《契約者・入居者専用》ローレルコート練馬新桜台

[入居予定さん]

ローレルコート練馬新桜台の契約者・入居者専用スレッドです。
色々な情報を交換しましょう☆

検討スレッド
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183125/

公式URL
http://www.ekimaelink.com/

[165: 契約済みさん]

うちも、修正個所は３０弱ありました。次回には直っていることを期待してます。（追加がでていないことも）
11月になりましたが、支払いの案内は、皆さんの所には、届いていますか？サッサと送ってもらって、費用確定したいのですが・・・

[166: 匿名]

支払いがいくらなのか、怖いですね(笑)
結局悩みに悩み、フローリングのコーティングもすることにしました。オプションは水性だったため、外注し、油性アクリルにします。

[168: 匿名]

私も内覧会の後、外でコーティングのチラシもらいました。

水性は意味がないとか言われましたが、うちは結局、マンションに入っている業者に頼みました。
どんなフローリングの材質かとか、床暖房だとか、色んなことを業者は知った上で入っている業者だと思うので、
その方が安心かなぁと思って…

[169: 匿名]

手すり、うちはありましたよ。
窓の下枠から5～10cmぐらい上のところに、一本棒が横になっているだけの物でしたが。

[170: 匿名]

うちはフローリングのコーティングを見送りました。

コストパフォーマンス、コーティングとフローリングそのものの耐用年数、生活スタイル（こども、ペット、等）といったところを勘案して決めました。

コーティングをしていても当然傷は付きますし、このタイミングで白物家電を買い換えたいと思っていたので、そちらにコストを集中させることにしました^^;

[171: 入居予定さん]

ちゃんと窓の下枠から5～10cmぐらい上のところに手摺り付いてましたんですね！
ありがとうございます。
手直し箇所の確認の際、もう一度確認してみます。

[172: 匿名]

皆さんそんなに修正箇所が…、ちゃんと見たつもりでしたが見落としかなりありそうです。私は１０箇所くらいでしたしかもクロス関係はゼロ。

[173: 匿名]

クロス、０ですか！羨ましい。ちゃんと見てるなら、上手い職人さんが入ってるんですよ。私はフローリングにも数ヶ所傷があるし、棚にもありました。
きれいに直してもらえるか心配です。
ベランダは、室内で手一杯でほとんど見てないんですが、何かありました？

[174: 匿名]

公式ＨＰ見たら、キャンセル住戸1戸あり・・・と書いてありました・・・・
今さらなんですが、みなさんは玄関に鏡をつけましたか？今頃主人がつけたい・・て言っていて・・・自分を見てどうするんだい・・てな話なんですが・・・
内覧会・・・うちはいっぱい傷・へこみがありました。自分までへこんでしまいました。悲しい・・・
しかも・・・思っていたより環七うるさい・・部屋が小さい・・・エレベータ狭い・・・出来上がりを見てから買えない・・というのは、こういう事なんだな・・と引っ越すのが嫌になりました。今、悲しい毎日です・・・・

[175: 匿名]

部屋の傷はなおしていただけるので、そんなに落ち込まないでください。
確かにエレベーターはとても狭く残念でしたよね。
私もあまりの狭さに驚いてしまいました。
けれど、環七の音や部屋の狭さは最初からわかっていたはずです。
同じマンションに住む方々と仲良くできたらといいなと楽しみにしていましたが、
自分たちがこれから暮らすマンションにそんなに不満があるなんて。。。
私も悲しい気持ちになってしまいました。

[176: 入居前さん]

エレベーターはあの大きさなら、1~5号室側にもう一基要るんじゃ。
あの戸数に対して一基とした以上、もう少し広くないとね~
昨日来てた駐輪場の改善のようにはいかないんだろうけど。

[177: 匿名]

エレベータのメンテナンス費は管理費の中でも結構大きいので、数や狭さは妥協するところかなと思います。

窓を閉めていれば大丈夫でしたが、環七はやっぱりうるさいですね。こればっかりは仕方ないのかなと。その分、価格で反映されていると思いますし。

念のため、部屋のサイズも測ってみたところ、図面のとおりでした。23区のマンションならこんなものかなと思います。

キズ等は確認会できれいになっていることを期待しましょう！

[178: 匿名]

