Brillia 有明 Sky Towerってどうですか？その21

[匿名さん]

Brillia 有明 Sky Towerについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/207817/

所在地：東京都江東区有明1丁目4番4（地番）
交通：
JR山手線「東京」駅バス32分　有明テニスの森バス停徒歩1分
りんかい線「国際展示場」駅徒歩9分
東京メトロ有楽町線「豊洲」駅よりバス12分「有明テニスの森」バス停より徒歩1分
間取：2LDK・3LDK
面積：61.17平米～87.99平米
売主：東京建物
売主：東武鉄道
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東武プロパティーズ

物件URL：http://www.ariake-sky.jp/
施工会社：三井住友建設
管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート


>ブリリア有明スカイタワー モデルルームの販売始まる（続報）

>手元の資料を見ると・・・

>517号室 4200万円 ⇒ 3980万円　（220万円値下げ）
>2315号室 3330万円 ⇒ 2980万円　（350万円値下げ）
>2527号室 5180万円(手元資料記載なし・推定) ⇒ 4780万円　（400万円値下げ）
>
>ブリリア有明スカイタワーの担当は竣工前に私に面と向かって
>「この物件は絶対に値下げして売ることはありません!」
>と断言していましたが、モデルルーム販売住戸とはいえ、値下げを公言して売ってますね。

[872: 匿名さん]

871

北側が勝つのは新築時に安く設定されていることが大きい。同じ価格だったら、北側は完敗だろうね

[873: 匿名さん]

短い一度きりの人生なので、楽しく生きましょうよ。
有明なら可能です。

[874: 匿名さん]

分譲時の価格は北側が一番高いタワマンもありますよ。結局ビューしだいでは？

[875: 匿名さん]

>864さんの指摘は、湾岸のタワマンだけでなく、都市部の全ての住居に言えることで、むしろ、建物が密集した中心～周辺部こそ、その観点ではリスキー。
都の災害対策本部が有明にある理由を考えてみましょう。

864さんこそ、
内陸や高台を過信し過ぎでは。

だいたい、都市部の高台はコスト的に選択肢に入りません。

[876: 匿名さん]

＞分譲時の価格は北側が一番高いタワマンもありますよ。結局ビューしだいでは？

例外はいくつあっても例外。
日本人は南向き信仰が強いから、南向きのほうが高く設定される。
ここまでで異論さしはさむ余地はないですよね？

”あなたにとって”北側のほうが効用が高いのならそれでいいじゃないですか。

[877: 匿名さん]

日本人でも、タワマンは北側が高く評価される。南側が高く評価されるのは、低層マンションや戸建てだけ。
南を買った多くの人は、暑すぎる、まぶしすぎると、実際の評価はかなり低いです。
ほんとにタワマンの南側に住んだことありますか？　わたしはありますけど、いいのは夜だけで昼はほんと辟易しました。

[878: 周辺住民さん]

タワマンの北向きの部屋は夏は涼しいですが、冬は正直寒いです。西日がつらいです。
そして年間通して午前中は暗いです。

タワマンの南向きの部屋は夏は暑いですが、冬は暖房なくてもぽかぽかです。朝から明るいです。
冬は日中に部屋が暖められるので夜もそんなに寒くありません。

どちらもメリットとデメリットはあります。

遮光カーテンや断熱カーテンなど解決策もありますので、
ま、そんなに張り合わなくても良くないですか？
買う人が、何を優先させるかによって決まってくると思います。

[879: 匿名さん]

＞日本人でも、タワマンは北側が高く評価される。
＞ほんとにタワマンの南側に住んだことありますか？

は？評価？
分譲時の価格がどちらが高いかという話ですよね？
住んだことがあるとかないとかってどういう関係が・・・？

南側の分譲単価の方がが高い例が圧倒的に多いですし、
この物件だって、南側のほうが高いですよね？

分譲時は南側のほうが高いけど、中古になると逆転すると仰っているのですか？

[880: 匿名]

