パデシオン南草津駅前以来、４年ぶりの物件です。
ユニハイム南草津も隣地で同時期に竣工・分譲の予定です。
ユニハイム南草津は９１戸、プレサンスロジェ南草津は５０戸と
少し規模が違いますが、それぞれのメリット・デメリットが
あり、比較検討される方も多いかと思われます。
情報交換をよろしくお願いします。
公式URL：http://pl-msk.com/
売主：株式会社プレサンスコーポレーション
施工会社：株式会社鍛冶田工務店
管理会社：グローバルコミュニティ株式会社・株式会社プレサンスコミュニティ
所在地：滋賀県草津市野路一丁目字姥ヶ尻4番12
敷地面積：886.63m2
建築面積：463.68m2
建築延床面積：4,933.82m2
構造・規模：鉄筋コンクリート造・地下1階 地上15階建
総戸数：50戸
間取り：3LDK・4LDK
[スレ作成日時]2012-04-22 19:00:30
プレサンスロジェ南草津
| No.1 |
by 匿名さん 2012-04-30 19:23:25
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削除依頼
ここは全住戸が角住戸、駐車場が１００％超というのが売りのようですね。
南西向き住戸は眺望も日当たりもかなり良さそうに思います。 駐車場は機械式になるのかな？ ユニハイム南草津も詳細な情報がまだ発表されていないので、詳しく比較できる のはもう少し先ですね。 南草津の駅前は、滋賀県の中では総合的にベストのエリアだと私は思っています。 |
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|---|---|---|
| No.2 |
気にしない人にとってはどうでもいいことかもですが南側の公園の隣は墓地です。
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| No.3 |
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| No.4 |
公園の隣が墓地とは珍しいですね。
地図などで見ていると公園や図書館、病院、スーパーと 近くで全て補えそうなので魅力を感じる場所です。 |
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| No.5 |
公園側（南西？）から墓地が見えるのは嫌ですね。
1号線が近いですが排気ガスとかどうなんですかね？ |
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| No.6 |
新しい町ですのでこれからでしょうが、なんせ立命生や龍谷の大学生が多いので
駅前は夜おそくでもうるさいです・・・・・ 若い子達がたまってます。 塾等もできて便利でしょうがそれもまたうるさいです・・・ |
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| No.7 |
マンションが建つところは一本中に入ってるので静かです。国道からも離れています。部屋から見えるのは墓地ではなく前の公園です。
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| No.8 |
物件の場所は静かだと思います。
ただ、周辺道路は朝夕混雑します。 電車利用の方にはいいでしょうね。 |
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| No.9 |
このマンションの南側は公園なのでいいと思いますが、東側はユニハイム、西側は月極め駐車場です。将来的にこの駐車場にマンション建つことはないのでしょうか。もし建ったら、マンションとマンションに挟まれて日当たりが悪いのでは？と思うのですが・・・。
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| No.10 |
南東向きのマンションが建つ方は予算を抑えたい人。中古より安かったよ。南西向きの公園側は予算のある人。そりゃ横の駐車場にいずれ何か建つでしょうが、メインになるリビングのバルコニー前は公園なので特に問題ない。
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| No.11 |
物件付近が静かなのであれば
駅前が少しくらいにぎやかなほうがいいかなと思います。 駅前なのに暗いと田舎くさいイメージを連想してしまうから。 私はすごく気に入ったので契約を考えてます。 |
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| No.12 |
中古物件しか購入できないかと思ってた我が家も
こちらなら何とかなるかもしれないと思案してます><;; 静かな物件は少なめなので、とても気に入っちゃいました☆ |
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| No.13 |
ユニハイム側の部屋、C、Dの日当り具合が気になりました。。
大丈夫と説明がありましたが、、、、 |
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| No.14 |
＞＞ユニハイム側の部屋、C、Dの日当り具合が気になりました。。
うん。。。そやね。 これって大丈夫って言われて信じても 住んでみるまでは何ともかわらん気がするわ。 |
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| No.15 |
前に建物が建つ訳ですから日当たりや、眺望が大丈夫な事は
ないかと思うんですが。 |
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| No.16 |
そのため、価格はかなり抑え目だとおもいます。最上階でも3000しなかったはず。
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| No.17 |
価格がおさえめなのは、場所的なものなのでは??