鏡はオプションで頼むとかなり高いので、うちは自分でつけることにしました。こだわりが強くなければ、家具屋で売っているモノを買って、自分で取り付けられますよ。

[179: 匿名さん]

支払いの案内が本日、届きやっと支払い額が確定しました。
皆さんの所にも届きましたか？
ちょっと気になったのがインテリアオプション(オーナーズプラス)の請求は、また後日請求書が送られて来るのでしょうか？
分かる方はいらっしゃいますか？

[180: 匿名]

オプションの支払いは、引っ越してからか、そのあたりにくるようです。
鏡、うちはオプションで頼みました。高い鏡は歪みが少ないみたいです。
環七うるさいし、部屋狭いですね！音は慣れるだろうし、狭さは寝る部屋と思いこんなもんかと。案外、目や耳は慣れるだろうから、落ち込まず楽しんで生活しましょう。でも、住んでみてどうしても我慢できないなら売っちゃえばいいんです！

[181: 匿名さん]

オプションの請求は、引っ越し後に請求が来るんですか！
ありがとうございます。

皆で少しでも仲良く快適に暮らせると良いですね。

[182: 匿名]

№174です。みなさん、いろいろご意見ありがとうございました。引っ越したら、よろしくお願いしますね。
間取り・・・田舎と一坪の大きさが違うのかもしれません。だから小さく感じるのかも・・です。お思いきって、物を減らして捨てることにしました。窓を開けておくのが大好きなんだけど、うるさい・・と思ったら閉めておけばいいや・・・やっぱり、都会で生活は、田舎とは違う・・・と思わなければ・・・とつくづく感じました。鏡の件・・・参考にさせていただきます。キャンセル住戸・・・早く売れるといいですね。

[183: 匿名さん]

自分的には、両隣と上下の階のお宅にはご挨拶しに行こうと思ってるのですが
皆さん、引っ越し後の挨拶まわりは行われますか？
今まで郊外に住んでいた為に近所付き合いとか大切に思ってますが
都心部の方はプライバシーを尊重される方も多く挨拶に来られても迷惑に感じられる方も
いらっしゃると伺ったのですが如何なんでしょうか？

[184: 匿名]

174番さん、田舎とは違って都会にも良いところたくさんあります。せっかく便利な場所に住むわけだから、そこを推していきましょ！新宿伊勢丹までは歩くことほぼなく20分で着きますよ。
それに、あの宅配ポスト便利でしたよ！
100家族くらいがほぼ変わらない大きさに住むわけだから、みんな同じで、きっと物を減らしたり工夫なさるでしょう。引っ越ししたら、どんな収納にしたら広く感じるかその辺りを楽しみましょう〜ね!!

[185: 匿名]

挨拶、私も同じようにさせて頂きにいきます。プライバシーを大切にされる方もいると思いますが、しないよりしたほうがきっといいでしょう。

[186: 匿名]

しまった、そういえば表札作ってない！
みなさん、オプション会で注文しました？
ホームセンターや通販などでオーダーしちゃってもいいんでしょうか？

最近、ここのスレを見に来るのが楽しみになってます。
私もご近所への挨拶にはうかがう予定ですが、引越日が遅いので、
来ていただいてもしばらく不在かもしれません。ご容赦ください(汗)

[187: 入居予定さん]

自分も表札作ってないです！

ホームセンターや通販などでオーダーしちゃってもいいと思いますよ。

[188: 匿名]

私はオプションでお願いしました。高いのは理解してましたが、作る大きさも良くわからず、頼んだ方が面倒ではないと言う理由だけです。内覧会が始まってから板が活況ですね！！何か嬉しいです、優しいコメントも多いですし。

[189: 入居前さん]

表札、オプションで頼んじゃいました。
ホントはもっと安くできるんだろうなとは思ったので、一番安いやつにはしましたけどね。それでも十分高い…
この前届いた残代金のお知らせの他にまだオプション分があると思うと大変。

[190: 匿名]

都会のマンションでは表札つける人は少ないと聞いていたので、用意してませんでした。急ぐものでもないので、まわりの状況をみて検討します！

[191: 匿名]

火災保険を東京海上以外で申し込む方いらっしゃいますか？他社の保険も検討していて迷ってます…

[192: 契約済みさん]