どちら向きが良いかは価値観にもよるけど、
北側より、南側のほうが、先に売れていったことを考えると、
あえて比較した場合、どちら側が一般的にbetterなのかは明らか。

[881: 匿名さん]

真南８階部分に１２年住んで、今回タワーマンション高層階の北西角部屋に越して１年経ちます。
北側の部屋は冬はとにかく寒く、その分夏が多少でも涼しいかと思っていたけど、連日のこの暑さだとそれほど変わりません。
外は確かに明るく部屋から外を眺めるには良いけど、中は正直暗く感じます。
子供も独立し夫婦二人で西側のリビングでほとんどを過ごしていますが、ＵＶカットのレース＆遮光カーテンのおかげで覚悟（？）していたほど暑くないのが実感で、最近のカーテンの凄さに感動してます（笑）。
流石にカーテン開けてたら夏の西日はキツイですよ。

[883: 匿名さん]

南は、夏は太陽の南中高度が高いので、日差しがほとんど入らず思ったほど、暑くない。冬は南中高度が下がり、日差しが部屋の奥まで入り、寒くない。ということで、私は、やっぱり南が好きです。

[885: 匿名さん]

灼熱は、西じゃないかなあ？

[886: 匿名さん]

881はネガでもポジでもないような。ただ感じたこと書いてるだけじゃない？
確かに西の夏は灼熱ですね。ただ、881さんも書いてるけど最近のUVカットや遮光のカーテンは凄いですよ。

[887: 匿名さん]

自分に都合の悪い話は
見ない信じないってことでしょ

子供みたいなメンタリティなんだよ

[888: 匿名さん]

>883
それは適切な長さの庇かベランダがあっての話だね
DWや何にも考えてない団地マンションのベランダとかは
全然ダメだよ

[889: 入居済み住民さん]

南が夏場灼熱と言われる時点で、ここの住民ではないなと思いました。
ここは南向き住戸は少ないのですよ。
400戸以上は南東向きです。
住んでみると南と南東は結構違うと感じます。
南東なので夏場、部屋まで陽が差し込むのは朝だけです。
つまり陽射しで灼熱地獄を感じるのは午前10時ぐらいまでということです。
ただ朝の日差しは熱いというより明るく眩し過ぎる感じがしますね。
なので部屋の中が灼熱と感じることはあまりないです。
勿論、密閉性の高い鉄筋コンクリートなので夏場の部屋の気温は高いです。

[891: 匿名さん]

ここは検討板なんだが(笑

[893: 匿名さん]

これまで見てると
北西側の人の持論を一般論にしようとするムリヤリさのほうがどうかと思ったけどな
言うても北側ってマイナーだしさ

[894: 匿名]

東西南北重要ですよね。どの位置にするのか、しっかりと考えましょう。

さらにいえば、その前段階で、臨海地域にするのか、山の手地域にするのか検討も必要かと思います。

今までのスレでもあったとおり、地震に液状化は起きたのは事実ですし、今後の地震対策がしっかりできているかどうかも

焦点の一つと考えてもいいでしょう。

なお、東西線以北では液状化はほとんど起きていませんので、地盤という点では大島、森下、墨田区もよいのかもしれません

ね。

[895: 匿名]

私は購入した当時、確かに液状化したことで同僚や親に反対されましたが、

住めば都ですね。

[896: 匿名さん]

タワマンも南向きこそ、ステータス。
タワマンは北こそ価値があるとか言ってる人、
自分が安物件しか買えないくせに、それを正当化させようとしていて、
掲示板見ていて腹が立ったわ。
自分だって南か北か、同じ値段で選べたら、
迷わず南を選ぶくせに。

[897: 匿名さん]

タワマンで南って、なんのための高層眺望なのかね。
逆光で何も見えないでしょ。

[898: 匿名さん]

検討版なのに、住民専用スレと勘違いしてる人、
自分が買ってしまった南側を正当化させようとして必死だね。
日本人は南向きってだけで好条件と反応するため、ここも南側は少し高かったけど、
実は南ははずれ。
先入観で高い金出して買っちゃった早とちりさんだね。
想像力と実地調査をしっかりやらないと、人生損しちゃうよ。