部屋の中の明るさや洗濯物のこともありますから 眺望は別として、日当たりは気になりますけどね。 |
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| No.18 |
墓地が近くにあるから価格が少し安いのでしょうか。。
墓地は気にしなくても大丈夫なのでしょうか。。。？ |
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| No.19 |
>>18
家族全員で現地まで行って、みなの目で確かめてみれば？ 受け入れられなければ、別の物件にすればいいし、 許容範囲内なら検討すればいい。 長く住むのだから、理性的な判断ではなく、感性的に 納得した方が後悔しないとおもう。 感性的なものは他人の意見はあまり参考にならないので、 家族の感覚を重視した方がいいでしょう。 |
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| No.20 |
確かに、人それぞれの感覚があるね。
うちは家族全員大丈夫ってことになりましたけど もらいやすい人は避けたほうがいいかもしれません。 |
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| No.21 |
うちも購入を検討していますが、迷っています。
引き渡しがあまりにも先だと思いません？ でも、申し込み金を払ったら、その後すぐに手付金の支払いですよね？ これって普通なんだろか？ 契約もローン審査もしないうちに手付金払うのってなんだかな…と思う私はあまい？ |
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| No.22 |
ローン審査で落ちたら手付けが返ってくる特約をつけるのが普通なので
あまり気にすることでもないでしょう まぁ、手付け分のお金を運用すると何百万も稼げる人なら 色々言いたい事もあるでしょうが、そういう人はおそらくほとんど、 もしくはまったくいません |
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| No.23 |
契約についてはじっくり考えた方がいいですよ。
日当たりや眺望は大事ですから。 |
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| No.24 |
学生さんが多いところですね。
京都も多いのですが、ひとつの駅にあれだけの人が集まると 結構うるさかったりするのでは？ |
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| No.25 |
南草津もいいですけど、
草津もいいですよ。 |
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| No.26 |
石山もいいところです。
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| No.27 |
草津の団地みたいなマンションもいいですよ
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| No.28 |
栗東も良い町です。
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| No.29 |
守山もいいトコです。
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| No.30 |
ここも検討しましたが、間取りが微妙なのでパスします。
ユニハイムかエスリードかな。 迷いますが早めに決めようと思います。 |
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| No.31 |
サンクタスは？
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| No.32 |
ファインフラッツは？
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| No.33 |
サンクタスは場所が検討外なのでだめです。
ファインフラッツは駅が遠いので検討から外してます。 |
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| No.35 |
お墓の近くだと価値は下がりますかね？
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| No.36 |
下がりますね
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| No.37 |
資産価値は分かりませんが、お墓を見下ろす形でなければ良いと思いますよ。
昔からお墓は高い場所につくられますしね。 |
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| No.38 |
お墓が正面に見えるとか、真横にあるとじゃないよ。 なにを気にするの？？
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| No.39 |
間取りなんかをみても左右両隣にマンションができそうですね。
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| No.40 |
すでに山側はユニハイムだぜぇ。
1号線に面してる部屋はうるさくて空気悪そう(> <) |
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| No.41 |
１号線より５０メートル以上は離れていると思うけど？
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| No.42 |
確かに両サイドとかマンション物件がまだ建ちそうですね。
他の物件が建つことでもっと町が反映していくし いいかなって自分は思いますね。 |
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| No.43 |
南草津駅の駅近かつ公園の北側に立地、主要道路より一区画離れた落ち着いた環等境を考慮すれば
当該物件及び当スレも早急完売(閉鎖)の見通し。 |
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| No.44 |
草津というだけで田舎なのかと思っていたが
現地を見てみたら思っていた感じではなかった。 これからも開拓されていく感じもして契約。 家族で満足している。 |
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| No.45 |
おかげさまで完売です！ってかなり前にプレサンスの営業マンに聞いたので、早めにおさえてラッキー！！と思ってたんやけど
まだ思い切り宣伝してますね。これってなんでなのかな？ |
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| No.46 |
先週販売開始したばかりみたいだから
完売はありえないんじゃないかな！ 一度確認してみれば・・・ |
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| No.47 |
第１期５戸が完売ってことじゃないですか？
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| No.48 |
草津のプレサンスと間違えてるんじゃないの？
ここは南草津ですよ。 |
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| No.49 |
うちも同じこと聞きました。
「南草津」のプレサンスロジェです。 さいしょ要望を出した時はすでに済みマークがほとんどの住戸についてて その後申込に行ったときには｢おかげさまで完売しました｣と。キャンセルがでたのかもね？ |
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| No.50 |
うちは契約したあとは
自分ちの引っ越しのことでいっぱいで 完売とかあまり気にしなかったのですが やはり気になることなのかな～。 |
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| No.51 |
まだこれから販売されていくでしょうけれど
売れ残るということはなく完売になるのではないですか。 ５０さんが書かれているように、自分ちのことばかりしか考えられません(笑) |
