パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス その12

[匿名さん]

モデルルームが開業しました。今のところ南向き東向きの低層階など、割安な部屋に注目が集中していますが、高層階好きな人も多いようです。世界的建築家＆スーパーゼネコンによる免震構造。ここ10年を代表するタワマンとしての声も多い本物件について語りましょう。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目28番他3筆（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩6分 （都営バス「東京駅丸の内南口」バス停より（都05系統））
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩14分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.01平米～158.20平米
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：鹿島建設

[スムログ 関連記事]
クローズアップ現代+【追跡！タワマン「空中族」～不動産“バブル”の実態に迫る～】を見た
https://www.sumu-log.com/archives/1227

[822: 匿名さん]

もう要望書って受け付けてたっけ？まあ出せば断らないだろうけど。

[823: 匿名さん]

＞クルーズに行く人はいますか？

行きませんｗ
再開するってことは、そんなに評判良かったのかな？
それともイメージ戦略まで遡って仕切り直し？

まあ地縁がない方にとっては湾岸全体をイメージして貰うには良い取り組みなのかねぇ？
湾岸の開放感ってのはそれなりに素晴らしい＆気持ちいいものがあるからね

そういえば有明物件でも花火パーティとかやってたなｗ
苦戦気味だとクオカ配ったりあの手この手で集客始めるよね・・・

[828: 匿名さん]

ん？昔にモデルルームに行ったひとには、もう要望書受付とかなってるスケジュールが配られてたのかな？

[830: 匿名さん]

私は、南向いている低層を検討しているのだけど、一期で申し込むには、自分が申し込んだ後に、どういう展開になるのか、が全く読めなくて、ちょっと迷い中。

[840: 匿名さん]

そもそも、駅遠に加え焼却場、首都高出入口、幹線道路そしてガラガラトリトンに都営賃貸層地帯の晴海って事で不人気確定ですよ？

[848: 匿名さん]

地所本体じゃなくて、関連会社の地所レジデンスだよ。
藤和を救済合併したんで、元藤和社員も多いだろ。

[865: 匿名さん]

ないない

[869: 匿名さん]

あてっていうより、情報の中身でしょう。
都合の良い部分だけを強調した情報かどうか。

[872: 匿名さん]

都内内陸でもＮＧな場所は多くあるが・・・。

[873: 匿名さん]

国立市、って立川市の隣りなんだが
立川断層に関してはスルー？

[875: 匿名さん]

板橋区とか、都営三田線沿いに何故安いマンションが多いか教えてやろうか？
液状化するからだよ、湾岸みたいに大手デベとスーパーゼネがやってる大規模物件なら問題無いが、あの辺は中小規模が多いからね。だから手持ち物件を早く売りたいんだと。練馬区のデベが言ってたよ。
何度も言って恐縮だが、◯◯区とか湾岸とか一括りで論じるのは無知を曝すようなもの。月島と豊洲は別格なんだよ、少しは調べて見なさい。

[876: 匿名さん]

豊洲の地価上昇は日経に出てる話。これ以上の信用力ある情報ソースはない。

[884: 匿名さん]

モデルルーム全５タイプですって、他のタイプも見たいという不満が多いギャラリーが多い中惜しみなく公開されてますよね。

全部見た方いますか？？

それで２ＬＤＫ予定だったけど気に入って３にしたとか、そういう感想もお聞きしたい♪

[885: 匿名さん]

湾岸の地価が上昇するのは万人に良い事。ネガる意味が分からん。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[887: 購入検討中さん]

ここはスレは？だけどモデルルームが大盛況みたいですね。
昨晩のテレビでクローズアップでやってました

[888: 匿名さん]

その番組のスポンサーはどこでしたか？
少なくとも自らMR行って物件周辺見て回って見ればこのスレになぜこれだけネガが多いかは自ら結論を出せるはず

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[889: 匿名さん]

それだけモデルルームが大盛況ならば、こんな極寒なのにクルーズツアー再開なんてしないし、ましてや販売時期を延ばして、また伸ばして４月なんかにしないでしょう。これが現実なんではないでしょうか。

[890: 匿名さん]

そのとおり。
買いたいって人が多ければ、クルーズ再開、販売延期はないでしょう。

[892: 匿名さん]

