だな。
谷町四丁目は駐車場だけでいいんとちゃうか？

[40: 匿名さん]

商業地域なんて空き地があれば何だって建ちます。そのリスク回避するには20階以上の高層階買うしかない。

[41: サラリーマンさん]

38さん
それは不動産をよくご存知の方の宅建業法の理屈ですね。
ただ多くの消費者は販売会社の担当者よりも知識がないですから、これはどちらかというと消費者契約法の問題です。
今回のエステムの対応は弱者を対象にした誠意のない対応です。
要は、エステムという会社が信用できないということです。

[42: 匿名さん]

エステム、プレサンス、エスリード・・・大阪の誇る大企業でございます。
庶民の納税額とは桁が違います。
理解して下さい。

[43: 匿名さん]

そうだ契約違反だ！
契約者で減額を叫ぼう！！

[44: 契約済みさん]

３７さん
みっともないから、あまりそんな事言わないでください。
嫌なら手付放棄してやめてください。購入した人の気持ち考えてください。
気持ちよく住みたいので。

[45: サラリーマンさん]

44さん、ご指摘ありがとうございます。

確かに、みっともないかもしれませんね。
また、手付放棄と簡単におっしゃいますが、私からすれば大金です。

私も納得して住みたいんです。
納得したいからこそ話し合いをします。

我慢すればいいだけの話かもしれません。
ただその我慢はそこに住み続ける間中、また仮に手放すことになった時にもフラストレーションとして現れてきます。

44さんは今回どのようにご納得されましたか？

[46: No.33です。]

納得してない購入者です、納得できるまで話し合いたいと思います。
この年末で忙しい時に頭痛いですね。
束になっていく方がいいのかね、私も相談してみよう。
本当に頭が痛い事ですね。

[47: 匿名さん]

私も購入者ですが納得できません。
本当に腹が立ちます。
納得いかない購入者で力を合わせませんか？

[48: 匿名さん]

私も日当たりを考慮して購入を決めて一人です。
納得は当然出来てません。
気持ちよく住みたいのでみっともないから手付放棄してください？
あなたこそもうこのHP見ないほうがいいのではないでしょうか？
このページには怒りしか生まれませんので。

[49: 匿名さん]

重要事項説明に入ってなかったですよね？

[50: 匿名さん]

まさにB立地にB級物件
これだけそろったら、ネタになるわ・・
何でもかんでも谷町四丁目ってつければいいってもんじゃない。

[51: 匿名]

空地があれば、何かたつ可能性はあります、くらいは普通の営業ならば言うでしょう。明らかな計画が公表されるまでは知らなかったことにするでしょう。例えば前が公園や学校などですぐに環境が変わらない場所は人気もあり価格も高くなる。安いということは、そうした立地だということも織り込んだ価格と考えられます。果たして違法性が問えるかどうか？

[52: 匿名さん]

違法性(笑)
ゼロでしょう。
アホですか？

[53: 匿名]

俺はあの空き地がひっかかったんで止めて別の物件を購入しました。

購入する前から空き地やったやんから、ビルが建つ危険性は誰でも考えられたでしょう？


まあ、まさか１５階建てが建つとは思わなかったけど・・・。

あのときの営業マンはこのこと知ってたのやろか。
そやとしたら怖いね

[55: 契約済みさん]

37さん

日商は大京グループなのですか！？

[56: 契約済みさん]

どなたかおっしゃっていましたが、
販売さんは皆さん納得していますといってましたが、ここを見る限りまったくですねｗ

今回の件は、確かに重説にも「近隣の建物が建つ可能性がある」とあり、納得した上で契約しているので今更なにをゆっても厳しいでしょうね。
しかし、せっかく買った高い買い物なんで納得してすみたいですよね。

詳しくはわかりませんが、宅建法上、戦っても無駄でしょう。

ただ日商には誠意を持って対応してほしいと思います。

私も要望（減額）を伝えたときには、はいはいきくだけで（墓穴を掘らないよう）後で事業主に確認するとの回答だけでした。
回答はもちろんＮＯでしたが。

私も購入時に前の空き地には4階ぐらいまでしか建たないと販売さんから聞き安心してましたが、その奥がいくとは…
油断していまいました。

正直、契約時より資産価値が下ってしまうのでその分の値下げはしてほしいなと思います。

長文失礼しました。
皆様で納得できる方向にいくようにいいアイデアはないでしょうか？

[58: 匿名さん]

