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ファン [更新日時] 2008-04-29 20:27:00
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県立佐賀北高校、優勝おめでとう!
私立校に比べ不利な設備や予算でよく頑張った!君たちは
優勝校にふさわしい実力と戦いぶりで全国制覇を達成した!
本当におめでとう!

ここからは大人の話。
準々決勝といい、決勝といい、やはり首を傾げざるを得ない。
高野連の特待生問題・・・。私立校との対戦で如実にあから
さまな判定が目に付いたが、何やら天の声を払拭できないの
は、私だけでしょうか?
公には誰も言わないが、準優勝監督の一部スポーツ新聞掲載
記事には、心が打たれた。子供たちへの厳しい指導の裏側に
ある、深い愛情が感じられる。
みなさんはどう思われますか?

[スレ作成日時]2007-08-24 00:07:00

 
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高校野球について(2007年甲子園・夏)

2: 匿名さん 
[2007-08-24 00:34:00]
決勝のあの押し出し判定は誤審だろ。見ていて「嘘!!」と思ったもん。
攻撃側が私立強豪だったら間違いなく異なる判定だっただろうな。
3: 匿名さん 
[2007-08-24 00:49:00]
帝京戦のスクイズもね。
4: 匿名さん 
[2007-08-24 10:56:00]
>>1
あの準優勝監督、
判定のことを試合後にグチグチ言うなんてみっともないなあ、
と思うのは自分だけでしょうか?
確かに疑惑の判定ではあったけど、「負けた気がしない」なんて
勝者に対する敬意が感じられないコメントにはちょっと不快です。
5: 匿名さん 
[2007-08-24 12:28:00]
>>04
子供達にぐちぐち言わせないために敢えて発言したそうです。
考えての行動です。
6: 匿名さん 
[2007-08-24 12:48:00]
>>5
子供達をダシにして自分を正当化してるようにしか思えないけどね。
優勝監督ともなれば評価も違ってくるし。
本当に選手のことを思ってて喧嘩も辞さず、というなら
その場で抗議すべきでしょ。
7: 匿名さん 
[2007-08-24 21:11:00]
でもあれは猛抗議してもおかしくないほどの誤審だよ
あの時点でまだ点差があったから抗議は控えたのだろうが・・・
帝京戦といい、後味の悪さが残ったのはたしか
審判よ、しっかりせい!と言いたい
8: 匿名さん 
[2007-08-25 00:13:00]
2007年8月23日 (木)

高校野球


昨日の高校野球決勝戦。

本当に劇的なものでしたね。
特に、今年は特待生問題で揺れていたので
今回の公立校の優勝は、高校野球のあり方について
今一度、考えさせられるものでした。

まさに映画のような結末だった夏。

さて、私はこの試合を
テレビでのハイライトしか見ていなかったが
押し出しの一球に関して言えば間違いなくストライクですね。

あれをボールと言われたら、投手は投げるボールはない。

今朝の新聞を見ていると、その他にも幾つかきわどい判定が
あったようですね。

広陵の監督さんはかなり憤慨しています。
異例の反論です。

でも当然です。黙っていたら余りに生徒がかわいそうだもん。

おそらく野球王国の広島県の人々も黙っちゃいないだろう。

これに対して、高野連の責任者は
「絶対に言ってはいけないこと。厳重注意」
と。
これも運営責任者としては当然の意見です。
でも厳重注意は余計だと思います。

もっと状況の意味を把握しないと。

ですから、ここで広陵の監督さんを処分もしくは
辞任に追い込むことだけは止めて欲しい。
それをやったら高野連はおしまいですよ。
それこそ横暴になります。

そうそう熱い気質の広島県人が黙っちゃいないだろうしね。

私なりの感想を言うと
主審が決勝戦にふさわしくないミスを
犯したことには違いない。

ただ、審判も人間ですし、アマチュアでもあります。

ミスも野球の一部です。

でもそこを全て容認するとキリがないし
反省することは反省しないといけない。

特に決勝戦だったしね。

優勝した佐賀北だって
心にひっかかるのは嫌でしょうし。

つまりは高校生が3年間の全てを犠牲にして
戦うわけですからね。

最高の環境でやらせてあげたいよね。
9: 匿名さん 
[2007-08-25 02:35:00]
06は野球を知らないね。それとも腐った○○か・・・。
高野連にやめろと言われればやめる覚悟で・・・しかも今回の不可解な判定で傷ついた教え子の将来を考えて身を挺してかばった愛情だと思う。
あの場面でプロ野球みたいに退場覚悟でアマチュア審判に抗議できるか!
それこそ現状の高校野球では相手に失礼だ。
試合終了後、子供たちの動揺する姿、信じて努力してきた野球と違った・・・とうつろな子供たちを慮っての発言だと思う。
帝京監督の大会を総括したコメントが聞きたい。