でもさ・・・
あれだけ広告使って露出させてんだからさ
2～300戸ぐらい捌けそうなもんだけどね
それとも一期で半分以上狙ってるとか？
延期とか印象悪くなるばっかじゃん

[893: 匿名さん]

2～300戸捌けるように販売延期してるんだと思うけど。
もしかして東雲が完売するまで販売延期になったりして？

[894: 購入検討中さん]

モデルルームの大盛況だからこれ以上販売先伸ばしは
難しいと思いますよ。

[896: 匿名さん]

プラウドタワーが売りきった時には三井のパークタワーが控えているよ。
晴海や東雲より安くするのは確実だよ。三井は同時期に豊洲も売り出すからね。

[897: 匿名さん]

このまま1年くらい延期したりして？

[898: 匿名さん]

新規着工が激減だからどこのデべも焦って売る必要が無いのが現実。

[899: 匿名さん]

東雲は十分善戦して売れていると思うけれど、こっからが正念場だからね。

この物件、多少の延期はあっても、値段とかのインパクトがないのは承知でこの時期に売り出すのだから、のんびり売るつもりなんでしょう。

[900: 匿名さん]

>899
そうそう
少なくとも3年は供給不足になるのが見え見えだからね。
ここで安売りするおばかなデベは皆無でしょう。

[901: 匿名さん]

すぐ隣にもう一つ建設予定で、住友晴海や豊洲六丁目などが控えているのに供給不足とな。
東雲プラウドがあの値段で進捗率6割なんだから、
適正価格は自ずと明らかでしょうね。

[902: 匿名さん]

月島駅直結や、三井晴海も忘れないで。

[903: 匿名さん]

そうそう、湾岸はまだまだワンサカ出てくると聞いたよ。

[905: 匿名さん]

値下げでしょ

[906: 匿名さん]

今は東雲と比べて高い、とか言われているけど、月島駅直結の再開発が売り出されると、それよりはだいぶ安い、という印象になるような気もするけどね。

[907: 匿名さん]

自分ところの二本目にしろ、その隣の住友？だったかも、この現状では、そうそう着工しないでしょ。変に供給空白になりそうな可能性はあると思う。だから、ここが売れるかどうかは知らないけれど。

[908: 匿名さん]

月島駅直結タワーと月島駅徒歩14分のこことでは
比べてここが安いのは当たり前。

[909: 匿名さん]

>908
近いと高いのが当たり前、なんてのは、買う人が当然に高い金を出せるときだけ、意味があるんでないの？

[910: 住まいに詳しい人]

これからは値上がり局面といえば、確かにそーなんだけど
ココの周辺に関しては毎年1000戸の供給が続くわけで、どれだけ頑張れるのか......

３Ａの価格もかなり下がってしまい、湾岸との価格差が縮まったからなあ

[911: 匿名さん]

3LDK4000万円台は安いね。いい値付けしてくると思った。

[912: 匿名さん]

３ＬＤＫでも平米数は小さいですから。
ここを「いい値付けしてくると思った。」というのを初めてきいた。
このスレ読んでると要望書が全然集まってなさそうらしいので、ぜひ前向きに検討してあげて下さい。

[914: 匿名さん]

>>913
上がるのは東京駅から半径５ｋｍ圏内、限られたエリアだけだよ。
他は下がる。
特に郊外はね。

[916: 匿名さん]

バランスの問題だと思うよ

[917: 匿名さん]

今後、下がり幅が少ないと捕らえていますが。

[918: 匿名さん]

湾岸物件の底は深いよ

[919: 匿名さん]

>>917
少子化、郊外過疎化で渋谷、新宿、池袋あたりはダメだけど、東京駅周辺であれば大丈夫でしょう。

[920: 匿名さん]

すごい暴論

[921: 住まいに詳しい人]

>>913
むしろ、いいコトがないから不動産は上がるんです
　
　
ヨーロッパも米国も日本も財政は緊縮方向
どーしても金融政策に頼ることになるが、
米国や日本ではゼロ金利なので、量的緩和に頼るわけ

