TOEIC対策すれば喋れる？

[ヒヒヒヒ]

初心者君の幻想を正してあげましょう。

[587: 買い換え検討中]

＞しゃべれる ＝ 地元の人と同じ感覚で笑えること　
この人の感覚（または基準）ではそうなんでしょうけど・・・・？

[588: 匿名さん]

「しゃべれる」の基準を自分の思い込みで会話を進めてしまうとか、
そういうタイプの人はTOOL（英語力）の前に会話力を磨かないとね。

[589: 匿名さん]

しゃべれるの定義は
”予定したフライトが遅れて乗り継ぎ便に乗れず翌日の便になったために宿泊ホテル提供を要求する程度”
だな。

[590: 匿名さん]

日本に住んでる日本人ならその程度しゃべれりゃ十分な人がほとんどじゃないか？

[591: 匿名さん]

うちのかみさんは日本に住んでる日本人。
英語は全く分からないが十分生活できる。だから、英語をしゃべれるの定義は全くしゃべれないだ。

ということになっちゃうね。

[592: 匿名さん]

ほとんど ＝ 一般的な基準

つまり
日本に住んでる日本人の一般的な基準の意見を、特異な基準の人がその特異な基準で 一般的な基準の意見を批判してる構図なわけですね・・・・

そんな人は日本人と日本語での会話も苦労しそうですね

[593: 匿名さん]

>>591

そんな読解力じゃいくら会話の道具を勉強してもねぇ

[594: 匿名さん]

しゃべれる ＝ 地元の人と同じ感覚で笑えること　という基準の人
と
しゃべれる ＝予定したフライトが遅れて乗り継ぎ便に乗れず翌日の便になったために宿泊ホテル提供を要求する程度” という基準の人

別にどちらの基準の人がいてもいいじゃない　実際 基準なんて各人いろいろでしょうし。
自分基準を押し付けて批判するのはおかしい。

でも、しゃべれる ＝ 地元の人と同じ感覚で笑えること　という基準は一般的とはいえないでしょうね

[595: 匿名さん]

発音すばらしいけど、話題が乏しくて相手との会話が弾まない人
ブロークンだけどずうずうしくて話題も豊富な人

TOEICオタにはなぜか前者が多い

[596: 匿名さん]

すごい連続投稿だな。

[597: 匿名さん]

予定したフライトが遅れて乗り継ぎ便に乗れず翌日の便になったために宿泊ホテル提供を要求する程度

はできるけど、英語が喋れるかというと全然だな。

[598: 匿名さん]

いずれにしろTOEIC対策だけでは無理です。

[599: 匿名さん]

喋る、というのは、実はそんなに難しくないんですよ。自分の言いたい事を、自分の知っている範囲の単語で表現するだけですから。

難しいのは、知らない単語がどんどん出てくる状況（つまり、人の話しを聞く）で、それなりに理解して、話しを盛り上げて行くこと。私、小心者なので、これが難しいです。

包丁の切れ味を高めるのは大切ですけど、材料の魚がうまくなければ、うまい刺身にはなりません。もちろん、包丁がちゃんと切れる事は必要ですけどね。

[600: ウザイナさん（やったね）]

TOEICの点数が低くても、何とかなります。

[601: 匿名さん]

初心者君カモーン

[602: 匿名さん]

初心者くんいないじゃん。

[603: 匿名さん]

こんなんでしゃべれるようになったら苦労しない。

[604: 匿名]

TOEIC対策をしても喋れないけど、喋れる人はTOEICの点が高い。

[605: 匿名さん]

TOEIC対策だけでは無理です。

[606: 匿名さん]

しゃべれるとはどういう状態？

[607: 匿名さん]

英語はそんなに簡単じゃないよ

[609: 匿名さん]

スピードラーニングってやってる人いますか？

[610: サラリーマン]

絶対やめとけ 聞き流すだけで話せるようになるわけがない

[611: 匿名さん]

800点取れる程度のボキャが身につけば
あとは、普通の「性格・相手が言いたいことを推測する頭脳回転・アドリブ力」があればそこそこ喋れる。

[612: 匿名さん]

そんなに甘くない

[613: 匿名]

子供は900点。留学経験無いけど、外人多い大学行って、ペラペラになりました

[614: 匿名さん]

それで？

[615: 匿名さん]

TOEIC対策程度では実践では全く役に立たない。

[616: 匿名]

しかし TOEICスコアを採用時提出する企業が増えている。

[617: 匿名さん]

なるわけないだろ

[618: 匿名さん]

いや、増えてるよ…
くぐってごらん。

[619: 匿名さん]

あの・・・

なるわけないだろというのは
スレタイの

>TOEIC対策すれば喋れる？
に対してなんだけど・・・

[620: 匿名さん]

六本木で飲み歩けばしゃべれるぞ。

[621: 匿名]

留学すれば良いじゃん

[622: 匿名さん]

>>618
どこをくぐりますか？

[623: 匿名さん]

英語は度胸だよ。

[624: 匿名さん]

それは言える！

[625: 匿名]

採用企業でくぐれ

[626: 匿名さん]

採用企業でくぐれってどういう意味だ？

[627: ご近所さん]

http://www.toeicclub.net/requirement.html

こういう事。
ＴＯＥＩＣ９００点あれば天国。

[628: 匿名さん]

それでくぐれってどういうこと？

[629: 匿名ちん]

さあ。
しかし９００持っていれば、将来安泰。

[630: 匿名さん]

日本に住んでいれば、英語なんて話せなくてもいいんじゃないの？
英語なんて話せなくても、困らないし。

[631: 匿名さん]

仕事で英語使わないの？

[632: 匿名さん]

日本にとって、外から物を買う（石油など）ことは生きて行くための必需です。このためには、外に向かって何かを売るか外から来てお金を落としてもらうかしなければいけません。国内でお金を動かすだけではだめだと思います。

つまり、国外に出て行って富を日本に持ってくるためには、サムソンの足切り程度はできないと話にならない、ということなのではないでしょうか。もしくは、外から人を呼び込んでお金を落としてもらうために人を呼び込めるだけの力を持つか。

英語でも中国語でも何語でもいいですから、外に出て行って稼げるだけの意思疎通能力（語学力）は、社会のために必要ですから、優良企業が採用条件として重視するのも当然で、この能力は社会的に高く評価されて良い。この能力のない場合は、仕方ないので国内のお金の流れに参加するしかありません。

TOEICの勉強をして喋れるようになるかどうかはわからないけれど、この勉強を通じて語学力を高めて、いい企業に就職するなんてちっぽけな個人的なことを考えるのではなく、日本に貢献するんだという気概を持ってください。

[633: 匿名さん]

仕事してないもん。

[634: 匿名さん]

632さんは書いてることは立派だけど、英語できない人なのは間違いない。

[635: 匿名]

子供の就活を見てて、つくづく思う。英語を話せる学生は、かなり有利です。

[636: 匿名さん]

「あいつの英語はブロークンだ！」と飲んだ席で笑ってるおっさんがいるんだが、そのオッサンは挑戦しようともしない。
日本人にはこの手の人が多い。