結果すべてを正当化するなら、無垢な気持ちで戦った佐賀北の子供たちは
実際問題どうだろう?誤審についてはこれからの将来、彼らははからずも耳にすることでしょう。頑張って優勝したのに・・・。佐賀北は間違いなく優勝した、これにもはや異議はない。子供たちには胸をはってもらいたい。
しかし、大人の穿った判定?圧力により、純粋な公立校の子供が利用されていいのだろうか?これまでも高校野球に誤審はつきものだったが、この大会は後半戦ジャッジがひどすぎた・・。
広陵の監督は、日本全国の将来有望な子供たちを・・命を削って練習して地区大会を勝ち残った子供たちを・・あからさまな大人の都合で不憫な思いをさせたくないと、審判の質の向上を暗に直訴したものだと思う。
これだけ大掛かりな大会で、アマチュア審判には荷が重いし、高野連の賭博加担を疑われても払拭できない。
理事たちの報酬をいカットしてでも、プロ審判の採用を望む。だめなら監督の要請でビデオ判定を導入して欲しい。野球好きの子供たちの精神を護るためにも・・。
10: 匿名さん 
[2007-08-25 02:42:00]
08さんの以下コメント

「今朝の新聞を見ていると、その他にも幾つかきわどい判定が
あったようですね。」

これはスポーツ新聞ですよね?まともなTV新聞はまったく触れてませんでしたよ。高校野球において誤審問題はタブーなんですかね。
だからこそ、広陵監督の発言は重いと思う。
11: 匿名さん 
[2007-08-25 19:07:00]
高野連としては「特待生のいない公立高校でもこれだけやれる」ということを“今年”示したかったのは事実。かといってあれだけ公立有利な判定続きだとね、ちょっとひいたな。
12: 匿名さん 
[2007-08-25 20:08:00]
佐賀北の先発投手は交替するときに、審判のストライクが狭いことをエ−スに伝えていたとのこと。審判の癖を読むことも重要だ。
例えば、バレ−ボ−ルの国際試合では、ホ−ルディングのジャッジが甘いとハンドボ−ルのような試合になることもある。一度甘い判断や厳しい判断をすると公平を期すため途中で修正はできないのがつらいところ。

帝京戦は、スクイズ阻止も確かに怪しかったが、佐賀北もフォアボ−ル、サ−ドの盗塁で目に遭っている。
決して、公立有利ではないと思う。

優勝したのは、練習試合数が私立強豪校と比べて少ないから、一戦一戦強くなる伸び白が佐賀北に多くあったということだろう。
公立が活躍するときは、守備が堅く、戦いごとに強くなるのが条件だ。
当然、運もある。
久々に小気味の良いチ−ムを見たように思う。

広陵の監督は、問題にする意志を持って言ったわけではあるまい。
苦しい練習に耐え、実質高校生最後の試合だ。
気持ちはよくわかるが、苦言は高野連に直接言うべきだった。
13: 土地勘無しさん 
[2007-08-26 04:48:00]
>12

帝京の5回か6回の攻撃で、2点適時打直前の3盗塁ですよね。
あの判定はあきらかにおかしい。単純に審判がたまたま見損ねただけ。
妙な判定はプロ野球にだってある。
でも、そういう生身の判定も含めて高校野球、というか野球全体。
プレー自体にも、「なぜこんなことやるの?」ってのはあるでしょう。