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| No.52 |
6日に事故がありましたよ…7日の新聞に載ってます…
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| No.53 |
1期2期とあるんじゃないの
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| No.54 |
１期で５戸販売なんてすくなくない？？？？
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| No.55 |
販売会社に聞けばわかるのでは
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| No.56 |
草津は完売だそうです
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| No.57 |
確かに近くにマンションたちそうです。
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| No.58 |
ユニチカさんのまんしょんらしい。。。
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| No.59 |
資料請求してみました。この辺りの相場はこのくらいなんでしょうか。
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| No.60 |
プレサンスマンションとユニチカマンション評判はどうですか？
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| No.61 |
関西では、断然プレサンスでしょ。
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| No.62 |
パンフで比べたら？
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| No.63 |
>52さん
詳しく教えてください！ |
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| No.64 |
なんか故意にスレが流されているね。
＞52さん、何があったんですか？ |
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| No.65 |
7日の京都新聞、毎日新聞の滋賀版に載ってます。6日朝、重機の支柱に挟まれ作業員の男性死亡。
以降、工事は中断していますよ。 |
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| No.66 |
65さん
記事、探したけど見つかりません。 詳細を教えてください。 |
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| No.67 |
毎日の記事「6日午前9時45分ごろ、草津市野路１のマンション建設工事現場で、建設作業員の男性が堀削用の重機についていた支柱に頭などを挟まれ即死した」
「草津署によると男性は事故当時2本の支柱の間で作業中だった。重機の最上部（高さ20メートル）から片方の支柱につながっていたワイヤが堀削用のドリルに巻き込まれ、はずみで支柱が閉じて男性が挟まれたという。同署が詳しい事故原因を調べている。」 警察がたくさん来て大騒ぎでしたよ。周辺住民としては複雑な心境です。 |
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| No.68 |
６７さん、詳しい情報をありがとうございます。
ただ、ネットで探す限りでは、このスレしかあがっていこない。。。 どちらにしても、ちょっと。。。って感じの物件ですね。 |
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| No.69 |
人が死んだマンションは嫌なので、
検討していましたがやめます。 |
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| No.70 |
ここのマンションの駐車場ってどうなっているんでしょうか？
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| No.71 |
駅前の銀行の多さ、病院、スーパーと住環境は良いよな
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| No.72 |
ちょっとね。。。は、そうかな。でも立地は良いんで長い目で悩みます。
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| No.73 |
プレサンスの物件は、ホームページ見たけど、どこも立地がいいね。
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| No.74 |
業者の方の書き込みは。。。。。。。
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| No.75 |
業者は出ていけ！
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| No.76 |
ホームページ見たけど、駐車場は、部屋の数以上にあるみたい
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| No.77 |
ここは売れ行きはどうなのかな？
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| No.78 |
半分は契約になってました。
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| No.79 |
オプションで家電製品をつけるのと、電気屋で買って付けるのは何がちがうのでしょうか？
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| No.80 |
実際、人が亡くなってもちゃんと供養して頂けるなら…と思いますが
どうなんでしょうか。やはりユニハイムが競合になりますが、迷っています。 ユニハイムの説明会待ちしてると、こちらの物件もう残り少ないだろうし。 |
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| No.81 |
長い目で悩みますって全く解ってない。もう完売に向け最終販売分の残り数戸を調整中と推量される状況。南草津の東口で今後どこに物件が建てられるか地図上で確認してみてください。これ以上理想的な場所が残っているのであればご教授願いたい。
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| No.82 |
単純に茶色一辺倒の他のマンションに比べて、黒基調でかっこいい。
先週見に行ったら、客寄せ用の抽選部屋以外はほぼ契約済みになってた。 悩んでる暇がなくて焦る。 |
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| No.83 |
>>81
>南草津の東口で今後どこに物件が建てられるか地図上で確認してみてください。 >これ以上理想的な場所が残っているのであればご教授願いたい。 矢倉小学校の西側の広大な農地。千坪以上はある。 南草津駅まで徒歩３分くらい。 |
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| No.84 |
>>実際、人が亡くなってもちゃんと供養して頂けるなら…と思いますが
それは供養されているでしょう。 知人のマンションも墓地に近いのですが、 何もないと言っていますし。 ただ、もらいやすい人はダメかもしれません。 |
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| No.85 |
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| No.86 |
ユニハイムが売り出せば価格交渉はできますか？それとも同じぐらいの価格で売り出すのでしょうか？
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| No.87 |
抽選部屋の抽選が終われば残り無しということですか?