日正エステムを潰す以外方法無し。

[60: 匿名]

もし、営業さんが4階までしか建たないと言って販売したという証拠があれば無条件解約は可能かもしれません。虚偽の説明で販売したことになります。

[62: 匿名]

わかってないなのはあなたです。判例を調べた方がいいですね。

[63: 匿名]

わかってないなのはあなたです。判例を調べた方がいいですね。

[64: 契約済みさん]

56です。

4階まで建たないっゆったのは真横の空地のことです。
その奥までは聞いてませんでした。

[66: 匿名さん]

建つの前々から知ってたんならあくどい会社だね。

[68: 匿名さん]

人のこと簡単にアホとか言わないほうがいいよ。
品がない。

[70: 購入検討中さん]

おわた。

[71: 匿名さん]

削除多すぎて流れが読めん。
エステムさんの自社株買いがBetterと考えます。

[73: 匿名さん]

ベランダ側が道に面しているかどうかって言うのは、凄く重要な事なんですね・・

[74: 匿名さん]

落ち着きましたね。

解決したんかな？

[75: 匿名さん]

オワタ・・

[76: 契約済みさん]

あきらめたってことでしょう。
チーン

[77: 匿名さん]

大阪市において
中央区・駅徒歩5分未満⇒生き残り可
中央区・駅徒歩5分以上⇒ｵﾜﾀ

[78: 匿名さん]

はぁ？

[79: 匿名]

好きなところ住んだらええがな。

[80: 匿名さん]

>>78
田舎に帰りなさい。

[81: 契約済みさん]

中央区 駅5分以上でオワタでしたら、
他の地域で駅5分以上はオワタオワタですか？
腐っても中央区ですよ。
バカな人ね。

[82: 匿名さん]

>>81
大阪市であって東京２３区ではない。
大阪市中央区は排気ガス濃度が高く、物価が郊外より高く暮らしにくい。
そんな印象を持つ。５分は結構。どうでもいい。問題は大阪市中央区であること。

[83: 匿名さん]

そんな印象ねw

[84: 契約済みさん]

東京23区と比べちゃどこでもダメですよ。
世界の都市ですよ。

悪いところを見るとそうなりますけど、
いいところもいっぱいありますよ。
地価の安定感や利便性など
なにをとっても良し悪しです。

そうゆう理由で中央区を選んだのです。

っいつの間に中央区論？

[85: 匿名さん]

もうね。エステム式営業で売れないちゅうことは、それはどの販売会社ががんばっても売れないちゅうことですわ。

[86: 購入検討中さん]

まだ売れてないの？

[87: 匿名さん]

完全に熟れています
エステムにしては遅い
誰が見てもキツイってこと

[88: 不動産業者さん]

所詮エステム

[89: サラリーマンさん]

エステムで金全部、スッテム。

[90: サラリーマンさん]

>>85
納得。あなたに同意します。

[91: 匿名さん]

入居される方、スーパーはどうされますか？
私は生協とネットスーパー（イオン）を中心にするつもりです。

引越は20日にやってしまうつもりです。混雑しないといいのですが。

ちなみにBが2邸ほど残っていて（解約？）他はすべて売り切れているようですね。

[92: 匿名さん]

駐車場がないからねェ…周辺も高いよ。
ネットスーパーしかないでしょう。
いい人が選んでくれるといいんだけどね。

[93: 匿名さん]

内覧会に行かれた方、いかがでしたか？

[95: 購入検討中さん]

これからいこうと思います。
逆にいかがでしたか？

[97: 匿名さん]

こんな業者(売り主)の物件を買うより近隣の｢ｼﾞｵ釣鐘町｣､｢ﾃﾞｨﾓｱ天満橋｣､｢｢ﾌﾟﾚﾐｽﾄ北堀江｣や｢南森町ｻﾞ･ﾏｰｸｽ｣を検討するほうがずっといいと思います｡

私も 物件選びに精を出したいなぁ〜

[99: 匿名さん]

中央区最安値でしょ。竣工したから値引きもあるし。