11のように特待生問題との絡みで判定を操作したんじゃないのかというのは下衆の勘繰り。いくらなんでも無理だよ。

今年は佐賀北のおかげで素晴らしい大会を見せてもらった。同じ公立出身者として贔屓目に見ているのがあるにせよ、あの堅守、勝負強さ、観客まで引き込む一体感というのは、俺は初めてだ。満塁ホームランのシーンは忘れられないね。
14: 匿名さん 
[2007-08-26 23:36:00]
審判の質が悪すぎ。プレーヤーがかわいそう。
15: オットピー 
[2007-08-27 22:33:00]
某レフリー:あ、あ、あそこで満塁ホームランが出るのは想定外でした。
16: 匿名さん 
[2007-08-29 00:42:00]
普通の公立高校が何年かに1度いいところまで行くのは、地方大会まで。
甲子園では、今回のように別の力が働かない限り、かなり難しい。
今回は、別の力が働いてど真ん中しかストライクが取れない状況になり、
そんなに切れの悪いスライダーではなかったが、ど真ん中の球を
外野席にまで運んだバッターの勝負強さは天下一品。主審は想定外だった
かもしれないが。キャッチャーがーあそこまで純粋無垢でなければ、押し
出しになったコースばかり攻め続けたと思う。
アウト、セーフはある程度選手にも判る。ストライク、ボールは殆ど選
手(バッテリー)にもわかる。これまでの野球人生と異なる判定をされた
子供が動揺するのは明らかだ。こういう崩れ方で勝敗を決するのでなく、
はつらつとした心から感動するような試合が見たかった。
高野連としては、スター選手を出して裏でがぼがぼ儲けたいところだ
ろうが、今回は問題噴出後の大会で、普通の公立進学校が並居る私立の
強豪を打ち負かし、何をかいわんや・・。
高校生の純粋な力と力の勝負が見たい。決勝は大逆転だったが、大会終
盤(ベスト8前頃)から何か引いて見ていたような気がする。感動の場
面も興ざめだ。
17: 匿名さん 
[2007-08-29 01:30:00]
12さん
「佐賀北の先発投手は交替するときに、審判のストライクが狭い
ことをエ−スに伝えていたとのこと。審判の癖を読むことも重要だ。」

もちろんです。8階の裏に急にストライクゾーンが変わらない限りはね。
18: 匿名さん 
[2007-08-29 18:05:00]
>つまりは高校生が3年間の全てを犠牲にして
>戦うわけですからね。

犠牲にしていると選手は思っているだろうか・・・
自分がやりたいから野球を選択したのではないのか?

少なくとも佐賀北ナインには一人もいないと思う。
19: 購入経験者さん 
[2007-08-29 18:23:00]
佐賀北には、優勝する実力は十分あったと思います。
普通の効率、進学校で、セミプロのような私立高校生を相手に対等に戦ったことは素直に感動です。結晶、準決勝まで行けばどこが買ってもおかしくない、そこまで公立校がいけたこと自体が素晴らしい。
20: 匿名さん 
[2007-08-29 20:24:00]
公立神話ってあるんだなぁ。
今治西とか宇和島東とか公立だけど野球学校だよ。
21: 匿名さん 
[2007-08-30 01:20:00]
ほんとだ!高松商業、丸亀商業だってそうだ!
伝統校では広島商業もそうだ。
22: 匿名さん 
[2007-08-30 01:37:00]
19
そのとおり!公正な判定だったらね。

だが、19はスレちゃんと読めよ!
おかしな判定が続いて、いかにも高野連主導のできレースっぽいから
怒ってんだよ!くさいものに蓋をされると、同じように練習頑張って
きた子供が報われないんだよ!
23: 匿名さん 
[2007-08-30 06:32:00]
それまですいすい投げていたピッチャーが、8回になって初めて
久保・代打に連打を許して(しかも代打には得意のスライダーを
狙い打たれた)、浮き足立った。
そこがこの試合のポイントだった。

野村は、連打されて動揺。慎重に行かなきゃとぎりぎりに
投げようとしたが、それがことごとくボール。しかも
ピッチャーばかりかキャッチャーまでも浮き足だって一緒に動揺した。

あの試合のアンパイアは最初からストライクゾーンが狭かった。
佐賀北・市丸捕手は、狭いストライクゾーンに苦しみ、
毎回ピンチを背負いながらもずっと苦心のリードで投手を支え続けた。
わずか1度のピンチにストライクと言ってもらえずに
動揺した広陵捕手の精神力がダメだった。
24: 匿名さん 
[2007-08-30 07:10:00]
ランナーを背負ってからの佐賀北の鉄壁の守備。
これを崩せなかった。
広陵の敗因はこれに尽きる。誤審云々以前の問題。
あんなに残塁を重ねていては勝利の女神に見放されても仕方ないわな。
25: 匿名さん 
[2007-08-30 19:57:00]
>>23さん
 私も、久保君から流れが変わったこと、感じました。
 