[899: 匿名]

住めば都という表現もありますが、それは震災にあわない前提での表現ですよね。

首都圏直下型だけではなく、さまざまな地震がマスコミでも報道されているように想定されています。

そのうえで、この有明が震災に耐えうるものかどうかやはり地震研の方々に是非研究していただきたいです。

大森貝塚（これは単なるゴミ捨て場）を除けば、湾岸沿いの遺跡は古墳もふくめてほぼ皆無。

これは、震災によって、あるいは震災関連の津波や液状化といった問題が過去2千年の歴史の中であったかもしれません。

そういった先人の知恵を再度歴史学者の手で明かしていただけることを祈っています。

[900: 匿名]

そうですね、ここは比較検討版ですので住民版のようなお話はやめましょう。

[901: 匿名さん]

結論からいえば、北側住民がいうほど南側は悪くないし
南側住民が言うほど、北側は悪くないってこと。

強いて言えば、南北の価格差程度の差ってこと。

[902: 匿名さん]

有明の中古では北西高層が一番高値維持しているという事実。

[903: 匿名さん]

そうかな。
一般的には南側のほうがいいけど、
ここの南側はあまり価格通りの価値はないと思う。
南側っていうだけで買っちゃう人、どこにもいるけど、
ここの南側はちゃんと検討して買った方がいいと思います。
担当者は価格の高い南を売りたがるけど、そこはちゃんと自分で検討した方がいいです。

[904: 匿名さん]

どんどん南国化して、亜熱帯気候になる東京で、毎日灼熱で過ごさないといけないのはきつい。
北を買っておくと快適。エアコンもいらない。

[905: 匿名さん]

ここは断然北側ですよね。
やっぱり分かっている人は、北を支持しているようですね。

[906: 匿名さん]

>有明の中古では北西高層が一番高値維持しているという事実。

ソース出してもらえます？

でなければ、ねつ造扱いとします。

[907: 匿名]

そうですよ、ソースがなければねつ造ですよ。

ただ確かにこれから熱帯化する東京、しかも海面が上昇する危険性もありますので水に対する心配があるのですがここは大丈夫ですか？

[908: 匿名さん]

スカイタワーなら北側でしょ。

メリットは展望に限る。

南はほぼ慣例に基づく話ばかり。

スカイタワーでは皆無でしょう。

[909: 匿名]

スカイツリー、都心の夜景がこのエリアのタワマンの売り。それが見えるのは北西。なので、ここは北側が正解です。南側の景観、ほんとショボいです。南側信仰で買わないほうがいい。

[910: 匿名さん]

北は冬は寒くて暗いと聞いたのですが大丈夫ですか？

[911: 匿名]

水に関して

液状化は確かにしましたが、浦安ほどではありませんでした。防災対策は確かにされていると思いますし、電力もある程度は確保されています。

ただ、大規模で長期にわたる交通等の麻痺がかりに震災により起きた場合にはやはり自己責任が問われると思います。

みなさんはどんな震災対策していますか？

この間、水を買ったのですが、古くなってしまい、賞味期限もあるみたいですので、買いなおしました。大変重かったですね。

水もずーっともつわけではないので、震災対策の一環として買わなければいけないのは分かっているのですが、どの程度購入されていますか？賞味期限があるのが難点ですね。

[912: 匿名]

910さん
ここは北側と言っても北西なので昼過ぎから明るいし、暖かいです。朝もタワーは前の海が陽を照らすので、想像以上に明るいです。朝日に照らされた東京もすごいきれいですよ！
あと、夕焼けに染まる東京も最高です！

[913: 匿名さん]

やっぱ北っしょ。

そもそもマンションは放熱が苦手な建物！

北でも実際その恩恵はあると思うけど…

[914: 匿名さん]

まぁどんだけ北側を推したところで、北側が高く売れるならデベだってそうしてるわけで。

ひょっとして声を大きく出し続けていれば、マイナーからメジャーに昇格すると思ってるのかな？

[915: 匿名さん]