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| No.88 |
好調に売れているのに、会社側には値引きするメリットが一切ないでしょ。
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| No.89 |
そりゃそうだ
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| No.90 |
>>87
BとCは若干残ってたよ。 |
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| No.91 |
抽選分以外で残り何戸くらいですか？
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| No.92 |
なぜか買い急がせる業者っぽい書き込みが多くないかい？
ここが売れても83のいう矢倉小学校の西側など、マンションが 建てられる場所はまだ残ってる。 あそこなら300戸クラスのマンションでも建ちそうだ。 駅の西側にも50戸程度の小規模マンションが建つ空き地なら まだ何か所か残っている。 |
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| No.93 |
そもそも少ないながら残ってるその場所に必ずマンションが建つのでしょうか？
いつ建つのかご存知でしたら教えてください。 |
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| No.94 |
今の段階での値引きはないでしょう。
営業側は売れるから強気のはずですよ! |
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| No.95 |
駅西側の土地は駅前以外は五階建てまでしか建てられないらしいよ。規制があるみたい。そういえば賃貸マンションも五階建てまでしか建てません。
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| No.96 |
駅西側は、制限高が45m、30m、16mの３つのエリアに分かれている。
30mエリアはまだかなり空き地がのこっているよ。 |
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| No.97 |
わかってないな…
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| No.98 |
↑
では説明願います。 |
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| No.99 |
事故以来工事は中断しています。シート一枚隔てた隣ではユニハイムさんの工事が始まりました。ま、隣といっても、もともと１つの土地（パチンコ屋＆駐車場）そこを３分割して（１つは学生向け賃貸マンション建築済み）ユニハイム＆プレサンスが立ちます。シート一枚隔てただけやし、自分ならユニハイムでもちょっと気味悪い。ま、現場見た人と見てない人では違うと思うけど…安全対策しっかりしてほしいです。
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| No.100 |
不慮の事故で亡くなられた方のご遺族からしたら、気味が悪いって
ショックな言葉だろうなぁ。 安全対策はモチロンの事、きちっとご供養して欲しいですね。 |
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| No.101 |
100番さんに同感。
亡くなった方は本当にお気の毒です。 ここだけでなく他の建築現場でも同じような事故が起こらないように願います。 |
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| No.102 |
１００様と同じ気持ちですね。
ご家族のことを思うととても悔やまれますし 何とも複雑な気持ちでいっぱい。 安全対策って本当に完璧にしてほしいです。 |
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| No.103 |
ここのマンションの駐車場ってどうなっているんでしょうか？
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| No.104 |
この物件、すでに、契約してる方は、事故を知ったら、どうなるんですかね？
キャンセルなどが、出るんでしょうか？ そうなると、値下げなどあるんでしょうか？ |
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| No.105 |
どうもなりません！
この話題はやめましょう！ |
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| No.106 |
値下げは絶対ないでしょう。事故の件を知っても買う人はいるだろうし。
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| No.107 |
１００番様、１０１番様、１０２番様、40代の私より年配のお方でしょうか？。感服しております。不慮の事故で亡くなられた方にはご家族はいらっしゃったのでしょうか？今どんなお気持ちでいらっしゃるのでしょうか? 今本当に心配すべきは故人のご家族のことではないでしょうか?