セゾン自動車火災保険にしました。入居説明会の際、地震保険を５年にしたいと言ったところ、「できません」、と言われ、かつ、火災保険の期間についても、無理やり３５年をすすめてきたので、やめました。地震保険も５年の方が安いですし、火災保険については、家財も入るので３５年後の金額は現在と変わっているはずなので、数社検討しセゾンとしました。

[193: 匿名]

私も他社の商品で、地震保険を5年にできるものにしました。地震保険はこれから値上がりするかもというお話をよく聞くので。他社の場合、申込書のコピーを提携ローン先の銀行に送らないといけないのでしょうか？

[194: 引越前さん]

アート引越センター高すぎ！
他社より4〜5万高い！幹事業者だから強気なの？？？

[195: 匿名]

幹事会社かどうかは関係無くアートはもともと高い。私も他社より４万くらい高かったです！！多分我が家は他社にします。アートにする理由がない。

[196: 匿名]

年のなかで二番目に忙しい時期みたいで、値下げがあまりできないようですよ泣うちは、ｱﾘさんにしました。

[197: 匿名さん]

アートってそんなに高いんですか！まだ見積りしてもらって無いから金額が分からないですがあまりにも高い様だったら友達に手伝ってもらって自分で引っ越しするかな？
必要最小限の荷物だけ運んであとは実家の荷物残して少しづつ運んでも大丈夫そうだし。

[198: 匿名]

うちは、四万前半です。うちも荷物は大きいものしかないです。

[199: 匿名]

うちはアートさんにお願いしました。アートさんは大手なので確かに高いですよね。ただ、引越日と荷物の量で料金はかなり変わるみたいで、うちは他社さんと同程度でしたよ！

[200: 引越前さん]

今週確認会をやっていると思いますが、皆さん指摘箇所は
直ってましたか？
うちはこれからなので、次は大丈夫になっていればいいなあと心配。

[201: 匿名]

確認会へ行ってきました。指摘場所・・・直っていなかった所もありました。ていうか、本当に直したの？と疑う所ありでした。さらに、なぜか？さらに傷つくられた場所？？？あり・・・どうなってるんだい！てな話です。本当にきれいになるんでしょうか？引っ越しまでに直るのか？不安です。

[202: 匿名]

周辺に詳しい方、教えてください。
収納や掃除用具を引っ越してから買い足すつもりでいるのですが、
このあたりに品ぞろえの良い家具屋・ホームセンター・100円ショップなどはありますか？

[203: 匿名さん]

赤羽(車で30分ぐらい？)にニトリなら有りましすよ

[204: 匿名]

成増にニトリ、百円ショップは江古田にあるけど小さいです。新江古田のライフが入っているモールに、鍋やら百円ショップもあります。

[205: 匿名]

あと、中野に島忠があるのでそこは品揃えはいいですよ！
今回で直ってない場合、どうしたらいいんですか？直すまで引っ越しもできないですよね。

[206: 入居前さん]

204さん

新江古田にライフなんてありましたっけ？

[207: 匿名]

＞２０５さん
乱暴な言い方をすれば、直るまで引越しできないのではなく、引越しまでに直させるという考え方だと思います。私も指摘箇所は直っていましたが、新たな傷があり直してもらってます。私はカギをもらってから、引越しまでに半月くらいあるので再度確認をして、ダメならもう一度やりなおしてもらいます。傷の類いは入居前じゃないと受付られないそうなので。

[208: 匿名]

目白通り沿いの、新江古田の駅より、もう少し都心よりにあるモールのほうです。たしかに、一軒新しくスーパーできましたが、そことは違います。
傷は、うちもきちんと直すまで、頑張ります！

[209: 入居前さん]

208さん
モールって、落合南長崎駅に今年できたアイテラスのことですね。
以前新江古田近辺に住んでたけど、知らないうちにお隣の駅にこんなのができてたんですね。
新桜台からだと、自転車か車かな？

[210: 匿名]

皆様、お店のご紹介をありがとうございます。
やはり車で動いた方がよさそうですね。
教えていただいたところを、あちこちまわってみようと思います！

[211: 匿名]

ｱｲﾃﾗｽっていうんですね！自転車で15分くらいですよ。

うちも確認でまた指摘が増えました。クロスは張り替えて下さり、満足です。
狭さは前より感じませんでした。

[212: 匿名]