先日、日銀が発表した“インフレターゲット”だって
そのベクトルを示している　
　
これ以上の量的緩和が景気対策として効くとは思わないが
為替の問題もあって、日銀も現状維持のスタンスを守ることは難しいだろ
その時、一般的には売上が減り、賃金や雇用が減少しても
有り余る資金は確実に不動産に流れてくる
　
　
実際に現在の用地仕入れの現場では
強気というか、多少無謀な用地購入が続いている
それでも金利負担が少ないので会社的にはGOらしい

[923: 匿名さん]

921

なるほど。
流動性が向かう先が不動産と。
その土地の仕込みで豊洲の土地の価格が瞬間的に上がったりしてるのでしょうか。

需要の問題はさておき、供給サイドは引き続き強気ということですね。

不動産用地はリアルオプションなので、金利の低い今は用地を仕込んでおくのに意味があると思うデベが多いのですかね。

[930: 匿名さん]

まあ既に散々意見は出たし、こんなもんしょ。

[931: 匿名さん]

まあ過去の人気物件とは格段の差ではあるね

高層階は価格見直し必至だな

[932: 匿名さん]

いやいや、全面改定必須かと、、、
超真面目な話…

[933: 購入検討中さん]

低層階、値段以上に、メニュープランとカラーを選べないのが致命的。
それ以外では買いだったのに、断念。
そのくらいは会社がもってくれても・・・。
ここの会社なのか、担当の方なのか、柔軟性に欠けて、残念。
まあ、多くのところは、そうでしょうけど。

[934: 匿名さん]

低層階は通常そういうもの
もう建材とか調達されてるから

[935: ご近所さん]

>>933
低層は元々激安なのに、ナニを要求するのかと
低層は、そんな我侭聞き入れなくても高倍率で売れますよ。
高層は、そんな我侭聞き入れても売れ残るでしょうけど・・・
価格改定が無いということは三菱は長期戦で腹括ったのかな。
このままだと豊洲シンボル超えて長引きそうだね。

[936: 匿名さん]

なんて言われてる物件ほど、ふたを開けるとよく売れてたりもするからね。
買うつもりはないが、どうなるか楽しみではあるな。

[937: 匿名さん]

将来的には１８００戸だからね

この国にはもうそんな需要はないだろう

[938: 匿名さん]

>937
都心部だけで年間1万戸は売れるから余裕では？

[939: 匿名さん]

スレもDM記載内容から状況は丸裸だよ
余裕なんて良く書けるのう…
検討者ではないみたいだね…

[940: 匿名さん]

少なくとも3年間は新規着工が激減するのも分かっているから、
どちらかと言うと
超余裕って感じでしょ。

[941: 匿名さん]

豊洲が売れないのは３．１１の際に液状化が目立ったからね。綺麗に整備された歩道も波打ってめちゃくちゃな場所が多くあった。
その点、中央区側は目立った問題はなかったね。

[942: 匿名さん]

ゆっくり売って行かないと、行く行く売り物が無くなる恐怖感が各デベ強いと思うよ。土地の仕入れはやってるけど、実際に着工できるのはかなり限られてくるからね。

[943: 匿名さん]

印象操作は良くないよ
晴海だってあったでしょ

[944: 匿名さん]

ポジティブなこと書いてるのはデベサイドの人間だけか

[945: 匿名]

豊洲で歩道が波打ってめちゃくちゃになった場所とはどのあたりだったのですか？浦安のような被害だったのでしょうか？

[948: 匿名さん]

全体の着工数は減っても需要が大きい都心部の着工数はそんなに減らないのでは？

[949: 匿名さん]

941
晴海がどうだったか
この物件の過去スレ その２ に写真がありますよ。

[950: 匿名さん]

＞９４５　新しい大学の周りなどの歩道は波打っていたね。実際に歩いたけれど歩きづらかった。ただ、新浦安よりは格段に被害が少なかったと思う。

[952: 匿名さん]

そろそろ書き込みNo.1000を迎えようとしているのにねぇ。
この現実が匿名掲示板での全てを物語っていると解釈ができる。
注目度は高いのだが、肝心な要望書はどれだけ集まるのかなあ。
沢山売れるといいなあ。

[953: 匿名さん]

>952
どうせ3年間は新規着工数が減るからゆっくりと売れる数だけ売るんじゃない？

[954: 匿名さん]

マラソン空撮で
あらためて寒々しい場所だなぁと感じました

[955: 匿名さん]