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| No.108 |
107意味わからん？
どこのどなたかわからない人の親族のこと考えてどうすんねん？ だいたい想像するほうが失礼や！ 話しはやめよってゆうたはるやろ（ ; ; ） |
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| No.109 |
事故のことは本当に悔やまれます。
でも、それをずっと掘り起こして話することは違うでしょう。 話を戻しましょうよ。本当に。 |
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| No.111 |
また、今日から2期の申込開始してるみたいですね～。
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| No.112 |
太陽光発電ってどうなの？
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| No.113 |
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| No.114 |
パンフによると太陽光発電は、共用部の電気ととして利用されるそうです。電気代少しはやすくなるかな？
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| No.117 |
周りの住民に聞けばすぐわかりますよ。
ってか、営業マンに聞けば？ いまだに工事やってないんだし。今日は雨だけどね。 ありえない事故で、一歩間違えばでっかいドリルが隣の公園に倒れてきたかも！とかいうことも考えられるわけだし、小さい子たくさん遊んでる真横でひどい事故起こして信じられない！ |
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| No.118 |
第二期の倍率ってどれらいなんでしょうか？
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| No.120 |
エレベーターが2基あれば良かったのにな～
草津の2基に比べたらマシだけど。 |
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| No.121 |
そうなんですね…
駅近で、チラシも入っていたし、ちょっと気になってたんだけど、残念ですね。 普通、建設工事で人は亡くならないですから…。 |
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| No.123 |
そんなに分割して
「完売」という言葉にこだわらなくてもいいのになあ 他のマンションとかでも第〇期完売とかして売ってるね |
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| No.125 |
紙面の記事全部がＨＰにのるわけないだろ。
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| No.126 |
もう、その話お腹いっぱい！
この土日でほぼ埋まったかな？50戸なんて、あっちゅう間だろうね。 |
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| No.127 |
すごい抽選倍率なんでしょうね！
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| No.128 |
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| No.129 |
周辺住民さん、もういい加減しつこいわ。
それを嘘だと反論する人もだけど、プレサンスが建つ事で 不利益を被るの？ |
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| No.130 |
不利益も何もありません。
ただ、目と鼻の先でお亡くなりになった方がいるのに無い事として扱われるのがいたたまれないだけです。 ご冥福をお祈りします。 そして、この件の書き込みは以後控えます。 |
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| No.132 |
あの事故以来工事は中断ですが早く建ってしまってほしいです。いつまでもこのままだと事故が思い出されてしまいます。環境は駅に近いことだけがメリットです。
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| No.133 |
お役所に原因究明と予防対策がしっかり示せないと再開できません。
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| No.135 |
私は、事故後に説明を聞きに行って「精神的カシはありますか？」と聞いたところ、
「それについては書類に・・・」と言われ有るとも無いともいわれませんでした。 今思うとごまかされたんでしょうね。 それはちょっとダメですね。 |
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| No.136 |
近隣の方、排気ガスは気になりますか？
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| No.137 |
134さん。
そんな、どこでもおきてないと思いますが。 いろんなマンションみてきましたけど、はじめてですよ。 事故後の対応も気になります。近隣の眼もありますしね。公園側に倒れたら、どうなってたことか。 近くに住んでて検討してましたが、やっぱり、もうないかなー。 |
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| No.138 |
建設現場での死亡事故はどこでも起きてる!?
あんた神経大丈夫？ あんたみたいな人がいるからこのマンションも完売やな。 |
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| No.139 |
トンネルとか、橋とかなら死亡事故は毎回あるけどマンションはね…
自分は契約したので何かとそういう目で見られるのは嫌だから、 安全対策はしっかりして頂きたい。 せっかく購入したのに、ここでその話題ばっかり出されるのも嫌だし。 |
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| No.140 |
いろいろとご不安なご意見も拝見させていただきましたが、縁あってこちらのマンションに入居予定の者です。南草津のことは全く分かっておりませんが、どうぞ宜しくお願いいたします。
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| No.141 |