すみませんが、ウォークインクローゼットがある方で、パイプ(洋服かける棒)の高さが二段階あると思いますが、わかる方、高さを教えていただけませんか？

[213: 入居前さん]

212さんとは別ですが、クローゼットってダボ用の穴がびっちりありませんか？
可動棚でも沢山ついてるならそれに使うのかなと思いますが、そんなのもないし…

[214: 匿名さん]

内覧会の際、下駄箱？シューズボックス？の扉の色がカラーセレクトで選ばれた色と違ってた方っていらっしゃいますか？

[215: 引越前さん]

214さん

私はライトヴィンテージを選びましたが、先日確認会で、「一時期マンションギャラリーでシューズボックスの色が違う色で
展示されていた、正しくは今の白色です」との説明を受けました。
うちはそもそも気づいてなかったので「そうですか」で終わりましたが、人によってはこれはクレーム入るのでは。
希望に応じ変えてくれたりするんでしょうか？

参考に、とてもわかりにくいですが当時の色見本を自分で撮ってたものを添付します。
(下から2番目が下足入の色となってます)

[216: 匿名]

希望があれば変えてくれるみたいですよ！うちは特にこだわりがなかったので、そのままにしました。

[217: 匿名さん]

215さん

しっかり写真を撮られてたんですね。
自分も扉の色が違ってる事に気が付きませんでした。
白の方が壁のクロスと統一感があって良いのですが汚れが目立ちそうですね！

[218: 匿名さん]

住所変更と印鑑登録の為に練馬区役所へ行ったついでにフローリングとフロアのコーティングを依頼してたので仕上がり確認に行ったら内覧会の時には、無かった傷が付いてました。
明日、オプションで依頼した施工業者にクレームを言う予定ですが引渡し迄に直るのか？それ以前に直して貰えるのか心配です。

皆さんも入居前にしっかり確認した方が良いですよ

[219: 匿名]

218さん、業者の対応は大丈夫でしたか？きれいに直りますように！

鍵をもらってから（というか、オプションが施工されてから）まだ一度も行っていないのですが、
差支えなければ、どんな場所の傷だったのか教えていただいてもよろしいでしょうか？
（コーティング業者がつけたものなのか、注文家具などの業者が資材を運ぶ時につけたのか）

我が家も、確認会でハンコを押してからオプション業者が立ち入るということに
不安を感じていたので、早めにじっくりチェックしてこようと思います。

[220: 匿名]

昨日鍵を貰ってからマンションに行き30分程いたのですが、「水回りのお手入れのご案内をしています」云々と早速業者がやってきました。
オートロックの所ではなく玄関のインターホンでしたし、家に入ってあまりにもすぐやってきたので気持ち悪かったです。
これからどんどん業者が来るでしょうし、気を付けた方がいいですね。

[221: 引越前さん]

うちも嫁が昨日確認程度でちょっと行ってきたんだけど、入ってすぐに「水廻りのお手入れの仕方の説明に……」とかなんとか言って業者来たらしい。
やっぱりエントランスじゃなく家側のインターホン。
管理人さんしっかりしてね。

[222: 匿名さん]

フローリングの傷はコーティング後のに付いた可能性があるのでオプションで依頼した家具の施工業者もしくは設備の説明書類をキッチンカウンターの上に置いた人間かも知れないです。
あとトイレの壁の傷は、コーティング業者と思われます。
明日、コーティング業者が補修しに来てくれる事になりましたがフローリングの板を交換後の再コーティングが必要なので引っ越しに間に合うか微妙です。

ちょっと分かりずらい写真ですがポストイットが貼ってある所に傷が付いてました。

それと今は、引っ越し業者や個人でコーティングを依頼した業者が出入りしているからか簡単に玄関前まで行けますよ！
自分の家の前まで鍵が無くても行けて玄関のドアロックを解除するのに鞄から鍵を取り出したぐらいです。

[223: 匿名]

一つアイディアをお聞きしたいんですが、ウォークインクローゼットにある、奥行きが20センチくらいの稼働棚に、何をおきますか？洋服が収まりきらず、そこに洋服をおく？文庫本をおく？その他なにを？掃除機を下部分に？あの天井までのスペースって？
とかなりの謎です…
みなさん、何かアイディアください。
面倒くさがりなんで、できるなら衣替えの出し入れなくあのスペースにうまく押し込みたいです(笑)