もうかたほうのほうは賃貸なんですか？

[957: 匿名さん]

もう片方はいつ着工になるか分からないよ。
ゼネコンは震災復興と除染作業で忙しくて
マンション建築なんてやる気ないから。

建設労働者も高齢化が進んで、数年で大量に退職。
数年後はゼネコンの仕事は国内が縮小されて、海外が中心になるのでは？
マンション買える人の数も減るから、まあ上手くバランスしちゃうね。

[958: 匿名さん]

>953
そうかもね。
今までの経緯からすると、物件自体は、総じてまあ良い方との評価だと思う。7〜80点くらい？
一方、立地面から評価した予定価格、そしてランニングコストに関しては言うまでもなし。

じーーーっくり売れていくパターンかな。
新規検討者をクルーズ招待や現地案内し、200戸以上とか目処がたったら価格調整のうえで一期開始かな。
激安と評価されている部屋は値上げするか…
デベの力の見せ所。

[959: 買い換え検討中]

昨日、ＭＲ行きましたが、この辺、これからどんどんマンション建てる予定らしい。
中古出すときには、これらの新築とぶつかって・・・
やっぱり、転居リスクある人間としてはこの低層階の広い部屋の予定価格は・・・。
ランニングもあって、予算内でも考えちゃいますね。
仕様とか・・・シャトルとか・・・良かったですけどね。

[960: 匿名さん]

>>957
年金もらって悠々自適なんて人いないよ

結構高齢でも職人は続けられる

[961: 匿名さん]

>>960
65歳過ぎるとさすがに肉体的に建設労働者は無理。
倉庫の仕分け作業くらいがどうにか70歳過ぎまでできる仕事だよ。

[963: 匿名さん]

バイトも大変だ

[964: 匿名さん]

晴海以外で値上がりするエリアって思いつかなくない？

[965: 匿名]

晴海も値上がりしない

[969: 匿名さん]

異論というか、本気で晴海が値上がりすると思っているの。
ひょっとして、可能性の低い五輪に期待？

[970: 匿名さん]

230万で売り出せば値上がりするよ。

今の予定価格で値上がりする時は、他のマンショでンも値上がりするから安心しな(笑)

[971: 匿名さん]

価格改定後の値段を早くみたい

[973: 匿名さん]

実在するわけがない、単なる買い煽りでしょ。

[974: 匿名さん]

まあ何もない荒野を街にするのだからね。
価値は出てくると思うよ。
ただ、値付けが高すぎると「値上がり」はしないだろうし、適正（何を持って適正かは基準がないが）・安すぎると「値上がり」するでしょう。

[975: 匿名さん]

何を持って適正かの基準＝東京駅までの直線距離

これで街の発展度と価値が決まって行きます。
但し、後10年はかかります。

[978: 匿名さん]

相変わらず開発で値上がりとかの買い煽りがひどい・・・

[979: 匿名さん]

バイトだから仕方ないよ…
余計に検討者を減らすハメになるのが分からんだろうしね。
デベももうちょっと頭使わないと、広告費だけではなくてさ…

[980: 匿名さん]

ここはレスがネガばかりで、実際のモデルルームは大盛況。
検討者は金持ちが多いからこのスレは見てもいない。
客層がいい物件の特徴だな。

[981: 匿名さん]

晴海、有明もいずれは金持ちの街になるよ。なぜなら管理費、修繕費を払えない人はでていかなきゃいけない。

ふつうの給料じゃ、ローン＋タワーマンションの管理費、修繕費を払いながら子育てはできないよ。

[982: 匿名さん]

ネガが少ないのは都心一等地の限られたマンションくらい。全く層が違う。某マンションスレを見ると良くわかる。

ここは江東区有明や豊洲と一括りで買い煽りされる場所だから、ネガが寄りつくわけだな。
実に分かりやすい。

[983: 匿名さん]

買い煽りをしなくてもネガが棲みつくスレがある。
ここはその典型。

[984: 匿名さん]

坪４００超えるとほとんどのネガには手が届かない。
ここはネガにマッチした物件ってことだ。

[985: 物件比較中さん]