鍜治田工務店ホームページ http://www.kajita.co.jp/ プレサンスコーポレーション http://www.pressance.co.jp/ 亡くなられた作業員の方は、下請会社所属の従業員だったのでしょうか？ それとも、職人なので法人には所属せずに個人事業主の扱いでしょうか？ その為なのかは知りませんが、現時点では、施工会社及びデベロッパーともに公式発表はありません。 普通は、『亡くなれた方にお悔やみ申し上げます。』『今後は安全対策を第一に工事手順を見直していきます。』 『関係者並びに近隣住民の方にはご迷惑をお掛けし誠に申し訳ございません』 とかコメントがあってもいいと思うんだけどな。 事故が起きたのは取り戻せないけど、この事故を教訓に次からは発生しないようにしようという 努力が見えないだけに、こういう経営姿勢が、この事故の土壌にあるとしたら怖い気がする。 |
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| No.142 |
141さん
おっしゃるとおり。マスコミで報道されてるのに、無視を決め込むなんて、会社がどうなのかと思う。 売ったら終わり？建ったらおわり？ってか。 排気ガスはそれほどですかね-。 ただ、東口は騒音、にぎやかな感じのほうが気になりますね。西口と違ってお店もあるし学生も多いし。 |
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| No.143 |
事故のこと含めて、あの立地、価格を捨てれるかですね。大きな金額だし、駅近、南向き、西友も近い、100%駐車場ありなんて、もう京都寄りでは、大津のタワマンのぞいてないだろうし…。確かに、内装やら、言われているような企業体質だとすると、三流だけど、日々の生活と天平にかけると…。50戸ない程度だし、売れそう…。
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| No.144 |
隣のユニハイムと同時期に建設工事が始まり、狭い＆混雑する道路をたくさんの関係車両が行き来することを考えると、これからどれだけ注意しても注意したりないと思います。子どもだらけの場所だし、安全第一で工事してほしいのに、作業開始数日であの事故では…
今日もまだ工事は中断していますが（朝人はいたようだけど）、せめて近隣住民にだけでも（ＨＰでやれとは言わないから）一言あってもいいのではないでしょうか。こちらから要望してもいいくらいですね。 |
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| No.145 |
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| No.146 |
ＨＰに、死亡事故のことは掲載していませんが、ＩＲに関することは掲載しています。 さすが上場企業です。 6月22日に株主総会があったみたいです。 プレサンスコーポレーション http://www.pressance.co.jp/ |
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| No.147 |
今朝事故が起きた時間ごろに
お祓いされていました。 明日から工事再開するのかな？ |
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| No.148 |
いつ工事開始か、引き渡しが間に合うのか少し不安でした。お祓いもきちんとやってくれたんですね。
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| No.149 |
２ちゃんねる まちBBS 近畿
滋賀県草津市 Part60 http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1338206977/ 事故の事は、ここでも少しだけ話題になってますね。 |
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| No.150 |
話題になってると言うか、ここの人が場所変えて書き込んでるだけで…
それに答えてる人もここの人で(笑) |
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| No.151 |
そうだね。シアーズさんも大変だね(笑)
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| No.152 |
売れてるので大変ではないです。残7邸。
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| No.153 |
もうあと残りは７戸ですか。
思っていたよりも早かったように感じますね。 |
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| No.154 |
とにかく、プレサンスのファミリーマンションは
どこも駅から近いのと価格設定が安めだから売れるでしょ。 駅からの距離を重視するのは本業が投資用分譲賃貸マンションを販売してきた ノウハウからだろうし、企業規模が小さいので売れ残り在庫が出ないような 価格で出してきているのでしょ。 ファミリーマンションのロジェシリーズは７物件以上で周辺住民から建設反対運動を起こされてるようだけど 企業としては法律の範囲内で利益を追求するのは当たり前なのも事実でしょ。 それはそうと、建設現場での死亡事故は結局のとこ重要事項説明書には入らないのかな？ 宅地建物取引業法上は説明義務ないっぽいけど、申し込み時に事故があった説明とかはされたのだろうか？ |
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| No.155 |
最上階の3LDKは売れちゃいました？
バルコニー広くてよさそう。 |
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| No.156 |
3LDKは残り少なかったかもしれません。
やはり人気のようです。 家族で住むのなら、一番求めたい広さですから。 |
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| No.158 |
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| No.159 |
なんだサンク○スより先に完売したかと思ったよ！
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| No.160 |
なんかロジェ草津
掲示板見てきたけどの内覧会、傷や汚れだらけでさんざんだったぽいですね |
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| No.161 |