CTAは北西から売り切れたよ。実際、南東側のほうが価格は高かったのもあって、北西の人気は圧倒的だった。
デべは価格設定を誤ったとも。。南の価格が一般的に高いから、その定規を変えられなかったようだけど。
中古も北西の眺望が人気なので、強気の価格ですね。

[916: 匿名さん]

南側は冬は温かくていいみたい。

展望は2の次??高い金額出してもったいないね。

[917: 匿名さん]

北西の方が、夜暖かいよ。
まー、冬は暖房設備がしっかりしているから、あまり気にならないです。
暖かさを求めてタワマン買うバカいる？　タワマンは眺望が第一に決まってんじゃん。
どこのデべが暖かさを売りにしてる？　みんば異口同音で眺望だよ。

[918: 匿名]

こちらの液状化はどこらへんで起きたのですか？確か、庭ときいたのですが。

[919: 匿名さん]

こちらのマンションは、低層階は南側、高層階は北側が価格が高めに設定されていました。
25階前後あたりが境目だったように記憶しています。

確か、北側には、将来的に何かの建物が建つ可能性があるから・・・とのことで、そういった価格設定だったように営業の方からは聞きました。
北側の景色は素晴らしいですよね。静かだし、永久眺望なら北側がいいですね。
南側は、低層階のテニスの森の緑が森っぽく見える階までが好みです。

今は、北西向きの高層階のタワーマンションに住んでいるのですが、ベランダが足元までガラスで透明のためか、本当に明るいです。冬は確かに南向きの方が暖かいですが、床暖房のお陰でそれほど不便は感じていません。
でも、冬、南から差し込む暖かい日差しの良さもよく知っているので、後は、間取りの好みと眺望と価格などを考慮して決められたらよいのでは・・・と。

液状化は庭で数か所でありました。当時の検討スレか契約者スレに、写真付きで載っていたと思います。探してみたらいかがでしょう。

[920: 入居済み住民さん]

別に北側がいいなら、それでもいいじゃん。
そんな必死にPRしなくちゃいけない特別な事情でもあるの？
変な人が多いマンションだな。
俺は北側最大の欠点と思ったことは、今後目の前に何が建つ
かわからないことだった。
こんなところで必死にPRするなら、いつまでも目の前が
建たないよう祈るのが先だろ。

そして南側最大の欠点は

[921: 匿名さん]

住環境の悪い北向きしか買えない貧乏人が必死に自己弁護ですか。

[922: 匿名さん]

おれは、ここは北向きがいいな。
眺めがきれい。前にマンション建つリスクは否めないが。。。
北の低層は最悪だろ。

[923: 匿名]

南側残念！ 人生一の大損こいたね。でも低層は南側がいいかも。緑多いし！

[925: 匿名]

そりゃそうだろ。南側は泣き寝入り、ごめんね。。

[926: 匿名さん]

南は南で快適だよ～～～。

[927: 匿名さん]

919ですが、ベランダが足元まで透明ガラスなので明るい・・・・の話は、こちらのマンションの話ではないので、一応念のため。検討者の方が誤解するといけないので。
こちらのベランダは、腰高のコンクリートで上部が２～３本の手すりだったかと記憶しています。

[928: 入居済み住民さん]

このマンションの住民の品性がよく分かる内容ですね。
実際、そう感じることも多々あるし。
内容の真実はともかく、雰囲気は醸し出されてますよね。

[930: 匿名]

北だの南だの懐かしい話題だね。

南は永久眺望、北は今は絶景だけど今後は眺望リスク高、って結論だったはず。
北はお見合いリスクの高層階よりも庭が見える低層階が人気だったね。
西日はキツイけどDWでないだけまだマシ。
南は日当たり良好で眺望もいいが、高速がうるさいのが欠点。

こんな結論でしたね。

[931: 匿名さん]

やっぱり南でしょう。
何も無いから物悲しいとも思うけどリスクが内分横這いかな。

でもオリンピックが有るならせっかくだし北側で様子を伺いたいな。

[933: 匿名さん]