[224: 匿名]

狭い棚・・・私は下にミシン、棚には裁縫箱くらいしか考えが浮かびません・・・何を置くために設計者が作ったんでしょうか？私もいい利用方法が知りたいです。洋服は・・・かなり捨てました。まあ、いいか・・・です。

[225: 匿名]

224さんありがとうございます♪
ほんとっっっ何のためかわからないですよね。

[226: 匿名]

駐輪場の自転車も、日に日に増えてきてますね☆
もう住んでらっしゃる方の感想が聞きたいです。
ネットって、すぐにつながりました？

[227: 匿名]

住人になりました。ネットはすぐにつながりましたよ。住んでみて、なかなかいいです。でも、どこに買い物に行ったらいいのか？商店街も行ってみたけど、対面式で買うの苦手・・・グルメシティでしたっけ？あそこはちょっと値段高い・・・
とりあえず、コンビニでパン・牛乳、保存食を食べてます。どうするか？考えなくては・・・です。
収納・・・以外に物が多かったので、入りきらない物もあって・・・いっぱい捨てました。みなさん、早く引っ越してきて！

[228: 匿名]

グルメシティよりは少し遠いけどオーケーマートはすごく安いですよ。それか、桜台駅近くにSEIYUもあります。

[229: 匿名]

おはようございます！私も引っ越し終わりました。オーケー小茂根行けば何でもそろいますよ、安いし近いし！

しばらくご飯作っていないと面倒になりしばらく怠けたいですよね。

うちも引っ越ししてから物が入らず捨ててます♪
床暖房が最高です。

[230: 匿名]

江古田駅から新江古田方面に向かっていったとこにあるスーパーみらべるも安いし掘り出し物もありますよ〜♪

[231: 匿名]

入居前の者です。
床暖房、はじめてなので楽しみです！
リビングのエアコンをまだ注文していなかったのですが、
先日友人から「床暖房があるなら冬はそれで十分だよ」と聞きました。
実際に使ってみてどうなのか、どなたか教えていただけますか？

[232: 匿名]

うちもエアコンまだついてませんが何とかやってます。
床暖房を5のレベルでつけてます。暖かいですが、１日家にいないので、やはりエアコンがほしいです。北側の部屋は、けっこう寒いです。まだマンション自体があたたまっていないので寒いのかも。
床も床暖房がないとこが冷たいです。

[233: 匿名]

231です。232さん、ご回答ありがとうございます。
エアコン、焦らなくても大丈夫そうですね。
おかげさまで荷造りに専念できそうです。ラストスパート頑張ります！

[234: 匿名]

24時間換気システムのため騒音が気になります。いい対策方法はないですか？

[235: 匿名]

確かに換気の音・・・気になりますよね。残念ながら、片付けで疲れ果てていて、すぐに寝てしまっているようです。ということは、だんだん気にならなくなるのかも・・・です。人間の慣れはすごいから・・・北側の部屋が夜、寒いです。床暖つければよかった・・・予算が・・・残念！

[236: 匿名]

挨拶は、上下階にいくものでしょうか？
うちは荷物が片付いて、棚もまだまだ余裕があります。二人暮らしなんで、趣味部屋もありますが。
環七うるさくて、昨日夜中救急車で目がさめました。

[237: 匿名]

環七・・・うるさいですね。緊急車両・・・私も目が覚めました。主人はだんだん年とって耳が遠くなるから、大丈夫だよ・・・なんて、言ってます。挨拶・・・迷います。たぶん、上下とお隣さんへ伺おうかな・・て思ってます。

[238: 匿名]

環七もうるさいですが夜中に西武池袋線の音もかなりうるさく感じました。
桜台に停車する為にブレーキを掛けてる音だと思いますが気になってます。

引っ越しの挨拶は、両隣と上下のお宅へ伺うつもりです。

[239: 入居済みさん]

うちは電車は気にならないけと、やっぱり環七はうるさいですね。
緊急車両が夜中に……

[240: 匿名]

お隣に挨拶いきましたが、挨拶返し？はなく、様子がおかしいと思い、
これからのお付き合いはないかな…と。
環七の音は、すっかり慣れここ３日は夜中目が覚めなくなりました。

[241: 入居済みさん]