>なんかロジェ草津
>掲示板見てきたけどの内覧会、傷や汚れだらけでさんざんだったぽいですね え?そうなんですか? 新築なのに傷とかってどうなんでしょう。 |
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| No.162 |
同じデベの近い物件だから草津の板見にいったら
傷だらけの部屋つかまされた奴等が 荒れまくってた こちらは大丈夫だろうか(￣▽￣;) |
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| No.163 |
内装担当の職人の質に差があったんでしょうな。
工期に余裕があるこちらのマンションの無事を祈りたい。 |
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| No.164 |
職人の腕にかかっているわけね。
そう考えると、あまり安い物件は そういうところが杜撰というか、手抜きなのかも。 ここはそうじゃないといいけど、同じ職人だったら嫌だね。 |
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| No.165 |
私は、個々の職人さんの技術はどうでも良いと思う。
重要なのは最初から最後まで、設計通り基準通りのマンションをゼネコン自体に建てれる能力があるか どうかと思います。 それはゼネコンの鍛冶田工務店の組織的なチーム力ではないでしょうか。 もちろん、現場監督の采配や監督も重要だし、個々の担当者の能力も必要ですが･･･ 鍛冶田工務店がプレサンスロジェ武庫之荘を建設した時には、隣の民家の屋根に部材とかを 落として落下させた事故や鉄骨資材を投げることもあったようです。 マンションコミュニティ内のスレッドに貼り付けてある写真や動画も見ました。 先月、プレサンスロジェ南草津で起きて毎日新聞や京都新聞の地元版にも出たと噂されている 死亡事故が良い例だと思いますが、医療ミスやイジメ事件も一つ発覚するとその何十倍も 隠れている案件があると言われています。 もし、死亡事故が事実であるならば、それだけ緩い業務体制の下で色んな仕事がされているのだと思います。 単純に、フローリングの表面に傷があるとかその程度だとは思えません。 実際に事故を確認した訳でもなく、このスレッドにある情報を見ての個人的な私見です。 |
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| No.166 |
内装に関しては、物件ごとの仕上がりの差が大きいよ。
親の付き添いで新築の戸建て物件をいくつか見て回ったことがあるが、 同じハウスメーカーの物件でもクロスの仕上がりにはかなり差があった。 ふつうはクロスの継ぎ目に0.1mm足らずの細いスジが入るのだけど、 中には継ぎ目が目で見て本当にわからない、名人芸のような仕上がりの 家もあった。 そのとき聞いた話だけど、職人の技量も重要だけど、納期に余裕があるか ないかで、同じ職人でも仕事が丁寧になったり雑になったりすることが あるそうだ。 職人のレベルと余裕をもった納期が（少なくとも）内装については 重要なのだと思う。 |
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| No.167 |
＞＞そのとき聞いた話だけど、職人の技量も重要だけど、納期に余裕があるか
＞＞ないかで、同じ職人でも仕事が丁寧になったり雑になったりすることがあるそうだ。 ＞＞職人のレベルと余裕をもった納期が（少なくとも）内装については重要なのだと思う。 丁寧か雑かということでいえば、ゆっぱり職人の腕というか技次第だということでしょう。 納期がどうであれば、キチンとした職人であれば適当には仕上げないはずだと思うけど。 |
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| No.168 |
草津の住民板ではベランダ喫煙についても書き込みが、多数上がっていましたが、ここは管理規約でベランダ喫煙禁止と確かなっていたはず。ベランダは共用部になるので禁止が今時、当たり前だが。
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| No.169 |
>>167
いやいや、職人の腕によって細かい差が出るのは当たり前だけど、 その程度の品質でＯＫとするかどうかが、ゼネコンの姿勢によるんですよ。 受注金額が安いからこの程度にしておいて、うるさい客がいた時だけ対応しましょうかで やってきたゼネコンもあれば、絶対この社内基準を下回る仕事は許さないっていうゼネコンもある。 日本のものつくりなんて自己と品質に厳しいことをしてきたから世界トップになれた訳ですよ。 新幹線作ってる工員だって、細かい人も雑な人も両方いて、 けど、それを取り仕切ってる現場監督とかが妥協させずに、 末端の社員から文句を言われながらやってきたから、良い物が出来た。 |
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| No.170 |
工期が立て込んでくると、普段の２倍とか３倍の仕事量を押し
込まれることもあるそうだよ。 職人さんも継続的に仕事をもらいたいなら、なかなか断れないと思う。 いい仕事をする職人でも、３倍の仕事をいつもと同じレベルでは できないだろう。 あと、繁忙期に一時的に雇われる職人さんもいるだろうね。 熟練者のみ集めるのはたいへんだと思う。 |
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| No.171 |
なんだかみなさんの話を見ていると
マンション購入って本当に慎重にしなきゃいけないなって感じました。 建物が建つまでに予約しないと、住みたい部屋がなくなりそうだけど すべてを見てからしか買えないなって気もするし。 |
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| No.172 |
無難な値段の部屋はほぼ、契約済みたいです。
となりのユニハイムは事前申し込みが今月末からだったはず。 |
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| No.174 |
>>無難な値段の部屋はほぼ、契約済みたいです。
>>となりのユニハイムは事前申し込みが今月末からだったはず。 無難な…というと、みんなが希望しそうな3LDKとか? ファミリーが求める部屋は、同じようなもんですからね。 とにかく週末に行ってみます。 |
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| No.175 |
１７４さん、うちも明日にと思っています。
お会いできたらいいですね。 角部屋はもう埋まっているんでしょうかね～。 |
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| No.176 |