市場的には南が優位でしょうね。ただ今はパノラマ眺望の北側！これぞとばかりの夜景！住民の大好きな北側でしょうね。

ただ北側に建った途端にスカイタワーのある一定階以下は見向きもさないでしょう。

南も同様、それ以降注目を浴びることはないでしょうね。

本当にお金がある人は先見性よりも現状か話題性(ネタ)で買うでしょうからせめてお隣りのマーレかビンテージ候補の月島、晴海、豊洲になるのでは？

[934: 匿名さん]

埋立サイコー！

[936: 匿名]

庶民レベルの経済力で手の届くマンションだから、
この程度の内容になるのは仕方ないよ。

[939: 匿名さん]

オーシャンビューって、ドス黒い東京湾しか見えないけど。
青い海なんか見えませんよ。

[941: 匿名さん]

青い海も見えますよー。

[942: 匿名さん]

何か、そろそろ話題もないし、盛り下がりそう。。
盛り上がるネタプリーズ！

[943: 匿名さん]

というか残り住居もわずかだし、検討板で盛り上がることもさほどないのでは。

[945: 匿名さん]

こう見ると南側にする理由が見当たらない。

おそらく営業の意見に流されたっぽい。

[946: 匿名]

いやいや、この西日はキツイって。
天気のいい午後、カーテン閉めないと暮らせないってどんな罰ゲームだよ！

[947: 匿名さん]

もう東西南北の話はいいヨ！
南は大枚はたいてやっちゃった、北はよかったねと。
それで決着！
話題、次に行きましょう！

[948: 匿名さん]

それは違う！

南側こそハイソな勝ち組だもんね。

[949: 匿名さん]

少なくとも南側はジメジメしてないですよ。

結露とかも無いし。

[950: 匿名さん]

まぁ、普通は南がいいでしょ。

[951: 匿名さん]

震災対策の話はいかがでしょうか？

地震対策、津波対策、液状化対策、食物対策、避難対策等々

なんかもりあがりそうじゃないでしょうか？

ここの物件が真に安全であることをアピールする好機かとおもいます。

[952: 匿名さん]

隣のマンションでは、医者だけの災害協力隊が組織されたそうな。
層が厚いマンションは得ですなー。

[954: 匿名さん]

今まだ販売中の間取りを見ていて、自分だったらここならいいかなと思ったのが、８３平米の南向き内廊下の部屋。
確か2年前モデルルームになっていたタイプでしたよね。モデルルームでは２LDKに間取り変更してましたが。
内廊下ということは低層階だし、緑がいい感じに見えるのではないかな・・・と。

当時、やたら高かったので、この値段は・・・と思い購入に至りませんでしたが、現地モデルルームにして、価格を下げているのであれば、買ってもよいような気がします。

あとは、西向きの角部屋ですが、４LDKなので、これが３LDKタイプであれば悪くはないかも。問題は、今建てている住友との物件が、どの程度眺望に影響するのかですね。

単純に考えれば、マーレの方が派手で中古でも需要がありそうですが、管理費等がこちらの方が安いのと、内廊下はマーレにほとんどないので、内廊下が好きな方が選ぶ可能性もあるかなと。一生住むつもりならいいのですが、いつ何が起こるか分からないし、迷います。

[955: 匿名さん]

>>954
ブリリアマーレとスカイタワーではだいぶ性格が違うマンションで
住民層がかなり違う。スカイタワーはファミリーマンションだね。

南向きの低層5-8Fくらいならテニスの森が目の前に広がって
いい感じで首都高を隠してくれますから、眺望に期待しないなら
低層が良いかも。

おっしゃるとおり、内廊下がいいならスカイタワー低層だね。
管理費は思っているほど変わらないよ。㎡当たり40円差。80平米で月3200円。
あなたが共用施設に惹かれているなら
一度マーレの中古物件見てスカイタワーの共用施設と比べたほうが良いね。

[956: 匿名さん]