 高野連の云々は、勘ぐりすぎです。
 何かの力が加わったというのなら、審判のみでなく強いチームが
 それに加わらなければそんなことできっこありません。
 高校生がそんなことに加わるとでも言うのですか?
 ありえません。
 みんな精一杯頑張っていました。
26: 匿名さん 
[2007-08-30 22:34:00]
進学先をみると佐賀県の3番手ぐらいの進学校だろうと思う。
東京で言うと都立城東ぐらいかな。
このぐらいのレベルだと良い選手が集まりやすい。
神戸中学とか秋田中学等の戦前を除くと、公立進学校でこれまでベスト8まで残ったのは、どれぐらいあるのだろうか?
本当は勉強なんかしていないのに、甲子園の時だけマスコミ受けを狙って勉強する姑息な学校もあるけどね。
佐賀北は野球がしたくなるように勉強を活用しているらしい。
この監督、生徒心理をよく知っている。
凄いと思う。
27: 匿名さん 
[2007-09-01 01:45:00]
佐賀北は県内でもそんなに進学校ではないよ。
しかし、スレに対してレスの趣旨はズレてるよね。
御託は十分です。
純粋無垢の子供たちの心を踏みにじる行為があったのではないか?
誰かが言っていた子供は不正はしませんよ。
大人がやっているのでは?との疑惑があるから佐賀北がかわいそうなんでしょう?
「ああ、あのミラクルね、審判は神様でよかったよねえ」と、子供たちが将来、何かの場面で言われないようにするべきでは?高野連は金も力も
もちすぎだ。
28: 匿名さん 
[2007-09-01 02:22:00]
23,24は公正な判定があって球児がまっとうに勝負できる土壌があっ
た上でのことだよね。
決勝だけがクローズアップされてるけど、この大会はあからさまに
判定がおかしかった。これは動揺した云々の問題ではないと思うよ。
高校生なんですから。8回裏だけストライクゾーンが狭くなったのは
明らかですよ。2回もあったスクイズのクロスプレー・・・。
高校野球は金が入るんだから、プロの審判を雇ってもいいんじゃない?

23,24へ
あんたたち、あの判定が正しいと思いますか?
頑張った佐賀北の生徒たちに、あんたらの言い分が浸透してますか?
高校生なんですよ彼らは。よくやっただけで包み込むのは、彼らに失
礼だ。あんたら本当に見てたのか?

この際、高校生たちが目標にしている甲子園を、まともなものにすべ
く、意味はないかもしれないが濡れ衣優勝を今後なくべく、声を上げ
たらいいんじゃないですか?
29: 匿名さん 
[2007-09-01 05:40:00]
いや、ストライクゾーンは最初から狭かった。
馬場は、久保へのスイッチのとき「このアンパイアは
ストライクゾーンが狭い」というアドバイスをしている。
狭いストライクゾーンという条件を受け入れてその中で
最善を尽くしたのが佐賀北。
30: サラリーマンさん 
[2007-09-01 11:56:00]
>26

今思い浮かぶのは、
 鳥取県立米子東(1960春準優勝ほか)
 鳥取西(夏23回出場、戦前は上位進出もあり)
 今治西(1977夏ベスト4他)
 大阪府立北野(1949春優勝)
 三重県立四日市(1955夏優勝)
 湘南(1949夏優勝)
 筑波大付属(東京高等師範付属時代に1946夏優勝)
 静岡(1973夏準優勝他)
 愛媛県立西条(1959夏優勝他)
 和歌山県立桐蔭(1961夏準優勝、戦前は複数回優勝)
 福岡県立小倉(1947,48夏二連覇)
 香川県立丸亀(1990夏ベスト8)
 島根県立浜田(1997夏ベスト8)
 徳島県立池田(1982夏優勝ほか)
など。
他にもいっぱいあるんだろうが、記憶していることだけをだらだら羅列。
31: サラリーマンさん 
[2007-09-01 12:16:00]
他にも岐阜、済々黌(熊本)、洲本(兵庫)、熊谷(埼玉)、松山東(愛媛)、柳井(山口)、八戸、秋田、長崎西、仙台二なども戦後上位進出(ベスト8以上)した公立進学校の類でしょう。
32: よし 
[2007-10-17 17:27:00]
会った女はブスばかりhttp://www.110874.net/fukuoka/
33: 名無し 
[2008-04-27 12:28:00]
無能な教師消えろ。あなた方に給与などいらん。
34: 野球小僧の父 
[2008-04-29 20:27:00]
昨年活躍した都立文京野球部を指導した先生が、都立城東に異動されたというのは本当ですか?
城東に野球小僧が集まると嬉しいような気がします。

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