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| No.177 |
>>176
三階であの値段…投資物件⁇ |
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| No.178 |
相場が分からないのですが、3Fであれは高いんですか？安いんですか？
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| No.179 |
価格表確認したら
販売価格に３００万乗せてありました それに住宅エコポイントただ貰いですね |
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| No.180 |
それはあんまりですね。。。
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| No.181 |
霊魂とかを信じる信じないにもよるのでしょうが、
みなさんは、建築中の死亡事故の件は気にならないのでしょうか？ 宅地建物取引業法の重要事項説明書には、記載しないのでしょうか？ |
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| No.182 |
カラーセレクトの案内届きましたね。
オプションは高すぎて、ほぼスルーだわ。 と言うか、草津の物件と違ってここは戸数も少ないからあまり 意見交換出来ないかな。 |
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| No.183 |
事故があったし、今はまだ浮かれ気分で物件について語れないよね。
契約者の方には悪いけど、自粛すべきだと思う。 |
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| No.184 |
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| No.185 |
標準のキッチン、イマイチ…。
でも、オプションでのグレードアップは高いし…。 |
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| No.186 |
>>183
いやーこういうお門違いな発言は痛いわ。 |
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| No.187 |
つまり、気にならない人が多いってことだね。
この話題終了。 |
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| No.188 |
どうせお墓の近所なんやから気にすることもないでしょ
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| No.189 |
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| No.190 |
>>183
ここの購入者には直接関係ないから購入者側が自粛する必要は無いと思うよ。 でも、建築中に死亡事故が起きても、ゼネコンがホームページで再発防止策を発表するとか そういう企業姿勢がない方が不思議。 |
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| No.191 |
完璧な立地なんてどこ探してもない。
優先順位は人それぞれ。 新築マンションの悪口を人は言いたがるもんだよ。 嫌ならこのサイトを見るべからず。 |
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| No.192 |
>完璧な立地なんてどこ探してもない。
>優先順位は人それぞれ。 本当にそうだと思います。 全てが完璧すぎるほうが怖いというか あとでいろいろ出てきたり。。なんてこともありえるかと。 |
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| No.193 |
10年後とか20年後位に、小中高校生の間で
『都市伝説』化するんだろうね。 事故とか、何かある度に、幽霊が出たとか怨霊だとか 噂されるだろうね。 夏休み時期の学校の怪談みたいに代々引き継がれるんじゃないの。 昔住んでたうちの家の近くにもあったから。 |
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| No.194 |
あるわけないだろ(笑)
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| No.195 |
これからますます
プレサンス営業VSユニハイム営業 の潰し合いが熾烈を極めます。 完全に意味のない情報が溢れるでしょう。 |
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| No.196 |
なんだかんだでここの残り住居あとわずかでしょ？
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| No.197 |
あと4～5戸位？9割は契約済みって事か。
ユニハイムはプレサンスより坪単価高いし、戸数も違うし ライバルと言う程でもないんじゃない。 |
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| No.198 |
もともと一緒の土地なのに、何でユニハイムの方が坪単価が高いのですか？
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| No.199 |
プレｻﾝスが売れてて後から真横で売るマンションは必然的に高くなるのは当たり前
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| No.200 |
プレサンスはワンルーム投資マンションが本業なんだよ。
名簿無差別電話営業でワンルームを１部屋１，６００万とかで売って大儲けしてるよね。 でもね、ファミリーマンションのプレサンスロジェシリーズの価格設定は即完売出来るくらいの 価格設定で上手いなってのは確か。 だからロジェシリーズは在庫が残らず竣工まで売れるんだよ。 私が新聞記事を確認した訳ではないけどこのスレ上で言われている プレサンスロジェ南草津で起きて京都新聞や毎日新聞で報道されたとされる建築中の死亡事故は デベロッパーの問題というよりゼネコンのリスクマネジメントが原因だと思うけどね。 プレサンスロジェ武庫之荘でも隣の民家に物を落としたりしてるみたいだから 普段から重大事故に繋がるような小さいミスが色々あった可能性はる。 で今回たまたま死亡事故にまでなってしまったってことじゃないかな。 |
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