>>955
ありがとうございます。
実はマーレには一度入ったことがあり、共用施設なども見せてもらいました。素晴らしいですよね。
住民の方も落ち着いていらしたので、スカイタワーもあんな感じ？と思っていたのですが、雰囲気が違いますか。。
売り出し時の価格はそれほどの違いはなかったように思うのですが（数百万円マーレが高かった記憶はありますが）、タイミングの問題なのでしょうか。（それかその数百万の違いか）
管理費、修繕費があまり変わらないのならマーレが無難か。。

南側の８階位までだと首都高が隠れるのですね。教えてくださってありがとうございます。個人的に落ち着いた感じが好きなので、首都高は見えない＆音が聞こえない方が嬉しいです。

北西側の海の眺望も魅力があります。回廊型の外廊下の場合、最上階に近づくと、廊下に面した部屋も明るくなるので、それもいいかな、と迷います。北側の眺望がいつまで保たれるかが問題ですが。。不変性をとるなら南側低層か。。。

[957: 匿名さん]

ここは、低層階なら南側、高層階なら北側が正解だよ。
その逆を選んでしまうと、デべをもうけさせるだけで、
大損こくことにあるので、注意してください！
低層南はいいと思いますよ!!

[958: 匿名さん]

高層南も永久眺望で良いものですよ。

[959: 匿名さん]

南側は、最上層くらいでないと公園挟んでTOC有明（高さ97.6m、横２棟）が真正面になるのでのぞかれます。

[961: 匿名さん]

TOCは、500メートル位離れていなかったっけ？
正直、TOCの距離はあんまり気にならないかな。
それより、高層階の高速のゴォーっていう音の方が気になるかも。

[962: 匿名さん]

南は、涼しいよー

[963: 匿名さん]

南向きは、夏涼しくて冬暖かいのがメリットだよ。

日本人向き。
海外の人は向きには拘らないらしいね。

[964: 入居済み住民さん]

南の低層そんなにいいかな〜？
確かに地震、台風の時は低層で良かったと思ったけど。
あと、冬は内廊下が凄くいいね。
エレベーター待ってる時に寒いだなんてやだ～。

さて南の欠点はやっぱり騒音でしょ。
本当にうるさいですよ。窓の遮音性は素晴らしくて、
MRでは、これで十分と思うんですけど、いざ住んで
みると遮音窓から漏れる音でも気になってくるんですよ。
今日は週末の夜。夜のレーシングドライバーが我が物顔で
湾岸を吠えるわけです。

あとね下の道路。トレーラーやら大型トラックやらが、
ドデカイ音出して深夜関係なく駆け巡るんですよ。
気持的に振動さえ感じることありますよ。
少なくとも落ち着かない。南で静寂って言うのはあり得ない
ですよ。

灼熱と言うのは住んでもいない癖に勝手に妄想してる人。
夏でも、もうちょっと陽射しがあってもいいと思うくらい。
だって、夕方になると部屋暗くて電灯必要なんだもん。

[965: 匿名さん]

南ですけど、そんなに五月蝿くはないですよ～。
新しい橋ができてから交通量もぐっと減りましたし。

夏は涼しいし冬は暖かいという南のメリットはかなり大きいと思います。

[966: 匿名さん]

南の高層階が高速の音がするのは知っていましたが、低層階だと前の道の音がするのでしょうか。確かにそこそこ交通量あるし、道路がデコボコしているから、それなりに音もしそうですよね。
早く、道を平らに整備すればいいのになあ・・・と思います。
いつも工事している印象で・・・。

[969: 匿名さん]

まぁ普通は南でしょうね。

なぜ南を叩いてるんだろう？
条件の良い中古でてて、けん制してるとか？

[970: 匿名さん]

南を叩くというより北のほうが勝ってるってことだよ。トータルで損だと気付いたから。

なんの為のスカイタワーなんだろう。

[971: 匿名さん]

北は住む気しないなあ。昼でもくらいのは耐えられない。南もダメなら、このマンション、魅力ゼロですね。