私もいざ挨拶に！と思って上下隣に伺ってみましたが、お留守かどなたもお出にならず… 平日は夜遅くになっちゃうし、週末再挑戦ですかね(^^;

[242: 匿名]

お風呂のシャワー温度についてお訊ねします。
湯船のほうは43度くらいでちょうどいいのですが、シャワーを50度くらいでないとぬるま湯がでます。
みなさんは、どうですか？教えてください。

[243: 匿名]

取説によると、10℃位高めに設定する・・・みたいに書いてあったようです。主人が言ってました。№242さんの設定で正解です！

[244: 匿名]

早速お返事ありがとうございます♪
そうなんですね。驚きました。お風呂が黒いので、掃除をちゃんとしないと、汚れがわからないので頑張りましょうね(><)

[245: 匿名]

№240さん241さん、我が家のお隣・上下階じゃなくて残念です。ご近所だったら？私もすぐに主人とご挨拶できたのに・・・残念！私はご挨拶に来てくれたら、うれしいですが・・・うちのお隣さんは、まだ引っ越ししてないみたいです。お隣さんが入居されたら、上下のお宅も挨拶に行こう・・・と思っていたのですが、№240さんのように挨拶返しないと、どうしよう・・・と考えてしまいますよね。

[246: 匿名]

そうですね！ご挨拶して、挨拶返しないなんて、非常識なんで、ローンがある家庭なら、その辺も返済できるか不安です…。
フローリングをコーティングしたんですが、静電気が発生して埃が床について目立ち掃除をしまくって大変です。

[247: 入居済みさん]

近くに商業施設を建設予定って案内が入ってましたよね？
会社名から調べれば何ができるか分かるかな～と思いネットで検索したけどよくわからず…… 何でしょうね？

[248: 匿名]

パチンコ屋じゃないですか？

[249: 匿名]

ゆうゆうロードを挟んだ隣だから気になりますね！

[250: 匿名]

環境悪くなりますね。
マンションがパチンコ屋のそばではイメージダウンになりませんか？

[251: 匿名]

江古田駅から離れたあんなところにパチやがきてつぶれそう。何が建つのかな？

[252: 入居済みさん]

建築計画についてですが、建築のお知らせ看板に「物品販売店」と記載されていたので、電気店とかじゃないですかね～

[253: 匿名]

スーパーならいいのに・・・。

[254: 匿名]

スーパーだったらすごい嬉しいですね！
生活に役立つお店であって欲しいです！

[255: 入居済みさん]

結露が思ったよりひどくてビックリしています。皆さんはどうですか？

[256: 匿名]

スーパーだと嬉しいですね！
まだエアコンがなく室温を高くしてないので結露は気になってませんが
そんなにヒドイんですか？

[257: 匿名]

我が家も結露は全く無いです。暖房器具は床暖のみです。ちなみに、南向き側です。２５５さんはもしかして一階ですか？

[258: 匿名]

うちは、エアコンかけてますが、結露はまったくないです。
逆に乾燥がひどくて、加湿器をしたいですが我慢してます。

[259: 入居済みさん]

256さん,257さん,258さん御返答ありがとうございます。

1階ではないです。
昼間は陽があたると暖かいのでエアコンもつけてないのです。つけたとしても朝と夜少しだけです。
が、朝になるとタオルが絞れるくらい窓と玄関のドアも水浸しになっています。

どうやらウチだけのようですね。何か原因を探してみます。

ありがとうございます。

[260: 匿名]

角へやですか？
そんなに結露するなんて、何ででしょうか…

[261: 匿名]

家は角部屋ですが結露は、ほとんどしてません！
ちなみにエアコンは、無いので参考にならないかも知れないです。

[262: 匿名]

ペット飼われている方いるのでしょうか？
お会いしたことないのですが・・・

[263: 匿名]

うちも結露します！朝拭いても夕方にはまた拭かないといけない状態です。東向きで温度差が大きいからかしら。バスルームの24時間換気をしようかと考えています。

[264: 匿名さん]

今日で上下お隣のかたに挨拶が済みました。最後はこっちが伺う前に来ていただいてしまった。
皆さんとても感じのよいかたばかりで安心しました～
気にしていた音については、お隣は全く聞こえず、上の方が小さなお子さんもいるからか少し聞こえるくらい。それももっとドタドタ聞こえるかと思ってたけどトコトコ…というような感じですー