ポジティブなレスをする人がスレッドに長いこといるのは、検討者から実際に購入に向けて情報を集めようとしているとすれば理解可能だけど、同じタイプのネガティブな意見をずっと、繰り返してスレッドに棲み着いている人って、どういう目的式なのかな？目立つ物件は、評論家然とした人が延々と駄目だ駄目だ、と。

[986: 匿名さん]

人によってネガと感じようが、それが正しい評価なら多数派となるのも自然ななりゆき。

[987: 物件比較中さん]

「それが正しい評価なら」って（笑）、内容が微妙なマンション評論家じゃないんだから。

このエリアは、ある程度まとまって人口がちゃんと増えるポテンシャルはあって、それが実際に増えたなら、スーパーやレストランなどの日常施設や、バス路線であるとかが、追ってついてくるのだと思うのだけれど、その将来の発展の可能性の中に未定事項が多すぎるところがマイナス。ポテンシャルが永遠にポテンシャルのまま、日本全体の経済の悪化の勢いに飲まれるんでないか、というリスクを感じ過ぎるのだと思う。

実際は、すでにある程度発展できるところはしてしまって、ポテンシャルがないところと比べて悪いわけではないのだろうけど、将来の予測のほうが難しいからね。

[988: 匿名さん]

「検討者は金持ちが多いからこのスレは見てもいないとか客層がいい物件の特徴だな」って・・・。
そんな金持ちはここ買わないでしょう。この閑散としたスレが現実だという事ですね。

[989: 匿名さん]

＞そんな金持ちはここ買わないでしょう

同感です。
むしろここは安い部類（湾岸としては高いのかもしれないが）

[990: 匿名さん]

＞実際は、すでにある程度発展できるところはしてしまって、ポテンシャルがないところと比べて悪いわけではないのだろう＞けど、将来の予測のほうが難しいからね。

確かにそう。
でも、その不確実な将来発展分込の価格で出してきているのが、厳しいと思う。

[991: 匿名さん]

987、988に同感な人が多い。
何もかも中途半端、に尽きる。

あの予定価格で限界ならば、もっと便利になって数年後に販売すれば、こんな閑散スレにはならなかったかもね。

注目だけ集めて、今年残念なマンションの最有力候補。
フラッグシップ物件だけに、地所にとって辛い年になりそうだな。

[992: 匿名さん]

トリトンの寂れっぷりを見てしまうと発展期待で買うのはリスクが高いかもね。

[993: 匿名さん]

ここは宣伝効果で注目だけはやたらと高い。
でも買いたいって人はあんまりいない。
ここまでワンサイドで消化するスレは記憶にないな。

[994: 匿名さん]

ちなみに晴海が開発だの発展だと言われて早や１５年位か。
先駆け的にできたトリトン周辺もすっかり歳をとってしまって古くなってしまった。
その間にできたのは少しのオフィスビルとマンションとその１階のコンビニのみ。
この先だって計画あるのはタワマンのみ。住みやすい街になるのは難しそうだね。
この現実と環境をMRに行って実際体感した人が多いんだろう・・・。

[995: 匿名さん]

芝浦みたいになるのが関の山だろうね。
タワマン建てたところで街は発展しやしないんだよ。
価格は発展織り込み済み...。

[1002: 匿名さん]

次スレでも作ったらいかがですか？No.1000=1001さん

[1006: 匿名さん]

バス便

[1007: 匿名さん]

とにかく３ＬＤＫ４０００万円台はなかなかいいんじゃない？

[1008: 購入検討中さん]

三菱地所レジデンス発足後の最初の販売物件が、内覧会迎えたらしいが、、、
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/149824/
かなり燃えてます。

[1015: 匿名さん]

駅遠でも
陸の孤島でも
開発進んでなくても
買い物不便でも
運河側じゃなくても
地所でも

安ければ買うよ

でも今のままの価格じゃ　敗戦処理係

[1016: 匿名さん]

１００８さん、ありがとうございます。

ほぼここに決めようとしてたとこだったんだけど、
あちらにおける対応や、収束状況を確認してから、決めます。

[1017: 匿名さん]

CHECK EYESは、名ばかりだったということか。

でも、施工会社の問題では？
ここは鹿島だから大丈夫。

[1018: 匿名さん]

次スレを立てました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/217470/

[1019: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。
以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/217470/

ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。
今後とも、宜しくお願いいたします。